USKONTOJOHTAJINA kannamme syvää huolta ilmapiirin kovenemisesta Suomessa. Olemme myös huolissamme ihmisten yhdenmukaisen kohtelun periaatteiden murentumisesta eurooppalaisissa yhteiskunnissa.
Huolemme nousee asenteiden muutoksista suhtautumisessa pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin sekä eriarvoistumista lisäävistä ja ihmisarvoa loukkaavista toimista eri puolilla Eurooppaa.
JOKAISELLA lapsella ja vanhemmalla on oikeus turvaan ja huolenpitoon, oikeus perheeseen ja toistensa kanssa elämiseen riippumatta sosiaalisesta, kulttuurisesta tai uskonnollisesta taustasta. Perheenyhdistäminen ei ole vain oman maan kansalaisten oikeus. Päätösten ja toimien tulee perustua perhettä huomioivaan ajatteluun.
Euroopassa, maamme rajojen ulkopuolella, ihmisarvoa ovat loukanneet esimerkiksi sellaiset konkreettiset toimintatavat, kuten yksin tulleiden pakolaislasten puhelimien takavarikointi. Puhelin on kuitenkin usein ainoa keino saada yhteys vanhempiin tai samaa kieltä puhuviin ihmisiin. Kaikkinainen perheenjäsenten eristäminen toisistaan vaikeuttaa kotoutumista ja on omiaan luomaan sosiaalisia ongelmia.
JOKAISEN ihmisen mittaamaton arvo, oikeus turvallisuuteen ja itsemääräämisoikeus tulee säilyttää vaikeissakin tilanteissa. Kulttuurisesta, sosiaalisesta tai uskonnollisesta taustasta riippumattomasta yhdenvertaisuudesta ei tule poiketa oikeusturvan eikä turvapaikan saaneiden sosiaaliturvankaan osalta. Poikkeaminen murentaa eurooppalaisten yhteiskuntien moraalista perustaa ja eheyttä.
Uskontojohtajina haluamme korostaa, että ihmiskunnan sydämeen on eri kulttuurisin ja uskonnollisin perintein kirjoitettu kultainen sääntö, joka velvoittaa kohtelemaan toista ihmistä siten kuin itse toivoisi tulevansa kohdelluksi. Se myös ohjaa kohtelemaan toisen perhettä tai yhteisöä samoin kuin toivoisimme omaa perhettämme tai omia kansalaisiamme kohdeltavan.
HALUAMME rohkaista ja tukea suomalaisia päättäjiä, virkamiehiä ja vapaaehtoisia heidän vaativassa tehtävässään. Korostamme omissa uskonnollisissa yhteisöissämme luottamusta, rauhaa ja lempeyttä toisia ihmisiä kohtaan.
Haluamme vahvistaa jokaisen ihmisen arvokasta kohtelua yhteiskunnassamme. Arvomme suomalaisina tulevat näkyviin sanoissamme ja teoissamme.
Simon Livson
ylirabbiini, Suomen juutalaiset seurakunnat
Kari Mäkinen
arkkipiispa, Suomen evankelis-luterilainen kirkko
Arkkipiispa Leo
Suomen ortodoksinen kirkko
Teemu Sippo SCJ
piispa, Katolinen kirkko Suomessa
Atik Ali
johtaja, Suomen Islam-seurakunta
puheenjohtaja, Uskot-foorumi ry
Anas Hajjar
puheenjohtaja, Suomen Islamilainen Neuvosto ry
Mari-Anna Pöntinen
pääsihteeri, Suomen ekumeeninen neuvosto
Hesari (http://www.hs.fi/mielipide/a1460167838378)
Pakolaisilla on ehdottomasti oikeus perheenyhdistämiseen. Siis niin kauan, kun se yhdistäminen tapahtuu lähettämällä heidät Suomesta ja Euroopasta takaisin lähtömaihinsa.
QuoteUskontojohtajina haluamme korostaa, että ihmiskunnan sydämeen on eri kulttuurisin ja uskonnollisin perintein kirjoitettu kultainen sääntö, joka velvoittaa kohtelemaan toista ihmistä siten kuin itse toivoisi tulevansa kohdelluksi
No mutta tuohan kuulostaa oikein mukavalta.
Jonkun pitäisi enää kertoa se muslimeille.
Pakolaisilla on oikeus perheeseen, mutta niillä kymmenillä tuhansilla vasten tahtoaan sinkkuilevilla ei ole? Muistellaan kun kantikset ovat tuoneet vaimoja ulkomailta niin matuteollisuus on torpannut pääosin kaikki. Eli suomalaisilla ei ole oikeutta, matuilla on. Joku voisi kuvitella tätä syrjinnäksi.
Toisten taskuissa näkyy olevan vielä rahaa millä kirkua typeriä moraalisaarnojaan.
Mäkisen "pikkuliksa" menee kanssa varmasti suurelta osin hyväntekeväisyyteen...
Tämä määkivä lauma voisi jo sulkea suunsa.
Onko suomalaisilla oikeus omiin asioihinsa omassa maassaan?
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.04.2016, 10:17:51
Onko suomalaisilla oikeus omiin asioihinsa omassa maassaan?
Ei ole jos mikään suomalainen loukkaa ketään sijaisloukkaantujaa. Ja tämän ammattiryhmän kohdalla meillä on reipasta ylitarjontaa. Tarvetta ei ole yhdellekään ja sadat tai tuhannet pyrkivät paikoille joihin heidän kykynsä eivät riitä.
Jos suomalainen mies, joka vieläpä maksaa kaikki kulut, yrittää tuoda vaimon Eu:n ulkopuolelta, niin vaaditaan vaikka mitä elättämisen lisäksi: monta leimaa miehen passiin, naisen haastattelu ja työtodistukset (varmistetaan siveys), kutsukirje mieheltä takuutuksineen... ja lopulta voidaan perustelematta evätä lupa.
Matu tulee Schengen alueelle laittomasti. Etsii sopivimman loisimiskolon, missä on suurimmat tuet. Sille pitäisi sitten yhdistää vaimo(t) ilmaiseksi, tuloedellytyksiä ja papereita vaatimatta suoraan sossun asiakkaaksi. Kai mä oon sitten rasisti, kun vastustan moista.
Kun ottaa reissulle perheen mukaan, niin sillä tavalla ollaan yhdessä koko ajan.
kaikilla on uskonnon harjoittamisen vapaus (ei tarkoita, että sitä pitää tehdä suomessa)
kaikilla on oikeus perheeseen, tavalla tai toisella (ei tarkoita tämäkään, että sitä pitää tehdä suomessa)
Jos uskontoja ei olisi, maailmassa olisi ehkä hieman vähemmän pakolaisia, joiden perheitä pitää yhdistää. Joo, onhan sitten etnisiä vainoja, taloudesta lähteviä sotia, diktatuureja, jne.
Ja jos mokutukseen lapioidut rahat ja henkiset ponnistelut kohdennettaisiin todelliseen väestöräjähdyksen ehkäisemiseen, monenlainen pakolaisuus, myös elintasopakolaisuus vähenisi maailmasta jonkin verran jonkun ajan päästä. Nykyinen mokutus on vain sopeutumista kehitysmaiden lapsitehtailuun. Aikana, jolloin ilmastonmuutos nähtävästi rapauttaa ympäristöä koko maailmassa.
Sorry uskoville keskustelijoille täällä, mutta puhun vain omista lähtökohdistani päin.
Quote from: Arvoton on 10.04.2016, 10:26:37
Jos uskontoja ei olisi, maailmassa olisi ehkä hieman vähemmän pakolaisia, joiden perheitä pitää yhdistää. Joo, onhan sitten etnisiä vainoja, taloudesta lähteviä sotia, diktatuureja, jne.
Jos maailmassa ei olisi islamia tai muslimeja, se olisi paljon parempi paikka ja jos joku keksisi tarinan islamin kaltaisesta järjestelmästä, sitä pidettäisiin pahana unena joka ei missään muodossaan saisi päästä itsetarkoitukseksi, varsinkaan sellaiseksi jota moraaliaan korostavat kehuvat kilpaa.
Rabbiinilta voisi kysyä myös puoltoa tuhansien natsien pääsemisestä maahan. Kyse on juutalaisten kannalta samasta asiasta. Paitsi että nykynatsien kiinnostus juutalaisten tuhoamiseen on marginaalista.
Te allekirjoittaneet haluatte Suomeen sotaa, murhia, raiskauksia, ghettoja, noin alkajaisiksi, ja lopulta Suomen ja suomalaisten tuhoa. Miksi? Mitä pahaa suomalaiset lapset ovat tehneet?
Quote from: rähmis on 10.04.2016, 09:55:13
Anas Hajjar
puheenjohtaja, Suomen Islamilainen Neuvosto ry
Hesari ilmeisesti luottaa siihen, että kun "vastuullinen" media on kertomatta ko. järjestön olevan täysin kiinnostumaton maksamaan laskujaan, se kokonaisuus muuttuu jotenkin paremmaksi. Hajjar ja Jardi ovat suuren luokan talousrikollisia (ja kaiken lisäksi veronmaksajien kukkarolla), ja kukaan ei älähdä koska islam. Miksi kenenkään pitäisi kunnioittaa niin heitä kuin Sanomaakaan?
Quote from: Spesialisti on 10.04.2016, 10:40:01
Rabbiinilta voisi kysyä myös puoltoa tuhansien natsien pääsemisestä maahan. Kyse on juutalaisten kannalta samasta asiasta. Paitsi että nykynatsien kiinnostus juutalaisten tuhoamiseen on marginaalista.
Eikös mein kampf ollut juurikin muslimivaltioissa kovin suosittua kirjallisuutta? Onko se sitten hienompaa jos muslimit joukkotuhoavat. Enpä osaa nähdä rikkaampien kulttuurien harjoittamaa juutalaisten ahdistelua, tappamista jne toimintaa sen paremmaksi kuin toistenkaan natsien. Mutta ehkä olen rasisti kun en näe kuinka hienoa on kun aadolfien sijaan musut pistävät juutalaisia kylmäksi.
Mitäs jos tehdään tällainen yleistetty kaava, jonka muoto on:
X:llä on yhtäläinen oikeus Y:hyn maassa Z.
Tässä kaavassa X on joku satunnainen henkilö, Y on jokin satunnainen oikeus ja Z on jokin satunnainen maa tai maailman kolkka.
Väitän että kaavan soveltamisesta tulee hankalaa.
Tässä käsillä olevassa tapauksessa X on joku nimeltä mainitsematon "pakolainen" (lainausmerkeissä koska pakolaisuuden aitous ei ole aina aivan selvää) ja "lapsi" (lainausmerkeissä koska alaikäisyys ei ole aina aivan selvää), Y on aikomus tuoda perhe (laajemmin käsitettynä koko suku) luokseen ja nauttimaan kaikista yhteiskunnan tarjoamista eduista ja palveluista, ja Z on tämä kotimaamme Suomi.
Uskontojohtajat puhuvat mittaamattomista arvoista. Sen saatan kyllä uskoa. Jos tarkoitus oli kiertokautta ilmaista että Suomi kuuluu kaikille, siinä he onnistuivat.
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.04.2016, 10:11:54
Toisten taskuissa näkyy olevan vielä rahaa millä kirkua typeriä moraalisaarnojaan.
Mäkisen "pikkuliksa" menee kanssa varmasti suurelta osin hyväntekeväisyyteen...
Ei, kun Mäkinen on ihan suoraan sanonut vastustavansa hyväntekeväisyyttä - hänen mukaansa kun auttaminen ei saa perustua vapaaehtoisuuteen. Tämän mukaisesti hän kyllä suostuu siihen, että hänen palkkaansa leikataan hieman verotuksen avulla, mutta vain jos kaikkien muidenkin palkkoja leikataan. Todellista kristillisyyttä! Mitä me teemme Nalle Wahlroosilla, kun meillä on Kari Mäkinen?
Quote from: rähmis on 10.04.2016, 09:55:13
USKONTOJOHTAJINA ...Hesari (http://htttp://www.hs.fi/mielipide/a1460167838378)
Kaikki uskontojohtajat ovat samaa mieltä saatanallisesta mokutusagendasta, siis siitä että Eurooppa täytyy täyttää ei-eurooppalaisilla.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
QuoteHaluamme vahvistaa jokaisen ihmisen arvokasta kohtelua yhteiskunnassamme.
No näin juuri. Se kohtelu on vaan niin arvokasta, että valitettavasti rahat loppuvat.
Pakolaisilla on yhtäläinen oikeus perheeseen kuin muillakin. Kukaan ei estä perustamasta perhettä. Ja jos jossain on jo se perhe, muuttamasta perheen luo.
Quote from: Ullatusnillitus on 10.04.2016, 10:56:02
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.04.2016, 10:11:54
Toisten taskuissa näkyy olevan vielä rahaa millä kirkua typeriä moraalisaarnojaan.
Mäkisen "pikkuliksa" menee kanssa varmasti suurelta osin hyväntekeväisyyteen...
Ei, kun Mäkinen on ihan suoraan sanonut vastustavansa hyväntekeväisyyttä - hänen mukaansa kun auttaminen ei saa perustua vapaaehtoisuuteen. Tämän mukaisesti hän kyllä suostuu siihen, että hänen palkkaansa leikataan hieman verotuksen avulla, mutta vain jos kaikkien muidenkin palkkoja leikataan. Todellista kristillisyyttä! Mitä me teemme Nalle Wahlroosilla, kun meillä on Kari Mäkinen?
Kari Mäkinen oppettaa lähimmäisenrakkauden sijaan sosialismia. Ei kirkon tehtävä ole ottaa kantaa johonkin verotukseen tai talouteen liittyviin kysymyksiin.
Quote from: foobar on 10.04.2016, 10:38:53
Quote from: Arvoton on 10.04.2016, 10:26:37
Jos uskontoja ei olisi, maailmassa olisi ehkä hieman vähemmän pakolaisia, joiden perheitä pitää yhdistää. Joo, onhan sitten etnisiä vainoja, taloudesta lähteviä sotia, diktatuureja, jne.
Jos maailmassa ei olisi islamia tai muslimeja, se olisi paljon parempi paikka ja jos joku keksisi tarinan islamin kaltaisesta järjestelmästä, sitä pidettäisiin pahana unena joka ei missään muodossaan saisi päästä itsetarkoitukseksi, varsinkaan sellaiseksi jota moraaliaan korostavat kehuvat kilpaa.
Niinpä ja kun maahan tuodaan islamia ja muslimeja siitä tulee paljon huonompi paikka.
Toivoo piruparka.
Näitä uskontojohtajien lätinöitä on kovin raskasta kuunnella. Heidät pitäisi kaikki lähettää jonkinlaiseen ambomaahan asustelemaan ja saarnaamaan toisillensa. Kaikki maailman matut sinne samaan kolkkaan, missä ikinä sijaitsisikaan. Avatarkuvani mukaiset toivotukset kaikille matuvinkujille, jotka kuvittelevat olevansa Jumalan asialla korottaen itsensä "hyviksi" ihmisiksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.04.2016, 11:04:35
Toivoo piruparka.
Jaa, minä luulen että paholaisella on jo nyt enemmän kuin kohtuullisesti. Irja ja Kari pitänevät huolen, ettei sielunvihollisella ole jatkossakaan hädänpäivää.
Tunkeutujilla on paljon oikeuksia, eikä mitään velvollisuuksia, kotoutuminen ja viihtyminenkin on meidän vastuulla.
Näin meille huudetaan joka tuutista.
Ja se on kaikki pelkkää propagandaa ja valetta.
Tunkeutujilla pitää olla pelkkiä velvollisuuksia eikä oikeuksia, hoidettuaan velvollisuutensa ansaitsee oikeuksia, jos ylipäänsä mitään ansaitsee.
Quote from: Parzival on 10.04.2016, 10:59:24
Quote from: Ullatusnillitus on 10.04.2016, 10:56:02
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.04.2016, 10:11:54
Toisten taskuissa näkyy olevan vielä rahaa millä kirkua typeriä moraalisaarnojaan.
Mäkisen "pikkuliksa" menee kanssa varmasti suurelta osin hyväntekeväisyyteen...
Ei, kun Mäkinen on ihan suoraan sanonut vastustavansa hyväntekeväisyyttä - hänen mukaansa kun auttaminen ei saa perustua vapaaehtoisuuteen. Tämän mukaisesti hän kyllä suostuu siihen, että hänen palkkaansa leikataan hieman verotuksen avulla, mutta vain jos kaikkien muidenkin palkkoja leikataan. Todellista kristillisyyttä! Mitä me teemme Nalle Wahlroosilla, kun meillä on Kari Mäkinen?
Kari Mäkinen oppettaa lähimmäisenrakkauden sijaan sosialismia. Ei kirkon tehtävä ole ottaa kantaa johonkin verotukseen tai talouteen liittyviin kysymyksiin.
Tämä on myöskin se syy, miksi kirkkoon suhtaudutaan journalistipiireissä yllättävän positiivisesti. Sosialismiin liittyvä pakko niin taloudellisen kuin ideologisenkin vapauden suhteen on jokaisen journalistin sydäntä lähellä. Vapaaehtoisuus ja ylipäänsä kansalaisten vapaus päättää itse siitä mitä tekevät ja ajattelevat on heille sietämätön ajatus.
Ihmisellä joka hylkää perheensä ja matkustaa tuhansia kilometrejä vieraaseen maahan asumaan ei ole erityistä oikeutta perheeseen. Se oikeus on hänellä luonnostaan, ja omilla valinnoillaan hän on sen hylännyt. Mikään voima tässä maailmassa ei estä häntä yhdistymästä takaisin perheeseensä.
Yksinkertaisista asioista pitää taas vääntää niin monimutkaista.
Merkittävä kannanotto. Selvä enemmistö suomalaisista kuuluu näihin yhteisöihin, joiden edustajat vetoomuksen allekirjoittivat.
Quote from: ISO on 10.04.2016, 11:13:16
Tunkeutujilla on paljon oikeuksia, eikä mitään velvollisuuksia, kotoutuminen ja viihtyminenkin on meidän vastuulla.
Näin meille huudetaan joka tuutista.
Ja se on kaikki pelkkää propagandaa ja valetta.
Tunkeutujilla pitää olla pelkkiä velvollisuuksia eikä oikeuksia, hoidettuaan velvollisuutensa ansaitsee oikeuksia, jos ylipäänsä mitään ansaitsee.
Tämä on muuten totta. Maahantunkeutujilla ei ole velvollisuutta edes kotoutumisen osalta. Vastuu sen onnistumisesta on suoraan kantaväestön harteilla. Jos kotoutuminen ei onnistu, on vian oltava jossain, mitä teimme tai emme osanneet tehdä. Tämän johdosta matu saa jäädä sohvalle makaamaan kelakortteineen ja syy on vain ja ainoastaan meissä ja yhteiskunnassa.
Kun kantis eristäytyy yhteiskunnasta, on se vain kantiksen syy ja tätä pitää raipalla opettaa ja perätä yksilön vastuuta omasta tulevaisuudestaan. Aseen piipun näkeminen antaa matulle oikeuden velloa traumoissaan koko loppuelämänsä jos huvittaa.
QuoteUskontojohtajina haluamme korostaa, että ihmiskunnan sydämeen on eri kulttuurisin ja uskonnollisin perintein kirjoitettu kultainen sääntö, joka velvoittaa kohtelemaan toista ihmistä siten kuin itse toivoisi tulevansa kohdelluksi
Toivomme toki toisille kuten itsellemmekin, että välttyisimme taantuneen patriarkaatin ja vanhoillisen islamin kolonismilta ja ylivallalta, sekä etniseltä vainolta, juurettomuudelta ja sulauttamiselta. Emme halua hylätä ketään mittaamattoman arvokasta ihmisyksilöä fasismin, harhaluulojen, naisvihan ja sovinismin hyökyaallon alle tai perusteetta maahan tunkeutuneiden joukkioiden seksileluksi. Emme halua jättää yhtään lasta tai aikuista patriarkaatin käsiin silvottavaksi ja kontrolloitavaksi. Olemme valmiit toteuttamaan velvollisuutemme läheisiämme kohtaan suojelemalla näitä niiltä uhilta, joilta itsekin haluamme suojelua.
Emme kuitenkaan ole imperialisteja, ja siksi emme voi tuosta vain mennä toisiin maihin pelastamaan niissä asuvia lapsia vanhempiensa ja sukujensa väkivaltaisesta ja väkivallan ja häpeän uhkaan perustuvasta kontrollista tai heimoyhteiskuntien hierarkisista rakenteista. Emme voi pakottaa muslimimaiden lapsia katsomaan homovalistusvideoita vapautuakseen homovihasta, emmekä voi pakottaa muslimimaiden muslimisukuja sallimaan tyttäriensä seurustelut toisuskoisten kanssa. Voimme kuitenkin kohdistaa yhtäläiset, sydämeemme kirjoitettujen sääntöjen mukaiset rakkauden teot niihin muslimeihin, jotka ovat päässeet länteen. Länteen tulleet muslimilapset on vapautettava sukujensa totalitaarisesta kontrollista, vihaopeista, ksenofobiasta ja homofobiasta, ja päästettävä vapaasti valitsemaan kumppaninsa sukupuolesta ja maailmankatsomuksesta riippumatta. Yhtään korvaamatonta yksilöä ei tule hylätä hänen sielunsa erityisyyttä ja ihmisyyttä rajoittavien taantumusvoimien ja vihaoppien käsiin. Näinhän haluamme myös itsellemme ja omille lapsillemme. Emme halua, että minnekään muodostuu uusia vanhoillisuuden ja taantumuksen pesäkkeitä, joissa ihmiset kärsivät.
Arkkipaskapökäle saa jättipalkkaa ja jos mää en halua maxaa sitä (yhteisöveroa) niin paskapökäleen käskyläiset tulevat ja tappavat mut saadakseen hillot. Sellaista Jeesuksen Armoa paskapökäleet, virkaloiset ja Pastorit mulle tarjoilevat. Joo, lelut pois niin virkaloisilta kuin Pastori-imaameiltakin.
Uskontojohtajilta tulee kysyä, onko matulla oikeus hylätä perheensä ja jättää se oman onnensa nojaan keskelle sekasortoa!? Tulisiko matun mielummin jäädä perheensä luo ja tehdä kaikki voitavansa perheensä ja sen selviytymisen eteen siellä, missä "hätätila" vallitsee.
Näissä lätinöissä ei ole tarkoituskaan peräänkuuluttaa matun oikeutta perheeseen, vaan tarkoitus kuuluttaa suomalaisen pakkovelvollisuutta elättää nämä tunkeutujat perheineen.
Nämä hurskastelijat ovat pahoja ihmisiä, jotka eivät ihmisyydestä välitä tuon taivaallista. Liekö suomalainen heidän mielissään ihminen laisinkaan, onko suomalainen heille välttämätön paha, joka sopii uhrata toiseuden alttarilla.
Quote from: Uskontojohtajat
ihmiskunnan sydämeen on eri kulttuurisin ja uskonnollisin perintein kirjoitettu kultainen sääntö, joka velvoittaa kohtelemaan toista ihmistä siten kuin itse toivoisi tulevansa kohdelluksi.
Jos joku päivä kävisi niin, että kääntyisin muslimiksi, hirttäkää minut.
Kummallisesti kirkostaeroamiset alkoi eilen taas nousun, tämän päivän ennusteen ollessa n.200hlöä. Normaalisti tähän aikaan vuodesta se on n.50hlöä/päivä.
Tänä vuonna on eronnut jo 3kk:ssa saman verran kuin viime vuonna 4:ssä. Ja huomioikaa. että 9 vuodessa yli puolimiljoonaa ihmistä on jo eronnut. Vähenevästä jäsenistöstä eroaminen siis vain kiihtyy!
Vielä kun soppaan lisätään lasten katsastamattakastamatta jättämiset, niin ei valtionkirkko voi enää kauan jatkaa.
Quote from: C-Nile on 10.04.2016, 11:48:29
Quote from: Uskontojohtajat
ihmiskunnan sydämeen on eri kulttuurisin ja uskonnollisin perintein kirjoitettu kultainen sääntö, joka velvoittaa kohtelemaan toista ihmistä siten kuin itse toivoisi tulevansa kohdelluksi.
Jos joku päivä kävisi niin, että kääntyisin muslimiksi, hirttäkää minut.
Etkö mielummin haluaisi kurkkusi viillettävän auki, sehän on "tuskatonta?"
Quote from: rähmis on 10.04.2016, 09:55:13
Uskontojohtajina haluamme korostaa, että ihmiskunnan sydämeen on eri kulttuurisin ja uskonnollisin perintein kirjoitettu kultainen sääntö, joka velvoittaa kohtelemaan toista ihmistä siten kuin itse toivoisi tulevansa kohdelluksi. Se myös ohjaa kohtelemaan toisen perhettä tai yhteisöä samoin kuin toivoisimme omaa perhettämme tai omia kansalaisiamme kohdeltavan.
Nämä kotimaiset, ylimmät munkkihurskaat tulee laittaa lähetystyöhön Afrikan ja Lähi-idän paskastanioihin julistamaan suurille kansanjoukoille juuri tätä kultaista sääntöä. Siitähän niille ökypalkkaa maksetaan.
Siis seitsemän eri uskontokunnan johtajaa on sitä mieltä, että maailman jokaisella lapsella ja vanhemmalla on oikeus "yhdistää" koko perheensä Suomeen suomalaisten elätettäväksi. Jumala varjelkoon meitä maallikkoja moiselta uskonnolliselta hulluudelta. Kai se pitäisi olla tylsimmällekin hurskastelijalle selvää, että omille kansalaisille suotu oikeus nauttia omalla ja kanssakansalaisten pitkäaikaisella työllä kerätystä hyvästä ei voi riittää kaikkien muiden maiden kansalaisten tarpeisiin.
Kysymyshän ei ole todellakaan vain oikeuksista, vaan ennen muuta resursseista, jotka ovat armottoman rajallisisia ja joita ei voi kaikkille yhteisiin oikeuksiin vetoamalla kasvattaa vähimmässäkään määrin. Uskonnollisten johtajien hurskastelu ei merkitse samaa, kuin se Jeesuksen ihmeteko, jolla ruokittiin viidellä leivällä ja kahdella kalalla kaikki paikalle kerääntyneet ihmiset.
Quote from: Ullatusnillitus on 10.04.2016, 10:56:02
Ei, kun Mäkinen on ihan suoraan sanonut vastustavansa hyväntekeväisyyttä - hänen mukaansa kun auttaminen ei saa perustua vapaaehtoisuuteen.
Tämäpä mielenkiintoinen viesti kaikille niille, jotka ovat tehneet mm. kirkoissa, vokeissa, vanhusten hoivakoideissa ja monissa muissa paikoissa vapaaehtoistyötä.
Kai pakolaisella on sitten myös yhtäläinen oikeus sukuun, heimoon ja maanmiehiin? Kaikki pelaa.
Perheen luominen ei ole pelkästään oikeus, sillä sen elättäminen on myös velvollisuus. Kenekään ei periaatteessa tarvitse elättää muuta kuin oman perheensä - minä en ainakaan elätä kenenkään vuohipaimenen 3D tulostinta.
Ehdotus sopii minulle, mutta vain sillä ehdolla, että kaikki perheet elätetään viidellä asuntotuella ja kahdella sosiaalituella.
Professori Vihavainen on löytänyt arkkipiispan sanomisista muutamia epäkohtia. ;D
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2016/04/onko-meilla-liikaa.html
Quote from: Malla on 10.04.2016, 12:01:14
Quote from: Ullatusnillitus on 10.04.2016, 10:56:02
Ei, kun Mäkinen on ihan suoraan sanonut vastustavansa hyväntekeväisyyttä - hänen mukaansa kun auttaminen ei saa perustua vapaaehtoisuuteen.
Tämäpä mielenkiintoinen viesti kaikille niille, jotka ovat tehneet mm. kirkoissa, vokeissa, vanhusten hoivakoideissa ja monissa muissa paikoissa vapaaehtoistyötä.
Tässä vielä tarkennukseksi Mäkisen lausunto:
QuoteArkkipiispa Kari Mäkinen on valmis osallistumaan hallituspuolueiden puheenjohtajien ehdottamiin hyvätuloisten palkanleikkauksiin, mikäli ne hoidetaan verotuksen kautta. Arkkipiispa muistuttaa, ettei oikeudenmukaista yhteiskuntaa voi rakentaa hyväntekeväisyyden varaan. Tästä syystä verotus olisi Mäkisen mielestä oikea ratkaisu.
Ei kenelläkään ole "oikeutta" perheeseen: jos vanhempi kohtelee lapsiaan väärin tai on muuten hommaan sopimaton niin lapset otetaan huostaan. Eräässäkin tapauksessa nainen katsottiin kelvottomaksi toimimaan vanhempana, nainen kävi ulkomailla adoptoimassa lapsen, ja kun tuli takaisin kotiin niin tullissa oli poliisi ja sosiaalivirasto vastassa, ja lapsi otettiin huostaan heti siinä paikassa.
Quote from: Uskonnolliset johtajatEuroopassa, maamme rajojen ulkopuolella, ihmisarvoa ovat loukanneet esimerkiksi sellaiset konkreettiset toimintatavat, kuten yksin tulleiden pakolaislasten puhelimien takavarikointi. Puhelin on kuitenkin usein ainoa keino saada yhteys vanhempiin tai samaa kieltä puhuviin ihmisiin. Kaikkinainen perheenjäsenten eristäminen toisistaan vaikeuttaa kotoutumista ja on omiaan luomaan sosiaalisia ongelmia.
Ensinnäkin puhelimet takavarikoitiin vain tutkimuksia varten, ja sen jälkeen ne annettiin takaisin. Eli tämä mielipidekirjoitus on tältä osin vääristelevä ja valheellinen. Toisekseen, osasta puhelimia löydettiin Islamilaisen Valtion propagandaa, päänleikkuuvideoita ja muuta vastaavaa.
Näillä on jo puheet valmiiksi kirjoitettuna sitä hetkeä varten, kun ensimmäinen terroriteko tapahtuu Suomessa eikä Suomi enää olekaan pelkkä terroristien tukikohta. Ja demarit varmaan tilanneet nekin.
Mielenkiintoisinta tässä on se, että kaikkien eri uskontojen johtajat ovat asiasta viimeistä pilkkua samaa mieltä, ikään kuin kaikki uskonnot olisivat oudosti sulautuneet yhdeksi ja samaksi uskonnoksi. Ikään kuin kaikki uskontojohtajat palvelisivat yhtä ja samaa herraa. Mikä se herra mahtaa olla?
Quote from: Kapseli on 10.04.2016, 11:18:52
Ihmisellä joka hylkää perheensä ja matkustaa tuhansia kilometrejä vieraaseen maahan asumaan ei ole erityistä oikeutta perheeseen. Se oikeus on hänellä luonnostaan, ja omilla valinnoillaan hän on sen hylännyt. Mikään voima tässä maailmassa ei estä häntä yhdistymästä takaisin perheeseensä.
Yksinkertaisista asioista pitää taas vääntää niin monimutkaista.
Niinpä. Ihminen hylkää velvollisuutensa perheensä suojelussa ja elättämisessä, matkustaa elintason perässä tuhansien kilometrien päähän toiseen valtioon ja olettaa oman velvollisuutensa siirtyneen uuden elättäjämaan velvollisuudeksi.
Quote from: foobar on 10.04.2016, 10:43:56
Quote from: rähmis on 10.04.2016, 09:55:13
Anas Hajjar
puheenjohtaja, Suomen Islamilainen Neuvosto ry
Hesari ilmeisesti luottaa siihen, että kun "vastuullinen" media on kertomatta ko. järjestön olevan täysin kiinnostumaton maksamaan laskujaan, se kokonaisuus muuttuu jotenkin paremmaksi. Hajjar ja Jardi ovat suuren luokan talousrikollisia (ja kaiken lisäksi veronmaksajien kukkarolla), ja kukaan ei älähdä koska islam. Miksi kenenkään pitäisi kunnioittaa niin heitä kuin Sanomaakaan?
Avaatko hieman tätä laskujen maksamattomuushaluttomuuden teemaa täällä tai sopivammassa paikassa. Sen toki tiedän, että Anas Hajjarin keittiö /lääkärinoikeudet on niin likainen, että HS:n toimittaja ei sinne saa katsoa, mutta kiinnostaa muukin imaamin ja yhteisönsä elämisen vaivalloinen vaellus, kiitos.
Edellinen ei ole sosiaalipornoa. Jos kasvavan uskonnollisen tai pikemminkin totalitaristisen ideologisen liikkeen johtaja syyllistyy väärinkäytöksiin eikä selviä tiskeistä, we need to know. Antaa ikään kuin argumentaaatiopohjaa...
No voi jösses.
Jokaisella, jolla on varaa ELÄTTÄÄ se perheensä, on oikeus tuoda perheensä Suomeen/Eurooppaan. Ei ole millään muotoa perusteltavissa, että jokainen, joka keksii kiljaista asylum Euroopan rajalla, on oikeus roudata koko klaaninsa tänne perästä päin veronmaksajien piikkiin.
Pidetään julistus muistissa. Pian lähtee ortodoksisuus minusta. Sellaista tyhmyyttä ja naiviutta kannattavat, kun voisivat seisoa omillakin jaloillaan. Kenenkään kärsimättä.
En sano pahasti, sanon hyvästi.
Quote from: Tuulenhenki on 10.04.2016, 16:15:46
No voi jösses.
Jokaisella, jolla on varaa ELÄTTÄÄ se perheensä, on oikeus tuoda perheensä Suomeen/Eurooppaan. Ei ole millään muotoa perusteltavissa, että jokainen, joka keksii kiljaista asylum Euroopan rajalla, on oikeus roudata koko klaaninsa tänne perästä päin veronmaksajien piikkiin.
Moinen ei käy esimerkiksi Kanadassa, Australiassa, Yhdysvalloissa...
Nämä "pakolaiset" (siis oikeasti = turvapaikanhakijat) lähtevät ainoastaan sen takia, että saisivat perheensä ja koko sukulaisensa mukaan uuteen maahan. Useimmat lähtevät ns. turvallisista maista, koska ainoa huolenaihe on omasta hallinnosta ja kanssaihmisistä johtuva rahojen puute. Suomeen tullessaan samat tulijat muuttuvat voimavaraksi, mahdollisuudeksi ja rikkaudeksi, joka tuottaa miljoon... miljardeja euroja.
Quote from: Tuulenhenki on 10.04.2016, 16:15:46
No voi jösses.
Jokaisella, jolla on varaa ELÄTTÄÄ se perheensä, on oikeus tuoda perheensä Suomeen/Eurooppaan. Ei ole millään muotoa perusteltavissa, että jokainen, joka keksii kiljaista asylum Euroopan rajalla, on oikeus roudata koko klaaninsa tänne perästä päin veronmaksajien piikkiin.
Luulisi sen musulmaanin perheenisän vitutuksen kuohuvan kusivirran olevan jo yli polvien, kun joutuu anomaan lupaa vääräuskoisilta länkkäreiltä tuoda perheensä tänne elätettäväksi. Vitutuksen alkulähde on tietysti se, että ei itse siihen elättämiseen pysty, vaikka sharia näin vaatii. Mikä mies se sellainen, joka elelee kuffarien almujen varassa? Oikea vastaus: ei se olekaan mikään mies. Vaan omassa yhteisössä pullistellaan, miten ali-ihmiset elättävät! Ja vallankumousta kannatetaan salaa.
Meidän, korostan
meidän pitäisi oppia tästä aika pian. Musulmaani ei siihen pysty eikä kykene, tuskin haluaakaan. Viittaan noin 600 vuoden historiaan ja kokemukseen.
Quote from: Jauho on 10.04.2016, 16:34:35
Pidetään julistus muistissa. Pian lähtee ortodoksisuus minusta. Sellaista tyhmyyttä ja naiviutta kannattavat, kun voisivat seisoa omillakin jaloillaan. Kenenkään kärsimättä.
En sano pahasti, sanon hyvästi.
Minun perheeni on lähes kokonaan ortodoksinen. Siis kaikki paitsi minä. Joskus ajattelin liittyä siihen kirkkoon itsekin. Tämän uskonjohtajan puljuun en liity ikinä. Liikaa nuolemista. Liikaa outoja kannanottoja.
Suomessa heillä ei tunnukaan olevan muuta kuin oikeuksia.
Kantaväestön paskiaiset saavat hoitaa velvollisuuspuolen ja siinä ohessa rahoittaa koko lystin.
Vasta äskettäin arkkipiispa Mäkinen muistutteli meitä kaikkia valkoisen miehen taakasta ja kolonialismin aiheuttamasta vahingosta. Tyypilliseen tapaansa ukko ei kuitenkaan muistanut luetella niitä Suomen siirtomaita, jotka ovat tästä kauheasta kolonialismista kärsineet.
Muutenkin puheet imperialismista tuntuvat vähän hassuilta kirkkoruhtinaiden esittäminä. Ilman imperialismia kristinusko ei nyt olisi maailman suurin uskonto. Suomessakin varmaan vielä palvottaisiin kalevalaisia muinaisjumalia, jos emme olisi joutuneet Ruotsin kolonisoimaksi.
Nykyisin paljon käytössä oleva sana "elintasopakolainen" kuvastaa hyvin tilannetta. Tulijat eivät yllättäen ole edes sitä köyhintä ja kipeintä porukkaa, vaan vähintään keskituloisia tai rikollisten avustamina maahan tulleita, koska mitenkään muuten ei olisi mahdollista maksaa n. ali/yli 10.000€:n summaa salakuljettajille.
Mutta mitä tapahtuu niille maille, joista tuo väki lähtee? Maat jäävät entistä huonompaan asemaan ja lähtijöitä on jatkossa entistä enemmän. Ei edes nähdä mitään vaihtoehtoa maan rakentamiselle, kun se ns. "kyvykkäin porukka" lähtee pois.
Nämä elintasopakolaiset odottavat eurooppalaisten ottavan heidät avosylin vastaan ja aina kun joku onnistuu käärimään rahaa kokoon (millä tahansa alalla), niin se toimii malliesimerkkinä muille. Omaa maata ei tarvitse ja kannata rakentaa, koska muualla on aina helpompaa.
Pahinta ovat sitten ne odotukset, joita liittyy uuteen maahan ja omaan asemaan. Moni arvattavasti pettyykin, kun ei tullut sellaista kunniakansalaisen vastaanottoa, mitä luultiin saavan. Eikä se tilannekkaan muuttunut yhtäkkiä niin hyväksi kuin ajateltiin muuttuvan. Tästähän johtuu terrorismi Belgiassa ja Ranskassakin.
Elintasopakolaisuus on itseään ruokkiva kierre, jossa ei voittajia ole kuin yksittäiset henkilöt, mutta kansat häviävät paljon. Länsimaiden on turhaa odottaa hanttihommiin väkeä, joka ei ole siihen edes tottunut. Osaamistaso taas on liian heikkoa muille sektoreille. Tulijoiden omat maat hävivät siitä, että osaavimmat voimat lähtevät länsimaihin, joten köyhyys ja pakolaisuus lisääntyy sitä kautta. Pakolaisten määrä ei suinkaan lopu, vaan lopulta kasvaa. Se tuo kuluja länsimaille, jotka joutuvat painimaan perinteistenkin talousongelmien kanssa.
Ns. uskontojohtajien kirjeessä ainoa oikea onnettomuus on, että ortodoksikirkon Leo on mennyt allekirjoittamaan sen.
Kaikki muut uskontokunnathan ovat olleet joko alunperinkin tai pitkän aikaa pelkkää ihmisistä vieraantunutta scheissea.
Ortodoksien seassakin on tämä marjasisko-/mustalais-/homo-/islam ollut liki voitolla, mutta nyt kun Leokin meni lopullisesti mukaan tähän, on koko suomalaisten ortodoksikirkko menetetty.
Nyt ei taida olla jäljellä kuin ortodoksien ryssäin puoli eli Moskovan patriarkaatin alainen osa. Se ei ainakaan islamilaista Suomea.
http://www.hannutakkula.fi/blogi/vastuullisesti-rajat-kiinni
Takkulalta löytyisi järkevää puhetta uskovana miehenä maahanmuutosta ja pakolaisuudesta ja sen hoitamisesta.