Hommaforum Testi

http://svenska.yle.fi/artikel/2016/04/15/tolppanens-blogg-inneholl-rasism

Mitä siellä kirjoitettiin? Oliko siellä jotain "pahempaa" kuin MVn sivuilla tai tällä forumilla?

Kansanedustaja Maria Tolppanen (ps.) lähetti eilen 14.4. tällaisen julkaisuvapaan tiedotteen:

Quote
Tolppanen ymmällään bloginsa sulkemisesta

Blogini on suljettu, syyksi ilmoitetaan rasismi. Olen todella yllättynyt. En tiedä, mistä on kysymys.
Voin vakuuttaa, että minun kynästäni ei ole lähtenyt yhtään rasistista kirjoitusta.
Blogini osoite on: mariatolppanen.blogaaja.fi

Blogaajan ylläpitäjälle ei ole puhelinnumeroa. Olen ottanut heihin sähköisesti yhteyttä, mutta en ole saanut vielä vastausta.

Tahdon tietää mistä kirjoituksesta on kysymys, niin voimme yhdessä tarkastella sen sisältöä. Koska olen luonteeltani antirasisti, ihmettelen todella, mistä tässä on kysymys. Jos kysymys on kommenteista, ihmettelen vielä enemmän, koska en ole kommentteja hyväksynyt. Kuka niitä hyväksyy puolestani?

Mellastavatko blogillani trollit vai onko blogini kaapattu? Odotan mielenkiinnolla Blogaajan ylläpitäjän yhteydenottoa.

Maria Tolppanen, kansanedustaja (ps)

Blogin tilalle on ilmestynyt staattinen sivu, jolla lukee seuraavaa:

QuoteBlogi suljettu

Blogi osoitteessa mariatolppanen.blogaaja.fi on suljettu tekemämme kokonaisarvion perusteella.

Palveluamme ei ole luvallista käyttää ihmisryhmiin kohdistuvan vihan lietsomiseen julkaisemalla tietoja, joissa totuutta on tarkoituksellisesti pyritty hämärtämään tai vääristelemään (esimerkiksi 5.3.2016 julkaistu artikkeli maahanmuuttajien tuista sekä lukuisat muut artikkelit).

Palvelussamme on nollatoleranssi myös salonkikelpoiselle rasismille.

Yksiselitteisesti suljemme kaikki blogit, joissa kirjoittaja antaa tukensa uusnatsien ja väkivaltarikoksista tuomittujen henkilöiden johtamille rasistisille katupartioille (esimerkiksi 9.1.2016 julkaistu artikkeli).

Tässä tapauksessa osoitteessa mariatolppanen.blogaaja.fi -sijainneen blogin ylläpitäjä on lisäksi laiminlyönyt päätoimittajavelvollisuutensa oikaisu- ja vastineoikeuksien osalta jättämällä järjestelmällisesti julkaisematta kommenttien muodossa lähetetyt oikaisupyynnöt, joissa artikkeleissa esiintyviä virheitä on pyritty oikaisemaan, sekä vastineet, joissa henkilöt ovat pyrkineet esittämään oman mielipiteensä itseään koskevaan blogikirjoitukseen liittyen.

Ystävällisin terveisin,

Blogaaja.fi -palvelun ylläpito

Aina löytyy parempi ihminen kuin "hyvä"-ihminen, ja jos tuollaisia on jossain päättävällä paikalla, se johtaa siihen ettei kovinkaan monen ihmisen ääntä kuulla.
Rassissmi on katsojan silmissä, tai korvien välissä.

Tiedänpä ainakin mitä blogipalvelua EN tule ikinä käyttämään.

Eihän tuo nyt kovasti rasistiselta näytä:

http://web.archive.org/web/20160308143148/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/ (http://web.archive.org/web/20160308143148/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/)

Quote from: Herbert on 15.04.2016, 11:38:15
Eihän tuo nyt kovasti rasistiselta näytä:

http://web.archive.org/web/20160308143148/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/ (http://web.archive.org/web/20160308143148/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/)

Sana "suvakki" mainittu 5.3.  Se on varmaan sitä "salonkikelpoista rasismia".

Historiasta kuuluu havinaa "neuvostovastainen", "taantumuksellinen", "imperialisti" vs "edistyksellinen".

Tähän sopinee jälleen vanha kansanviisaus: "Kaikki on rasismia paitsi mokutus."

QuoteKielletty on myös huumeiden ja muiden laittomien aineiden myynti ja/tai vaihto, rasistinen, satanistinen tai tiettyä uskontoa pilkkaava materiaali

Käyttöehdot perseestä.

Ylen artikkelin mukaan Tolppasen blogi oli osoitteessa blogaaja.fi. Palvelun sivuilla ei kerrota palvelun ylläpitäjää. Jotain kumminkin saa selville verkkotunnuksen perusteella.


Lähde Viestintävirasto:

Tunnuksen blogaaja.fi haltija
Yhteisömuoto: Yritys
Y-tunnus tai yhdistysrekisterinumero: 20865351
Nimi: J2 Digital
Osasto/yhteyshenkilö: Verkkotunnukset

Yhteystiedot:
Postiosoite Pasilanraitio 9
Postinumero 00240
Postitoimipaikka HELSINKI
Puhelinnumero 020 743 2110



Lähde ytj.fi:

Y-tunnus:        2086535-1
Toiminimi:    J2 Digital
Yritysmuoto:    Yksityinen elinkeinonharjoittaja
Päätoimiala:    Muu liikkeenjohdon konsultointi (70220)
Puhelin:    020 743 2110
www:    www.j2.fi


Siis Tolppasen blogin poistaja on luonnollinen henkilö. Kaupparekisterissä (ytj.fi) oleva verkkosivujen linkki www.j2.fi ei toimi.

Kauppalehti: http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/j+digital/20865351

Johtopäätös:
Yrittäjä tarjoaa palvelintilaa ja on voinut tehdä poistopäätöksen. Kuka on vaikuttanut yrittäjään vai toimiiko hän itse blogien sisällön arvioijana ja poistopäätöksien tekijänä. Vai onko häntä painostettu. Mielestäni blogipalvelussa blogaaja.fi olisi tullut olla yrityksen yhteystiedot.

Hankkikaa hyvät ihmiset oma domain! Blogia hostaa ilmaiseksikin.

Quote from: acc on 15.04.2016, 11:48:58
Siis Tolppasen blogin poistaja on luonnollinen henkilö. Kaupparekisterissä (ytj.fi) oleva verkkosivujen linkki www.j2.fi ei toimi.

http://www.finder.fi/Konsultointipalveluja%3A+liikkeenjohdon/J2+Digital/HELSINKI/paattajat/1496732
Finder on anteliaampi kuin Kauppalehti.

***

Ja taas satanisteja syrjitään vaikka kyseessä on uskonnon kaltainen hömppä. Satanismissa ihminen on itse oma jumalansa toisin kuin saatananpalvonnassa. Narsisti voi tietysti palvoa itseäänkin :P

Tuossa toinen kauhistuksista:

QuoteTasa-arvo hukassa!

05.03.2016, Maria Tolppanen

Itsenäisesti asuvan ammattiin opiskelevan opintotuki on asumislisän kanssa 451 euroa (miinus vero). Tukea maksetaan 9 kuukautta vuodessa, ja vanhempien tulot voivat pienentää sitä.

Vertailuna Kela maksaa lapsetomalle 17–64-vuotiaalle maahanmuuttajalle suomen kielen opiskeluun osallistumisesta 200 ensimmäiseltä päivältä 998 euroa kuukaudessa. Tämän jälkeen hänelle maksetaan 895 euroa kuukaudessa määräämättömän ajan. Saamieni tietojen mukaan näitä summia eivät vähennä asumistuki, toimeentulotuki tai mahdollinen lapsilisä.

Tuki maksetaan täysimääräisenä myös vanhempiensa taloudessa asuville. Lapsiperheille lapsikorotukset maksetaan molemmille vanhemmalle.

Nyt kysynkin etenkin suvakeilta, missä menee raja?

Rahasummat tuntuisivat olevan ainakin kokolailla kohdallaan. Joku voi valittaa, että verrataan opintotukea ja "työllistymistä  edistäviin palveluihin" osallistuvaa työtöntä (mamua). Joku toinen (toisesta näkökannasta) voisi kysyä miksi suomen kieltä opiskeleva mamu, joka lähes varmasti koskaan ollut töissä, pitäisi verrata työttömäksi jääneeseen lähes varmasti ainakin jonkinlainen ammatillinen tai korkeakoulukoulutus ja dokumentoitua työkokemustakin.

QuoteSaamieni tietojen mukaan näitä summia eivät vähennä asumistuki, toimeentulotuki tai mahdollinen lapsilisä.

Tuota voi sanoa harhaanjohtavaksi. ne eivät vähennä sitä, mutta se vähentää varmasti toimeentulotukea.

Mainittu katupartiokirjoitus ei tainnut ehtiä taltioitumaan minnekään?

Quote from: Herbert on 15.04.2016, 11:38:15
Eihän tuo nyt kovasti rasistiselta näytä:

http://web.archive.org/web/20160308143148/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/ (http://web.archive.org/web/20160308143148/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/)

Kiitokset Herbertille verkkoarkistolinkin julkaisemisesta. Hyvin maltilliselta näytti. Marialla on tuossa monen vuoden kirjoitukset ja nyt J2 Digital elinkeinonharjoittaja on ne mahdollisesti tuhonnut.

Toivottavasti Marialla on kirjoitukset tallella.

Mielenkiintoinen kirjoitus oli muun muassa
http://web.archive.org/web/20160327013143/http://mariatolppanen.blogaaja.fi/tasa-arvo-hukassa/
"Vertailuna Kela maksaa lapsetomalle 17–64-vuotiaalle maahanmuuttajalle suomen kielen opiskeluun osallistumisesta 200 ensimmäiseltä päivältä 998 euroa kuukaudessa. Tämän jälkeen hänelle maksetaan 895 euroa kuukaudessa määräämättömän ajan. "

Quote from: siviilitarkkailija on 15.04.2016, 11:45:12

QuoteKielletty on myös huumeiden ja muiden laittomien aineiden myynti ja/tai vaihto, rasistinen, satanistinen tai tiettyä uskontoa pilkkaava materiaali

Käyttöehdot perseestä.

Hyvin erikoista kieltää vain tietyjen uskontojen pilkkaaminen, tuohan on syrjintää puhtaimmillaan.

Olisi edes listannut rauhoitetut uskonnot, nyt on mahdotota tietää bloggaako sääntöjen puitteissa.

Quote from: Maria Tolppanen
Nyt kysynkin etenkin suvakeilta, missä menee raja?

Suvakki näytti Tolppaselle, missä raja meni.

"tiettyä uskontoa pilkkaava materiaali" - Itse käsitän tuon niin, että uskontoja saa pilkata yleisesti, mutta ei nimeltä mainiten yksittäistä uskontoa. Joku toinen voi taas ajatella, että "tietty uskonto" on yhtä kuin islam. Toisaalta, säännöthän ei ole palvelun ylläpitäjää varten vaan hän voi aina poistaa mitä haluaa.

Suomi alkaa lähestyä Irania siinä, että keskustelu maan tilanteesta voidaan käydä vain ulkomaiden kautta.

Hommaforumin tulisi myös laittaa palvelin ulkomaille koska poliisi alkaa pelottelemaan kansalaisoikeuksiaan ja kansanvaltaa harjoittavia keskustelijoita.

Poliisi on varoittanut tästä jo tammikuusta 2016 lähtien ja nyt poliisiylijohtaja Kolehmainen lupasi aloittaa tekaistut esitutkinnat mielivaltaisten syytösten perusteella perustuslain takaamia oikeuksia harjoittavia kohtaan.

Quote from:  Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapio
– Haluamme vaikuttaa siihen, millä tavalla keskustelua käydään sosiaalisessa mediassa.

[...]

Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001107321.html

Quote from: niemi2 on 15.04.2016, 12:13:08
Suomi alkaa lähestyä Irania siinä, että keskustelu maan tilanteesta voidaan käydä vain ulkomaiden kautta.

Hommaforumin tulisi myös laittaa palvelin ulkomaille koska poliisi alkaa pelottelemaan kansalaisoikeuksiaan ja kansanvaltaa harjoittavia keskustelijoita.

Poliisi on varoittanut tästä jo tammikuusta 2016 lähtien ja nyt poliisiylijohtaja Kolehmainen lupasi aloittaa tekaistut esitutkinnat mielivaltaisten syytösten perusteella perustuslain takaamia oikeuksia harjoittavia kohtaan.

Poliisilla on ollut jo 7 vuotta aikaa yrittää puuttua...  :roll: eipä ole tapahtunut.

Quote from: Miniluv on 15.04.2016, 12:23:54

Quote from: niemi2 on 15.04.2016, 12:13:08
Suomi alkaa lähestyä Irania siinä, että keskustelu maan tilanteesta voidaan käydä vain ulkomaiden kautta.

Hommaforumin tulisi myös laittaa palvelin ulkomaille koska poliisi alkaa pelottelemaan kansalaisoikeuksiaan ja kansanvaltaa harjoittavia keskustelijoita.

Poliisi on varoittanut tästä jo tammikuusta 2016 lähtien ja nyt poliisiylijohtaja Kolehmainen lupasi aloittaa tekaistut esitutkinnat mielivaltaisten syytösten perusteella perustuslain takaamia oikeuksia harjoittavia kohtaan.

Poliisilla on ollut jo 7 vuotta aikaa yrittää puuttua...  :roll: eipä ole tapahtunut.

Ennakointi voisi olla joskus hyvästä... Meinaan noi voi tulla puskista kun saavat oikean "kimmokkeen"...

Quote from: RP on 15.04.2016, 12:03:36Rahasummat tuntuisivat olevan ainakin kokolailla kohdallaan. Joku voi valittaa, että verrataan opintotukea ja "työllistymistä  edistäviin palveluihin" osallistuvaa työtöntä (mamua). Joku toinen (toisesta näkökannasta) voisi kysyä miksi suomen kieltä opiskeleva mamu, joka lähes varmasti koskaan ollut töissä, pitäisi verrata työttömäksi jääneeseen lähes varmasti ainakin jonkinlainen ammatillinen tai korkeakoulukoulutus ja dokumentoitua työkokemustakin.

Ylipäätänsä tuon Tolppasen kirjoitus on ongelmallinen, koska siinä ei kerrota mistä tuista siinä täsmällisesti puhutaan joten lukija joutuu arvailemaan mistä kirjoitus oikein puhuu. Toivottavasti joku toimittaja kysyy sitä Tolppaselta tai hän oma-aloitteisesti täsmentää asiaa jossain. Saku Timosen kirjoituksen (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/03/07/kansanedustajan-valikoitu-totuus/) mukaan tuo 990 olisi pielestä ja raha tarkoittaisi työmarkkinatukea.

Quote from: sakutimonenMaahanmuuttajalle 200 ensimmäisen päivän ajalta maksettava 990 euroa on tuulesta temmattu, sillä sitä ei löydy miltään Kelan sivulta. Sen sijaan 895 euroa menee lähelle totuutta. Työmarkkinatuki on 702 euroa ja työvoimapoliittiseen koulutukseen osallistumisesta saa yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen. Yhteensä siitä tulee noin 890 euroa kuukaudessa. Kulukorvaus on veroton,  mutta työmarkkintuesta maksetaan 20 % veroa. Asumistuki, toimeentulotuki ja lapsilisät määräytyvät kaikille työttömille samojen perusteiden mukaan.

Ja jos se raha josta Tolppanen puhuu on työmarkkinatuki, niin Kelan sivujen mukaan siihen on oikeutettu about kaikki työikäiset:

Quote from: KELATyömarkkinatuki on taloudellinen tuki, jolla tuetaan työttömän työnhakijan sijoittumista työmarkkinoille. Se on tarkoitettu

• työttömälle, joka tulee ensi kertaa työmarkkinoille tai joka ei ole ollut riittävän pitkään töissä (= ei täytä työssäoloehtoa).
• työttömälle, joka ei voi enää saada perus- tai ansiopäivärahaa 500 päivän enimmäisajan täytyttyä. Niille ansiopäivärahan saajille, joiden työhistoria on alle 3 vuoden mittainen, viimeiset 100 päivää ansiopäivärahaa maksetaan peruspäivärahan suuruisena.

Työmarkkinatuki on tarveharkintainen, eli tuen suuruuteen vaikuttavat omien tulojesi lisäksi vanhempiesi tulot, jos asut heidän kanssaan samassa taloudessa.

Joskin se on ansoitettu siten, että sinun on pakko opiskella jos olet alle 25-vuotias ilman ammattillista koulutusta jotta saat sitä. Lisäksi jos päädyt opiskelemaan päätoimisesti esimerkiksi lukioon, ammattikouluun, ammattikorkeakouluun, yliopistoon, aikuiskoulutuskeskukseen jne, niin joudut opintotuelle työmarkkinatuen sijaan jos olet siihen oikeutettu. Yli 25-vuotiaat ovat oikeutettuja opiskelemaan päätoimisesti työmarkkinatuella, mutta se on harkinnanvaraista eikä tuolla mainittu mitään täsmällistä sen suhteen, että katsooko ne myös silloin opintojen rahoituksen olevan automaattisesti opintotuella rahoitettavaa jos hakija on siihen oikeutettu.

Quote from: zache on 15.04.2016, 12:46:58
Ylipäätänsä tuon Tolppasen kirjoitus on ongelmallinen, koska siinä ei kerrota mistä tuista siinä täsmällisesti puhutaan joten lukija joutuu arvailemaan mistä kirjoitus oikein puhuu.

Kela on maksanut vaihtelevilla nimillä (esimerkiksi kototutumistukena) työmarkkinatuen ja mahdollisten lisien suuruista tukea mamuille jo vuosia. Ihmisille, jotka eivät halua asiaan perehtyä maksatuksen nimi ei liene tärkeintä, ne jotka asian tuntevat tietävät jo ennalta mistä on puhe.

QuoteSaku Timosen kirjoituksen (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/03/07/kansanedustajan-valikoitu-totuus/) mukaan tuo 990 olisi pielestä ja raha tarkoittaisi työmarkkinatukea.

Timonen sanoo, että 990 olisi väärässä. Minusta se näytäisi vastaavan ihan hyvin 4,78€/pv korotusosaa (KELA (http://www.kela.fi/tyomarkkinatuki_maara)) lisättynä siihen myöhempään tukeen (jonka määrän Timonenkin myönsi olevan oikein). Jos Timonen on väärässä, pitäisikö häneltäkin laittaa piuhat poikki väärän tiedon levittämisestä?

M Tolppanen ei ilmeisesti ole lukenut Blogaaja.fi käyttöehtoja. Kannattaa lukea ennenkun avaa suunsa. Sananvapaudella "ei ole mitään " tekemistä blogin ylläpidon kanssa.

Blogaaja.fi ylläpito on yksiselitteisesti julistanut että M Tolppanen on rasisti. Heillä on todistustaakka tai kunnianloukkaus on tosiasia eikä sitä voi oikein kiistää jos materiaali on tuo mitä on esillä. Myös kansanedustajalla on oikeus mielipiteeseen. Blogaaja.fi ei toki tarvi moista ylläpitää. Mutta minun on vaikea keksiä mitään perustetta jolla blogaaja.fi käyttöehtojen perusteella M Tolppanen aikoo vedota asiassa "sananvapauteen?". Siis niinkuin oikeesti?

Ensin ne hakivat juutalaiset
en sanonut siihen mitään,
sillä enhän ollut juutalainen.
Sitten ne hakivat kommunistit
enkä sanonut mitään,
koska en ollut kommunisti.
Sitten ne hakivat ammattiliittoon kuuluvat
enkä sanonut siihenkään mitään,
koska en kuulunut ammattiliittoon.
Sitten ne hakivat minut.
Eikä ollut jäljellä enää ketään,
joka olisi puhunut puolestani.

Pastori Martin Niemöller, keskitysleirivanki

Tolppasen blogin kieltäminen rasistisuuden vuoksi on vähän sama kuin Kepu tai SDP olisi kielletty 1970-luvulla neuvostovastaisuuden takia.

Quote from: Saku TimonenAsumistuki, toimeentulotuki ja lapsilisät määräytyvät kaikille työttömille samojen perusteiden mukaan.

Ao. propagandisti on valittanut vuosia sitä, kuinka erilaisissa työttömyyteen liittyvissä asoissa viranomaiset eivät noudata lakia. Nyt hän haluaa meidän uskovan, että toimeentulotuen kohdalla ei ole mitään ongelmaa. Tahattoman hauska setä.

QuotePalvelussamme on nollatoleranssi myös salonkikelpoiselle rasismille.

Selkokielisemmin tuo tarkoittanee, että kaikkinainen maahanmuuttopolitiikkaan tai maahanmuuttajiin kohdistuva arvostelu on kielletty.  Se minua ihmetyttää, mikä hinku ihmisillä ylipäätään on pitää blogejaan kaikenlaisissa paskamedioissa, tai yrittää saada omia kirjoituksiaan julkaistuksi niissä.

Quote from: Jorma M. on 15.04.2016, 13:11:46

Tolppasen blogin kieltäminen rasistisuuden vuoksi on vähän sama kuin Kepu tai SDP olisi kielletty 1970-luvulla neuvostovastaisuuden takia.

Noi kieltäisi varmasti ps:n jos se vain olisi jotenkin mahdollista.Jotain kaunoja vuodelta 1944 ilmeisesti.:D

Quote from: RP on 15.04.2016, 13:01:23

Quote from: zache on 15.04.2016, 12:46:58
Ylipäätänsä tuon Tolppasen kirjoitus on ongelmallinen, koska siinä ei kerrota mistä tuista siinä täsmällisesti puhutaan joten lukija joutuu arvailemaan mistä kirjoitus oikein puhuu.

Kela on maksanut vaihtelevilla nimillä (esimerkiksi kototutumistukena) työmarkkinatuen ja mahdollisten lisien suuruista tukea mamuille jo vuosia. Ihmisille, jotka eivät halua asiaan perehtyä maksatuksen nimi ei liene tärkeintä, ne jotka asian tuntevat tietävät jo ennalta mistä on puhe.

Mikä on todella ongelmallista, on se, että tänne lampsitaan paskastanioista päiden irroitteluista ja maksansyönnistä huilaamaan ja suomiurpojen rahahanat aukeavat tuosta vaan.

En halua maksaa pennin jeniä al-shabaabin, isisin sun muiden militioiden R&R -lomista.

Noin muuten, vaikka kotoutumistuki vähentäisi tt- tuen perusosaa, uskonpa harkinnanvaraisten tippuvan muhiksen massiin ilman ongelmia...

QuoteMaria Tolppanen on pyytänyt perusteluissa yksilöityjä tekstejä itselleen sekä blogialustan tarjoajalta että sanomalehdiltä, joissa ne on julkaistu.

– Ylläpitäjä syyttää minua kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Haluan nähdä sen kirjoituksen, missä olen kiihottanut kansanryhmää vastaan. Olen arvostellut tämän maan maahanmuuttopolitiikkaa ja tulen tekemään sitä jatkossakin, mutta se ei ole kiihottamista kansanryhmää vastaan, Tolppanen toteaa.

Sulkemisperusteluissa todetaan myös, että blogin ylläpitäjä on laiminlyönyt päätoimittajavelvollisuutensa oikaisu- ja vastineoikeuksien osalta jättämällä järjestelmällisesti julkaisematta kommenttien muodossa lähetetyt oikaisupyynnöt ja vastineet, joissa henkilöt ovat pyrkineet esittämään oman mielipiteensä itseään koskevaan blogikirjoitukseen liittyen.

Yle: Blogisivusto sulki kansanedustajan blogin – kiistaa päätoimittajan vastuusta (http://yle.fi/uutiset/blogisivusto_sulki_kansanedustajan_blogin__kiistaa_paatoimittajan_vastuusta/8814180) 15.4.2016

Blogin ylläpitäjällä ei ole oikaisu- ja vastinevelvollisuutta kuten lehdillä ja muilla tiedotusvälineillä, joilla on vastaava päätoimittaja. Luulisi tämän olevan selvää kaikille.

Quote from: RP on 15.04.2016, 13:01:23Kela on maksanut vaihtelevilla nimillä (esimerkiksi kototutumistukena) työmarkkinatuen ja mahdollisten lisien suuruista tukea mamuille jo vuosia. Ihmisille, jotka eivät halua asiaan perehtyä maksatuksen nimi ei liene tärkeintä, ne jotka asian tuntevat tietävät jo ennalta mistä on puhe.

Kiitos tuosta 4,78€/pv linkistä. Tuosta kotouttamistuesta, niin eikös kotoutetuilla ole ainakin tällä hetkellä laissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20101386) ihan kirjaimellisestikin sama työttömyysetuus ja toimeentulotuki kuin kaikilla muillakin? Ts. onko esimerkkiä mikä tuollainen kotoustuki olisi täsmällisesti ollut?

Quote from: Laki kotoutumisen edistämisestä19 § (30.12.2014/1376) Kotoutumissuunnitelman aikainen toimeentulo
Maahanmuuttajalle maksetaan kotoutumissuunnitelman ajalta työttömyysetuutta tai toimeentulotukea. Oikeus työttömyysetuuteen määräytyy työttömyysturvalain mukaisesti ja oikeus toimeentulotukeen toimeentulotuesta annetun lain mukaisesti.
...
22 § Omaehtoisen opiskelun tukeminen
...
Oikeudesta opiskelun ajalta maksettavaan kulukorvaukseen säädetään julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 9 luvussa. (28.12.2012/919)

Blogin tilalle on ilmestynyt staattinen sivu, jolla lukee seuraavaa:

QuoteBlogi suljettu

Blogi osoitteessa mariatolppanen.blogaaja.fi on suljettu tekemämme kokonaisarvion perusteella.

Palveluamme ei ole luvallista käyttää ihmisryhmiin kohdistuvan vihan lietsomiseen julkaisemalla tietoja, joissa totuutta on tarkoituksellisesti pyritty hämärtämään tai vääristelemään (esimerkiksi 5.3.2016 julkaistu artikkeli maahanmuuttajien tuista sekä lukuisat muut artikkelit).

Palvelussamme on nollatoleranssi myös salonkikelpoiselle rasismille.

Yksiselitteisesti suljemme kaikki blogit, joissa kirjoittaja antaa tukensa uusnatsien ja väkivaltarikoksista tuomittujen henkilöiden johtamille rasistisille katupartioille (esimerkiksi 9.1.2016 julkaistu artikkeli).

Tässä tapauksessa osoitteessa mariatolppanen.blogaaja.fi -sijainneen blogin ylläpitäjä on lisäksi laiminlyönyt päätoimittajavelvollisuutensa oikaisu- ja vastineoikeuksien osalta jättämällä järjestelmällisesti julkaisematta kommenttien muodossa lähetetyt oikaisupyynnöt, joissa artikkeleissa esiintyviä virheitä on pyritty oikaisemaan, sekä vastineet, joissa henkilöt ovat pyrkineet esittämään oman mielipiteensä itseään koskevaan blogikirjoitukseen liittyen.

Ystävällisin terveisin,

Blogaaja.fi -palvelun ylläpito

Tuo voisi olla kunnianloukkaus, jos tuollainen tekti pistetään suljetun blogin kohdalle näkymään. Toki blogin saa ylläpitäjä sulkea, kun haluaa, mutta syytökset..

Tosin kyseessä on politikko, jonka arvostelukynnys on matalampi lain mukaan..  Yksityishenkilön kohdalla rikos olisi luultavasti ylittynyt? Ylittyykö politikon kohdalla, niin sen voi vain testata rikosilmoituksella.

Rasismia Pohjalaisen sivuilla:

Mihin meillä on varaa?
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleisöltä/mihin-meillä-on-varaa-1.2009050 (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/mihin-meill%C3%A4-on-varaa-1.2009050)

Quote
Hallitus on hyväksynyt työmarkkinajärjestöjen sopimuksen. Hallituksen puolesta pakkolait voi unohtaa. Tästä asiasta ennätettiin jo iloita. Hämmästys oli ainakin minulla suuri, kun selvisi, ettei palkansaajajärjestöjen sopimus olekaan valmis. SAK ilmoittaa lopullisen kantansa vasta maanantaina, kysytyään liittojensa kannan asiaan. Se on tietenkin demokratiaa ja nyt koko paketti on kiinni jäsenjärjestöistä.

Elintarviketyöläisten Liitto, SEL on jo hylännyt sopimuksen, samoin Rakennusliitto ja Auto- ja kuljetusalan AKT, lisäksi Merimiesunioni empii ja Metallin kantaa odotetaan. Jos isot liittot eivät yhteistä sopimusta hyväksy, on koko paketti nurin. Näin voi käydä jo nyt. Nyt jääkin nähtäväksi, miten Elinkeinoelämän Keskusliitto EK suhtautuu ontuvaan sopimukseen. Minua hirvittää.

Jos sopimus menee roskakoppaan saattaa se uhata koko yhteiskuntarauhaa. Jos hallitus joutuu ottaman käyttöön pakkolait, ei kenelläkään ole enää kivaa. Kansan selkä ei niitä kestä.

Kertauksen vuoksi pari asiaa pakkolakien sisällöstä: lomarahoista pois 30 prosenttia, ensimmäinen sairauspäivä sekä loppiainen ja helatorstai palkattomiksi vapaiksi ja vuosiloma lyhyemmäksi, lisäksi veronkorotuksia, lapsilisien leikkaamista ja työttömyysturvan heikentämistä. Tätä ei varmasti halua kukaan.

Toivon totisesti, että maanantaina meillä on yhteisesti aikaansaatu sopimus ja voidaan ryhtyä tekemään todenteolla töitä Suomi-neidon auttamiseksi.

Jos sopimus tulee, saadaan työmarkkinajärjestöjen mukaan 45 000 uutta työpaikkaa, hallituksen laskelmien mukaan työpaikkoja tulisi 35 000. Ihmettelen, miksi tämä ei palkansaajien järjestöille kelpaisi.

Kyllä nyt olisi syytä ottaa lusikka käteen ja lusikoida soppa, vaikka se on pahaa. Sen avulla pysyy kuitenkin hengissä.

Ja sitten pari sanaa aivan toisesta asiasta. Itsenäisesti asuvan ammattiin opiskelevan opintotuki on asumislisän kanssa 451 euroa (miinus vero). Tukea maksetaan 9 kuukautta vuodessa, ja vanhempien tulot voivat pienentää sitä.

Vertailuna Kela maksaa lapsetomalle 17–64-vuotiaalle maahanmuuttajalle suomen kielen opiskeluun osallistumisesta 200 ensimmäiseltä päivältä 998 euroa kuukaudessa. Tämän jälkeen hänelle maksetaan 895 euroa kuukaudessa määräämättömän ajan. Saamieni tietojen mukaan näitä summia eivät vähennä asumistuki, toimeentulotuki tai mahdollinen lapsilisä.

Tuki maksetaan täysimääräisenä myös vanhempiensa taloudessa asuville. Lapsiperheille lapsikorotukset maksetaan molemmille vanhemmalle.

Suomen talous on EU:n maaraportin mukaan Kreikan tasolla. Tämä näkyy työttömyytenä ja köyhyyden kasvuna. Silti meillä näkyy olevan varaa maksaa yhdelle ryhmälle uskomattomia avustuksia.

Nyt kysynkin etenkin suvakeilta, missä menee raja?

Maria Tolppanen (ps.)

kansanedustaja

Vaasa

Kelan vastaus:

Kelan vastine: Kelan maksamat tuet
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleisöltä/kelan-vastine-kelan-maksamat-tuet-1.2011124 (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kelan-vastine-kelan-maksamat-tuet-1.2011124)

Quote
Keskiviikko 09.03.2016

Kansanedustaja Maria Tolppanen (ps.) kirjoitti mielipidekirjoituksessa 5.3. Kelan maahanmuuttajalle maksamista tuista. Kirjoitus sisälsi joitain seikkoja, joita on syytä selventää tai oikaista.

Maahanmuuttajalla, jolla on oikeus Suomen sosiaaliturvaan, voi olla oikeus myös työttömyysturvaan. Maahanmuuttajan omaehtoinen opiskelu on eräs työttömyysturvalaissa tarkoitettu työllistymistä edistävä palvelu, joten maahanmuuttajan opintoja voidaan tietyssä tilanteessa tukea myös työttömyysetuudella.

Maahanmuuttajan omaehtoisen opiskelun tukeminen työttömyysetuudella edellyttää muun muassa sitä, että maahanmuuttajalla on TE-toimiston toteama koulutustarve ja että TE-toimiston arvion mukaan omaehtoinen opiskelu tukee maahanmuuttajan kotoutumista. Opintojen tukeminen edellyttää myös, että opiskelusta on sovittu kotoutumissuunnitelmassa, kyse on suomen tai ruotsin kielen opiskelusta taikka opiskelu tapahtuu pääasiassa suomen tai ruotsin kielellä ja että muut opinnoilta vaadittavat edellytykset täyttyvät.

Opiskelun tukemisen edellytykset tutkii ja arvioi TE-toimisto, joka antaa Kelalle sitovan työvoimapoliittisen lausunnon. Maahanmuuttajan omaehtoista opiskelua voidaan tukea opintokokonaisuutta kohti enintään 24 kuukauden ajan.

Työmarkkinatuen suuruus on keskimäärin 703 euroa kuukaudessa (21,5 x 32,68 euroa). Työllistymistä edistävien palvelujen ajalta voidaan maksaa työttömyysetuutta korotettuna enintään 200 päivältä. Korotusosan suuruus vuonna 2016 on 4,78 euroa/päivä. Työllistymistä edistävien palveluiden ajalta voidaan maksaa myös verotonta kulukorvausta 9 euroa tai, jos palveluun osallistutaan työssäkäyntialueen ulkopuolella tai siitä seuraa majoituskustannuksia, 18 euroa/päivä. Jos henkilöllä on huollettavaan alle 18-vuotiaita lapsia, työmarkkinatukea korotetaan lasten perusteella. Lapsikorotus on yhdestä lapsesta 5,27 euroa/päivä, kahdesta lapsesta yhteensä 7,74 euroa/päivä ja kolmesta tai sitä useammasta lapsesta yhteensä 9,98 euroa/päivä. Työmarkkinatuen ennakonpidätys on 20 %.

Työmarkkinatukeen vaikuttavat lähtökohtaisesti kaikki henkilön tulot tiettyjä etuoikeutetuksi säädettyjä tuloja lukuun ottamatta. Työmarkkinatuki myönnetään kuitenkin ilman tarveharkintaa siltä ajalta, kun henkilö osallistuu työllistymistä edistäviin palveluihin.

Anna Mäki-Jokela

lakimies, Kela

Mikäköhän on ISISin massahurmaajan työssäkäyntialue?

QuoteTässä tapauksessa osoitteessa mariatolppanen.blogaaja.fi -sijainneen blogin ylläpitäjä on lisäksi laiminlyönyt päätoimittajavelvollisuutensa oikaisu- ja vastineoikeuksien osalta jättämällä järjestelmällisesti julkaisematta kommenttien muodossa lähetetyt oikaisupyynnöt, joissa artikkeleissa esiintyviä virheitä on pyritty oikaisemaan, sekä vastineet, joissa henkilöt ovat pyrkineet esittämään oman mielipiteensä itseään koskevaan blogikirjoitukseen liittyen.

Mikä ihmeen päätoimittajavelvollisuus? Pätisiköhän se myös Uuninpankkopoikaan?  :) No ei.

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460

Quote3 § Soveltamisala

Tätä lakia sovelletaan Suomessa harjoitettavaan julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.

Yksityisen henkilön pitäessä yllä sähköisen viestintäverkon kotisivua häneen sovelletaan vain 12, 14, 16, 18, 19, 22 ja 24 §:ää.

Vastineen ja oikaisun julkaisemisvelvollisuudesta säädetään 10 §:ssä. Sitä ei siis sovelleta yksityiseen henkilöön. Bloggaajalla ei ole mitään lakiin perustuvaa velvollisuutta julkaista vastineita.

***

Kertaus on opintojen äiti.

***

Blogaaja.fi -palvelulla sen sijaan on hyvinkin velvollisuus julkaista vastine tuohon ilmoitukseensa, jossa tulkitaan lakia virheellisesti.

Quote from: Lasse on 15.04.2016, 13:52:58
Mikäköhän on ISISin massahurmaajan työssäkäyntialue?

TE-toimistossa työssäkäyntialue mitataan nykyisin kilometreinä kotiovelta työpaikan ovelle. Työssäkäyntialue on 80 kilometriä joka suuntaan. ^{1 (http://yle.fi/uutiset/tulevaisuudessa_tyottoman_otettava_tyota_vastaan_entista_kauempaa/6814412)}

Kansanedustajalla on toki korkeampi kestokynnys mitä tulee herjan ja keskustelun sietämiseen.

Mutta jos suoraan syyttää kansalaista/-edustajaa rasistiksi, on syyttäjällä syytä olla muutakin väitteensä takana kuin mutua. Etenkin kun väitettä seuraa perusteeton ja juridusesti kestämätön ylläpitotoiminnan poistopäätös.

Kansanedustajan on kestettävä kovaa ja epäasiallista keskustelua mutta rasistiksi loukkaamista hänen(kään) ei ole pakko niellä jos perustetta ei ole.

En nyt ole aivan varma onko kyseessä sama kansanedustaja joka oli twitterissä ensimmäisten joukossa "dissaamassa" Olli Immosta jotenkin näillä sanoilla:" Ei näin...."

Ja taisi olla joku toinenkin keissi jossa puoluetoveria dissasi myöhemmin joko twitterissä tai fb:ssa.

Voi hitsin hitsi, karkasiko nyt hillotolppa edustajalta?

Quote from: zache on 15.04.2016, 14:07:58

Quote from: Lasse on 15.04.2016, 13:52:58
Mikäköhän on ISISin massahurmaajan työssäkäyntialue?

TE-toimistossa työssäkäyntialue mitataan nykyisin kilometreinä kotiovelta työpaikan ovelle. Työssäkäyntialue on 80 kilometriä joka suuntaan. ^{1 (http://yle.fi/uutiset/tulevaisuudessa_tyottoman_otettava_tyota_vastaan_entista_kauempaa/6814412)}

Tätä vähän olinkin hakemassa. Kaikki varmaan muistavat kamalan tragedian, jossa espoolaismies ammuttiin kotiovelleen Mogadishussa.

Quote from: zache on 15.04.2016, 14:07:58
TE-toimistossa työssäkäyntialue mitataan nykyisin kilometreinä kotiovelta työpaikan ovelle. Työssäkäyntialue on 80 kilometriä joka suuntaan.

Ei nyt ihan joka suuntaan. Kotoa työpaikalle kulkematta lähtöruudun kautta.

Quote from: HE 274/2009Etäisyyden tarkastelussa huomioitaisiin matka henkilön asuinpaikan osoitteesta työpaikan osoitteeseen yleistä tietä pitkin.

Tällä ei tietysti välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa miten TE-toimistot lakia tulkitsevat.

Uskonnot ovat merkittäviä vallankäyttäjiä ja niistä on aivan oikeutettuja tehdä satiiria, olipa kyse mistä uskonnosta tahansa. Seuraavaksi blogaaja.fi voisi lisätä käyttöehtoihinsa kiellon pilkata "tiettyjä poliittisia ryhmiä".

Uskottava Poliitikko (TM) EI käytä viestintäkanavanaan kaupallisen toimijan alustaa, kuten Faecesbook, Twitter, Uusi Suomi, Blogspot, tai nevöhööd bloggaaja.fi.

Uskottava Poliitikko (TM) sijoittaa sen verran aikaa ja rahaa että hankkii oman domainin jonka sulkemiseen vaaditaan oikeuden päätös (ja mirrorin maahan jossa on sananvapaus).

On se vaan vaikeaa. Itseään merkittävinä poliittisina toimijoina pitävät amatöörit saadaan hiljaisiksi fobbaamalla kasvottomalle ylläpidolle. TJEU Jussi Hallaaho, kuten hänen nimensä zuckerbergiläinen luenta kuuluu.

Kun kerran eduskunta tarjoaa kansanedustajalle kaikki työvälineet kansan rahoilla, niin sen tulisi tarjota myös sensuurivapaa blogialusta jokaiselle kansanedustajalle.

Quote from: b_kansalainen on 15.04.2016, 15:08:30
Kun kerran eduskunta tarjoaa kansanedustajalle kaikki työvälineet kansan rahoilla, niin sen tulisi tarjota myös sensuurivapaa blogialusta jokaiselle kansanedustajalle.

Näin ei lainsäätäjä ole halunnut. Eduskunnassa moderointi kuuluu puhehenkilölle.

Tälläisten mielivaltaisten päätösten takia (mitä esim. Uusi Suomi tekee), niin kannattaisi luoda blogialusta sellaiselle palveluntarjoajalle, joka ei ole poistamassa jokaista viestiä.

Mieluummin sitä tietysti käyttäisi monet suomalaisia alustoja (esim. US), kun siellä on helposti luettavissa muidenkin blogeja samalla kirjautumisella. Toiminta on vain mennyt niin mielivaltaiseksi, että vääristä mielipiteistä helposti saa bannia tai viestejä aletaan poistamaan.

Näköjään Susanna Kaukisen blogi on myös suljettu.

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2016/04/pentti-linkola-rajat-kiinni

https://twitter.com/JesseTorniainen/status/721561461823246336

Kaikilta vaan tukitaan suu. En ota kantaa, olenko juuri ed. mainittujen henk.koht.kannattaja. No... en välttämättä.

Tätähän olen pitkän aikaa sanonut, että puhutaan asiamme nyt, niin kauan kuin se on mahdollista, sillä mielipidevainoja on jo. Ei Suomessa ennen tällaista shariaa ollut. Sai mielinmäärin esittää eriäviä mielipiteitään. Ja miten paljon Suomessa onkaan kirjoitettu esim. kristinuskoa vastaan! Suvakit vastustavat moraalista kristinuskoa, mutta rakastavat rikollista islamia. Islam ei heidän rikoksiaan tuomitse, vaan "pyhittää" ne heidän saudiarabialaisen vihanjumalansa edessä.

Tätä vihauskontoa, islamia, ei saa tuomita, mutta kyllä heidät, jotka vastustavat sitä.

Henkisesti jälkeenjääneiden "loukkaantujien" saapuessa maihin, jotka eivät ole heidän omiaan, ovat kanta-asukkaat saaneet alkaa kulkea varpaillaan. Tämä on jännä ilmiö, että tällainen rikollisuus kyllä sallitaan ja suvaitaan.

Suvaitsijoina tietysti vain vastaavanlaiset länsimaiden rikolliset, joita on vain kourallinen, mutta nämä rikolliset "seksuaalivähemmistöt" säätävät nykyään jo lait ja viranomaiset kumartavat heitä, kantavat jo jopa heidän kavereittensa, kaukaisten vihollisten tavaratkin heidän puolestaan rajan yli. Viranomaisia tietenkin vedätetään noilla "en jaksa kantaa, voitteko auttaa!"-jutuilla. Terroristit nauravat. He ovat kyllä raahanneet kamansa läpi Euroopan. Ja mitä ei itse jaksa kantaa, sitä ei yleensä oteta mukaan.

On tässä ulkomailla reppuretkeilleet muutkin kuin arabituristit. Tosin esim. itse totuin maksamaan oman yöpymiseni, näin yleensä on tapana, mieluiten halvimmassa hostelsissa, tai taivasalla. Nyt varakkaat arabituristit hassuttavat Suomen viranomaisia palvelemaan itseään, jopa niin, että kuvat näkyvät medioissa kautta maailman!

Aika on kypsä Ajatuspoliisin virallisellekin muodostamiselle.  Organisaatiomalli on luettavissa opuksesta "Vuonna 1984" (George Orwell).