Jotkut jaksavat trollata aamusta iltaan. Tartutaan pikkuasioihin tai epäolennaisuuksiin, keksitään tarinoita tai sitten ollaan tietoisesti kaikista asioista eri mieltä.
Trollaamista on ollut aina kaikilla foorumeilla, mutta parhaiten tuo tuli ilmi tässä yksi päivä kun etsin yhteen aiheeseen liittyvää tietoa. Ensimmäisessä foorumiviestissä oli sama kysymys, johon etsin vastausta (ei liity millään tavalla tähän foorumiin tai tämän foorumin juttuihin).
Muutaman asiallisen vastauksen jälkeen tuli kuuluisa trollausesimerkki, jossa kirjoittaja kertoi "(Perustus)lain kieltävän kyseisen toiminnan". Tämän jälkeen muiden vastaajien huomio kiinnityikin tähän trollikirjoittajaan, kun pyrkivät selittämään, että "Mikään lain kohta ei kertonut näin olevan". Kukaan ei muistanut enää alkuperäistä kysymystä, kun piti vastata trollikirjoittajan viestiin. Tätä jankkaamista jatkui niin pitkään, etten jaksanut enää lukea kaikkia vastauksiakaan.
Joskus trollaaminen voi tietysti tuoda uusia näkökulmia asioihin (kun tälläkin foorumilla helposti välittyy useimmista viesteistä kovin samanlainen näkemys), mutta yhä useammin se on turhanpäiväisen tietoista asioista jankkaamista.
Onko trollaamisesta silti enemmän hyötyä vai haittaa?
Trollauskaan ei ole yhtä hyvää kuin ennen. Trollaushan on oma taidelajinsa, mutta nykyään kaikkia idioottejakin kutsutaan trolleiksi.
Pahimpia ovat tapaukset, joissa ei tiedä, että onko tämä tyyppi
a) tosissaan näin idiootti, vailla järjellistä tekemistä elämässään, ja julistaa olemassaoloaan kerjäämällä huomiota, vai
b) vihollinen, jolle maksetaan siitä, että hän harhauttaa keskustelun sivuraitelle.
Niin tai näin, trolli elää huomiostamme.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2016, 08:40:30
Pahimpia ovat tapaukset, joissa ei tiedä, että onko tämä tyyppi
a) tosissaan näin idiootti, vailla järjellistä tekemistä elämässään, ja julistaa olemassaoloaan kerjäämällä huomiota, vai
b) vihollinen, jolle maksetaan siitä, että hän harhauttaa keskustelun sivuraitelle.
Niin tai näin, trolli elää huomiostamme.
c) Niin paljon muita älykkäämpi, että häntä luullaan idiootiksi.
Fridan mainitsema kohta C on äärimmäisen harvinainen esimerkki. 95-97% ihmisistä kun on tyhmiä kuin saappaat. trolleista ei tarvitse välittää, eli on itse fiksumpi kuin trolli, esimerkkinä helvetin huonosta trollista löytyy Juneksen facebookista joku Jason -niminen kaiffari.
Älykäs ei jankkaa, joten trolli on idiootti.
QuoteOnko trollaamisesta silti enemmän hyötyä vai haittaa?
Trollauksesta on some-skenelle haittaa, koska se lisää haitallista kohinaa some-viestintään ja heikentää somen hyötysuhdetta. Tämä on taas itseään ja oikeassa olemisessaan täydellisten toimittajien mieleen. Epäilen, että monet trollaajista ovat toimittajataustaisia ja hyvin vahvalla ideologialla varustettuja. Heidän ideologia ei ole sosialismi, liberalismit tmv. vaan oikeassa olemisen ismi, jossa muilla on vain vastaanottajan asema. Voisi siis ajatella, että on toimittajia pelastamassa omaansa ja valtamedian asemaa totuuden äänenä lisäämällä hyödytöntä kohinaa somessa.
Onhan tällaisia toimittajia, onhan? Ja eivähän toimittajat alennu some-meuhkaamiseen tai trollaukseen, eiväthän?
Quote from: repo on 12.04.2016, 09:14:20
Älykäs ei jankkaa, joten trolli on idiootti.
tässäkin täytyy muistaa, että itseluottamus riittää siihen, että ei jankkaa. ei aina tarvi olla edes fiksu. ne eniten huutelee, jotka eivät ihan 100-varmoja ole asiasta (tai sitten ovat idiootteja)
Lallin trollijako, Homman näkökulmasta katsottuna:
Luokka 1: ärsyttäjätrolli
- Luonnehdinta: netin kautta elävä yksittäistapaus
- Tavoite: ärsytys, häiriköinti, hämmennys
- Kohderyhmä: koko maailma
- Syy toimintaan: nauttii saamastaan huomiosta, elää saamansa palautteen kautta, koska muuta ei ole tarjolla
- Taustaorganisaatio: ei ole
Luokka 2: suvaitsijatrolli
- Luonnehdinta: nuivuutta vastustava harhaanjohdettu hyödyllinen idiootti
- Tavoite: mädätyksen edistäminen, nuivuuden vastustaminen
- Kohderyhmä: nuivat keskustelupalstat, nuivien blogit ja FB-seinät
- Syy toimintaan: oman ideologian edistäminen, väärinajattelijoiden häirintä ja jopa vainoaminen
- Taustaorganisaatio: esim. rasmus, mutta taloudellista hyötyä ei tavoitella
Luokka 3: sivuraidetrolli
- Luonnehdinta: off topikkien erikoisasiantuntija
- Tavoite: yrittää ohjata keskusteluketju loputtomille sivupoluille
- Kohderyhmä: ketjut, jotka käsittelevät trollin viiteryhmän kannalta arkaluonteisia aiheita
- Syy toimintaan: oma motivaatio, oman organisaation agenda
- Taustaorganisaatio: ei mikään, puolue, suojelupoliisi, ulkomainen vaikuttaja, jne
Luokka 4: Harhauttajatrolli*
- Luonnehdinta: vähentää nuivan vaikuttajan toiminta-aikaa tukkimalla vastaanottajan "saapuneet" -boxin mielenkiintoisilla yksityisviesteillä
- Tavoite: yrittää varata vastaanottajan ajan omaan käyttöönsä, tai tuhlata sen muuhun kuin maahanmuuttokriittiseen toimintaan
- Kohderyhmä: korkean profiilin nuivat vaikuttajayksilöt
- Syy toimintaan: oma motivaatio, oman organisaation agenda
- Taustaorganisaatio: ei mikään, puolue, suojelupoliisi, ulkomainen vaikuttaja, jne
* = omaan kokemukseen perustuva
Luokka 5: infosotatrolli
- Luonnehdinta: propagandasotaa käyvä näennäisnuiva salatrolli
- Tavoite: levittää propagandaa ja/tai ahdistusta osana informaatiosodankäynnin operaatiota
- Kohderyhmä: kansallismieliset
- Syy toimintaan: aineelliset ja aineettomat edut, kiristyksen kohteena oleminen jne
- Taustaorganisaatio: koti- ja ulkomaiset organisaatiot
Luokka 6: valtamediatrolli
- Luonnehdinta: propagandasotaa käyvä suuri mediatalo
- Tavoite: levittää propagandaa ja/tai ahdistusta osana kansallisvaltioiden hävittämistä
- Kohderyhmä: oma kansa
- Syy toimintaan: monikulttuurisen ideologian indoktrinointi
- Taustaorganisaatio: luoja yksin tietää, mutta ei kerro
Luokka 7: profiloijatrolli
- Luonnehdinta: teeskentelee samanmielistä, painelee käyttäjien nappeja, ärsyttää triggereillä, esittää ylimitoitettuja kommentteja, saadakseen kieltävän vastauksen kautta esiin todellisen asianlaidan
- Tavoite: saada selville käyttäjän todelliset mielipiteet
- Kohderyhmä: vaaralliseksi koetut yksilöt
- Syy toimintaan: vaaralliseksi koettujen yksilöiden löytäminen ja tarvittaessa vaarattomiksi tekeminen
- Taustaorganisaatio: koti- ja ulkomaiset tiedusteluorganisaatiot
Muu, mikä
- Luonnehdinta:
- Tavoite:
- Kohderyhmä:
- Syy toimintaan:
- Taustaorganisaatio:
Lopuksi vielä painotan, että trollien rajat ovat hämäriä, ja yksi ihminen voi kuulua useampaan kuin yhteen ryhmään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2016, 10:39:51
Luokka 6: valtamediatrolli
- Luonnehdinta: propagandasotaa käyvä suuri mediatalo
- Tavoite: levittää propagandaa ja/tai ahdistusta osana kansallisvaltioiden hävittämistä
- Kohderyhmä: oma kansa
- Syy toimintaan: monikulttuurisen ideologian indoktrinointi
- Taustaorganisaatio: luoja yksin tietää, mutta ei kerro
Luokka 6: valtamediatrolli
- Luonnehdinta: propagandasotaa käyvä suuri mediatalo
- Tavoite: omistaa totuus
- Kohderyhmä: lukijakunta
- Syy toimintaan: kova kilpailu siitä, kuka kertoo totuuden (usein riittävän uskottava valhe tai, viattomammin, liian valikoiva tietojen välittäminen)
- Taustaorganisaatio: luoja yksin tietää, mutta ei kerro
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2016, 10:39:51
Lallin trollijako, Homman näkökulmasta katsottuna:
...
Lopuksi vielä painotan, että trollien rajat ovat hämäriä, ja yksi ihminen voi kuulua useampaan kuin yhteen ryhmään.
Trolli siellä ja trolli täällä. Liekö tällä foorumilla sitten enää muita käyttäjiä kuin "trolleja". Rasisti-fasisti-trolli :P Leimakirveet kevät kuntoon.
Muu, mikä: Lakanatrolli
- Luonnehdinta: Käyttää määrätietoisesti ylipitkiä lainauksia.
- Tavoite: Innostaa lainattujen kommenttien kirjoittajia samaan.
- Kohderyhmä: Ihan mikä tahansa kaskustelufoorumi, jolla tällaista katsotaan sormien läpi.
- Syy toimintaan: Pyrkii valtaamaan tilaa muilta keskustelijoilta.
- Taustaorganisaatio: Sellainen joko on tai sitten ei ole.
Muu, mikä: Modetrolli
- Luonnehdinta: Pyrkii naamioitumaan tai jopa pääsemään moderattoriksi.
- Tavoite: Päästä laatimaan keskustelulle säännöt.
- Kohderyhmä: Koko Internet.
- Syy toimintaan: Kusi nousee päähän ja lämmittää mukavasti.
- Taustaorganisaatio: Mökkihöperö ei tällaista kaipaa.
Tää viimeinen kategoria on kaikkein vittumaisin jos se tosissaan pääsee modeksi, koska siitä ei yleensä pääse eroon muuten kuin vaihtamalla foorumia.
Jos nyt jotain positiivista pitäisi keksiä, trolli saattaa toiminnallaan pitää jotain ketjua tahattomasti muiden näkösällä, jolloin joku oikeasti aiheesta kiinnostunut voi löytää jotain mielenkiintoista juttua.
Ja saattaneehan tuo alentaa joidenkin sellaisten ihmisten kirjoituskynnystä, jotka eivät välttämättä itse koskaan ota kantaa mihinkään.
En tiedä.
Käsittääkseni trollaus on tarkoituksellista toimintaa, jonka nimenomainen päämäärä on häiritä.
Toisinajattelijat eivät yleensä ole trolleja. On myös loukkaavaa leimata toisinajattelija, tai muutoin eritavoin ajatteleva, esim. leikkisä ja humoristinen persoonallisuus nimenomaiseksi trolliksi, jota hän ei ole.
Esim. uskonnollisilla foorumeilla jotkut tekeytyvät muka uskovaisiksi ja kirjoittelevat sitten muka-hengellistä tekstiä, mutta tietenkin käry käy nopeasti, sillä uskonnollisuudellakin on lainalaisuutensa, jotka aidot uskikset tunnistavat, henkisesti sairaatkin uskikset eroavat selkeästi trollista ja näin trolli käryää nopeasti. Vaikka joku luulee, että vain kirjoittamalla uskonnollista puutaheinää, vaikuttaisi sekoboltsi-uskikselta, ei se mene näin.
Uskovaisuuskin on taitolaji. :roll:
On ärsyttävää nimetä kaikki hm, viralliset toimijat trolleiksi - siis peikoiksi. Trolli Internet-kulttuurissa vastaa nimenomaan sitä sillan alla asuvaa peikkoa, jota naiivit vuohet eivät osaa varoa. Anglonkieliset foorumit tekevät jaon eri nimillä, 'shill' - eli maksettu kätyri ja 'troll' eli riitapukari tai huijari, jota ei kannata ruokkia.
'Shill' ei kuitenkaan väänny suomeksi aivan yhtä helposti, mutta käsitteiden sekoittaminen on juuri sitä itseään.
Hommaforum on poliittinen keskustelualue, joten minua ihmetyttäisi jos täällä olijoilta puuttuisivat agendat. En kuitenkaan usko, että tänne olisi kovinkaan montaa 'palkattua kätyriä' ilmaantunut. Ruuskan muistanevat kaikki, ja toimittajia on täällä käynyt, osa jopa rehellisesti. Hommaforum on kuitenkin riittävän tehokas suodattamaan aineksen pois.
Facebook, Reddit, 4chan, uutisten kommenttiosiot ja muut massojen käyttämät tietoverkot ovat täynnä niin botteja kuin maksettuja postaajia.. Jopa pelifirmat käyttävät maksettua työvoimaa puskemaan halaumaansa mielikuvaa, jotta PR-fiaskoilta vältytään ja tuote myy paremmin. Toisaalta moni toimii vahvan agendan mukaisesti ihan omasta tahdostaan ja ilmaiseksi, toistaa propaganda-kliseitä inttää ihan muuten vaan.
Mutta itse asiaan; trollit voivat olla hyödyllinen mauste elävöittämään keskustelukulttuuria vaikkapa huumorilla. Parhaimmillaan vastaavat hovinarria, huonoimmillaan riitapukaria, mutta ovat aina opettava kokemus. Maksetut postaajat puolestaan hajoittavat yhteisöjä ja asentavat käyttäjäkunnalleen mielikuvia, jotka itsessään vastaavat johtonsa haluja. Joskus tavoitteena on agitaatio tai anarkia.
https://www.youtube.com/watch?v=XVaAyZN3A-I
Quote from: nollatoleranssi on 12.04.2016, 01:26:31
Jotkut jaksavat trollata aamusta iltaan. Tartutaan pikkuasioihin tai epäolennaisuuksiin, keksitään tarinoita tai sitten ollaan tietoisesti kaikista asioista eri mieltä. - -
Vaikka asia saattaa näyttää pieneltä, niin se ei välttämättä sitä ole. Toisaalta joku saattaa lakaista suuren asian maton alle, kuin asiaa ei olisi ollutkaan. Esim. hallitsemattoman maahanmuuton lieveilmiöt. Tyyliin "otetaan mallia Ruotsista", vaikka Suomen piti tehdä asiat paremmin kuin muut.
Mielestäni trollit elävöittävät keskustelua. Sanotaan näin. Riippuu moderaattorista. En ainakaan haluaisi tehdä sitä touhua.
Quote from: repo on 12.04.2016, 11:03:34
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2016, 10:39:51
Luokka 6: valtamediatrolli
- Luonnehdinta: propagandasotaa käyvä suuri mediatalo
- Tavoite: levittää propagandaa ja/tai ahdistusta osana kansallisvaltioiden hävittämistä
- Kohderyhmä: oma kansa
- Syy toimintaan: monikulttuurisen ideologian indoktrinointi
- Taustaorganisaatio: luoja yksin tietää, mutta ei kerro
Luokka 6: valtamediatrolli
- Luonnehdinta: propagandasotaa käyvä suuri mediatalo
- Tavoite: omistaa totuus
- Kohderyhmä: lukijakunta
- Syy toimintaan: kova kilpailu siitä, kuka kertoo totuuden (usein riittävän uskottava valhe tai, viattomammin, liian valikoiva tietojen välittäminen)
- Taustaorganisaatio: luoja yksin tietää, mutta ei kerro
Valtamediatrolleiksi laittaisin myös yksityishenkilöt tai toimittajat, jotka ovat halukkaita uskomaan ja levittämään minkä tahansa valtamediassa tai jollakin epämääräisellä blogipalstalla esitetyn väitteen (usein huonosti tai mitättömillä perusteluilla olevan), mutta samalla antavat ymmärtää jonkun vastaväittelijän esittävän vain salaliittoteorioita ns. "leimataan toinen kirjoittaja hulluksi"-tyylilaji. Kun todisteet luodaan pöytään, niin nämä kirjoittajat usein vaikenevat ja ottavat kantaa toisiin aiheisiin samalla tyylilajilla, valittavat toisesta kirjoittajasta tai yrittävät jonkin sortin mustamaalaamiskampanjaa.