Tästähän syntyy vielä melkoinen sotku. SPR on yleishyödyllinen toimija, joka ei maksa arvonlisäveroa, mutta vok-bisnes on paisunut niin suureksi, että nyt on alettu pohtimaan veroasioitakin.
Kukaan ei oikeastaan osaa vielä sanoa pitääkö arvonlisäveroja maksaa, mutta jos näin on, niin SPR ei kuitenkaan todennäköisesti itse maksa niitä.
http://seura.fi/puheenaihe/spr-pomo-pakolaisten-vastaanottokeskuksissa-muhii-isot-veromatkyt?shared=313807-3643f55e-500 (http://seura.fi/puheenaihe/spr-pomo-pakolaisten-vastaanottokeskuksissa-muhii-isot-veromatkyt?shared=313807-3643f55e-500)
QuoteSPR-pomo: Pakolaisten vastaanottokeskuksissa muhii isot veromätkyt
Veroasiantuntijan mukaan kymmenien miljoonien mätkyt kaatuisivat veronmaksajien maksettavaksi.
Suomeen saapui viime syksynä kymmeniätuhansia pakolaisia. Maahan perustettiin nopeassa tahdissa yli sata uutta vastaanottokeskusta. Samalla syntyi ennätysvauhtia palvelusektori, joka työllistää tuhansia ihmisiä. Pakolaisten vastaanottokeskusten pyörittäminen maksoi viime vuonna yli 200 miljoonaa euroa. Tänä vuonna vokki-bisneksissä arvioidaan liikkuvan ainakin 500 miljoonaa euroa.
Hankintalaki velvoittaa kilpailuttamaan isot julkiset hankinnat. Kiireen keskellä Maahanmuuttovirasto (Migri) ei kuitenkaan ehtinyt kilpailuttaa palveluntarjoajia, vaan osti palvelut suorahankintana. Palvelusopimuksen solmimishetkellä pohjana käytettiin vok-palvelun tuottajan antamaa kustannusarvioita.
Migri on ilmoittanut seuraavansa vokien kustannuksia, mutta mitään varsinaista kustannuskattoa sopimuksiin ei ole kirjattu. "Jarru puuttuu", kuten yksi palveluntuottaja asian ilmaisee.
Yksittäisten vastaanottokeskusten välisiä kuluja on ollut vaikea vertailla keskenään, sillä tietoa on annettu niukasti. Migri ilmoittaa julkisuudessa vain vuoden kokonaiskustannukset. Ne eivät kuitenkaan ole keskenään yhteismitallisia. Palvelun tuottajien joukko on kirjava.
(...)
Vok-markkinoiden ylivoimaisesti isoin toimija on Suomen Punainen Risti. SPR pyörittää 92 vastaanottokeskusta, mikä vastaa 65 prosenttia kaikista Suomen vokeista. SPR on yleishyödyllinen toimija, joka ei maksa arvonlisäveroa.
SPR:n talous- ja henkilöstöjohtaja Tapani Väisänen vahvistaa, että viime aikoina veroasiat ovat olleet mielessä. Ongelman ydin on siinä, että vok-toiminta on paisunut niin suureksi. SPR:n keskusten ympärillä pyörii satoja miljoonia euroja, ja ne työllistävät pitkälti toista tuhatta henkeä.
"Jos meidän toimintamme tuottaa ylijäämää, siitä pitäisi maksaa tuloveroa. Silloin verottaja ehkä pitää tätä toimintaa elinkeinona. On mahdollista, että verottaja tekee päätöksen, jonka mukaan meidän pitää maksaa toiminnastamme arvonlisävero", Väisänen kertoo.
Kukaan ei osaa sanoa vielä varmasti, pitäisikö alvi maksaa. Väisäsen mukaan SPR harkitsee ennakkopäätöksen hakemista verottajalta.
"Mutta ensin meillä pitää olla laskelmat, jotta voimme käydä läpi oman toimintamme."
Suomen Punainen Risti on järjestäytynyt 12 piiriin, joiden viime vuoden talouden yhteenveto on vielä kesken. Tapio Väisäsen mukaan verokysymys lykkääntyy ensi kesään.
Mitä siitä seuraa, jos verottaja mätkäisee SPR:lle jälkikäteen arvonlisäveron?
Lyhyesti sanottuna: karmea sotku.
SPR on tuottanut tähän mennessä vok-palveluita parilla sadalla miljoonalla eurolla. Jos summan päälle lasketaan arvonlisävero, mätkyt olisivat kymmeniä miljoonia.
Talous- ja henkilöstöjohtaja Tapani Väisäsen mukaan SPR osasi ennakoida vero-ongelman viime syksynä solmiessaan palvelusopimuksia Maahanmuuttoviraston kanssa.
"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen sanoo.
Lopullinen mätkysumma pienenisi, kun SPR on saisi tehtyä tarvittavat verovähennykset. Tosin Väisäsen mukaan vähennysten laskeminen jälkikäteen olisi mammuttimainen urakka.
Kuntaliiton veroasiantuntija Jukka Hakola ei hänkään osaa sanoa, kuuluisiko SPR:n maksaa arvonlisäveroa. Mutta Hakolan mukaan on ilmeistä, että SPR:n veromätkyt jäisivät veronmaksajien maksettavaksi.
"Jos he ovat sopineet Migrin kanssa, että Maahanmuuttovirasto hoitaa veroseuraamukset, niin sitten heidän on kaivettava ne rahat jostain", Hakola sanoo.
Vastaanottokeskuksissa muhii todellakin kaikenlaista.
Kaikenlaista negatiivista.
Eihän sellainen mielellään vähintään kokoluokkaa 24% oleva alvi saa häiritä auttamishaluja.
Missä vaiheessa me aletaan tienata tällä..? Tuntuu vähän että tässä joutuu nielemään kusetuksia kusetuksen perään. Ettei nyt vaan selviäisi että koko invaasion ympärillä pyörivä mokuteollisuus on suuri kansallinen ryöstöhanke ja rahareikä. Tässä taidetaan tarvita kansalaislähtöistä verokertymien priorisointia ja talouden, sekä yhteisen turavallisuuden tilaa vaarantaneiden tahojen ravistelua.
Että pitikin lukea tämä. Otsasuoni on niin pinkeenä muutoinkin että kohta poksahtaa. :facepalm:
Eli siis: veroprosenttimme tulee väistämättä nousemaan reippaasti, koska Suomeen on päästetty elätettäviksi kymmeniä tuhansia sellaisia ihmisiä, joilla 1) ei ollut alun perinkään MITÄÄN asiaa tänne ja 2) joita suurin osa suomalaisista ei tänne edes halunnut.
Jos tästä ei lähde jonkinlainen (vero)vallankumous käyntiin niin ei sitten mistään.
Tämä ALV-juttu SPR:n kanssa on yksi lysti. Valtio maksaa käytännössä itselleen verot. Sen sijaan toiminnan muut kustannukset ovatkin sitten kokonaan toinen asia.
^^ Toivottavasti et lue tätä, ettei napsahda pahasti.
Mutta muitutuksena, että ne perheet on vielä tyystin tulematta. Kymmenet tuhannet paisuu nopeasti yli sadan tuhannen.
QuoteSPR:n talous- ja henkilöstöjohtaja Tapani Väisänen vahvistaa, että viime aikoina veroasiat ovat olleet mielessä. Ongelman ydin on siinä, että vok-toiminta on paisunut niin suureksi
QuoteKuntaliiton veroasiantuntija Jukka Hakola ei hänkään osaa sanoa, kuuluisiko SPR:n maksaa arvonlisäveroa. Mutta Hakolan mukaan on ilmeistä, että SPR:n veromätkyt jäisivät veronmaksajien maksettavaksi.
Uskomatonta ja törkeää. SPR on syöpä. Suomen haitallisin liivijengi.
Tämähän on ilmiselvä kusetus yrittää ryöstää kansalaisilta lisäbonusta. Jos SPR ei maksa veroa, miksi kansalaisten pitäisi maksaa ne sen puolesta!? Voiko enään pahemman luokan ryöstöä olla!
Tuo järjestö imee suomalaisten hyvinvoinnin ahnaaseen kitaansa. Mukamas hyväntekijäjärjestö, paskanmarjat!!
Quote from: Kim il-66 on 31.03.2016, 13:13:37
Tämähän on ilmiselvä kusetus yrittää ryöstää kansalaisilta lisäbonusta. Jos SPR ei maksa veroa, miksi kansalaisten pitäisi maksaa ne sen puolesta!? Voiko enään pahemman luokan ryöstöä olla!
Tuo järjestö imee suomalaisten hyvinvoinnin ahnaaseen kitaansa. Mukamas hyväntekijäjärjestö, paskanmarjat!!
Kuppariyrityshän tämä on, mutta on vaikea nähdä miten tämä ALV-sotku sitä pahentaisi. Jos ALV:tä joudutaan maksamaan, niin silloinhan valtio joutuu maksamaan käytännössä itselleen veroja, niin se on plusmiinus nolla. Nähdäkseni se ei pahenna tai paranna tilannetta millään tavoin, että lähetetään itselle joku rahasumma käännyttämällä se siinä välillä SPR:n pankkitilillä.
Saako SPR kansainväliseltä punaiselta ristiltä mitään tukiaisia? Luulisi tässä invaasiossa saavan.
^Ehdotankin että SPR:ltä katkaistaan täysin verorahahanat, SPR:n varat jäädytetään ja vasta sitten alkaa velanperintä. ALV-maksu tapahtuu sillä hetkellä aukiolevien vokien poissulkemisena, realisointina valtion haltuun ja turvapaikanhakijoiden karkoittamisena.
Luonnollisesti rikosrekisteriin, luottotietojen mitätöinti ja vankeus Kolumbian pahimmassa vankilassa jotta ei voitaisi syyttää impivaaralaisuudesta.
Miten SPR voi tuottaa voittoa.
Se on voittoa tavoittelematon hyväntekeväisyysjärjestö.
Ahneus on ottanut vallan tuosta porukasta, siitä sokaistuneina kahmivat itselleen kultaa ja valtaa häikäilemättömästi.
SPR on yleishyödyllinen toimija... särähtää kyllä hieman korvaan. Osuvampi kuvaus voisi olla yleishaitallinen toimija.
Quote from: Skeptikko on 31.03.2016, 13:16:41
Quote from: Kim il-66 on 31.03.2016, 13:13:37
Tämähän on ilmiselvä kusetus yrittää ryöstää kansalaisilta lisäbonusta. Jos SPR ei maksa veroa, miksi kansalaisten pitäisi maksaa ne sen puolesta!? Voiko enään pahemman luokan ryöstöä olla!
Tuo järjestö imee suomalaisten hyvinvoinnin ahnaaseen kitaansa. Mukamas hyväntekijäjärjestö, paskanmarjat!!
Kuppariyrityshän tämä on, mutta on vaikea nähdä miten tämä ALV-sotku sitä pahentaisi. Jos ALV:tä joudutaan maksamaan, niin silloinhan valtio joutuu maksamaan käytännössä itselleen veroja, niin se on plusmiinus nolla. Nähdäkseni se ei pahenna tai paranna tilannetta millään tavoin, että lähetetään itselle joku rahasumma käännyttämällä se siinä välillä SPR:n pankkitilillä.
Oletetaan, että summa on miljoona, josta ei tarvitse maksaa veroja. Se on verokarjan kukkarosta miljoona pois. Jos verot ovat 200k, on yhteissumma 1.2 miljoonaa. Eli valtio kerää verokarjalta tuon 200k tavalla, tai toisella. Joten kyllä sillä mielestäni on merkitystä.
Ne kerätyt 200k investoidaan sitten uusiin mokuhankkeisiin.
Mitenkäs Luona Oy?
Kaatuuko senkin arvonlisäverot kansalaisten hartioille? En ihmettelisi, koska eihän "ihmisten pelastajia ja hyväntekijöitä" saa rangaista?
Huvittavaa nähdä miten yksikään taho ei selvittänyt tätä, näin yksityisyrittäjän näkökulmasta, päivänselkeää asiaa etukäteen.
Kova kiire kyllä oli auttamaan pyyteettömästi hädänalaisia tekemään törkeästi ihmiskaupalla tiliä, veronmaksajien piikkiin.
Verorahahasta veroa, mikä automaatti?
Unelmassa, jossa Suomen musta ristikin on mukana, verot tulevatkin valtion maksettaviksi ja voitot ittelle.
Quote from: Nuivake on 31.03.2016, 15:29:48
Mitenkäs Luona Oy?
Luona on osakeyhtiö joten tuskin kovin pitkälle pötkii ALV maksamatta. Sinänsä SRP ALV asia on aika selvä kun alalla on Oy toimijoita ja periaate on se että yleishyödylliseksi ei katsota toimintaa jota joku kaupallinen toimija myös harjoittaa. Eli normaali liiketoimintaan SPR:lle vastaanottokeskukset, arvonlisäverollista. Tämä olisi kyllä pitänyt olla tiedossa SRP:lla jo siinä vaiheessa kun ensimmäinen kaupallinen toimija tuli häärämään samalle tontille.
No, valtio maksaa sen kuitenkin, tavalla tai toisella.
Quote from: Skeptikko on 31.03.2016, 13:16:41
Quote from: Kim il-66 on 31.03.2016, 13:13:37
Tämähän on ilmiselvä kusetus yrittää ryöstää kansalaisilta lisäbonusta. Jos SPR ei maksa veroa, miksi kansalaisten pitäisi maksaa ne sen puolesta!? Voiko enään pahemman luokan ryöstöä olla!
Tuo järjestö imee suomalaisten hyvinvoinnin ahnaaseen kitaansa. Mukamas hyväntekijäjärjestö, paskanmarjat!!
Kuppariyrityshän tämä on, mutta on vaikea nähdä miten tämä ALV-sotku sitä pahentaisi. Jos ALV:tä joudutaan maksamaan, niin silloinhan valtio joutuu maksamaan käytännössä itselleen veroja, niin se on plusmiinus nolla. Nähdäkseni se ei pahenna tai paranna tilannetta millään tavoin, että lähetetään itselle joku rahasumma käännyttämällä se siinä välillä SPR:n pankkitilillä.
Noinhan se menee, tai ainakin pitäisi mennä:
1. Valtiovarainministeriö antaa lisärahaa Migrille.
2. Migri maksaa SPR:lle korvauksena verojen määrän koska on mennyt semmoista sopimaan.
3. SPR maksaa verot Verohallinnolle.
4. Verohallinto tilittää rahat Valtiovarainministeriölle.
Varmaan joku kuppaus tähänkin keksitään että saamme oikeasti maksaa. Eihän nykyrahat riitä mihinkään kun mikään ole liian kallista tummatukkaisia ja -silmäisiä sotilaskarkureita kestitessä.
Quote from: ISO on 31.03.2016, 12:27:17
Vastaanottokeskuksissa muhii todellakin kaikenlaista.
Kaikenlaista negatiivista.
Mitään muuta niissä ei olekaan.
Koko juttu on kuin syöpä, joka on levittäytynyt ympäri maata. Eikä leikkausta tai sädehoitoa, joka parantaisi taudin, ole näköpiirissä.
Luona ry laskuttaa spr:ää "palveluksistaan" alvin kera ja spr maksaa ja vähentää ne alvit normaalisti
omista alvillisista hankinnoistaan.
kyse taisi olla spr:n laskutuksesta valtiolta/kunnilta, eli kuuluuko niihin alvin laskuttaminen.
normikäytäntönä oikeustajun mukaan olisi, että jos spr ei alvia ole laskuttanut, niin ei se sitä jälkikäteen pysty
spr:n ilmeisesti alvittomista laskuista laskuttamaan, vaan maksaja on vain ja ainoastaan spr itse = yhteinen kassa
Quote from: Kim il-66 on 31.03.2016, 14:21:33
Oletetaan, että summa on miljoona, josta ei tarvitse maksaa veroja. Se on verokarjan kukkarosta miljoona pois. Jos verot ovat 200k, on yhteissumma 1.2 miljoonaa. Eli valtio kerää verokarjalta tuon 200k tavalla, tai toisella. Joten kyllä sillä mielestäni on merkitystä.
Ajattelin enemmänkin tilannetta kyseisen sopimuksen vallitessa. Silloin sillä, että joutuuko SPR maksamaan ALV:tä vaiko ei, ei sillä ole kyseisen sopimuksen vallitsessa juuri merkitystä. Jos valtiolla on aluksi 1,2 miljoonaa euroa ja SPR ei joudu yleishyödyllisenä maksamaan veroa, niin kuppauksen jälkeen SPR on saanut valtiolta miljoonan touhuiluunsa ja valtiolle on jäänyt 0,2 miljoonaa euroa. Jos taas SPR katsotaankin ALV-velvolliseksi, niin valtio maksaakin SPR:lle miljoonan sijaan 1,2 miljoonaa, joista SPR palauttaa valtiolle 0,2 miljoonaa ja tämän byrokraattisen pakkoliikkeen jälkeen taaskin SPR on saanut miljoonan touhuihinsa ja valtiolle on jäänyt 0,2 miljoonaa. Tosin tuo 0,2 ei edes välttämättä ole aivan oikea luku (riippuu ALV-prosentista), mutta sillä prosentilla ei ole tämän periaatteen kannalta merkitystä.
QuoteHankintalaki velvoittaa kilpailuttamaan isot julkiset hankinnat. Kiireen keskellä Maahanmuuttovirasto (Migri) ei kuitenkaan ehtinyt kilpailuttaa palveluntarjoajia, vaan osti palvelut suorahankintana. Palvelusopimuksen solmimishetkellä pohjana käytettiin vok-palvelun tuottajan antamaa kustannusarvioita.
Toivottavasti joku vie tämän oikeuteen, tässä on nimittäin melkoisen suuri asia kyseessä.
Pikkukaupungin koulu ei saa ostaa perunoita lähiviljelijältä vaan hankinta on kilpailutettava ja syötäväksi saadaan halpoja ja vetisiä bulgarialaisia perunoita. Jos "kiireen keskellä" saa jättää kilpailuttamatta, kannattaa kuntienkin päästää perunavarastot loppuun jolloin voidaan "kiireen keskellä" ostaa potut sieltä mistä halutaan, välittämättä EU:n typeristä kilpailuttamissäädöksistä.
Ne olikin alvittomia hintoja...
Quote from: Kni on 31.03.2016, 16:21:03
QuoteHankintalaki velvoittaa kilpailuttamaan isot julkiset hankinnat. Kiireen keskellä Maahanmuuttovirasto (Migri) ei kuitenkaan ehtinyt kilpailuttaa palveluntarjoajia, vaan osti palvelut suorahankintana. Palvelusopimuksen solmimishetkellä pohjana käytettiin vok-palvelun tuottajan antamaa kustannusarvioita.
Toivottavasti joku vie tämän oikeuteen, tässä on nimittäin melkoisen suuri asia kyseessä.
Pikkukaupungin koulu ei saa ostaa perunoita lähiviljelijältä vaan hankinta on kilpailutettava ja syötäväksi saadaan halpoja ja vetisiä bulgarialaisia perunoita. Jos "kiireen keskellä" saa jättää kilpailuttamatta, kannattaa kuntienkin päästää perunavarastot loppuun jolloin voidaan "kiireen keskellä" ostaa potut sieltä mistä halutaan, välittämättä EU:n typeristä kilpailuttamissäädöksistä.
Onko niin, että tätä kilpailuttamatta jättämistä ei voi ulkopuolinen viedä oikeuteen, vaan pitää olla taho joka olisi voinut osallistua tarjouskilpailuun.
Ellei sitten tee rikosilmoitusta virkavirheestä jolloin pitäisi yksilöidä taho joka virheen teki ?
Käsittämätöntä, monikultturismi todellakin pilaa ihan kaiken, mihin se koskee. SPR oli aikoinaan hyvä ja tarpeellinen järjestö, nykyisin se hyvä peittyy kuonan alle. Viimeiset 20 vuotta on tehnyt tehtävänsä, ja Suomi olisi nykyisin parempi paikka elää, jos jokin muu toimija ottaisi tehtäväkseen SPR:n oikeasti hyvät toiminnot ja tämä poliittinen monikulttuurisuusjärjestö purettaisiin. SPR:n pienet paikallisjärjestöt ovat yhä tekemässä hyvää, koska niihin monikultturismi ei ole pesiytynyt koko maan laajuisesti, mutta tartunta etenee. Sairas osa pitäisi erottaa, ja pian. Jopa netin vihapuheen määrä laskisi, kun tämä vihajärjestö lakkaisi olemasta ja tukemasta muita vihajärjestöjä. Suomen punainen risti painaa lokaan kansainvälisen punaisen ristin hyvän maineen.
Quote from: Titus on 31.03.2016, 16:31:41
Onko niin, että tätä kilpailuttamatta jättämistä ei voi ulkopuolinen viedä oikeuteen, vaan pitää olla taho joka olisi voinut osallistua tarjouskilpailuun.
Ellei sitten tee rikosilmoitusta virkavirheestä jolloin pitäisi yksilöidä taho joka virheen teki ?
Periaatteessa kuka tahansa voi haastaa oikeuteen. Hankintalaissa ei edellytetä sitä että sinulla tulisi olla palvelutuontantoon valmis organisaatio vaan voit tehdä tarjouksen ihan postilaatikkofirmasta tai luultavasti myös perustettavan yhtiön lukuun eli olisit voinut tarjota vastaavia palveluita.
Suomessa ei taida suuremmin olla vielä oikeuskäytöntöä siitä, miten määritellään kiireellinen hankinta. Veikkaisin että tässä tapauksessa ei tule menestystä ainakaan vielä. Toisaalta valtio on velvollinen kilpailuttamaan hankinnat niin nopeasti kuin mahdollista eli käytännössä lähikuukausina pitäisi alkaa jotain tapahtua ainakin niiden yksikköjen osalta joissa toiminta meinaa nyt toistaiseksi vielä jatkua.
"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen [SPR] sanoo."
Millä helkutin valtuuksilla tuo Migri toimii ja tekee tuollaisia sopimuksia?
Quote from: maha54 on 31.03.2016, 17:15:01
"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen [SPR] sanoo."
Millä helkutin valtuuksilla tuo Migri toimii ja tekee tuollaisia sopimuksia?
Tuollaisen ehdon sisällyttäminen ei välttämättä ole huono asia valtion kannalta, vaikka muuten toki koko turvapaikkasirkus onkin valtion rahastamista. Ilman tuollaista ehtoa käy helposti niin, että asia, jonka olisi saanut alunperin hintaan x (+ mahdollinen ALV) myydäänkin valtiolle hinnoiteltuna x * 1,y ;ksi, sen varalta, että ALV joudutaan maksamaan. Tällöin siinä (epätodennäköisessä) tapauksessa, että SPR ei joudukaan maksamaan ALV:tä, olisi SPR saanut rutkasti ylimääräistä rahaa.
Quote"Jos he ovat sopineet Migrin kanssa, että Maahanmuuttovirasto hoitaa veroseuraamukset, niin sitten heidän on kaivettava ne rahat jostain", Hakola sanoo.
Ja vuonna miekka ja kilpi muuan Veikko Vennamo julisti että "laitetaan valtio maksamaan verot". Voi kun me Veikon populismille naurettiin. Vai että valtio maksaa muiden verot...
Quote from: kummastelija on 31.03.2016, 17:31:53
Quote"Jos he ovat sopineet Migrin kanssa, että Maahanmuuttovirasto hoitaa veroseuraamukset, niin sitten heidän on kaivettava ne rahat jostain", Hakola sanoo.
Ja vuonna miekka ja kilpi muuan Veikko Vennamo julisti että "laitetaan valtio maksamaan verot". Voi kun me Veikon populismille naurettiin. Vai että valtio maksaa muiden verot...
Mulla on paha kutina että ne verorahat muuten löytyvät... *rumpujen pärinää* meidän lompakoista.
Quote from: maha54 on 31.03.2016, 17:15:01
"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen [SPR] sanoo."
Millä helkutin valtuuksilla tuo Migri toimii ja tekee tuollaisia sopimuksia?
Missä sopimuksessa?
http://trooli.fi/SopimusSPRHUP.pdf
Quote from: aethanol on 31.03.2016, 16:05:39
Quote from: Nuivake on 31.03.2016, 15:29:48
Mitenkäs Luona Oy?
Luona on osakeyhtiö joten tuskin kovin pitkälle pötkii ALV maksamatta. Sinänsä SRP ALV asia on aika selvä kun alalla on Oy toimijoita ja periaate on se että yleishyödylliseksi ei katsota toimintaa jota joku kaupallinen toimija myös harjoittaa. Eli normaali liiketoimintaan SPR:lle vastaanottokeskukset, arvonlisäverollista. Tämä olisi kyllä pitänyt olla tiedossa SRP:lla jo siinä vaiheessa kun ensimmäinen kaupallinen toimija tuli häärämään samalle tontille.
No, valtio maksaa sen kuitenkin, tavalla tai toisella.
Haluaisin tavata sen henkilön, joka Migrin puolesta allekirjoitti SPR-sopimuksen, joka sisälsi tuon Migri-maksaa-alvit -pykälän. Ja millä valtuuksilla.
Quote from: M on 25.10.2016, 22:17:10
Haluaisin tavata sen henkilön, joka Migrin puolesta allekirjoitti SPR-sopimuksen, joka sisälsi tuon Migri-maksaa-alvit -pykälän. Ja millä valtuuksilla.
Se on eläkkeellä ja muistaakseni Migri järjesti oikein juhlat sen kunniaksi, Twitterissä taisi olla kuvia.
http://hommaforum.org/index.php/topic,117334.msg2441665.html#msg2441665
Voi juma miten tällä rikastutaankaan. Laitetaan vokeille miljardien vokkiverot ja valtio maksaa. Valtion verokertymä pumpsahtaa heti miljardeilla. Nerokasta.
Quote from: Mika.H on 25.10.2016, 15:23:27
Quote from: maha54 on 31.03.2016, 17:15:01
"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen [SPR] sanoo."
Millä helkutin valtuuksilla tuo Migri toimii ja tekee tuollaisia sopimuksia?
Missä sopimuksessa?
http://trooli.fi/SopimusSPRHUP.pdf
"arvonlisävero sisältyy kustannuksiin" kaiketi tarkoittaa tuota. En ole juristi, mutta noin sen ajattelen.
Quote from: M on 25.10.2016, 22:17:10
Haluaisin tavata sen henkilön, joka Migrin puolesta allekirjoitti SPR-sopimuksen, joka sisälsi tuon Migri-maksaa-alvit -pykälän. Ja millä valtuuksilla.
Luulisi, ettei tällä seikalla ole valtiolle juuri mitään väliä. Jos valtio katsoo SPR:n arvonlisäverovelvolliseksi, niin valtio maksaa tililtään X euroa SPR:n tilille ja SPR puolestaan maksaa ne X euroa valtion tilille. Jos taas valtio ei katso SPR:ää arvonlisäverolliseksi, niin sitten valtio ei maksa summaa X SPR:lle, eikä SPR maksa edelleen summaa X valtiolle. Kummassakin tapauksessa lopputuloksena valtion tilillä on sama summa niin ennen tätä sirkusta, kuin sen jälkeenkin.
Quote from: Mika.H on 25.10.2016, 15:23:27
Quote from: maha54 on 31.03.2016, 17:15:01
"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen [SPR] sanoo."
Millä helkutin valtuuksilla tuo Migri toimii ja tekee tuollaisia sopimuksia?
Missä sopimuksessa?
http://trooli.fi/SopimusSPRHUP.pdf
Jep. sama kävi mielessäni. Ei tuolla sopimuksessa mitään tuollaista ole sovittu. Arvonlisävero ei ole "kustannus". Se on vero. Ei joku juristinplanttu voi sen määritelmää vaihtaa. Virkamiesten olisi virkavastuulla pitänyt selvittää verottajalta virka-apuna ennen allekirjoitusta, onko tuo sopimuksessa kuvattu arvonlisäverollista toimintaa vai ei. Ja jos on, kirjata sopimuksessa toiminta alv-verolliseksi tai ei. Tuohon olisi tarvittu yksi sähköposti ja puhelu esim. verohallitukseen, jonne olisi virkavastuulla salassapidettävänä lähetetty tuo sopimus ko. linjauksista päättäville verovirkemiehille, jotka olisivat sanoneet kyllä tai ei. Ei ollut mitään syytä olla selvittämättä asiaa, sillä se ei olisi vienyt lisäaikaa. sopimushan allekirjoitettiin vasta maaliskuussa. Jopa sitova ennakkopäätös asiasta olisi ollut ajallisesti mahdollista hankkia verolautakunnalta.
Kyse oli kuitenkin noin 300 000 000e vuositasoisesta toiminnasta.
Kiire ja enmämuistanut jutut toki ovat ns. normaalia toimintaa. Pikkuyrityksissä.
Rajan vetää verottaja.
edilexissä oli hiljattain juttu kun joku opisto oli tehnyt 2M€ sopimuksen turvisten vastaanotosta , sitä ei katsottu muistaakseni yleishyödylliseksi toiminnaksi vaan liiketoiminnaksi ja verovelvolliseksi. löytäskö joku sen jutun?
Quote from: RP on 25.10.2016, 22:34:38
Naps
"arvonlisävero sisältyy kustannuksiin" kaiketi tarkoittaa tuota. En ole juristi, mutta noin sen ajattelen.
Hetkinen seis. Jos näin on, niin lain mukaan ALV-tilityksen tekee laskuttaja. Eli SPR:n migrille lähetettävässä laskussa tulee näkyä ALV-erittely (verokanta ja eurot). Tällöin SPR saa ALV-osuuden kun migri maksaa laskun, ja SPR-tilittää maksetut ALV:t valtiolle.
Jos tässä kikkaillaan siten että SPR:lle maksetut laskut sisältää ALV:n, mutta migri suorittaa erikseen ALV:n maksun, on kyse
verorikolsesta ja kirjanpitorikoksesta. Ja näissä sopimuksissa puhutaan lähes 100 m€ ALV-potista.
Lisäys: Ja joka tapauksessa, sanoi sopimus mitä tahansa, niin ALV-tilityksen tulee aina tehdä laskun lähettäjä, eli SPR.
Quote from: kummastelija on 26.10.2016, 05:58:28
Lisäys: Ja joka tapauksessa, sanoi sopimus mitä tahansa, niin ALV-tilityksen tulee aina tehdä laskun lähettäjä, eli SPR.
Arvatenkin, mutta SPR perii ne sitten edelleen migriltä. Lopullisen laskun esittämiselle ei näköjään sopimuksessa ole edes esitetty määraikaa ("toimitetaan heti, kun se on valmis").
Kuten yllä on jo huomautettu, epäselvässä tapauksessa toisenlainen sopimus ei olisi edes ollut veronmaksajan etu. SPR olisi vain leiponut ALVit sisään hintoihinsa, ja jos verottaja ei olisi niitä kaivannutkaan, heidän voittomarginaalinsa olisi paisunut nykyisestä vielä moninkertaiseksi.
^ Kirjanpidollisesti lasku sisältäen vai "unohtuneet verot" on ongelmallinen. Ja jos tämä kierretään "lisälaskutettavilla töillä", jotka ovat "unohtunert", ovat kirjanpidollisesti ongelmallisia.
Jokaisen laskun (minkä SPR lähettää), tulee sisältää ALV-erittely. Näistä tilitetään ALV:t valtiolle.
En ole kirjanpitäjä (ja eikä minua haittaisi, jos SPR kärsisi), mutta toisaalta meillä on kuitenkin sopimus, jossa luvataan korvata kaikki kustannukset, ja jonka toinen osapuoli on sisäminsteriön alainen valtion virasto. Yleisessä sopimusjurdiikassa epäselvät tapaukset kai ratkaistaan sen vahvemman sopimusosapuolen tappioksi (jonka logo vielä jokaista sopimuksen sivua koristaa, koska se on tekstin laatinut)?
En vähäisessäkään määrin usko, että SPR:n pitäisi haastaa migrin tai Suomen valtio oikeuteen (migri maksaa mukisematta, jollei jo niin ole tehnyt), mutta jos niin tapahtuisi, veikkaisin heidän juttunsa voittavan (Jutun aiheena siis ei olisi pitääkö ALV:it maksaa, vaan se saako SPR lisätä ne täysimääräisesti loppulaskuunsa).
^ Totta. Mikäli verot maksetaan, niin spr peruu aiemmin lähettämänsä laskut, ja laittaa uudet perään korotettuna 24% alvilla. Noh. Sata milliä lisää laskun loppusummaan, mutta meillähän on mistä ottaa ja valtion verotulot nousevat!
Eikö tuo Seuran juttu näy enää?
Hallinto-oikeuden päätös yleishyödyllisenä yhteisönä pidetyn yhdistyksen harjoittaman turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminnan verottamisesta
Vastaanottotoimintaan liittyen yhdistys järjestää Maahanmuuttoviraston kanssa solmimansa sopimuksen mukaisesti kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta sekä ihmiskaupan uhrin tunnistamisesta ja auttamisesta annettuun lakiin (746/2011) perustuvaa nuorten alaikäisten ilman vanhempia maahan tulleiden turvapaikanhakijoiden tuetun asumisen ja opetuksen toimintaa kansanopistossa (Nutukka-toimintaa). HAO katsoi, että Nutukka-toiminta täytti elinkeinotoiminnan tunnusmerkit, vaikka Maahanmuuttovirasto olisi jättänyt käyttämättä option sopimuksen jatkamisesta. Näin ollen tästä toiminnasta saatava tulo oli TVL 23 §:n 1 momentin (1535/1992 ja 654/2015) nojalla yhdistyksen veronalaista elinkeinotuloa. (Ei lainvoimainen 22.9.2016)
"Verotuksessa yleishyödyllisenä yhteisönä pidetyn yhdistys X:n tarkoituksena on sääntöjensä mukaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksen mukaisesti ja herännäisyyden hengessä levittää kristinuskoa, edistää ja ylläpitää sen hengen mukaista sosiaalista toimintaa sekä toimia herännäisyyden yhtenä aatteellisena keskuksena ja yhdyssiteenä ja näin ollen levittää tietoa herännäisyydestä.
Yhdistys ylläpitää Y:n kaupungissa kansanopistoa ja lastensuojelulaitosta, hallinnoi Euroopan sosiaalirahaston hanketta ja tuottaa Maahanmuuttovirastolle korvausta vastaan turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa.
Vastaanottotoimintaan liittyen yhdistys järjestää Maahanmuuttoviraston kanssa solmimansa sopimuksen mukaisesti kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta sekä ihmiskaupan uhrin tunnistamisesta ja auttamisesta annettuun lakiin (746/2011) perustuvaa nuorten alaikäisten ilman vanhempia maahan tulleiden turvapaikanhakijoiden tuetun asumisen ja opetuksen toimintaa kansanopistossa (Nutukka-toimintaa). Vastaavaa toimintaa järjestetään yhteensä 23 kansanopistossa ja Maahanmuuttovirasto on kilpailuttanut toimijat.
Sopimuksen mukaan koulutuksen ja tuetun asumisen tavoitteena on muun muassa ehkäistä turvapaikanhakijanuorten syrjäytymistä ja irrallisuuden kehittymistä turvapaikkaprosessin aikana ja auttaa nuoria kotoutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan tarjoamalla heille kotoutumisen välineitä kansanopisto-opetuksen ja vapaa-ajanohjauksen avulla sekä huolehtia turvapaikanhakijanuorten asianmukaisesta majoituksesta ja huolenpidosta opiskelun aikana. Opiskelijoiksi opistoon valitaan turvapaikkaprosessissa olevia 16-17 -vuotiaita vastaanottokeskusten kirjoilla olevia nuoria ja heitä koskevat samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muitakin opistolla opiskelevia opiskelijoita. Koulutuksesta opistolla on opintosuunnitelma. Koulutuksella pyritään edistämään opiskelijan työelämään ja jatkokoulutukseen pääsyä sekä yhteiskunnallisia, kulttuurisia ja elämänhallintaan liittyviä valmiuksia. Opisto laatii jokaiselle opiskelijalle henkilökohtaisen suunnitelman koulutuksen suorittamiseksi. Vastaanottokeskusten opiskelijoiksi valitsemat nuoret asuvat opiston toimitiloissa. Tuettu asuminen mukaan lukien ruokahuolto järjestetään kaikkina viikonpäivinä. Opiskelijoiksi hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden sosiaali- ja terveyspalvelujen käytännön järjestämisestä sovitaan vastaanottokeskuksen ja opiston kesken. Samoin menetellään vastaanottorahan maksamisen suhteen. Sosiaali- ja terveyspalveluista aiheutuneet kustannukset maksaa vastaanottokeskus. Opisto huolehtii opiskelun aikana nuorten turvapaikkaa koskevan hakemuksen käsittelyyn liittyvistä käytännön järjestelyistä. Kansallisesti opistoissa järjestettävää koulutusta ja tuettua asumista ohjaa, suunnittelee ja valvoo Maahanmuuttovirasto.
Yhdistyksessä Nutukka-toiminta sitoo noin 13-15 ohjaajaa ja useita kansanopiston opettajia (noin 4 henkilötyövuotta). Elokuun 2015 ja tammikuun 2016 välisenä aikana Nutukka-yksikössä on ollut 39-42 nuorta turvapaikanhakijaa ja nuorten määrän odotetaan pysyvän samana. Palvelun kilpailuttanut Maahanmuuttovirasto korvaa yhdistykselle koulutuksen ja tuetun asumisen järjestämisestä aiheutuneet kustannukset. Toiminnasta saatava tuotto on suhteessa nuorten lukumäärään ja voi olla ajoittain alijäämäinen tai ylijäämäinen nuorten lukumäärästä riippuen, sillä henkilöstö- ja muut kulut eivät vaihtele yhtä suuressa suhteessa tuottoihin. Toiminnan arvioitu liikevaihto vuodelle 2016 on noin kaksi miljoonaa euroa ja toimintayksikön kuukausittaiset hallintokulut ovat noin 12 340 euroa. Maahanmuuttoviraston ja yhdistyksen välinen sopimus on voimassa yhden vuoden, mutta Maahanmuuttovirastolla on oikeus jatkaa sopimusta yhdellä optiovuodella.
Verohallinto oli yhdistyksen hakemuksen johdosta vuosille 2015 ja 2016 antamassaan ennakkoratkaisussa katsonut, että Nutukka-toimintaa on pidettävä elinkeinotoimintana ja siitä saatua tuloa yhdistyksen veronalaisena elinkeinotulona.
Yhdistys valitti saamastaan ennakkoratkaisusta hallinto-oikeuteen ja perusteli valitustaan muun muassa sillä, että Nutukka-toiminta on luonteeltaan vapaasta sivistystyöstä annetun lain 3 §:n tarkoittamaa muuta koulutus- ja palvelutoimintaa, joka ei ole tuloveron alaista liiketoimintaa.
Hallinto-oikeus hylkäsi valituksen eikä muuttanut ennakkoratkaisua. Hallinto-oikeus totesi päätöksensä perusteluissa seuraavaa:
Asiassa on kysymys siitä, täyttääkö yhdistyksen harjoittama Nutukka-toiminta elinkeinotoiminnan tunnusmerkit ja onko yhdistyksen tästä toiminnasta saama tulo tuloverolain 23 §:n 1 momentin (1535/1992 ja 654/2015) nojalla yhdistyksen veronalaista elinkeinotuloa. Tulon veronalaisuutta arvioitaessa ei merkitystä ole sillä, onko yhdistyksen toiminta mahdollisesti vapaasta sivistystyöstä annetussa laissa tarkoitettua toimintaa.
Oikeuskäytännössä elinkeinotoiminnan tunnusmerkeiksi on katsottu muun muassa toimiminen kilpailuolosuhteissa, toiminnan jatkuvuus, käyvän markkinahinnan käyttäminen, toiminnan kohdistuminen laajaan tai rajoittamattomaan henkilöpiiriin, toiminnan laajuus, ansiotarkoitus, toiminnan järjestämiseen liittyvä taloudellinen riski ja palkatun henkilökunnan käyttäminen toiminnassa. Toiminnan luonnetta arvioitaessa keskeistä on kokonaisharkinta. Mikäli toiminta liittyy keskeisesti yleishyödyllisen yhteisön tarkoituksen toteuttamiseen, on se yksi toiminnan verovapautta puoltava tunnusmerkki.
Edellä kuvattu Nutukka-toiminta ei liity yhdistyksen harjoittaman yleishyödyllisen tarkoituksen toteuttamiseen eli kristinuskon ja herännäisyyden levittämiseen. Nutukka-toimintaa on pidettävä kilpailuolosuhteissa tapahtuvana toimintana, sillä kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta sekä ihmiskaupan uhrin tunnistamisesta ja auttamisesta annettu laki (746/2011) ei estä tällaisen palvelun hankkimista muilta palvelun tuottajilta. Kun yhdistyksen tarkoituksena on ainakin kattaa Nutukka-toiminnasta syntyneet kulut toiminnasta kertyvillä tuotoilla, on toiminnalla katsottava olevan ansiotarkoitus. Kun toiminnasta saatavat tuotot riippuvat turvapaikanhakijoiden määrästä, ja kun toiminnasta johtuvat kulut eivät vaihtele samassa suhteessa turvapaikanhakijoiden määrään, kohdistuu toimintaan myös taloudellinen riski. Toimintaa harjoitetaan palkatulla henkilökunnalla ja toiminta on siitä saaduilla tuotoilla sekä henkilökunnan lukumäärällä mitattuna laajaa. Edellä kerrottu huomioon ottaen Nutukka-toiminta täyttää elinkeinotoiminnan tunnusmerkit, vaikka Maahanmuuttovirasto jättäisi käyttämättä option sopimuksen jatkamisesta. Näin ollen tästä toiminnasta saatava tulo on tuloverolain 23 §:n 1 momentin (1535/1992 ja 654/2015) nojalla yhdistyksen veronalaista elinkeinotuloa
https://oikeus.fi/hallintooikeudet/ita-suomenhallinto-oikeus/material/attachments/oikeus_hallintooikeudet_ita-suomenhallinto-oikeus/oikeustapauksia2016/NsREE9MRl/Ennakkoratkaisu_tuloveroasiassa_dnro_00693_16_8108_F_-skannattu.pdf
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että päiväkohtainen hinta on ollut alv 0?
Jos, niin vähän perspektiiviä, kun vertaa hotelliyön hintaan.
Quote from: kummastelija on 26.10.2016, 05:58:28
Quote from: RP on 25.10.2016, 22:34:38
Naps
"arvonlisävero sisältyy kustannuksiin" kaiketi tarkoittaa tuota. En ole juristi, mutta noin sen ajattelen.
Hetkinen seis. Jos näin on, niin lain mukaan ALV-tilityksen tekee laskuttaja. Eli SPR:n migrille lähetettävässä laskussa tulee näkyä ALV-erittely (verokanta ja eurot). Tällöin SPR saa ALV-osuuden kun migri maksaa laskun, ja SPR-tilittää maksetut ALV:t valtiolle.
Jos tässä kikkaillaan siten että SPR:lle maksetut laskut sisältää ALV:n, mutta migri suorittaa erikseen ALV:n maksun, on kyse verorikolsesta ja kirjanpitorikoksesta. Ja näissä sopimuksissa puhutaan lähes 100 m€ ALV-potista.
Lisäys: Ja joka tapauksessa, sanoi sopimus mitä tahansa, niin ALV-tilityksen tulee aina tehdä laskun lähettäjä, eli SPR.
Tutkintapyyntöä törkeästäö verorikoksesta sisään..
Quote from: nevahood on 26.10.2016, 12:59:32
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että päiväkohtainen hinta on ollut alv 0?
Jos, niin vähän perspektiiviä, kun vertaa hotelliyön hintaan.
On ollut. Ihan järjetön hinta tuon tasoisesta majoituksesta. Veronmaksajia on sekä kustu silmään että kiskaistu kuivana ns. kakkoseen SPR:n toimesta.
Quote from: RP on 25.10.2016, 22:34:38
"arvonlisävero sisältyy kustannuksiin" kaiketi tarkoittaa tuota. En ole juristi, mutta noin sen ajattelen.
Arvonlisävero voi olla 0% tai jotain muuta ja laskuttaja erittelee arvonlisäveron laskuun. Sopimuksessa
pitäisi olla tarkasti eroteltuna eri palveluiden alv. Uskoisin, että tässä yhteydessä ei käytetä käännettyä
arvonlisäveroa, eli maksaja maksaa veron ja laskuttaja omilla kuiteillaan kuittaa alv-vähennykset takaisin
verottajalta. Tämäkin pitäisi olla sopimuksessa vähintään viittauksena yleisiin sopimusehtoihin.
Ainoa mikä tässä on varma, että mitään jälkiseuraamuksi näille laskuttelijoille ei tule.
Otsikostahan voisi saada sellaisen käsityksen, että vokeissa olevat matut ovat tehneet paljon duunia liian pienellä veroprosentilla, joten heille tulee sitten mätkyt ja valtio saa verotuloina rahaa.
Koska nyt on solmittu sopimuksia eikä niissä ole mitään kustannuskattoa, niin tottakai ihmislogistiikkabisneksessä olevat haluavat liikevaihtoa ja sitä kautta enemmän voittoa. Jos viet autosi huoltoon, sopimatta mitään, niin joku v:n ahne korjaamomies varmaan asentaisi autoosi kaiken maailman tilpehöörejä ja vipstaakeja, joilla ei tee yhtään mitään, mutta jotka maksaa ihan sikana. Tottakai Luonat ja Suomen Punikkinen TerroRisti palkkaa vajakkien armeijasta kaiken maailman vesiväriterapeutteja ja turhia paperinpyörittäjiä, että saavat kavereita suojatyöpaikkoihin ja liikevaihtoa isommaksi.
Yksityiset vokit pitäisi toimia vapaaehtoisperiaatteella. Jos vapaaehtoisia ei sitten löydy jonkun minimimitoituksen mukaan, niin koko vokkia ei perusteta. Julkisella puolella kulut saataisiin kuriin vaikka siten, että seuraavan vuoden vokkityöntekijöiden palkat maksetaan edellisvuoden turvapaikanhakijoiden maksamien tuloverojen mukaan. Silloin se, joka valittaa työntekijöiden puuttumisesta, voisi patistaa matuja töihin.
Kun aletaan aivan tosissaan suvaitsemaan, on siinä näköjään lait ja säädökset vain tiellä.
Meille hommalaisille ei tässäkään ole ullatusta.
Quote from: Mikko pa on 26.10.2016, 12:12:30
Eikö tuo Seuran juttu näy enää?
Hallinto-oikeuden päätös yleishyödyllisenä yhteisönä pidetyn yhdistyksen harjoittaman turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminnan verottamisesta
Onneksi olkoo spr ja migri. nyt tuli "vähän" paperityötä..
^ Joo ja veronmaksajille lisää mätkyjä >:(
Quote
1. Valtiovarainministeriö antaa lisärahaa Migrille.
2. Migri maksaa SPR:lle korvauksena verojen määrän koska on mennyt semmoista sopimaan.
3. SPR maksaa verot Verohallinnolle.
4. Verohallinto tilittää rahat Valtiovarainministeriölle.
Maailmalla leviää uutinen: Suomessa keksitty ikiliikkuja!
QuoteVerottaja linjasi, että vastaanottotoiminta kuuluu arvonlisä- ja tuloverotuksen piiriin.
Verottaja linjaa, että Suomen Punaisen Ristin vastaanottotoiminta kuuluu arvonlisä- ja tuloverotuksen piiriin, kertovat sanomalehdet Ilkka ja Pohjalainen. Uutisen mukaan verottaja linjaa SPR:n vastaanottotoiminnan elinkeinon harjoittamiseen.
SPR:n talous- ja henkilöstöjohtajan Tapani Väisäsen mukaan verottaja on päättänyt periä SPR:ltä tuloveroa viime vuoden verotuksen osalta, lehdet kertovat. Uutisen mukaan SPR:n vastaanottokeskusten pitää maksaa arvonlisäveroa ensi vuoden alusta. Verottajan linjaus tietää SPR:lle isoja mätkyjä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110322559334_uu.shtml
Saas nähdä mennäänkö migrin viime keväisellä linjauksella, missä tällaisen tilanteensattuessa migri voisi maksaa SPR:n verot SPR:n puolesta.
Eiköhän nuokin rosvoparonit saa rahat veronmaksajilta verojenmaksuun. Millonkas nuo olisivat rehellisesti maksaneet. Kaikenlaiset säätiösuhmurat ja muut kusettajat.
Tätä varten suomalaisia varten saadaan sorvattua vielä joku "väliaikainen" spr/globaali solidaarisuusvero. Koska maksamme velkaa, olemme rikas maa jne.
Olisi kyllä herkullista nähdä kun mätkyt revittäisiin väkisin spr:ltä. Jouduttaisiinko jopa irtisanomaan pari isopalkkaista "hyväntekijää" mätkyjen maksamiseksi?
Monikulttuurisuus-teollisuus on tuottavaa bisnestä, joten SPRn huijareilla lienee fyrkkaa maksaa mahtimätkyt pois ilman vaikeuksia. Vai otetaanko nekin veronmaksajien kukkarosta? :facepalm: >:(
Quote from: Blanc73 on 03.11.2016, 07:51:44
Monikulttuurisuus-teollisuus on tuottavaa bisnestä, joten SPRn huijareilla lienee fyrkkaa maksaa mahtimätkyt pois ilman vaikeuksia. Vai otetaanko nekin veronmaksajien kukkarosta? :facepalm: >:(
Eiköhän ne tätit ja papat seiso keräyslippaiden kanssa laupiaan näköisinä taas keräämässä rahaa mukamas hyväntekeväisyyteen. Sieltä se bisnes saa lisäarvoa. Eihän se tosin niiden tätien ja pappojen vika ole, että ovat joutuneet ahneiden ryöväreiden huijaamiksi.
Helppo ajatusmalli olisi, että eihän tästä kustannuksia tule kun Migri verojen todellisena maksajana kierrättää valtion rahaa SPR:n kautta takaisin valtiolle, mutta todellisuudessa:
- SPR valittaa päätöksestä, osapuolten lakimiehet nostavat komeat palkkiot veronmaksajien piikkiin.
- SPR hankkii verokonsultteja veronmaksajien piikkiin.
- SPR palkkaa lisää työntekijöitä taloushallintoon veronmaksajien piikkiin.
- SPR:n taloushallinnon ohjelmistot päivitetään ja työntekijät koulutetaan veronmaksajien piikkiin.
- SPR:n liikevaihto nousee merkittävästi, joten johtajille annetaan palkankorotukset ja tulospalkkiot veronmaksajien piikkiin.
- SPR:n kustannukset nousevat, veripalvelun hintaa nostetaan veronmaksajien piikkiin.
(veronmaksajien piikki = valtion suorat avustukset ja valtion omistamien yritysten ja yhdistysten avustukset SPR:lle.)
Taikajauhetta ilmaan - Puuf! Suomen BKT kasvaa velkarahalla Puuf! - Me tienataan tällä.
Ilkka ja Pohjalainen tietävät kertoa Ylen teksti-tv:n mukaan, että verottajan näkemyksen mukaan Spr:n pitää maksaa ALV:ia vastaanottokeskustoiminnasta.
Verottaja haluaa päätöksellään kohdella SPR:ää ja muita vok-yrittäjiä samalla tavalla.
lähteet yle txt.
ja loput kvg.
Inhimillisyyden sekä tasa-arvoisen kohtelun nimissä Emma K, Eva B, Päivi N ja kaikki maailmaa rakastavat voivat tehdä sellaisen ehdotuksen, että kaikki vastaanottokeskustoimintaa pyörittävät vapautettaisiin arvonlisäveron maksamisesta. Tällöin toteutuisi periaate tasa-arvoisesta kohtelusta, ei ongelmaa.
Valitettavasti tämä kommentti ei ole sarkastinen, se on tässä maailmassa täysin mahdollinen skenaario.
(Asian vierestä kummastelua) Välillä tuntuu siltä, että "Verottaja" on joku muusta valtiosta erillään oleva autonominen toimija, jonka ratkaisuihin ei eduskunnan tai hallituksen päätökset vaikuta mitenkään. Sikäli kummallisia on erilaisten verotoimistojen tulkinnat kaikesta maan ja taivaan välillä. Huvittavinta on kun kansanedustajat (jopa kansanedustajien enemmistö) vaan levittelee käsiään ikään kuin heillä ei olisi mitään valtaa suhteessa "Verottajaan". Hyvänä esimerkkinä nyt vaikka spekulaatiot naapuriavun verollisuudesta.
Ja sitten tähän asiaan: Näin veronmaksajana se nyt on ihan se ja sama katsotaanko SPR:n VOKki -toiminta alvilliseksi vai ei, koska veronmaksajat maksaa laskun kuitenkin 100%.
Jos hinnat on sovittu alv0%, niin myöhemmin päälle mätkäistävä alv pitää tietenkin lisätä hintoihin. Muutenhan valtio voisi tilaajana ollessaan "Verottajan" myöhemmillä ratkaisuilla hankkia itselleen aikamoisen alennuksen, mikä nyt olisi sopimusoikeuden periaatteiden vastaista.
SPRstä on tullut kiero VOK-bisneksen pyörittäjä. Vieläköhän kehtaavat lähettää lipaskerääjiä ihmisten kiusaksi pitkin kyliä? Sikamaista touhua.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Ilkka-Verottaja-linjasi-SPRn-arvonlis%C3%A4-ja-tuloverotuksen-piiriin-%E2%80%93-SPR-hakee-oikaisua/1042883?pwbi=78470f492e172fb256b9b99f4ed07f30 (16.9.2017)
QuoteIlkka: Verottaja linjasi SPR:n arvonlisä- ja tuloverotuksen piiriin – SPR hakee oikaisua
SPR:n talous- ja henkilöstöjohtaja Väisäsen mukaan valituksessa on enemmän kyse periaatteessa kuin rahasta.
Suomen Punainen Risti SPR on valittanut verottajan SPR:n verokohtelua koskevasta päätöksestä, kertoo Ilkka. Viime vuoden loppupuolella annetussa päätöksessä verottaja rinnasti SPR:n vastaanottotoiminnan elinkeinon harjoittamiseen. Linjaus merkitsee sitä, että SPR:n pitää maksaa arvonlisäveroa ja tuloveroa vastaanottotoiminnastaan.
SPR:n talous- ja henkilöstöjohtajan Tapani Väisäsen mukaan SPR yrittää oikaisullaan hakea muutosta päätökseen. Väisäsen mukaan valituksessa on enemmän kyse periaatteessa kuin rahasta.
Väisäsen mukaan verottajan linjaus on monessa mielessä ongelmallinen. Yksi ongelmista liittyy esimerkiksi kirjanpitoon.
Mikäli verottaja pitää päätöksensä ennallaan, joutuu SPR neuvottelemaan Maahanmuuttoviraston kanssa, korvaako Maahanmuuttovirasto SPR:n mätkyt, lehti kertoo.
Eli siis ensin yhdistys turmelee ympäristöä ja valtio maksaa siitä turmelemisesta korvausta. Asukkaat maksavat veroista ympäristön turmelemisen ja sietävät kuinka heidän elinympäristönsä myrkytetään. Sitten oikeus katsoo yhdistyksen olevan verovelvollinen ympäristön turmelemisesta, jolloin taas huudetaan veronmaksajaa apuun, että se maksaisi vielä ympäristön turmelleen järjestön veromätkyt.
^^ Täytyy ihan periaatteesta toivoa, että pääsevät maksamaan mätkynsä ihan itse. Kun ei kerran rahasta ole kyse (hahhah niin varmaan). Sen verran ahneena ovat turhakkeita majoittaneet ja voittoa tehneet.
Itse en halua vastaanottaa verta, enkä halua sitä luovuttaa.
Miksi ihmiset ovat niin (mutinaa ja muminaa), että luovuttavat vertaan ilmaiseksi järjestölle, joka myy sitä eteenpäin? Eräs yksittäinen mokujärjestö ei olisi niin suuri ja mahtava, jos se ei olisi saanut luotua itselleen varallisuutta ensiapukoulutusmonopolilla ja veribisneksellä.
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/satakunnan-sprlle-isot-matkyt-turvapaikkakriisi-kasvatti-tuloja-yli-8-miljoonalla-eurolla-200521397/ (10.11.2017)
QuoteSatakunnan SPR:lle isot mätkyt – turvapaikkakriisi kasvatti tuloja yli 8 miljoonalla eurolla
Suomen Punaisen Ristin Satakunnan piiri joutuu maksamaan 131 603 euroa jäännösveroa vuodelta 2016. Verotietojen mukaan piirillä oli 725 365 euroa verotettavaa tuloa viime vuonna. Ennakkoa SPR oli maksanut reilut 17 000 euroa.
Vuonna 2015 veronalaista tuloa oli noin 59 000 euroa.
Muista piireistä isot mätkyt napsahti Uudellemaalle 933 685 euroa ja Länsi-Suomelle 260 000 euroa.
Taustalla on verottajan päätös rinnastaa vastaanottokeskusten pyörittäminen elinkeinon harjoittamiseen. Näin ollen yhdistys joutuu maksamaan tuloveroa. Aikaisemmin kaikki SPR:n toiminta on katsottu yleishyödylliseksi ja se on ollut verovapaata.
SPR:n Satakunnan piirin toiminnanjohtaja Paula Ilén sanoo, että jäännösveroon oli varauduttu.
–Toki tästä on valitettu ja nyt katsotaan mitä seuraavaksi tapahtuu.
Yhdistyksen vuoden 2016 tuloslaskelman mukaan tulot kasvoivat vuoden 2015 reilusta neljästä miljoonasta yli 12 miljoonaan euroon. Toisin sanoen turvapaikkakriisi kasvatti yhdistyksen toimintaa yli 8 miljoonalla eurolla.
Kaiken kaikkiaan pelkästä vastaanottotoiminnasta jäi viivan alle noin 570 000 euroa.
Menopuolella lisäyksiä tuli palkkamenoihin ja "muihin kuluihin". Jälkimmäiset kasvoivat noin 5,6 miljoonaa euroa.
Ilén kertoo, että muut kulut koostuvat muun muassa vastaanottorahasta, vuokrista ja terveydenhoitomaksuista.
(...)