Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: HMV on 07.04.2016, 11:43:50

Title: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: HMV on 07.04.2016, 11:43:50
QuoteSuomi ei ole enää Ruotsin toiseksi yleisin kieli Ruotsissa.

Suomi on ollut vuosikymmeniä Ruotsin toiseksi yleisin kieli.

Vielä vuonna 2012 noin 200 000 ihmistä puhui suomea äidinkielenään Ruotsissa. Mutta tilanne on nyt muuttunut, sillä Ruotsiin on tullut viime vuosina runsaasti arabiaa puhuvia maahanmuuttajia.

Useimmat suomea puhuneet ovat olleet myös maahanmuuttajia.

- Mutta he tulivat vuosikymmeniä sitten ja ovat pikkuhiljaa kuolemassa, sanoo asiaa tutkinut kielitieteilijä Mikael Parkvall Tukholman yliopistosta Sveriges Radiolle.

- Osa suomalaisista maahanmuuttajista on opettanut lapsilleen suomea, mutta eivät suinkaan kaikki.


Tarkkaa lukua suomea tai arabiaa puhuvista on Parkvallin mukaan vaikea sanoa, sillä Ruotsissa, monista maista poiketen, ei ole virallista kielirekisteriä.

Tutkimuksen tiedot perustuvatkin koulujen maahanmuuttajatietoihin, tutkimuksiin ja vertailuihin muihin maihin.

Suomen kakkosaseman menetys kiinnostaa maailmanlaajuisesti ja asiasta on uutisoinut muun muassa Washington Post.

Lähde: SR

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016040721378089_ul.shtml
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Gunnar Hymén on 07.04.2016, 12:05:08
ihanaa multikultia. mitenhän nuo ruottalaiset on noin hemmetin naiiveja eivätkä tee asioille mitään.

veikkaisin, että innolla on börjet, svantet ja muut raikulipojat opiskelemassa arabiaa, että saa imettyä kaiken tiedon näiltä avaruusinsinööreiltä
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: ISO on 07.04.2016, 12:16:12
Kohta se kiilaa myös Ruotsin kielen ohi.

Onnea Ruotsi ja ruotsalaiset, olette valinneet hienon tien kulkea.

Tai, johtajanne ovat valinneet, rasismin pelossa, oman kansan unohtaen.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Eisernes Kreuz on 07.04.2016, 12:27:41
Meillä arabian jalkoihin tulee ensiksi jäämään suomenruotsi.

Jos maahan tulee jatkossa joka vuosi vähintään 10 000-15 000 matua (+ perheenyhdistämiset), toinen kotimainen on yllättävän pian äbäläwäbälä.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: -PPT- on 07.04.2016, 12:39:02
Täysin ennustettavissa ollutta; suomi kuihtuu pois Ruotsista ja ruotsi pois Suomesta. Paljon mielenkiintoisempaa on kuinka paljon 100v päästä Ruotsissa enää puhutaan ruotsia ja Suomessa suomea.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Alaric on 11.04.2016, 08:13:02
Onneksi tulevien sukupolvien ei tarvitse Ruotsissa enää pelätä suomalaisia, kun tilalle on tullut joukoittain ystävällisiä, ihania ja empaattisia arabeja ja muita parempia kansanryhmiä.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/rasistit-kiinnostuivat-ruotsin-kielitutkimuksesta-tutkija-itse-pelkasin-lapsena-suomalaisia/5835836 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/rasistit-kiinnostuivat-ruotsin-kielitutkimuksesta-tutkija-itse-pelkasin-lapsena-suomalaisia/5835836)

QuoteRasistit kiinnostuivat Ruotsin kielitutkimuksesta – Tutkija: Itse pelkäsin lapsena suomalaisia

Ruotsissa uutisoitiin viime viikolla, että Suomi on pudonnut kolmanneksi puhutuimmaksi kieleksi arabian jälkeen. Tutkijan mukaan selvityksestä kiinnostuivat ensimmäiseksi Ruotsissa rasistiset tahot. Hän kuitenkin muistuttaa, että vaikka suomensukuiset ovat nyt osa ruotsalaista kulttuuria, ei tilanne ole aina ollut näin. Hän tunnustaakin pelänneensä suomalaisia lapsena.

Tukholman yliopiston kielitieteilijä Mikael Parkvall on tutkinut suomen ja arabian kieliä äidinkielen tasoisesti puhuvien ihmisten määrän vaihtelua Ruotsissa.

Viime viikolla uutisoitiin hänen tukimuksensa, jonka mukaan arabiaa puhuvien määrä on turvapaikanhakijoiden myötä lisääntynyt niin selvästi, että arabiaa puhutaan nyt Ruotsissa enemmän kuin suomea.

Parkvall sanoo, että suomen kieli on notkahduksestaan huolimatta aina ollut oleellinen osa ruotsalaista kulttuuria. Siksi notkahdus onkin merkittävä.

Suomi on käytännössä ollut toiseksi puhutuin kieli Ruotsissa siitä lähtien, kun Ruotsin valtio on ollut olemassa. Tämä saattaa kuitenkin lähiaikoina olla muuttumassa pysyvästi, Parkvall pohtii.

Parkvall kuitenkin muistuttaa, ettei tutkimus ole sataprosenttinen totuus, vaan paras mahdollinen arvio arasta aiheesta. Ruotsissa ei nimittäin pidetä virallisia tilastoja asukkaiden äidinkielestä.

Parkvall myöntää, että aihe on varsin räjähdysherkkä nykyhetken poliittisessa ilmapiirissä.

– Tuskin tulee yllätyksenä, että rasistisia ajatuksia omaavat tahot kiinnostuivat heti ensimmäisenä tutkimuksestani, Parkvall myöntää.

Parkvall kuitenkin muistuttaa, että vain muutama vuosikymmen takaperin suomalaisista ajateltiin yhtä ennakkoluuloisesti kuin nyt ympäri Eurooppaa uutta elinpaikkaa etsiviin pakolaisiin.

– Fakta on se, että suomalaisista ajateltiin samalla tavalla ulkopuolisina ja uhkana, kun he tänne tulivat 1960-luvulla. Itse ainakin lapsena pelkäsin heitä, sillä he olivat toisia, pelottavia, kieli oli outoa, Parkvall naurahtaa.

– Nykyään olemme jo tottuneet heihin, eikä suomalaisia enää pidetä alempana kastina. Mutta suomalaisten kokemus rasismista on hyvin samankaltainen, mitä turvapaikanhakijat nyt kokevat, Parkvall pohtii.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Blanc73 on 11.04.2016, 08:34:50
Ruotsin lippuun keltainen puolikuu ristin tilalle. En ihmettelisi jos se olisi oikeastikkin ruotsalaisten suwakkien fantasia.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Faidros. on 11.04.2016, 08:42:44
Quote from: Eisernes Kreuz on 07.04.2016, 12:27:41
Meillä arabian jalkoihin tulee ensiksi jäämään suomenruotsi.

Jos maahan tulee jatkossa joka vuosi vähintään 10 000-15 000 matua (+ perheenyhdistämiset), toinen kotimainen on yllättävän pian äbäläwäbälä.

Niin, ruotsalaiset on kuitenkin varautuneet hulluutensa hedelmiin.

-Ei ole valtionkitkkoa, muslimit ei voi vaatia verotusoikeutta..
-On vain yksi virallinen kieli, arabiaa ei voi "pitkään" aikaan vaatia viralliseksi kieleksi.

Tarttis jo tehrä Suomessakin jotain.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Gunnar Hymén on 11.04.2016, 09:16:21
2014 vuoden lopussa oli noin 13000 muslimia suomessa, nyt niitä on melkein 50000. mites paljon suomessa puhutaan ruotsia kakkoskielenä?
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Mr.Reese on 11.04.2016, 10:47:07
Ruotsin korrektiin malliin kuuluu, että tutkija Parkvall on nyt huolissaan, että rassisteja kiinnostaa hänen tutkimuksensa. Eikö se nyt ole ihan hyvä, että jotkut osaa vielä lukeakin siellä? Ihme nillitystä näihin saadaan muumin joka kerta. Razzizti siellä, razzenazze täällä ja fasisti nurkan takana.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Oho on 11.04.2016, 12:05:29
Quote from: Alaric on 11.04.2016, 08:13:02
Quote

– Nykyään olemme jo tottuneet heihin, eikä suomalaisia enää pidetä alempana kastina. Mutta suomalaisten kokemus rasismista on hyvin samankaltainen, mitä turvapaikanhakijat nyt kokevat, Parkvall pohtii.

Taitaatapa puhua puhdasta paskaa. Suomalaisia pidetään edelleen alempana kastina, ja suomalaisiin kohdistui paljon rasismia ja rasistisia enakkoluuloja ihan puhtaasti Ruotsin valtion suojeluksessa ja toimesta. Ruotsalaisethan keksivät nimetä peräpohjolan murteenkin meänkieleksi torpatakseen suomen vähemmistökieli aseman.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Roope on 26.04.2016, 12:38:48
Höblän Peter Al Fakir kirjoittaa Tukholmasta käsin, että kyseessä on historiallinen muutos, jota ei ole juurikaan käsitelty ruotsalaisissa lehdissä. Al Fakirin mukaan vähemmistöjen osuus on Ruotsissa maahanmuutosta huolimatta historiallisesti pieni, nimittäin kun verrataan Ruotsi-Suomen aikaan, kuten Al Fakir tekee.

QuoteMutta mitä muutos tekee suomenkielisten omakuvalle itsestäänselvästi Ruotsin suurimpana, jää nähtäväksi. Samoin mitä merkitystä sillä on talouden kannalta, kun Ruotsi saa nyt yhä enemmän yhteyksiä Lähi-itään liikemiesten kautta, joilla on juuret molemmilla alueilla.

Toki suomalaisten into voittaa Ruotsi jääkiekossa tai Finnkampen (Suomi-Ruotsi-maaottelu) eivät koskaan katoa. Mutta odotan jo innolla tulevaisuuden Arabkampenia Tukholman stadionilla.  (käännös)
Hbl: Peter Al Fakir: Nu är arabiskan större än finskan (https://www.hbl.fi/artikel/peter-al-fakir-nu-ar-arabiskan-storre-an-finskan-2/) 22.4.2016
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: MrOldSchool on 26.04.2016, 13:01:04
Quote

Toki suomalaisten into voittaa Ruotsi jääkiekossa tai Finnkampen (Suomi-Ruotsi-maaottelu) eivät koskaan katoa. Mutta odotan jo innolla tulevaisuuden Arabkampenia Tukholman stadionilla.  (käännös)

Vähän aiheen vierestä mut mitä oon viime vuosina maaottelua katellu tuntuu, että siellä on jo nyt vastakkain Suomi ja joku Tšad. Sen verran paljon on ne*****ä ja äh****ä lähtöviivalla etenkin nuorten joukkueissa.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: ISO on 26.04.2016, 13:03:18
Arabit kiilaa monen muunkin ohi Ruotsissa ihan lähitulevaisuudessa.

Muun muassa ruotsalaisten ja ruotsalaisuuden.

Verojen maksussa ja työnteossa ne pysyttelee onneksi jonojen hännillä, edes jossain.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: RP on 26.04.2016, 13:04:47
Quote from: Roope on 26.04.2016, 12:38:48
QuoteMutta mitä muutos tekee suomenkielisten omakuvalle itsestäänselvästi Ruotsin suurimpana, jää nähtäväksi. Samoin mitä merkitystä sillä on talouden kannalta, kun Ruotsi saa nyt yhä enemmän yhteyksiä Lähi-itään liikemiesten kautta, joilla on juuret molemmilla alueilla.

Toki suomalaisten into voittaa Ruotsi jääkiekossa tai Finnkampen (Suomi-Ruotsi-maaottelu) eivät koskaan katoa. Mutta odotan jo innolla tulevaisuuden Arabkampenia Tukholman stadionilla.  (käännös)
Hbl: Peter Al Fakir: Nu är arabiskan större än finskan (https://www.hbl.fi/artikel/peter-al-fakir-nu-ar-arabiskan-storre-an-finskan-2/) 22.4.2016

Hän olettaa osan Ruotsi-SuArabiasta irtoavan emämaasta, jonka jälkeen Tynkä-Ruotsin ja Malmön kalifaatin välillä yhteiselo sujuu rauhallisesti yleisurheilumaaotteluiden merkeissä?
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Sydämistynyt on 26.04.2016, 13:12:52
Suomalaisia aikoinaan kielettiin käyttämästä omaa kieltään Ruotsissa, ainakin sitä piti älytä hävetä.  Muuten kulttuuri oli aika pitkälle sama, joten sulautuminen kävi seuraavassa sukupolvessa itsekseen. 

Mutta miten käy nyt näiden arabien kanssa?  Eikö ole aika rasistista loppujen lopuksi, että maahanmuuttajien pitää opiskella toisten kieli pärjätäkseen?  Ei mene varmaan monta vuotta, kun arabit alkavat vaatia palveluja omalla kielellään, jolloin kenenkään ei tarvitse enää tulla getosta ulos, koska siellä omalla kielellä omien imaamien johdolla pärjää.

Kalpeanaama-ruotsalaiset saavat toki vielä maksaa kaiken, mutta kuinka pitkään sekään onnistuu, kun ei ole edes öljyä mällättäväksi, niin kuin arabeilla kotimaissaan.  Taikaseinä saattaa ehtyä.
Title: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Alaric on 31.05.2018, 18:12:11
Tässä jälleen yksi osoitus siitä, että Ruotsi on menossa reipasta vauhtia päin helvettiä.

Kielitieteilijä Mikael Parkvall on arvioinut, että arabiaa äidinkielenään puhuvien määrä on jo ylittänyt suomea puhuvien määrän länsinaapurissamme. Huhtikuussa 2016 hän arvioi, että Ruotsissa oli noin 200 000 suomea puhuvaa ja noin 155 000 arabian puhujaa. Massiivisen maahanmuuton ja suomalaisten ikääntymisen myötä arabia on hyvin todennäköisesti mennyt ohi.

Ruotsissa ei tilastoida virallisesti eri äidinkieliä puhuvien määriä, mikä kuulostaa varsin kummalliselta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005702054.html (31.5.2018)

QuoteTutkija: Arabia ohitti suomen Ruotsissa – "Historiallinen virstanpylväs"

Ruotsin alkuajoista lähtien maan toiseksi puhutuin kieli suomi on ensi kertaa menettänyt asemansa.

Suomi on pudonnut kolmannelle sijalle Ruotsin yleisimpien kielten listalla. Sen ohitti arabian kieli, väittää kielitieteilijä Mikael Parkvall Svenska Dagbladetissa julkaistussa kolumnissaan. Hän luonnehtii vaihdosta "historialliseksi virstanpylvääksi".

– Suomi ei pelkästään ole ollut Ruotsin toiseksi yleisin kieli "jo hyvän aikaa", vaan käytännössä niin kauan, kuin koko Ruotsi on ollut kansakuntana olemassa, Parkvall muistuttaa historiasta.

Ruotsissa ei, toisin kuin useissa muissa maissa, kerätä virallisesti tilastoja eri äidinkieliä puhuvien määrästä. Sama koskee myös asukkaiden etnisen taustan listaamista.

Parkvall kartoittikin itse kielten yleisyyttä ja huhtikuussa 2016 ennakoi, että arabiasta tulee lähiaikoina Ruotsin toiseksi yleisin äidinkieli.

Parkvallin esittämän arvion mukaan Ruotsissa oli 200 000 suomea puhuvaa ja noin 155 000 arabian puhujaa.

Nyt Parkavallin mukaan arabia on todennäköisesti ohittanut suomen aseman.


Hänen mukaansa asiaan on kaksi syytä: maahanmuuttajien suuri määrä sekä suomea puhuvien ikääntyminen.

Ruotsissa kieliluokittelu on arka aihe. Alettuaan julkistaa tutkimuksiaan, on Parkvall kertonutkin saaneensa pääosin negatiivista palautetta.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Uuno Nuivanen on 31.05.2018, 18:14:29
Arabiankieliset ovat vain osa Svea-mamman nänniä imevistä kaikenkarvaisista kamelikuskeista.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Lumiukko Jeti on 31.05.2018, 18:21:41
Hienoa! Sitten kun arabia ohittaa ruotsin puhutuimpana kielenä niin monikulttuurisuus ja diversiteetti on lähes toteutunut Ruotsissa!
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: newspeak on 31.05.2018, 18:43:46
QuoteRuotsissa ei, toisin kuin useissa muissa maissa, kerätä virallisesti tilastoja eri äidinkieliä puhuvien määrästä.

Mitä se sitten on, kun maahanmuuttajilta kysytään äidinkieltä? Small talkia tms. kepeää jutustelua ilmapiirin keventämiseksi? Osoitus ruotsalaisten avoimuudesta ja kiinnostuksesta vieraita kulttuureja kohtaan? Merkitäänkö Ruotsissa syntyvien lasten kieleksi jokeltelu tai itku? Millä perusteella eri kieliä puhuvien palvelut järjestetään? Ai niin, kaikki järjestyy kun osaa sanoa "racist" eli kilpailija.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Eisernes Kreuz on 31.05.2018, 18:47:19
Nyt kannattaa rohkaista lapsia opiskelemaan arabiaa! Kantiksillekin on siitä taidosta hyötyä tulevina vuosikymmeninä yhä nopeammin islamisoituvassa Euroopassa. Koraani nimittäin on "virallisesti" kirjoitettu vain arabiaksi, joten vaikka musulmaanin äidinkieli olisikin jokin muu, arabian osaamisesta on joka tapauksessa etua.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Echidna on 31.05.2018, 20:24:57
Eihän arabian puhumista kouluissa ja työpaikoilla vaan rajoiteta samoin kuin tehtiin suomelle? Onhan kyseessä kuitenkin kulttuurikieli, eikä mikätahansa alempirotuisen ugrilaisen metsäkansan mokellus. Ruotsissa ollaan varmasti innoissaan edistyksestä. Ehkä olisi aika jo kaksikielisille katukylteille, mutta kumpi kieli yläpuolelle?
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: nutsy on 31.05.2018, 20:26:14
no kaksi vuotta siihen meni.

vuonna 2016,

QuoteIS: Kielitieteilijä: Arabiasta tulossa Ruotsin toiseksi puhutuin kieli – ohittaa pian suomen
Julkaistu: 8.4.2016 13:26
...

KIELITIETEILIJÄ korostaa, että kyse on vain arviosta. Tutkimustaan varten Parkvall kävi läpi maahanmuutto- ja kouluvirastojen tilastoja sekä muita tutkimuksia. Ruotsissa kun ei tilastoida asukkaiden äidinkieliä, kuten useimmissa maissa.

– Virallinen peruste on, että tilastointi loukkaisi yksityisyyttä. Kielen tilastointia pidetään samana kuin etnisen taustan tilastointia, Parkvall sanoo.

Tutkimuksensa julkaistuaan Parkvall on saanut huomata, että aihe on Ruotsissa herkkä. Suurin osa reaktioista on ollut negatiivisia.

...

Tukholman yliopiston suomen kielen professori Jarmo Lainio on myös tehnyt arvioita eri äidinkielten puhujien määrästä Ruotsissa. Myös hän uskoo, että arabia on ohittamassa suomen.

Tosin Lainion mukaan muutos ei ole tapahtumassa ihan heti.

Siirtäisin sen ajankohtaa vielä muutamilla vuosilla, hän sanoo Sveriges Radiolle.

...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001154621.html

Lainio oli arviossaan melko oikeassa, muutos tapahtui kuitenkin jo kahdessa vuodessa.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Dick Ursby on 31.05.2018, 20:34:59
No siinähän Arabia on ihan Ruotsin naapurissa, siinä Suomen ja Somalian välissä. Tilanteessa ei ole mitään erikoista. Luonnollista, väistämätöntä, ihanaa. Andalusian teehuoneet.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Java on 31.05.2018, 21:37:53
Quote from: Dick Ursby on 31.05.2018, 20:34:59
No siinähän Arabia on ihan Ruotsin naapurissa, siinä Suomen ja Somalian välissä. Tilanteessa ei ole mitään erikoista. Luonnollista, väistämätöntä, ihanaa. Andalusian teehuoneet.
Onhan toi aivan älytöntä, eikä Ruotsissa suuri yleisö näe asiassa mitään outoa :facepalm:
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: no future on 01.06.2018, 06:01:43
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Alarik on 01.06.2018, 08:32:14
Quote from: no future on 01.06.2018, 06:01:43
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.

Nelinkertaistuu eli 2030 on 10% ja tutkimuslaitos PEW sanoo että 2050 olisi ainakin 30%.

Arvioitahan nämä on toki, mutta kuten joku ruotsissa höpäjävä kaukonäköinen ääri-islamisti-imaami sanoi "1-2 sukupolvea niin kantisruotsalaiset ovat merkityksetön väestönosa Ruotsia". Nuorimmat nyt elävät saattavat hyvinkin vielä nähdä, kun ruotsiapuhuvista ruotsalaisista tulee merkityksettömiä - katoava kuriositeetti maailmanhistoriaa.

Mutta onneksi ei siis tapahdu vielä 15 vuodessa, se on hieno juttu se.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: migri on 01.06.2018, 08:45:57
Quote from: no future on 01.06.2018, 06:01:43
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.
100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.

Viestihistoriasi perusteella sinulle on tosin aivan turha yrittää vääntää edes rautalangasta. Eli lue vaan Maria Petterssonin juttuja ruåtsalaisista lähiöistä jne.. niin pysyy maailmankuvasi särkymättömänä.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Pakkanen on 01.06.2018, 08:49:45
Kehityksen voi pysäyttää vain se, jos 7 miljoonaa ruotsalaista tajuavat, ettei 1,5 miljardia muslimia voikkaan olla vähemmistö.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: diipadaapa on 01.06.2018, 09:16:37
Yleisesti ottaen ihmisillä ei tunnu olevan kovinkaan kummoista käsitystä siitä kuinka yllättävän nopea tällainen väestökehitys voi olla.

Katsokaa suomen katukuvaa, kantaväestössä on paljon vanhoja ihmisiä, kehitysmaaturvapaikanhakijat taas ovat nuoria + heillä on aina vähintään 2-3lasta pyörimässä jaloissa. Seuraavan 20vuoden aikana kanttisvanhuksista monet heittävät lusikan nurkkaan, kun taas maahanmuuttajalapsista on kasvanut nuoria aikuisia jotka perustavat perheen. Päätelkää yhtälön seuraukset.

Viimeistään siinä vaiheessa kun väestöstä 30% on tätä kehitysmaahanmuuttajaryhmää, voidaan heittää kaikki toivo demokratista ja länsimaisista arvoista, koska sitä seuraavan 20vuoden aikana väestökehitys heittää sen viimeisen ratkaisevan voltin. Viimeistään sitten taantuminen alkaa.

Tämä pohdinta on siinä mielessä teoreettinen, että kehitystä jouduttaa valkopako, tuleva kehitysmaaväestön siirtyminen eurooppaan, kantaväestön yhä alhaisempi syntyvyys jne. Tämä on itseään ruokkiva kehitys.
   
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Titus on 01.06.2018, 09:29:05
Missäs vaiheessa suomenruotsalaiset jää arabian jalkoihin ? Siis täällä Suomessa.

:flowerhat:
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Golimar on 01.06.2018, 09:33:12
Ennusteen mukaan vuoden 2031 tienoilla ruotsalaiset ovat vähemmistö ikäryhmässä 0-44 vuotta ja vuoden 2050 kieppeillä ruotsalaiset kokonaisuudessaan ovat vähemmistö.

Quote2013 utgjorde personer med utländsk bakgrund i åldersgruppen 0-44 år 33,3 procent av befolkningen. 2014 har det ökat till 34,26 procent. En ökning med 0,95 procentenheter på bara ett år. Om folkutbytet fortsätter i den takten kommer personer med utländsk bakgrund i åldersgruppen 0-44 år att vara i majoritet i Sverige redan om 16 år, cirka 2031.

https://affes.wordpress.com/2015/03/28/folkutbytet-accelererar/

http://www.friatider.se/svenskar-under-44-snart-i-minoritet
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: no future on 01.06.2018, 09:41:16
Juu, mutta tohon lasketaan mukaan myös ne suomesta muuttaneiden jälkeläiset, ja ihan kaikki muutkin.


Ja miten tällaiseen huuruiluun voi edes vastata, jäsen @migri:

Quote100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Khalifatta on 01.06.2018, 10:31:17
Quote from: no future on 01.06.2018, 09:41:16
Juu, mutta tohon lasketaan mukaan myös ne suomesta muuttaneiden jälkeläiset, ja ihan kaikki muutkin.


Ja miten tällaiseen huuruiluun voi edes vastata, jäsen @migri:

Quote100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.

Vastaan omasta puolestani: ihan hyvin! Sehän on totta.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Fiftari on 01.06.2018, 11:42:15
Quote from: Titus on 01.06.2018, 09:29:05
Missäs vaiheessa suomenruotsalaiset jää arabian jalkoihin ? Siis täällä Suomessa.

:flowerhat:

Saa nähdä että koska kyseistä tahoa alkaa maahanmuuton hillitseminen kiinnostaa. Varmaan sitten kun omat erivapaudet alkaa olemaan uhattuna.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: no future on 01.06.2018, 12:52:28
Quote from: Khalifatta on 01.06.2018, 10:31:17
Quote from: no future on 01.06.2018, 09:41:16
Juu, mutta tohon lasketaan mukaan myös ne suomesta muuttaneiden jälkeläiset, ja ihan kaikki muutkin.


Ja miten tällaiseen huuruiluun voi edes vastata, jäsen @migri:

Quote100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.

Vastaan omasta puolestani: ihan hyvin! Sehän on totta.
En tiedä mitä teille opetettiin koulussa ihmisen lisääntymisestä, mutta ihan omakohtaisesti voin sanoa ettei edes lestadiolaisten märimmissä unissa nainen pukkaa viittä penskaa vuoteen pihalle. Eikä missään demografioissa kyllä se mieskään tuohon tahtiin sikiä.
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Micke90 on 01.06.2018, 13:00:58
Quote from: no future on 01.06.2018, 06:01:43
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.

Helposti.

Sitä paitsi muut muslimiryhmät (somalit, kurdit, afgaanit) sikiävät samaan tahtiin.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: nutsy on 01.06.2018, 13:18:23
Quote from: Titus on 01.06.2018, 09:29:05
Missäs vaiheessa suomenruotsalaiset jää arabian jalkoihin ? Siis täällä Suomessa.

:flowerhat:

On tuohon vielä hieman matkaa, onneksi.

IL,
Quote... Arabia nousi vuoden 2016 aikana äidinkielenään somalin ja englannin kieltä puhuvien ohi kolmanneksi suurimmaksi vieraskieliseksi ryhmäksi Suomessa. Äidinkielenään arabiaa puhuvia oli 21783 henkilöä.

Suurimmat vieraskieliset ryhmät Suomessa ovat venäjän ja viron kieltä puhuvat. Venäjänkielisiä Suomessa oli viime vuonna noin 75000 ja vironkielisiä vajaat 50000.

Tilastokeskuksen tänään julkistaman väestörakennetilaston mukaan Suomessa asui vuoden 2016 lopussa 353 993 äidinkieleltään vieraskielistä henkilöä.

...
https://www.iltalehti.fi/uutiset/201703292200093432_uu.shtml

Wiki,

Quote... ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvia syntyperäisiä Suomen asukkaita. Koko Suomen väestöstä oli vuoden 2016 lopussa ilmoitettu ruotsinkielisiksi 289 540 henkeä. Tämä vastaa 5,3 % kaikista Suomen asukkaista. ...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenruotsalaiset
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Micke90 on 01.06.2018, 13:21:22
Quote from: Titus on 01.06.2018, 09:29:05
Missäs vaiheessa suomenruotsalaiset jää arabian jalkoihin ? Siis täällä Suomessa.

Varmaankin jäävät lähivuosikymmeninä venäjän jalkoihin. Silloin nykyistä kielipolitiikkaa ei voi enää mitenkään perustella.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Pkymppi on 01.06.2018, 13:21:38
Quote from: no future on 01.06.2018, 12:52:28
Quote from: Khalifatta on 01.06.2018, 10:31:17
Quote from: no future on 01.06.2018, 09:41:16
Juu, mutta tohon lasketaan mukaan myös ne suomesta muuttaneiden jälkeläiset, ja ihan kaikki muutkin.


Ja miten tällaiseen huuruiluun voi edes vastata, jäsen @migri:

Quote100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.

Vastaan omasta puolestani: ihan hyvin! Sehän on totta.
En tiedä mitä teille opetettiin koulussa ihmisen lisääntymisestä, mutta ihan omakohtaisesti voin sanoa ettei edes lestadiolaisten märimmissä unissa nainen pukkaa viittä penskaa vuoteen pihalle. Eikä missään demografioissa kyllä se mieskään tuohon tahtiin sikiä.

No kyllähän tuo sadantuhannan naisen porukka nyt saa paljon enemmän lapsia kuin 5 lasta vuodessa.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: aethanol on 01.06.2018, 13:32:42
Quote from: no future on 01.06.2018, 12:52:28
En tiedä mitä teille opetettiin koulussa ihmisen lisääntymisestä, mutta ihan omakohtaisesti voin sanoa ettei edes lestadiolaisten märimmissä unissa nainen pukkaa viittä penskaa vuoteen pihalle. Eikä missään demografioissa kyllä se mieskään tuohon tahtiin sikiä.

Piti ihan ruveta laskemaan että olisiko toi mahdollista ja tällä tavalla onnistuisi:

1.1. pukkaat kaksoset maailmaan, tulet raskaaksi melkein heti kun pystyy ja sitten ehdit ennen vuoden vaihdetta pukkaamaan kolmoset maailmaan. Tadaa, 5 / vuosi.

Seuraava vuosi onkin sitten melko mahdoton selvittää vaikka tekisi pelkkiä keskosia, loppuu viikot kesken.

Tosin Somaliasta löytyy tähänkin ratkaisu. Opiskeluaikana tuli törmättyä somalirouvaan joka oli synnyttämässä toista lastaan ja synnytystapa-arvioita tekevä gynekologi totesi suoraan että kyseinen henkilö ei ole koskaan synnyttänyt eli käytännössä olivat vaihtaneet siskon kanssa paperit ja sisar tuli Suomeen synnyttämään. Jos on riittävän monta sisarta niin lapsia sen 5 / vuosi pystyy tekemään useammakin vuoden.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: andrus on 01.06.2018, 13:42:39
Kantaruotsalaisista koostuvat "San Marinot" vain ajan kysymys.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: guest15036 on 01.06.2018, 15:48:02
Viime vuoden lopussa 1 ja 2. polven maahanmuuttajataustaiset muodostivat 24,1% Ruotsin väestöstä.

http://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/pong/tables-and-graphs/yearly-statistics--the-whole-country/summary-of-population-statistics/


Suurimmat ulkomaalaisryhmät 2017:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Sweden

QuoteThe twenty largest groups of foreign-born persons in the Swedish civil registry in 2017 were:
1. Syria (172,258)
2. Finland (150,877)
3. Iraq (140,830)
4. Poland (91,180)
5. Iran (74,096)
6. Somalia (66,369)
(...)
Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Eisernes Kreuz on 01.06.2018, 17:22:16
Quote from: Alarik on 01.06.2018, 08:32:14
Mutta onneksi ei siis tapahdu vielä 15 vuodessa, se on hieno juttu se.

Tämä tuntuu monille olevan se tärkein pointti. Ajatellaan niin lyhyellä aikavälillä, että muutos ei ehkä näyttäydy vielä kovinkaan dramaattisena, ja sitten naureskellaan, kuinka hölmöjä ne väestönvaihdosta öyhöttävät rasistifasistit ovatkaan.



Title: Vs: 2018-05-31 Ruotsi: Arabia noussut suomen ohi 2. puhutuimmaksi äidinkieleksi?
Post by: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 17:59:09
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.06.2018, 17:22:16
Quote from: Alarik on 01.06.2018, 08:32:14
Mutta onneksi ei siis tapahdu vielä 15 vuodessa, se on hieno juttu se.

Tämä tuntuu monille olevan se tärkein pointti. Ajatellaan niin lyhyellä aikavälillä, että muutos ei ehkä näyttäydy vielä kovinkaan dramaattisena, ja sitten naureskellaan, kuinka hölmöjä ne väestönvaihdosta öyhöttävät rasistifasistit ovatkaan.

Oma tyttäreni on syntynyt vuonna 2011. Hänen sukupolvensa on täällä vielä vuonna 2100.

Millainen Suomi mahtaa olla tuolloin, reilun 80 vuoden kuluttua tätä menoa?

Millainen on heidän vanhuutensa, millaisen vanhuuden he haluaisivat? Minun tyttäreltäni tai hänen ystäviltään ei kysytty ja tuskin he vielä osaisivat vastatakaan, mutta luultavasti he haluaisivat turvallisen ja rauhallisen vanhuuden, jossa yhteiskunnalla olisi resursseja ja osaamista huolehtia ikäihmisten tarpeista.

Toteutuuko se vuoden 2100 Suomessa? Sitä emme tiedä. Mutta jos 'kehitys' jatkuu tätä menoa lineaarisesti, se ei toteudu edes vuoden 2050 Suomessa.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Hamsteri on 01.06.2018, 18:13:03
Olen vieläkin hämilläni miten Ruotsin systeemi pystyy elättämään sen about 500 000 sosiaalimatua ilman, että systeemi kosahtaa.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Veikko on 01.06.2018, 18:13:41
QuoteTutkija: Arabia ohitti suomen Ruotsissa – "Historiallinen virstanpylväs"

Ruotsin alkuajoista lähtien maan toiseksi puhutuin kieli suomi on ensi kertaa menettänyt asemansa.
--

Tästä tulee varmasti yleinen liputuspäivä Ruotsissa. Ruotsin suurimman ja ehdottomasti vihatuimman - ehkä sen ainoan, jota sopi ja sai julkisesti vihata - kielivähemmintön ohittivat nyt rakastetut ja ihaillut arabian puhujat.

Jöröjen ja viinaa juovien suomalaisten tilalle on tullut nyt todella avoimia ja kulttuuria nopeasti uudistavia Lähi-idän tuhatvuotisen sivistyksen lähettiläitä. Haalaripukuisten Volvon tehtailta ja muista tuotantolaitoksista tuhatlukuisina Systembolagetiin ja tunkkaisiin lähiöihin vaeltavien ankeiden ja hiljaisten työmuurahaisten sijasta ruotsalaiset ovat saaneet viimein värikkäitä hahmoja, jotka näkyvät ja kuuluvat joka paikassa niin arkena kuin sunnuntaina, ja  ottavat ilon irti elämästä reippaaseen intifadan malliin. Ankeista ja värittömistä lähiöistä on tullut jännittäviä no go -alueita, joissa tapahtuu yötä päivää.

Kukapa aito ruotsalainen ei iloitsisi tuosta kehityksestä! Menkööt satans finjävlarit, kirotut metsäsuomalaiset, Taalainmaan, Hälsinglandin ja Värmlannin synkkiin metsiin, jotka olivat satoja vuosia sitten asuttaneetkin. Tai vaikka helvettin, fy fan!


Liitteeksi suomalaismetsien suuren runoilijan viisu aiheesta:

Esa Niemitalo - Lähtölaulu veli Joachimille (https://www.youtube.com/watch?v=OvWT8x9LhRs) - san. ja säv. Dan Andersson, suom. Aappo I. Piippo



Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: no future on 01.06.2018, 18:23:33
Väestöennusteiden tekeminen etenkin muuttoliikkeet huomioiden on liki mahdotonta vuosikymmenien päähän. Ruotsiin on tullut viidessä vuodessa yli 100 000 syyrialaista. Ei kukaan ennustanut sitä 20 vuotta sitten, eikä kukaan oleta että virta jatkuisi yhtä suurena hamaan tulevaisuuteen. Jos taas katsotaan jollain pitkän aikavälin keskiarvolla maahanmuuttajien määriä, niin venäläisistähän Suomessa pitäisi olla huolissaan. Joku somalia äidinkielenä-ryhmä kasvaa alle 1000 hengellä vuodessa, aina vuodesta 1990 lähtien. Helkkarin huonoa valloituspolitiikkaa moinen. Jos taas puhutaan muslimeista ryhmänä, niin niiden määrän ennustettiin kasvavan valtaisaan 190 000 vuoteen 2050. Vaikka tuon haluaisi painajaisissaan nähdä esim kaksinkertaisena, on määrä silti alle 7 prosenttia kaikista asukkaista. Mutta edes 30 vuoden päähän ulottuviin ennustuksiin en hirveän vakavasti suhtautuisi, kun katsoo mitä kaikkea maailmassa on muuttunut viimeisessä 30 vuodessa.

Sitten täällä heitellään pokkana jotain 100 000 ihmistä saa jokainen viisi lasta vuodessa öyh öyh!!! -tason kommentteja ja komppaillaan niitä kunnes ne muuttuvat virallisiksi opinkappaleiksi, ja ihmetellään kun 90-95℅ äänestäjistä ei vaaleissa näekään samojen taikalasien läpi totuuksia.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Augustus on 01.06.2018, 18:37:28
Quote from: no future on 01.06.2018, 18:23:33
Väestöennusteiden tekeminen etenkin muuttoliikkeet huomioiden on liki mahdotonta vuosikymmenien päähän. Ruotsiin on tullut viidessä vuodessa yli 100 000 syyrialaista. Ei kukaan ennustanut sitä 20 vuotta sitten, eikä kukaan oleta että virta jatkuisi yhtä suurena hamaan tulevaisuuteen. Jos taas katsotaan jollain pitkän aikavälin keskiarvolla maahanmuuttajien määriä, niin venäläisistähän Suomessa pitäisi olla huolissaan. Joku somalia äidinkielenä-ryhmä kasvaa alle 1000 hengellä vuodessa, aina vuodesta 1990 lähtien. Helkkarin huonoa valloituspolitiikkaa moinen. Jos taas puhutaan muslimeista ryhmänä, niin niiden määrän ennustettiin kasvavan valtaisaan 190 000 vuoteen 2050. Vaikka tuon haluaisi painajaisissaan nähdä esim kaksinkertaisena, on määrä silti alle 7 prosenttia kaikista asukkaista. Mutta edes 30 vuoden päähän ulottuviin ennustuksiin en hirveän vakavasti suhtautuisi, kun katsoo mitä kaikkea maailmassa on muuttunut viimeisessä 30 vuodessa.

Sitten täällä heitellään pokkana jotain 100 000 ihmistä saa jokainen viisi lasta vuodessa öyh öyh!!! -tason kommentteja ja komppaillaan niitä kunnes ne muuttuvat virallisiksi opinkappaleiksi, ja ihmetellään kun 90-95℅ äänestäjistä ei vaaleissa näekään samojen taikalasien läpi totuuksia.
Kantaruotsalainen nuori keskiluokasta keskittyy opintoihinsa ja siihen, että se esikoinen syntyy mieluusti valmistumisen jälkeen, eli noin 30-vuotiaana. Lapsen hankinta on nykyään vain kylmää talousmatematiikkaa milloin kannattaa hankkia lapsia. Siksi myös köyhä  työtön maahanmuuttaja hankkii paljon lapsia, koska tuet ovat todella hyvät, eli opiskelu ei kannata, koska muutenkin saavuttaa mukavan elintason.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Roope on 01.06.2018, 18:38:10
Quote from: no future on 01.06.2018, 18:23:33
Väestöennusteiden tekeminen etenkin muuttoliikkeet huomioiden on liki mahdotonta vuosikymmenien päähän. Ruotsiin on tullut viidessä vuodessa yli 100 000 syyrialaista. Ei kukaan ennustanut sitä 20 vuotta sitten, eikä kukaan oleta että virta jatkuisi yhtä suurena hamaan tulevaisuuteen.

Nappiin osuminen on tietysti vaikeaa, mutta ei ole mitenkään mahdotonta hahmotella erilaisia maahanmuuttoskenaariota (etenkin maahanmuuttopolitiikan laatu huomioiden) ja arvioida niiden todennäköisyyksiä sen sijaan, että veikattaisiin yhtä tiettyä lukua. Muuttoliikkeettömän skenaarion todennäköisyys on nykypolitiikalla nolla, kun taas seuraava Eurooppaan suuntautuva kansainvaellus on avoimilla rajoilla vain ajan kysymys.

Viralliset väestöennusteet Ruotsissa ja Suomessa nimenomaan eivät ota huomioon pulssimaisia muuttoliikkeitä, jotka ovat olleet taaksepäin tarkastellen toistuvia ja kasvavia, ja maahanmuuton generoimaa lisämaahanmuuttoa. Siksi ennusteet ovat olleet ja tulevat olemaan järjestään pielessä.

Joko siellä on asialla ammattitaidottomia tunareita, tai sitten meitä ei haluta vaivata ikävällä todellisuudella.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Hamsteri on 01.06.2018, 18:59:12
QuoteVäestöennusteiden tekeminen etenkin muuttoliikkeet huomioiden on liki mahdotonta

Kyllä se oli jo 70-luvun ennusteissa, että Eurooppa on Lähi-itä-Afrikka. Pitäisi saada seuraavaksi massanälänhätä ennusteet, koska ruoka loppuu, kun vhm loppuu. 2030 ollut joissakin arvioissa.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: takalaiton on 01.06.2018, 19:01:16
Pew:in ennusteen mukaan Ruotsissa on muslimeja 11 - 30% väestöstä vuonna 2050 riippuen maahanmuuton laajuudesta. Tähän on vain yksi sukupolvi eli noin 30 vuotta aikaa. Kolmen sukupolven päästä eli vuonna 2100 islam voi hyvinkin olla jo Ruotsin valtauskonto, koska länkkäreistä yhä suurempi osa on ateisteja. Yksittäisen ihmisen kannalta pitkä aika (kymmeniä vuosia) on valtioiden ja populaatioiden mittakaavassa kuitenkin mitättömän lyhyt aika.

Itä-Euroopan maat ovat valinneet toisen tien, osin tietoisen politiikan ja osin heikomman sosiaaliturvan kautta. Suomen arvopohja tähtää vähintään puoleen miljoonaan muslimiin vuonna 2050.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: no future on 01.06.2018, 19:03:28
Quote from: Hamsteri on 01.06.2018, 18:59:12
QuoteVäestöennusteiden tekeminen etenkin muuttoliikkeet huomioiden on liki mahdotonta

Kyllä se oli jo 70-luvun ennusteissa, että Eurooppa on Lähi-itä-Afrikka. Pitäisi saada seuraavaksi massanälänhätä ennusteet, koska ruoka loppuu, kun vhm loppuu. 2030 ollut joissakin arvioissa.
Jos näitä 70-luvun ennusteita tai vastaavia on jossain netissä, niin ihan mielenkiintoista olisi lueskella.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Kim Evil-666 on 01.06.2018, 19:06:43
Kyllä se tulee nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla kiilaamaan ohi täällä Suomessakin kohtuu lyhyellä aikavälillä. Nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla se tuntuu olevan jopa itse tarkoitus. Eurooppa on kovaa vauhtia ählämisöimässä itseään. Sitä, miksi näin tehdään on vaikea ymmärtää. Joku saattaisi kutsua sitä jopa suoranaiseksi hulluudeksi, tai ainakin omaan jalkaan ampumisen maailmanennätykseksi.

Kyllä se Ruotsi tuosta tulee kokemaan kovia aikoja. Yksi isompi notkahdus talouteen ja korttitalo alkaa luhistua.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Roope on 01.06.2018, 19:34:13
Quote from: takalaiton on 01.06.2018, 19:01:16
Pew:in ennusteen mukaan Ruotsissa on muslimeja 11 - 30% väestöstä vuonna 2050 riippuen maahanmuuton laajuudesta. Tähän on vain yksi sukupolvi eli noin 30 vuotta aikaa. Kolmen sukupolven päästä eli vuonna 2100 islam voi hyvinkin olla jo Ruotsin valtauskonto, koska länkkäreistä yhä suurempi osa on ateisteja.

En tiedä virallisista tilastoista, mutta muistaakseni itsensä kristityiksi määrittelevien ruotsalaisten osuus oli äskettäin julkaistussa PEW:n kyselytutkimuksessa noin 25 prosenttia. Suomessa taisi olla 49, mutta tulossa eurooppalaisittain poikkeuksellisen kovaa vauhtia alaspäin.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Paawo on 01.06.2018, 19:37:58
Väestöennusteet eivät saisi koskaan perustua lineaarisiin ennusteisiin. Pidemmän kuin vaalikauden mittaiset ennusteet menevät poliittisissa väittelyissä kyynelehtijöiltä ja niin myös keskivertaiselta kansanedustajalta yli hilseen, samoin kuin logaritmiset käyrästöt joilla pitemmän aikavälin muutoksia virhemarginaaleineen kyetään asiantuntevasti havainnoimaan.

Kyse ei ole siitä montako lasta perheeseen syntyy aikayksikössä vaan siitä montako niitä syntyy sukuun tai kortteliin kolmessakymmenessä aikayksikössä.

Turvesuokaan ei yhdestä tumpista leimahda. Heti.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: no future on 01.06.2018, 19:41:50
Quote from: Roope on 01.06.2018, 19:34:13
Quote from: takalaiton on 01.06.2018, 19:01:16
Pew:in ennusteen mukaan Ruotsissa on muslimeja 11 - 30% väestöstä vuonna 2050 riippuen maahanmuuton laajuudesta. Tähän on vain yksi sukupolvi eli noin 30 vuotta aikaa. Kolmen sukupolven päästä eli vuonna 2100 islam voi hyvinkin olla jo Ruotsin valtauskonto, koska länkkäreistä yhä suurempi osa on ateisteja.

En tiedä virallisista tilastoista, mutta muistaakseni itsensä kristityiksi määrittelevien ruotsalaisten osuus oli äskettäin julkaistussa PEW:n kyselytutkimuksessa noin 25 prosenttia. Suomessa taisi olla 49, mutta tulossa eurooppalaisittain poikkeuksellisen kovaa vauhtia alaspäin.

Kirkon jäsenmäärä on kuitenkin edelleen 70℅. Itse en kuulu siihen joukkoon, joka uskoo että uskonnolista vanhoillisuutta kannattaisi yrittää vastustaa toisella uskonnolla ja uskonnollisuudella. 
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: migri on 02.06.2018, 00:47:13
Quote from: no future on 01.06.2018, 09:41:16
Juu, mutta tohon lasketaan mukaan myös ne suomesta muuttaneiden jälkeläiset, ja ihan kaikki muutkin.


Ja miten tällaiseen huuruiluun voi edes vastata, jäsen @migri:

Quote100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.

Esimerkiksi kertomalla mitä ruåtsalaisilta valkoisilta heteromiehiltä menee vuodessa veroja noiden islamilaisten synnytyskoneiden ja suurperheiden elättämiseen?

Sen jälkeen siihen tuon trendin ylläpidon kustannukset 10, 20 ja 30v aikajänteellä + bonuksena mistä riittää niitä valkoisia veronmaksajien selkänahkoja joista nuo rahat nyljetään?

QuoteMitä maksaa? 1 Kuinka paljon suomalaisen tulee ansaita kuukaudessa palkkaa, jotta saa käteen yhtä paljon kuin 9 lapsen moniavioisessa liitossa oleva yksinhuoltaja (jutun esimerkki).

Mitä maksaa? 2 Kuinka monen keskituloisen (mediaanipalkka) suomalaisen kaikki ansiotuloverot (kunnanvero, valtionvero) tarvitaan, jotta esimerkin yh-äiti ja hänen lapsensa voidaan elättää Suomessa. — Kokoaikaisten keskipalkka on Suomessa 3247 ja mediaanipalkka 2934 euroa kuussa. Mediaanipalkka on keskimmäinen jonosta, jossa ovat kaikki palkat suuruusjärjestyksessä.
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2016/08/31/mita-maksaa/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2016/08/31/mita-maksaa/)

Voit palata ajassa taaksepäin ja katsoa tilannetta nyt mutta se taitaa olla kohdallasi mahdotonta. Sinulle tuntuu olevan nykytrendi kaikista mukavin jossa suomesta tehdään paskastania jossa pääset sen afrikkalaisen hipsterin viereen juomaan sumppia tauollasi.. Se afrikkalainen joka pitää sinua hyväuskoisena hölmönä joka maksaa hänen läpsyttelynsä.

https://hommaforum.org/index.php/topic,15564.msg222777.html#msg222777 (https://hommaforum.org/index.php/topic,15564.msg222777.html#msg222777)

https://suomimedia.wordpress.com/2014/12/06/somali-mohamed-a-kertoo-miten-sossua-huijataan/ (https://suomimedia.wordpress.com/2014/12/06/somali-mohamed-a-kertoo-miten-sossua-huijataan/)
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: N. O. Hääppönen on 03.06.2018, 11:35:54
Quote from: Titus on 01.06.2018, 09:29:05
Missäs vaiheessa suomenruotsalaiset jää arabian jalkoihin ? Siis täällä Suomessa.

:flowerhat:
Siinä vaiheessa kun pakkoruotsi korvataan pakkoarabialla. Hommaforumin mediaani-ikäiset näkevät luultavasti tämän.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Alarik on 03.06.2018, 11:49:07
Quote from: no future on 01.06.2018, 19:41:50
Quote from: Roope on 01.06.2018, 19:34:13
Quote from: takalaiton on 01.06.2018, 19:01:16
Pew:in ennusteen mukaan Ruotsissa on muslimeja 11 - 30% väestöstä vuonna 2050 riippuen maahanmuuton laajuudesta. Tähän on vain yksi sukupolvi eli noin 30 vuotta aikaa. Kolmen sukupolven päästä eli vuonna 2100 islam voi hyvinkin olla jo Ruotsin valtauskonto, koska länkkäreistä yhä suurempi osa on ateisteja.
En tiedä virallisista tilastoista, mutta muistaakseni itsensä kristityiksi määrittelevien ruotsalaisten osuus oli äskettäin julkaistussa PEW:n kyselytutkimuksessa noin 25 prosenttia. Suomessa taisi olla 49, mutta tulossa eurooppalaisittain poikkeuksellisen kovaa vauhtia alaspäin.
Kirkon jäsenmäärä on kuitenkin edelleen 70℅...

Tuon kehitystä on yritetty arvioida ihan puolueettomasti jossain ja muistaakseni tulos oli, että vuonna 2050 Suomessa kirkon jäseninä on enää 10% väestöstä.

Mutta ei se kirkkoa huoleta, kun siihen menee yli 30 vuotta ja kaikki nykyiset vanhukset, piispat ja ikäpapit, on jo eläkkeellä tai poissa - eli "mitä sillä on välii" heille.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Roope2 on 03.06.2018, 12:12:22
Kyllähän tulee komeille paikoille uusia asuntoja, kun Suurkirkko, Johanneksen kirkko, Agricolan kirkko, Töölön kirkko, Lauttasaaren kirkko, jne,  puretaan.
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: no future on 03.06.2018, 12:32:31
Tuo 10℅ oli vapaa-ajattelijoiden haaveilua, tutkimusennusteen mukaan 37% kirkkoon kuuluvia, 3,4% muslimeja. 2017 vuodelta.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005226552.html
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: ikuturso on 04.06.2018, 12:16:23
Quote from: Veikko on 01.06.2018, 18:13:41
QuoteTutkija: Arabia ohitti suomen Ruotsissa – "Historiallinen virstanpylväs"

Ruotsin alkuajoista lähtien maan toiseksi puhutuin kieli suomi on ensi kertaa menettänyt asemansa.
--

Tästä tulee varmasti yleinen liputuspäivä Ruotsissa. Ruotsin suurimman ja ehdottomasti vihatuimman - ehkä sen ainoan, jota sopi ja sai julkisesti vihata - kielivähemmintön ohittivat nyt rakastetut ja ihaillut arabian puhujat.

Sen nimeksi tullee "geldagen". Almanakassa lukee jotta: "dagen när gelmännen överträffade persvakomännen".

Liputuspäivän nimessä ei käytetä sukupuolineutraalia ilmaisua, koska arabiankielisissä kulttuureissa se saatettaisiin koeta loukkaavaksi.

-i-
Title: Vs: 2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa
Post by: Alarik on 04.06.2018, 14:36:15
Quote from: no future on 03.06.2018, 12:32:31
Tuo 10℅ oli vapaa-ajattelijoiden haaveilua, tutkimusennusteen mukaan 37% kirkkoon kuuluvia, 3,4% muslimeja.

Tummennettu taitaa olla pehmentävän viestin propagandaa. PEW ennustaa että 2050 mennessä Suomessa tuon yli menee vaikkei juuri yhtään tulisi lisää (low).

Ja maahanmuuton jatkuessa nykytahtia (high) 2050 asti niin muslimeja olisi Suomessa noin 15%.

Joten myös tuo 37% on liioittelua. Valitettavasti. Tutkijoidenkin on vain niin vaikea käsittää ja uskaltaa raportoida kuinka hirmu nopea ja suurivaikutuksinen on yhdistelmä massiivista maahanmuuttoa ja vanhenevaa+vähenevää kantaväestöä.