Poliisi kohdistaa voimavaransa meidän väärinajattelijoitten vainoon.
QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan poliisi puuttuu jatkossa entistä tehokkaammin varsinkin internetissä rehottaviin vihapuheisiin ja pyrkii saamaan niiden kirjoittajat vastuuseen teoistaan.
– Väitteet, että poliisi ei halua puuttua näihin, eivät pidä paikkaansa, Kolehmainen vakuuttaa.KRP:n viime keväänä avaama kyberrikostorjuntakeskus ja Helsingin poliisilaitos nettipoliiseineen ovat vuodenvaihteen jälkeen alkaneet lisätä yhteistyötään verkkovihan suitsimiseksi. Kolehmaisen mukaan poliisissa katsottiin, että "törkeyksien lateleminen netissä" saavutti sellaisen rajan, että siihen täytyy puuttua.
KRP ja Helsingin poliisilaitos tehostavat yhdessä toimintaansa muun muassa jakamalla tietojaan ja sopimalla juttujen tutkinnoista. – Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Lihavoitu suomeksi: "Kansaa pelotellaan oikeustoimiin vihjaamalla olemaan vaiti epäkohdista".
Kukaan ei varmaan ylläty siitä että uutisen kommentointi Kalevassa on sensuurin takana.
Koko juttu linkin takaa: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisiylijohtaja-poliisi-puuttuu-jatkossa-tehokkaammin-netin-vihapuheisiin/724915/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisiylijohtaja-poliisi-puuttuu-jatkossa-tehokkaammin-netin-vihapuheisiin/724915/)
QuoteUuden, pelkästään verkkouhkailuja ja vihapuheita selvittävän yksikön perustamista ei pidetä poliisissa mahdollisena niukkojen voimavarojen takia.
Eiköhän raiskauksia, väkivalta- ja omaisuusrikoksia riittää niukkojen voimavarojen selvitettäväksi enemmän kuin riittävästi ilman erillistä yksikköäkin. Jos tunteiden loukkaaminen menee poliisin priorisoinnissa fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen edelle, niin poliisin uskottavuus on lopullisesti menetetty.
Paraneekohan kansan luottamus poliisiin tuosta? No, se on ollutkin ilmeisesti aivan liian korkealla suhteessa siihen, millä tasolla sen "aidosti monikulttuurisessa" maassa kuuluisi olla...
Aika kevyesti tuntuu Kolehmainen suhtautuvan siihen, että Suomessa ei ole pitkiin aikoihin ollut virallisesti ajatusrikoksen käsitettä, mutta kieltämättä sellaisen kaiken varalta lanseeraaminen (jopa silloin, kun sitä ei lakitekstistä löydy) varmasti työllistää hyvin poliisia. Itse tosin kuvittelin, että poliisilla olisi pikemminkin liikaa kuin liian vähän töitä tehtäväksi.
Quote– Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.
Poliisi haluaa rekrytoida vihapuheen tunnistamisen "ammattilaisia" joukkoihinsa. Ruotsia ei tarvi osata. Vihapuheen hallinta riittää :P
http://jarironkainen.fi/orpo-myontaa-ohituskaistan-poliisin-ammattiin/
QuoteKerroin blogissani tehneeni kirjallisen kysymyksen siitä suunnitellaanko maahanmuuttajille ohituskaistaa poliisin ammattiin. Sain sisäministeri Orpolta vastauksen, jossa tämä suoranaisesti myönnetään. Elääkö poliisin johto median luomassa punavihreässä kuplassa? Jos näin on, niin se on todella surullista. Edes poliisin ammatti, koulutus ja osaaminen eivät jää tämän ulkopuolelle.
Quote– Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Tuleeko tästä siis tuomio tutkintakynnyksen ylittämisestä? Miten poliisi ryhtyy rankaisemaan? Pamppua? Koulutus kellaritiloissa?
Pelottelu artikkeli väärän mielipiteen omaavia kohtaan. Poliisi uhkailee puuttuvansa ihmisen
käytökseen vaikka se olisi lainmukaista.
Toivottavasti suvaitsevaisten harjoittamiin vihapuheisiin nyt puututaan. Väkivallantekoihinhan ne ovat useasti johtaneetkin, joten kyse ei ole ihan mistä tahansa puheesta, kuten historia onkin jo useasti osoittanut.
Mistä tietää, kuinka korkea on tutkintakynnys? Siihen on oltava selvät kriteerit, muuten ei tasa-arvo toteudu. Jos laittaa Husu-terveiset, pääseekö tutkittavaksi? Lasketaanko se lieventäväksi, että siteeraa tunnettua somalivihapuhujaa? Onko jonkin aavikkoläpsyttelijän toteaminen kurkunleikkaaja-raiskaajaksi vihapuhetta, jos pystyy todistamaan asian? Missä raja?
Olen luullut, että oikeusvaltiossa kansalaisten käyttäytymisen hyväksyttävyys ratkaistaan oikeudessa eikä poliisiasemilla. Niissähän tutkintakynnys näyttää uutisten mukaan ylittyvän oman väenkin käyttäytymisen takia.
Poliisiylijohtajan lausunto on mielestäni ylimielinen, vaikka toisaalta se osoittaa, missään mennään. Tutkintakynnys on ylittynyt vuosien varrella niin kansanedustajien kun virkamiesten kuin liikemiestenkin kohdalla, eikä läheskään aina ole ollut seurauksena rikossyytettä tuomiosta puhumattakaan. Poliisiylijohtajan esille tuoman oikeuskäsityksen mukaan tutkinnan kohteena olleiden toiminta ei ole ollut hyväksyttävää. Tutkinta on täyttänyt osittain rangaistusseuraamuksen tuntomerkit, koska sillä on osoitettu epäillylle ja muillekin, että toiminta ei ole hyväksyttävää. Tämä on perinteinen ajattelutapa poliisin keskuudessa. Kautta aikojenhan ihmisiä on poliisitutkimusten avulla peloteltu hiljaiseksi tai muuttamaan toimintaansa. Itsekin olen ollut aikoinaan kaksi yötä pidätettynä "ei hyväksyttävän" poliittisen toiminnan takia. Syytettä mistään rikoksesta ei nostettu, mutta putkassa vietetyt yöt tehosivat niin kuin oli tarkoituskin.
Suomi alkaa olla vuosi vuodelta yhä pahempi kyttäysyhteiskunta. Mitä enää kohta uskaltaa tehdä, kun milloin tahansa voi joutua tutkinnnan kohteeksi joistakin ei hyväksyttävistä teoista. Tieteentekijöidenkin pitää olla varovaisia, koska tiettyjen asioiden tutkimista ei ehkä pidetä poliisilaitoksen piirissä hyväksyttävänä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000106564.html
Kun valehteleminen ja peittely ei tehonnut, virkavalta siirtyy seuraavaan vaiheeseen, uhkailuun.
Kuvitteleeko ne saavansa kansalaiset pelottelemalla palvomaan monikulttuurisuutta.
Rauta-esiripun takana pelolla yritettiin tehdä ihmisistä hyviä kommunisteja, nyt samaa yritetään Euroopassa monikulttuurisuuden kanssa.
Eikö ne ikinä opi, ettei kansa taivu mihinkään älyttömään, ei pelolla eikä väkivallalla.
Laitoin tänään hankkimani leijonakorun kaulaani.
Luultavaa onkin, että joudun vankilaan sen käytöstä.
Ahaa! Suomalainen, joka tunnustaa suomalaisuuttaan, itsenäistä Suomea! Rasisti!
Firman nuuskijoille ja poliiseille (https://www.youtube.com/watch?v=vmmAO3Hdb5A)
Prööööööööt! :P
Ei ole tämä röyhkeyttä, eikä kohtalon uhmaakaan, me kuljemme taistojen tiellä ja muistamme ainiaan... (https://www.youtube.com/watch?v=QbqxHR8q2GM)
Quote from: Shemeikka on 11.04.2016, 21:38:16
Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Jos syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen ja poliisi silti vaan pidättää jatkuvasti samasta syystä ihmisiä, poliisi kaiketi syyllistyy vainoamiseen tjs.
Se lienee laitonta sekin.
PIdättää jatkuvasti ihmisiä syyttä suotta.
Quote from: Shemeikka on 11.04.2016, 21:38:16
Lihavoitu suomeksi: "Kansaa pelotellaan oikeustoimiin vihjaamalla olemaan vaiti epäkohdista".
Lienee aika itse kunkin harkita siirtymistä esimerkiksi TOR:n käyttäjiksi Suomessakin, aivan niin kuin dikatatuureissa tuppaa nämä asiat olemaan.
TORin lisäksi kannattaa harkita jotain muitakin keinoja moisten pillerinpyörittäjien karistamiseksi kannoilta. Esimerkiksi käyttämällä oman nettiyhteyden sijaan jonkun muun nettiyhteyttä, tarkoitukseen varatun erillisen kannettavan käyttämistä, joka sekin käynnistetään Linuxin live USB-tikulta, joka on konffattu olemaan tallentamatta tikulle mitään pysyvästi ja olemaan käyttämättä ainakaan kryptaamatonta swappia, kaikki tallennettava data kirjoitetaan kokonaan kryptatulle medialle, vaihdetaan MAC-osoite jne. Minulla on muitakin ideoita, joilla voi tehdä jäljittämisestä haasteellisempaa, mutta osa niistä on teknisesti haastavampia järjestää tai sellaisia, jotka voisin varata vain omaan käyttööni ja pitää omana tietonani.
Kannattaa myös muistaa se, että vaikka juuri itsellä ei ehkä olisikaan mitään salattavaa, niin käyttämällä tällaisia suojautumiskeinoja, auttaa osaltaan suojelemaan myös henkilöitä, joilla on salattavaa.
PS, voisi olla ehkä paikallaan aloitta Hommaforumilla joku keskustelu siitä, jossa käydään läpi erilaisia ideoita oman tietoturvallisuuden parantamiseksi erilaisten hyökkäääjien ja hyökkäystapojen varalta. Samoin kuin joko siihen tai erilliseen ketjuun kädestä pitäen olevaa opastusta, kuinka näitä suojaamistapoja voi vähän kokemattomampikin henkilö ottaa käyttöön. Kenties on paikallaan järjestää myös jotain live-tapaamisia PGP/GPG-avainten vaihtamiseen.
Olisi myös hyvä kasvattaa ihmisten tietoisuutta ylipäätään näistä asioista, jotta itse kukin osaisi paremmin arvioida erilaisia riskejä. Esimerkiksi on hyvä tiedostaa, että anonymiteetin säilyttäminen tuppaa muodostumaan yhä vaikeammaksi, mitä pidempään operoi samaan tapaan. Näin etenkin, jos vastassa on joku Suomen poliisia osaavampi taho. Lisäksi aika tyypillisesti mitä paremmin suojattu haluaa olla, sitä vaikeammaksi homma tuppaa muodostumaan. On vaikeaa operoida pitkään siten, että koko ajan huolellisesti välttelee erilaisia riskejä, erilaisten korrelaatioiden muodostumista jne.
Quote from: ISO on 11.04.2016, 22:32:25
Quote from: Shemeikka on 11.04.2016, 21:38:16
Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Jos syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen ja poliisi silti vaan pidättää jatkuvasti samasta syystä ihmisiä, poliisi kaiketi syyllistyy vainoamiseen tjs.
Se lienee laitonta sekin.
PIdättää jatkuvasti ihmisiä syyttä suotta.
Rakas ystävä. Kantasuomalaisten harjoittama, suomalaisuuden vastainen matutus Suomessa tänäpäivänä on maanpetturuutta.
Mistään aiemmin tuntemastamme ja ymmärtämästämme laillisuudesta ja oikeudesta ei kannata tänään puhuakaan. Vääryys ja vieraat kansat hallitsevat meitä, Suomenkansaa.
He eivät voi toimia laillisesti, sillä kaikki heidän edustamansa on laitonta, siten kuin perinnesuomalaisuus on tämän asian aina ymmärtänyt.
Ei heille kannata sanoa: "te toimitte väärin!"
Kyllä he sen tietävät ja ovat saaneet siitä maksun.
No, niin. Uusi kulttuurimarxilainen linja on siis, että ainakin VHM ja VHN on syyllinen. Aika tiedostavaa ja ehdottoman suvaitsevaa. Todella mahtavaa, että ajatuspoliisiin panostetaan oikein urakalla, kyllä nyt suomen kansa tuntee voimakkaita turvallisuuden tunteen värähtelyitä. Katse poliisia odotellessa.
Sitten vain perustamaan troikka tuomitsemaan ajatusrikoksista. Arvaten troikan puolueettomuuden oikeamielisyyden takaa poliittisesti korrekti kokoonpano: ajatuspoliisi, monikulttuuripolitrukki ja demlan tuomari.
Quote from: ISO on 11.04.2016, 22:19:06
Kun valehteleminen ja peittely ei tehonnut, virkavalta siirtyy seuraavaan vaiheeseen, uhkailuun.
Kuvitteleeko ne saavansa kansalaiset pelottelemalla palvomaan monikulttuurisuutta.
Rauta-esiripun takana pelolla yritettiin tehdä ihmisistä hyviä kommunisteja, nyt samaa yritetään Euroopassa monikulttuurisuuden kanssa.
Eikö ne ikinä opi, ettei kansa taivu mihinkään älyttömään, ei pelolla eikä väkivallalla.
;D ;D optimismi elää, hyvä niin. Itse sanoisin, etteivät ainoastaan kuvittele, vaan tietävät. Parempaa todistetta kuin ikuisesti Halla-aholle uskolliset insinöörit tuskin löytyy. Porukkaa on paitsi helppoa pettää, myös pelotella kuset housuun.
Voihan se poliisi puuttua, mutta vaikeaa voi olla antaa rangaistuksia.
Quote
KRP ja Helsingin poliisilaitos tehostavat yhdessä toimintaansa muun muassa jakamalla tietojaan ja sopimalla juttujen tutkinnoista. – Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Huolestuttavaa puhetta. Roskapuhetta, mutta hyvin huolestuttavaa sellaista viranomaisen suusta. Hyväksyttävyys mitataan vasta tuomioistuimessa. Ei siis poliisin tutkintakynnyksen ylittyessä, eikä päätöksessä nostaa syyte, vaan oikeudessa todisteita punniten ja lakiin verraten. Ei sillä, että Suomen laki hyväksyisi kunnolla sananvapautta, mutta on se nyt sentään parempi kuin maailma, jossa jo poliisi vetää rajoja hyväksyttävälle puheelle.
QuotePoliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan poliisi puuttuu jatkossa entistä tehokkaammin varsinkin internetissä rehottaviin vihapuheisiin ja pyrkii saamaan niiden kirjoittajat vastuuseen teoistaan.
Ja nyt sitten Kolehmainen ja media vastaamaan sanoistaan: sana ei ole teko.
Sopii aloittaa minusta, paskalakit. Minä olen sanonut, vaan mitä minä olen tehnyt?
Vittu te ootte pellejä.
No, mitäs Facebookin Rasmus-ryhmälle, Li Anderssonille, Dan Koivulaaksolle, Veronika Honkasalolle ym. ym. aiotaan nyt sitten tehdä?
Quote from: Oami on 12.04.2016, 01:21:23No, mitäs Facebookin Rasmus-ryhmälle, Li Anderssonille, Dan Koivulaaksolle, Veronika Honkasalolle ym. ym. aiotaan nyt sitten tehdä?
Kolehmaisen mukaan verilöyly. Emmää ainakaan muuta ratkaisua nää.
Poliisivaltiossa ei saa sanoa ääneen, mitä ajattelee kulttuureista, uskonnoista tai ihmisryhmistä. Suomi on jo hyvällä tiellä kohti sitä. Oikeastaan täältä puuttuu vain poliiseja. Resurssit eivät riitä, mutta tahtoa kyllä olisi.
Kiellettyjä ajatuksia? Ei saa ajatella ääneen liian rumasti vaikkapa islamista tai tulee tuomio väärästä ajatuksesta. Sehän on täysin absurdia. Jokin taho siis määrää rajan ajatusten antipatialle esim. islamia kohtaan eli täytyy tykätä vähintään sen verran tai sitten ei saa sanoa sitä ääneen. Mitä muuta tuo on kuin mielivaltaa? Uhkailut ja muut pitää toki karsia pois, koska ne aiheuttavat vahinkoa ihmisille, mutta erimielisyys ei ole uhkaus. Tykkäämättömyys ei ole uhkaus. Kyllähän sekin monia nyppii, mutta ehkä kannattaisi hyväksyä se, eikä yrittää väkivaltakoneiston uhalla hiljentää toisia. Onhan Pohjois-Koreassakin puettu väkivaltainen ihmisten vaientaminen lakien muotoon, mutta ei se tee siitä oikeampaa, joten miksi se tekisi Suomessa?
Poliisin valta perustuu siihen, että lopulta he painavat tahtonsa läpi vaikka väkivalloin. Vievät linnaan voimaa käyttäen. Jos tällainen tapahtuu siksi, että joku sanoi omat ajatuksensa jostain asiasta, niin se toiminta on niin pahaa kuin miltä näyttääkin. Täällä vain hurskastellaan, että se olisi muka jotain muuta kuin jossain diktatuurissa. Se on sitä ihan samaa, mutta vain tabut vaihtelevat. Pohjois-Koreassa ei saa haukkua suurta johtajaa tai arvostella valtionjohtoa. Täällä ei saa haukkua kansanryhmiä tai uskontoja. Eroa on rangaistusten kovuudessa ja ajatuskieltojen määrässä, mutta itse toiminta on luonteeltaan ihan samaa. Kiellettyjä ajatuksia.
Jos virkavalta kääntyy selvästi kansaa vastaan, niin silloin ylittyy uusi merkkipaalu. Minä luulen, että silloin ollaan jo vaarallisella tiellä. Tarkoitan tuolla kansaa vastaan kääntymisellä sitä, kun virkavaltaa jahta muitakin kuin rikollisia.
Poliisi rupeaa varmasti jakamaan sakkoja nettikirjoitteluista. Onhan tämä onnetonta kun ihmisille koitetaan syöttää paskaa joka ei tunnu oikein maistuvan, vaikka joidenkin mielestä pitäisi.
Ei ole enää luvallista todeta "hei, mehän syödään paskaa!" Tai no niin, kyllä Husu voi todeta.
Mustana yön sydämenä mieleeni tuli vihapuheeseen liittyvä ajatus: Se ei ole mitään uutta, sitä on aina ollut muodossa tai toisessa. Ennen kiellettiin ja poltettiin sopimattomiksi katsottuja kirjoja sekä lehtiä ja rangaistiin niitten kirjoittajia, levittäjiä ja hallussapitäjiä. Nyt kun on internet, kielletään sopimattomat postaukset, blogit ynnä muut ja rangaistaan niitten kirjoittajia ja levittäjiä. Sehän ollee jo rangaistavaa jakaa rasistinen postaus netissä.
Ei mitään uutta auringon alla jne, vanhat asiat vain saavat uuden muodon.
QuoteKun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Tuo on siis ylimmän poliisijohdon kanta. Poliisin määritelmä on kuin veteen piirretty viiva. Osittain poliisi aikoo riistää tuomioistuinten vallan itselleen. Kertakaikkiaan kummallista vastakkainasettelua. Poliisi alkoi ehdoin tahdoin kansanviholliseksi. Turhapa poliisinkaan odottaa apua kansalta silloin kun apua tarvitsisi. Näistähän on historia piukkana esimerkkejä. Loppu vain ei näissä ole poliisille kovin onnellinen, koska kansa on aina vahvempi kuin vuosi vuodelta heikkenevä poliisilaitos.
Taitaa olla aika että hommaforumin pitää siirtää serverit...
http://www.okv.fi/media/uploads/pdf-lomakkeet_ja_dokumentit/kantelu_oikeuskanslerille.pdf
QuoteKuvatkaa asia, josta kantelussa on kysymys. Kertokaa millä tavoin menettely tai päätös oli mielestänne virheellinen ja mihin käsityksenne perustuu.
Kertokaa myös, jos teillä on toive siitä mihin toimenpiteisiin oikeuskansleri ryhtyy asiassa.
Hallinto-oikeus..
QuoteJulkista valtaa käyttävillä on kuitenkin velvollisuus tehtävää hoitaessaan sietää esimerkiksi hallinnon asiakkaan epäasiallista käytöstä, valituksia ja "turhia" yhteydenottoja.
Vaikka viranomaisella on oikeus positiiviseen erityiskohteluun, jolloin heikommassa asemassa olevaa tai esimerkiksi vähemmistöön kuuluvaa tuetaan hänen saattamisekseen tasa-arvoiseen asemaan muiden kanssa, se ei saa rikkoa yhdenvertaisuusperiaatetta. Ja jos lausuma tai viesti ei riko lakia, ei poliisi saa yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan ryhtyä itse keksimään omista toimenpiteistään ylimääräistä ja lainsäätäjästä riippumatonta rangaistukseksi verrattavaa toimintaa ja päätöstä. Kuten poliisiylijohtaja esittää.
Eli vaikka poliisilla on mielipide asiasta, se ei saa vaikuttaa poliisityön tekemiseen, kuten poliisiylijohtajan mukaan on tapahtumassa.
ps siitä vaan valittamaan. Laki se on poliisiylijohtajallekin...
Niin. Tässä tapauksessa kuka vaan voi tehdä valituksen, sattuneesta syystä en tee sitä itse, olen jo valituskiintiön täyttänyt. Kyse on vähän niinkuin hopealuodista. Niitä on kansalaisella yksi, joten se on osuttava kerralla ja nimenomaan viranomaisen tekemään lainrikkomukseen.
On tärkeä ymmärtää että OIKEUSKANSLERI TEKEE KAIKKENSA PUOLUSTAAKSEEN LAKIA RIKKONUTTA VIRANOMAISTA TAI POLIITIKKOA!
Siksi on hyvin tärkeää että kun valitus lopulta tehdään, sen on oltava selvästi ja yksiselitteisesti lainrikkomista. Kuten nähdäkseni tässä on tapahtunut. Erityisen tuomittavaa on se että kyseessä on POLIISIN YLIMMÄN LAILLISUUSVALVOJAN ITSE TEKEMÄ HALLINTO-OIKEUDEN LOUKKAAMINEN JA YLLYTYS MOISEEN. Mikä tekee valituksesta melko vakavan. Mutta ei oikeuskanslerin virastoon kannata turhanpäiten marssia.
Seurauksena on luonnollisesti tutkinnan vesitys . Tai toteamus että apulaisoikeuskanslerin mielestä positiivisen syrjinnän nimissä ihmisten oikeus mielipiteeseen on lopetettu tai jotain kaunista mossoa jolla oikeuskansleri joutuu siivoamaan tai selittämään poliisiylijohtajan tekemän suoran rikokseenyllytyksen. Tai jos aivan ihmeellinen säkä käy, poliisiylijohtaja voi ehkä saada huomautuksen.
Paljon onnea. Seuraus on tahra poliisiylijohtajan maineeseen. Eipä sillä sen kummempaa, mutta siihen viranomaisvaltion kansalaisella on toistaiseksi oikeus.
Poliisijohtajan puheet näyttäisi olevan laittomuuden rajamailla kun uhkaa tehdä laillisista kirjoituksista tavallaan laittomia vainoamalla kirjoittajia. Nyt olisi korkea aika korjata tämä epäkohta. The Puolueella on 200 kansaneustajaa. Vihapuhe pitää tehdä rangaistavaksi teoksi ja tulkinta siitä mikä on vihapuhetta ja mikä ei täytyy saada oikeamielisten punnittavaksi. Päivystävä demlalainen, Husu, Veronika Honkasalo, siinä päteviä syytepäätöksentekijöitä. Kunnollinen korvaus heille siitä että joutuvat lukemaan rankkoja tekstejä. Syytteeseen johtavasta vihapuhevihjeestä palkkio.
Myös eduskunnan oikeusasiamies voi tulla kyseeseen. Itseasiassa ehkä jopa paremmin tämän nimenomaisesti hallintolakia rikkovan poliisiylijohtajan tapauksessa.
Quote from: Shemeikka on 12.04.2016, 01:48:11
Mustana yön sydämenä mieleeni tuli vihapuheeseen liittyvä ajatus: Se ei ole mitään uutta, sitä on aina ollut muodossa tai toisessa. Ennen kiellettiin ja poltettiin sopimattomiksi katsottuja kirjoja sekä lehtiä ja rangaistiin niitten kirjoittajia, levittäjiä ja hallussapitäjiä. Nyt kun on internet, kielletään sopimattomat postaukset, blogit ynnä muut ja rangaistaan niitten kirjoittajia ja levittäjiä. Sehän ollee jo rangaistavaa jakaa rasistinen postaus netissä.
Ei mitään uutta auringon alla jne, vanhat asiat vain saavat uuden muodon.
Vanhan kansan varoituksen mukaan on vaaran merkki kun kirjoja / sananvapautta aletaan polttaa. Kirjarovioita seuraavat ihmisroviot. "Väärät kirjat", "väärät ihmiset" poltetaan.
Jos on jotain sanottavaa, ilmaistavaa maailmalle, se asiansa on sanottava nyt, kun vielä ehtii.
Vaikenemalla ihmiset antavat ainoastaan hiljaisen hyväksyntänsä muiden määrittelemälle "vihapuheelle" ja kappas keppanaa, se todellinen vihapuhe yleensä kohdistuu tämän jälkeen yksinomaa hiljaiseen hyväksyjään itseensä eli suomalaisiin ja paljon puhuttuun valkoihoiseen heteromieheen.
QuoteKukaan ei varmaan ylläty siitä että uutisen kommentointi Kalevassa on sensuurin takana.
Ei ylläty. Olen huomannut että silloin kun kommentointimahdollisuus poistetaan, lehti juksuttaa ja pukkaa agendaansa.
Edit: Kommentointi on auki.
Quote from: Peltipaita on 11.04.2016, 21:51:09
Quote– Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.
Orwellin romaanissa 1984 oli ajatuspoliisi.
Quote from: Peltipaita on 11.04.2016, 21:51:09
Quote– Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.
Tämä on kai jonkinmoinen shariapoliisin esi- tai kokeiluaste.
Kuten ns vihapuheella on lyhyt tie väkivaltaa niin vielä lyhyempi tie on tällä poliisin ottamalla tuomivallalla että esitutkinta on jo rangaistus. Mitä seuraavaksi? Sakot ilman tuomiota? Poliisi käyttääkin kuulustelussa ns. puhuttelevampaa otetta että syyllinen, anteeksi syytön, tai siis, miten se menikään oikeusvaltiossa, uskoo paremmin olevansa syyllinen. Tästä on tosiaan lyhyt tie että kuulustelun päätteeksi löydään 300€ sakko kouraan josta valittaminen maksaa 250€. Kun jatketaan tätä vihapuhe vie linjaa niin seuraava askel onkin että poliisille kun antaa kouraa 150€ niin välttyy sakolta.
Eipä siinä auta homma-jankkaus tai öyhötys. Pitää tehdä valitus.
Tässähän käytetään ikään kuin tutkintakynnystä rangaistuksena, vanhan venäläisen valeteloituksen tyyliin.
No etpä kuollut, mutta tunnelmaan pääsit.
En vain vieläkään kerta kaikkiaan tajua mikä siinä islamissa on niin hienoa, että siitä ollaan valmiita maksamaan tällainen hinta.
Quote from: Saturnalia on 12.04.2016, 07:22:21
Tässähän käytetään ikään kuin tutkintakynnystä rangaistuksena, vanhan venäläisen valeteloituksen tyyliin.
No etpä kuollut, mutta tunnelmaan pääsit.
En vain vieläkään kerta kaikkiaan tajua mikä siinä islamissa on niin hienoa, että siitä ollaan valmiita maksamaan tällainen hinta.
Islam on vain työkalu poliitikoille ottaa sananvalta ja kontrolli pelkästään itselleen. Kun islamin nimeen tehdyt massamurhatkaan eivät saa poliitikkoja muuttamaan antaansa, niin mikään muukaan ei saa.
Ja islamhan on tällaisten poliitikkojen ystävä. Kas kun se tarjoaa oivan kasvualustan islamille. Kohtaa pelkosi.
Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.
Quote from: Malla on 12.04.2016, 08:05:07
Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.
Moku-Suomesssa kai voi. Poliisin mutu-tuntumalla ja omilla viha-ennakkoluuloilla.
Quote from: Malla on 12.04.2016, 08:05:07
Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.
Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.
Mutta lain mukaan poliisi ei saa tutkinnassaan tai työssään käyttää keinoja jotka ovat laittomia.
Erityisen tuomittavaa on poliisin laillisuusvalvojan yllytys laittomuuteen eli toimintaan jossa kertaalleen syyttäjän tekemä päätös rangaistaan tutkivan viranomaisen toimesta esitutkintatapaa ja oikeutta väärinkäyttäen.
Ps oikeusvaltiossa moinen laillisuusvalvoja olisi jo eronnut tai erotettu. Suomessa tyydytään max huomauttamaan.
SUPO lyö vettä myllyyn, ei tämä nyt ainakaan kauniita unia aiheuta:
QuoteÄÄRI-ILMIÖ Supo seuraa Suomeen muodostumassa olevaa ääri-islamistista piiriä.
Suomeen on muodostumassa radikaali-islamistien piiri tai verkosto, kertoo suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva.
Ainakin osa piirin jäsenistä on Syyrian sodasta palanneita suomalaisperäisiä Isis-taistelijoita.
Portaankorva ei paljasta, millaista verkoston toiminta on tai liittyykö siihen terrori-iskujen suunnittelu. Hänen mukaansa piiriin kuuluvat henkilöt jakavat kuitenkin samankaltaisen arvomaailman, islamistisen radikalismin. Ideologian kannattajat havittelevat maailmanlaajuista islamilaista valtiota, ja he ovat olleet valmiita käyttämään väkivaltaa pyrkimyksissään.
Portaankorvan mukaan verkostoon kuuluvat ovat supon tiedossa ja seurannassa.
– Toistaiseksi piiristä ei koidu välitöntä terrorismin uhkaa maamme turvallisuudelle, Portaankorva arvioi.
Osa aktivoitumassa olevan piirin jäsenistä on kokeneita jihadisteja, jotka ovat haalineet Syyrian sotatantereilta monenlaista käytännön osaamista.
Osaavatko he valmistaa omatekoisia räjähteitä?
– Yleisesti voin sanoa, että Syyrian sodasta palanneille on kertynyt kaikenlaista sodankäyntiin liittyvää osaamista, Portaankorva muotoilee.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/383036-supo-aari-islamistit-aktivoitumassa-omaksi-verkostoksi-suomessa
mutta no hätä, tänne vaan kehittymään ääri-liikkeeksi ja allahin nimessä tekemään verikostoja ja kaikkea muuta kivaa
Quote from: Peltipaita on 11.04.2016, 21:51:09
Käytöspoliisihan meiltä vielä puuttuikin.
Poliittinen poliisi meillä on jo.
Quote from: ISO on 11.04.2016, 22:32:25
Quote from: Shemeikka on 11.04.2016, 21:38:16
Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Jos syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen ja poliisi silti vaan pidättää jatkuvasti samasta syystä ihmisiä, poliisi kaiketi syyllistyy vainoamiseen tjs.
Se lienee laitonta sekin.
PIdättää jatkuvasti ihmisiä syyttä suotta.
Tämä on sitä poliittisen poliisin toimintaa. Juoksennella jonkun tai joidenkin vallanpitäjien asioilla kunnioittamatta perustuslaillisia oikeuksia. Poliisiylipääjohtajan pitäisi lukea poliisilaki ja esitutkintalaki. Poliisilain alkupuolella edellytetään poliisin toimilta ns. vähäisimmän haitan periaatetta ja sovinnollisuuden edistämistä ensisijassa neuvoin ja ohjein. Esitutkinnan käyttäminen jonkinlaisena ojennuksena tarkoituksellisesti on yksinkertaisesti laitonta.
Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2016, 08:20:35
Quote from: Malla on 12.04.2016, 08:05:07
Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.
Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.
Ei voi tutkia. Pitää olla vähintään "syytä epäillä" -kynnys ylitetty tai "todennäköiset syyt."
Poliisi ei voi epäillä mielivaltaisesti. Syy olla pitää. Ja syyn pitää olla laissa mainittu. Kapteeni Kaarnan elämänohje ei käy perusteeksi aloittaa tutkinta. Kaarnahan totesi, että aina epäillä sopii, mutta tankki se on silti.
Tämähän on hyvä uutinen. Kansalaiset pääsevät kuulusteluissa rampatessaan samalla kertomaan poliisille näkemyksensä vallitsevasta tilanteesta ja huolensa tulevasta. Nyt sinne ei meinaa upota mikään yhteistä turvallisuutta parantava järjellinen vinkki, vaikka taustalla olisi kuinka huolellinen siviilitiedustelu. Tilanteesta huolestuneet kansalaiset pääsevät samalla tapaamaan toisiaan kun odottavat sankoin joukoin poliisilaitoksen käytävillä omaa kuulemisvuoroaan.
Tietenkin tässä on se huono puoli, että osa somea purkautumiskanavanaan pitävistä nappaa tietsikan kiinni ja keskittyy purkamaan raivoaan käytännön toimien kautta. Tämä ei viranomaisia huolestuta, koska heidän mielestään moiseen käyttäytymiseen ei ole mitään syytä ja näinollen moisesta ei ole myöskään akuuttia huolta.
Sanon ihan vakavissaan että kyllä tämä Orwellilainen kehitys täytyy katkaista ihan näillä hetkillä. Kyse ei ole enää pelkästä some-etiketistä, vaan siitä että tämänkaltainen jo mielipiteenilmaisun tasolle menevä holhoaminen paisuu vallalle päästyään kuin pullataikina. Taustalla on puhtaasti halu viedä kansalaisten ajattelu tietyn hyväksytyn kehyksen sisään. Tähän emme suostu, emmekä taivu!
Miten poliisi tunnistaa Suomessa kirjoitettavan somalinkielisen ja arabikielisen vihapuheen suomalaisia kohtaan?
Quote from: Leijona78 on 12.04.2016, 09:57:21
Miten poliisi tunnistaa Suomessa kirjoitettavan somalinkielisen ja arabikielisen vihapuheen suomalaisia kohtaan?
Shariapoliisi.
Quote from: M on 12.04.2016, 09:47:00
Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2016, 08:20:35
Quote from: Malla on 12.04.2016, 08:05:07
Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.
Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.
Ei voi tutkia. Pitää olla vähintään "syytä epäillä" -kynnys ylitetty tai "todennäköiset syyt."
Poliisi ei voi epäillä mielivaltaisesti. Syy olla pitää. Ja syyn pitää olla laissa mainittu. Kapteeni Kaarnan elämänohje ei käy perusteeksi aloittaa tutkinta. Kaarnahan totesi, että aina epäillä sopii, mutta tankki se on silti.
Piiskatykkipä sieltä sivaltelloo! Poliisi saa tutkia mutta rikos- ja esitutkintaa koskee omat rajoituksensa joita poliisin ylin laillisuusvalvoja kehottaa rikkomaan. Poliisilla on täysi oikeus tutkia asiaa mikä nyt sattuu poliisia kiinnostamaan. Mutta yleensä tapana on että päällikkö antaa käskyt mitä ja miten tutkitaan.
Jos paljastuu rikos, tutkinnan luonne ja nimi muuttuu. Samoin tutkintaa koskevat säädökset.
Ei kai tästä muuta seuraa kuin että Tor-verkko saa lisää käyttäjiä, mikä ei kyllä netin käyttäjän kannalta ole ihan huono juttu, mutta tuskin tulee vaikuttamaan vihariskosten määrään ainakaan alentavasti.
Quote from: kapina on 12.04.2016, 03:14:25
Keskimäärin pidän poliiseista. Useimpia ylijohtajia/päälliköitä inhoan ja useimmista konstaapeleista tykkään. Vielä en osaa pelätä poliisia, ylimmän johdon politikoinnissa sopisi ottaa mallia armeijasta. Ei virkamiehen pitäisi päästää suustaan puhdasta paskaa.
Itse vedän rajan johonkin komisariotasoon. Se on viimeinen joka päivittäin kohtaa tavallisia ihmisiä ja on siis hyvin selvästi perillä siitä mitä oikeasti tapahtuu. Siitä alaspäin virka-asteikossa on pääosin tolkun poliiseja joilla realiteetit hallussa. Siitä ylöspäin on samanlaisia virkamiesrunkkuja kuin muutkin euvostorähmällään perseilevät virkamiesmulkut.
Aikanaan keskusteltiin siitä että asioista puhuminen estää vihatekoja. Nyt jos se näkyvästi kielletään niin onneksi olkoon. Keskustelun kieltäminen aiheuttaa vihatekojen lisääntymisen. Kaikki tietää jo sen, miten matut ovat täällä toimineet ja toimivat. Jos aletaan näkyvästi asioista puhuvia rankaisemaan niin se on todellinen ongelma. Ei se ilmapiiriä paremmaksi saa. Se vain suojaa heitä, tänne tulleita, jotka voivat tai pyrkivät tekemään viharikoksia, kun niistä ei voi puhua -> asioista ei vinkata
Viranomaisten tekemään laittomaan uhkailuun, puoluepoliittiseen mielipidevainoon ja demokratian vastaiseen hyökkäykseen täytyy vapaan ja laillisen kansalaisyhteiskunnan puuttua erittäin ankarasti. Demokratia, yhteiskuntarauha, turvallisuus, suvaitsevaisuus ja laillinen yhteiskunta on pelastettava väestönsiirtäjien, maanpetturien, kolonistien, ja näitä tukevien ja toisinajattelijoita vainoavien totalitaristijoukkojen käsistä.
Viranomaisrikollisuus on ylittänyt kansan ja demokraattisen kansalaisyhteiskunnan sietokynnyksen.
Eipä aikaakaan niin saadaan suvaitsevaiston taholta kuulla vaatimuksia poliittisen mielipidepoliisin perustamisesta vainoamaan väärin ajattelijoita.
Väärin ajatteluksi tulisi tulkita, noiden sekopäiden mielestä, maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriittisyys.
Laki ja kv-ihmisoikeussäädökset sitovat myös Suomen poliisia, vaikka poliisi ilmaisee olevansa ostettavissa poliittiseksi työkaluksi.
Poliisi hyökkää avoimesti kansanvaltaa, perustuslakia ja kansalaisoikeuksia vastaan.
Poliisijohtajan tulee kunnioittaa perustuslakia ja sen takaamia kansalaisoikeuksia eikä käyttää poliisia poliittiseen painostamiseen.
Perustuslaki sitoo myös poliisia, samoin kansainväliset ihmisoikeussopimukset sekä EIT:n tuomiot, joiden mukaan sananvapaus koskettaa myös ilmaisua, joka voi olla jonkun mielestä loukkaavaa.
Vihapuhe ja syytös vihapuheesta ovat mielivaltaisia syytöksiä kuten poliisi itsekin toteaa eikä esitutkinnan aloittamisen kynnys ole kovin korkea.
Suomi on muuttumassa Iranin kaltaiseksi maaksi, jonka tilannetta voi kohta käsitellä vain maan ulkopuolella pelkäämättä maan viranomaisten vainoa.
Kyse on siis vallan anastamisesta kun suomalaiset ajattelevat ja käyttävät kansanvaltaa väärin.
Hommaforumin tulisi valmistautua poliittisiin vainoihin ja siirtää palvelimet ulkomaille.
Hallitsemattoman maahanmuuton seuraukset ennustavat huonoja uutisia kun poliisikin hyökkää sananvapautta vastaan tekaistulla ja mielivaltaisella syytöksellä, joista ei kovin montaa tuomiota vuodessa tule.
Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapio kertoi jo mikä on poliisin poliittinen motiivi. Kyse ei ole niinkään suurestä määrästä rikostuomioita, vaan siitä, että poliisin poliittisella ohjaamisella voi ohjata ihmisten mielipiteitä.
Quote
Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001107321.html
(http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001107321.html)
Quote
Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.
Virkavalta on jälleen kerran väärässä, tässäkin asiassa.
Noilla kepulikonsteillaan ne vaan suututtaa kansaa lisää, vihaista puhetta ei onnistuta hillitsemään vaan se lisääntyy, kun ihmisiä alkaa ottaa päähän vielä enemmän, jatkossa myös se että virkavalta katsoo asiakseen ottaa poliittiseen kysymykseen kantaa omilla toimillaan.
Missä noi meidän polliisit on käyneet koulunsa ja saaneet oppinsa, kun ne ei ymmärrä mistään mitään.
Tämänkaltaiset ulostulot poliisilta ovat naurettavia. Poliisi ilmeisesti on poliittisen painostuksen kohtena, jossa suvakit vaativat ihmisiä omaamaan "oikean mielipiteen". Taitavat oikeasti pelätä, että kansannousun siemenet on kylvötty ja kehitys pitää katkaista. Harmi vain, että tämänkaltaiset toimet vain lisäävät ihmisten suuttumusta ja tekevät asiasta yhä vaikeammin hallittavan. Ihmisillä on sananvapautta rajoitettaessa taipumus siirtyä sanoista tekoihin.
Poliisi voi pikkuhiljaa harkita nimenvaihdosta Stasiksi.
Quote from: niemi2 on 12.04.2016, 11:27:40
Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapio kertoi jo mikä on poliisin poliittinen motiivi. Kyse ei ole niinkään suurestä määrästä rikostuomioita, vaan siitä, että poliisin poliittisella ohjaamisella voi ohjata ihmisten mielipiteitä.
Quote
Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.
Poliisilla ja valtakunnansyyttäjällä tuntuu olevan nykyään ongelmana, että he eivät löydä näitä hakemiaan kellokkaita, jotka voisi nostaa kepin nokkaan varoitukseksi muille. Perussuomalaisetkin nuijivat omat möläyttäjänsä jo ennen kuin he ehtivät sanoa jotain raskauttavaa, josta kehtaisi nostaa syytteen.
Tuhansia netti-ilmiantoja, jotka täytyy käydä läpi, mutta ei jahtaamisen arvoista suurriistaa. Varmasti turhauttavaa poliisille.
Kyllä pitäisi kaikilla alkaa hälytyskellot soimaan kun poliisin edustaja puhuu "törkeyksistä". Ei siis mitään laitonta uhkailua, yllyttämistä rikokseen, tms. vaan "törkeyksiä". Näppärä sana, koska se voi tarkoittaa tilanteesta riippuen mitä tahansa.
Yritän sanoa jotain muutakin, mutta ei oikeasti tule mieleen kuin kirosanoja. Harkitsen nyt vakavasti muuttoa Yhdysvaltoihin, jossa on ainakin vielä toistaiseksi oikea sananvapaus.
Quote from: ISO on 12.04.2016, 11:36:57
Quote
Vaikka koko ongelmaa ei pystyisi poistamaan, sitä pystyy hillitsemään. Kun kellokkaisiin puututaan, massa pysyy pienempänä, Aapio kertoi.
Missä noi meidän polliisit on käyneet koulunsa ja saaneet oppinsa, kun ne ei ymmärrä mistään mitään.
Ennen vanhan poliisit koulutettiiin Poliisikoulussa muutaman kuukauden kursseilla. Koulu Oli Suomenlinnassa siinä tykistölahden etelärannalla (sama lahti mhin tsaarin laivasto meinasi vähän ennen maalikuun vallankumousta tehdä telakan taistelulaivoille, mutta aika loppui kesken ja lahti jäi).
Sen koulutuksen jälkeen poliisi sai polkupyörän ja kiväärvarustukse sekä pussihousut, koppalakin ja käskyn töihin.
Nykyään ne kai koulutetaan jossain ammattikorkeakoulussa Tampereella, joka vilisee erilaisia tutkijoita ja josta varmaan ei enää saa polkupyörää eikä pussihousuja (eikä kopppalakkiakaan). En tiedä mitä saavat , voi olla että saavat kynän ja lehtiön ja kuulotorven kun lähtevät vihapuheiden perään.....
Kellokkaita jahtaamalla lisätään sananvapausmarttyyrien määrää. Sama se mitä mokupellet tekevät. Tällainen meno ei yksinkertaisesti voi jatkua. Muutos tulee. Se mitä enemmän sitä viivyttää, sitä vittuuntuneemmaksi ihmiset tulevat. Ja sen verisemmäksi korjaaminen tulee. Nyt voitaisiin laittaa rajat kiinni ja lopettaa turhapaikkaturismi sekä potkia ruotsista tulleet ruotsiin ja venäjältä tulleet venäjälle. Mutta ilmeisesti metienataantällä-hyvät henkilöt tienaa tällä suomalaisten päähänpotkimisella helvetisti.
Kun valkoista ihmistä harmittaa ja se alkaa kiristellä hampaitaan, alkaa Isoveli valvoa ja uhkailla, sakottaa, järjestää näytösoikeudenkäyntejä ja riistää sananvapautta.
Kun mustaa ihmistä harmittaa ja se alkaa kiristellä hampaitaan, rientää Systeemi avuksi kotouttamaan, mielistelemään, pyytelemään anteeksi ja tarjoamaan resursseja ja erityisoikeuksia.
Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2016, 10:06:47
Quote from: M on 12.04.2016, 09:47:00
Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2016, 08:20:35
Quote from: Malla on 12.04.2016, 08:05:07
Voiko poliisi tutkia asiaa, jossa ei epäillä rikosta? Laissa ei kai ole määritelty vihapuhetta.
Kyllä voi. Poliisin työssä ei ole tutkintakieltoa tai tuollaista rajoitusta.
Ei voi tutkia. Pitää olla vähintään "syytä epäillä" -kynnys ylitetty tai "todennäköiset syyt."
Poliisi ei voi epäillä mielivaltaisesti. Syy olla pitää. Ja syyn pitää olla laissa mainittu. Kapteeni Kaarnan elämänohje ei käy perusteeksi aloittaa tutkinta. Kaarnahan totesi, että aina epäillä sopii, mutta tankki se on silti.
Piiskatykkipä sieltä sivaltelloo! Poliisi saa tutkia mutta rikos- ja esitutkintaa koskee omat rajoituksensa joita poliisin ylin laillisuusvalvoja kehottaa rikkomaan. Poliisilla on täysi oikeus tutkia asiaa mikä nyt sattuu poliisia kiinnostamaan.
Ei se ihan noin mene. Poliisi saa käyttää toimivaltuuttaan (=esimerkiksi tutkiminen) vain (laissa) säädettyyn tarkoitukseen. Sitä kuvataan poliisilaissa tarkoitussidonnaisuuden periaatteeksi.
^Mielenkiintoinen keskustelu. Maallikkona uskon toistaiseksi Jäsenen M näkemystä. Ymmärtääkseni tutkintaan pitää olla joku syy, muutenhan poliisi voisi poimia mielivaltaisesti ihmisiä kuulusteluun, niin halutessaan.
Niin tai näin, jos joku on huolissaan että saattaa joutua poliisin mielivaltaisen kohtelun kohteeksi, suosittelen että luo etukäteen yhteydet lakimieheen. Oikeusavun kautta ymmärtääkseni tämä on mahdollista kaikille kansalaisille, varallisuudesta riippumatta.
Quote from: Teepannu on 12.04.2016, 20:18:17
^Mielenkiintoinen keskustelu. Maallikkona uskon toistaiseksi Jäsenen M näkemystä. Ymmärtääkseni tutkintaan pitää olla joku syy, muutenhan poliisi voisi poimia mielivaltaisesti ihmisiä kuulusteluun, niin halutessaan.
Niin tai näin, jos joku on huolissaan että saattaa joutua poliisin mielivaltaisen kohtelun kohteeksi, suosittelen että luo etukäteen yhteydet lakimieheen. Oikeusavun kautta ymmärtääkseni tämä on mahdollista kaikille kansalaisille, varallisuudesta riippumatta.
Monilla meistä on kotivakuutuksen osana oikeusturvavakuutus. Jos ei uni meinaa tulla illalla, voi lukea vakuutusehtoja. Muistaakseni oma vakuutukseni korvaa riita- ja rikosasioissa jotakin. En ole tarvinnut. Vielä.
Ajatusrikoksia, joka puolella.. Orwelilainen maailma on jo nykypäivää. Kun ihmisiltä aletaan kieltämään tunteita, esim. viha, ollaan perin omituisella maaperällä. Kauheasti käytetään vihapuhetta mokutuksen sumuverhona, mutta aina avoimeksi jää se että minkä rikosnimikkeen laista tämä vihapuhe täyttää? Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kait yksi, mutta tämä on aikamoisessa ristiriidassa usein myös sananvapauden kanssa. Tottakai ihmisillä saa olla mielipiteitä, tunteita ja niistä pitää saada keskustella.
Quote from: SerialSuicideBomber on 12.04.2016, 02:42:18
Taitaa olla aika että hommaforumin pitää siirtää serverit...
Voi olla aika harkita myös dark webbiin siirtymistä. Ovatkohan nämä mielipidevainoajat miettineet asiaa ihan loppuun asti...
Quote from: Shemeikka on 11.04.2016, 21:38:16
QuoteKRP ja Helsingin poliisilaitos tehostavat yhdessä toimintaansa muun muassa jakamalla tietojaan ja sopimalla juttujen tutkinnoista. – Kun juttuun puututaan ja se tutkitaan, on rikoksesta epäillylle osoitettu, että olet ylittänyt tutkintakynnyksen, eikä tämä ole hyväksyttävää käytöstä, vaikka syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksenkin, Kolehmainen sanoo.
Näitä poliisin hyökkäyksiä voisi muuten alkaa dokumentoida vaikka johonkin keskusteluketjuun, niin tulee paremmin näkyviin mm. näiden operointitavat, missä määrin kyse on mielipidevainosta ja muut kiusalliset yksityiskohdat. Samalla myös tulee paremmin esiin se, että kuinka tehokkaita suojautumiskeinoja itse kunkin kannattaa ottaa käyttöön.
Suomessa on rikos olla isänmaallinen.
Laula Maammelaulu niin voi polliisisetä viedä putkaan. :-[
Quote from: UgriProPatria on 12.04.2016, 23:53:23
Suomessa on rikos olla isänmaallinen.
Laula Maammelaulu niin voi polliisisetä viedä putkaan. :-[
Tuo pitäisi koeponnistaa. Flashmobeja vaikka johonkin markkinoille, vetämään pari ensimmäistä säkeistöä. Tulleeko noutaja, kiihottuneena?
Mukana, jos lähelle sattuu.
Jos poliisin ymmärtääkseni poliittisesti valittu johtaja alkaa esitellä perustuslain vastaisia ja poliittisesti ohjattuja suunnitelmiaan sananvapauden rajoittamiseksi, kyseessä on merkittävä asia, ei vitsi. Toivon että poliisin johto myös ajattelee tätä huomioiden valtion ja kansalaisten edun ja perustuslain, ja jos poliisin johto toimii vastoin kansalaisten ja Suomen valtion etua kyse on vakavasta asiasta. Seurataanpa tilannetta. Vastuun kantajien pitäisi olla tiedossa nyt siis nimeltäkin.
Quote from: BarkAtTheMoon on 13.04.2016, 00:24:04
Jos poliisin ymmärtääkseni poliittisesti valittu johtaja alkaa esitellä perustuslain vastaisia ja poliittisesti ohjattuja suunnitelmiaan sananvapauden rajoittamiseksi, kyseessä on merkittävä asia, ei vitsi. Toivon että poliisin johto myös ajattelee tätä huomioiden valtion ja kansalaisten edun ja perustuslain, ja jos poliisin johto toimii vastoin kansalaisten ja Suomen valtion etua kyse on vakavasta asiasta. Seurataanpa tilannetta. Vastuun kantajien pitäisi olla tiedossa nyt siis nimeltäkin.
Maamme-laulu ei ole vitsi. Haastetaan ne.
Quote from: M on 12.04.2016, 09:47:00
Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2016, 08:20:35
Piiskatykkipä sieltä sivaltelloo! Poliisi saa tutkia mutta rikos- ja esitutkintaa koskee omat rajoituksensa joita poliisin ylin laillisuusvalvoja kehottaa rikkomaan. Poliisilla on täysi oikeus tutkia asiaa mikä nyt sattuu poliisia kiinnostamaan.
Ei se ihan noin mene. Poliisi saa käyttää toimivaltuuttaan (=esimerkiksi tutkiminen) vain (laissa) säädettyyn tarkoitukseen. Sitä kuvataan poliisilaissa tarkoitussidonnaisuuden periaatteeksi.
Silloin kun tutkinnassa mennään loukkaamaan tutkittavan oikeushyvää. Kun kyse on esitutkintalain määrittelemästä tilanteesta. Muuten asia on toinen. Mikään mahti eikä laki ei estä vaikkapa poliisipäällikköä viettämästä koko päivää omassa toimistossaan lukien iltalehteä osana rikostutkimustyötään. Ja kun on tämän tutkimuksen tehnyt, siirtyy hän vaikka hommaforumille tekemään jatkotutkimuksia määrittelemättömän mutta poliittisesti epäilyttävän toiminnan selvittämiseksi. Mikä EI ole rikollista mutta täyttää poliittisen poliisihallinnon työpäivän. Eikä varmasti ollut lainsäätäjän tahto että poliisipäällikkö pelleilee tai löysäilee päivän, mutta minkäs teet.
Kun meillä on aito rikos ja aito esitutkinta, siinä on rajoitettu poliisin toimia. Mutta muuten poliisin tutkimustoimintaa ei ole laissa rajoitettu. Poliisin tutkimustoiminta on hyvin monipuolista ja kattavaa eikä suinkaan pelkkään rikostutkintaan sidottua. Toki poliisilain kirjain on melko löysä ja kattava koskien poliisin toimeksiannon reunaehtoja. Tarkoitussidonnaisuuden voi kuitenkin tulkita koskevan ennemminkin esitutkinnan kuin poliisi tutkinnan rajoja. Pelkästään supon tutkinnoista suuri osa on akateemisen paskasakin pelleilyä jolla ei vuosikymmeniin ole ollut mitää tekemistä rikostorjunnan kanssa, mutta tutkijoilla on ollut kivaa ja varma tulonlähde.
Quote from: MW on 13.04.2016, 00:30:54
Quote from: BarkAtTheMoon on 13.04.2016, 00:24:04
Jos poliisin ymmärtääkseni poliittisesti valittu johtaja alkaa esitellä perustuslain vastaisia ja poliittisesti ohjattuja suunnitelmiaan sananvapauden rajoittamiseksi, kyseessä on merkittävä asia, ei vitsi. Toivon että poliisin johto myös ajattelee tätä huomioiden valtion ja kansalaisten edun ja perustuslain, ja jos poliisin johto toimii vastoin kansalaisten ja Suomen valtion etua kyse on vakavasta asiasta. Seurataanpa tilannetta. Vastuun kantajien pitäisi olla tiedossa nyt siis nimeltäkin.
Maamme-laulu ei ole vitsi. Haastetaan ne.
Näin muuten on ja haastetaankin, tosin voimaton sarkasmi on vitsi ja vie voiman kaikilta vaikka tietäisikin että oikeassa on, käämien kärähtäminen johtaa aina voimattomiin omienikin kaltaisiin purkauksiin mutta onneksi hommaa luetaan laajalti ;)
Kun Puolan hallitus irtisanoi yleisradioyhtiön toimittajan, joka oli protestiksi hallitukselle soittanut jatkuvasti televisiolähetyksissä Eurostoliiton hymniä, kaikki Eurostoliiton sananvapauselimet vaativat Puolaa heti perumaan toimensa ja uhkailivat aloittaa tutkimukset, voidaanko Puola jopa erottaa Eurostoliitosta. Nyt kun Suomen poliisi ilmoittaa aikeistaan pelotella tavallisia kansalaisia hiljaiseksi, Eurostoliiton sananvapauselimet ovat hiljaa. Nähtävästi tarkoitus on nyt niin hyvä, ettei sananvapautta kannata tällä kertaa suosia. Turkin presidentin vangittua oppositiolehden toimitus Eurostoliiton sananvapauselimet sentään ärähtivät muodon vuoksi. Tekoihin sekään ei johtanut. Taisi mennä jopa päinvastoin. Nyt Saksassakaan ei saa arvostella enää edes Turkin presidentti Erdogania -- tai lainmukaan saa, mutta käytännössä ei -- eli Erdogan sai saksalaisetkin Turkin opposition eduksi kirjoittelevat lehdet vaiennettua. On asioita, joista on vapaus sanoa mielipiteensä, jos mielipide on oikeanlainen, ja on asioita, joista on vaiettava. Näin Eurostoliiton sananvapauselimet tulkitsevat sananvapautta.
Mutta ei kannata näiden poliisien ja Eurostoliiton elimien puheista ja päätöksistä pelästyä. Palkittu toimittaja Jessikka Arokin sanoi, ettei pelko saa rajoittaa sananvapautta. Antaa koirien huudella; ei se karavaanin matkaamista estä. Jos poliisi käy poimimassa väärää mieltä olevia kuulusteltaviksi, saattaa se jonkun onnistua pelottelemaan hiljaiseksi, mutta muita se vain yllyttää -- ja poliisin arvovalta murenee siinä entisestään --. Soldier of Odin on jo osassa maata ottanut poliisin perinteiset tehtävät hoidettavikseen poliisin keskityttyä poistamaan ilman lupaa ripustettuja lakanoita tien varsilta. Minusta tämäkin uutinen kertoo lähinnä poliisin kokemasta pelosta oman asemansa puolesta. Politikoinnilllaan poliisi on valinnut puolensa, ja se on matujen ja suvakkien puoli, mutta tästä huolimatta matut eivät ole valinneet olla samalla puolella poliisien kanssa ja suvakeista ei ole kuin haittaa turvallisuuden ylläpidossa. Minusta poliisi pitäisi lakkauttaa heti. Sitä poliisi pelkää. Sen vuoksi se haluaa kansan olevan hiljaa.
Palataan vielä Puolaan. Mitä Puola teki Eurostoliiton sananvapauselimien uhkausten jälkeen? Se ei tehnyt mitään -- ehkä hieman nauroi uhoaville komissaareille --. Ei ollut Eurostoliitosta minkäänlaisen toimenpiteen aikaansaajaksi. Se tiedettiin, ja se todettiin jälleen todeksi. Yhtä vähän Suomen poliisi ja hallitus ovat kykenevät mitään aikaansaamaan. Heillekään ei kannata muuta tehdä kuin hieman nauraa. Poliisi voi uhkailuillaan yrittää provosoida suomalaisia taistelemaan poliisia vastaan. Se on vie taistelun ja ajan pois muista tärkeämmistä asioista. Sitä ei kannata tehdä: Vaikka provosoidaan, ei kannata provosoitua. Jos haluaa Maamme-laulua laulaa, niin laulakoon, mutta ei siksi, että poliisit -- ja erityisesti poliisin ylinjohto -- siitä olisivat jotain mieltä. Poliisille ei ole syytä vittuilla yhtään enempää kuin heidän uhkauksiinsa on syytä alistua. Jokainen yksittäinen poliisi tekee sitä-paitsi päätökset siitä, mitä kannattaa ja mitä ei, yksin ja omassa päässään, ja vaikka siihen vaikuttaa myös työssä saatu kokemus, suurin vaikutus syntyy tosiasioiden ja perusteltujen mielipiteiden kautta, kuten muillakin ihmisillä. Pelon ei saa antaa vaikuttaa mihinkään suuntaan eikä millään tavalla.