QuoteYlivieskan kirkko palaa, kertoo Ylivieskan seurakunta. Seurakunta kertoo asiasta tiedotteessaan.
Yle ei ole tavoittanut pelastuslaitosta kommentoimaan asiaa. Pelastuslaitokselta todettiin iltakahdeksalta, että tapahtuneesta kerrotaan myöhemmin illalla.
Asiasta kirjoittaa myös sanomalehti Kaleva. Silminnäkijä kertoo Kalevalle, että kirkon katto on romahtanut alas ja palo edennyt tapuliin saakka.
Kirkon vieressä sijaitsee Ylivieskan terveyskeskus ja sen vuodeosasto. Sairaanhoitaja Anna-Kaisa Niemi Ylivieskan terveyskeskuksesta sanoo Ylelle, ettei potilaita ole tarvinnut evakuoida palon vuoksi. Hänen mukaansa kirkko palaa edelleen.
http://yle.fi/uutiset/kirkko_palaa_ylivieskassa/8770528 (http://yle.fi/uutiset/kirkko_palaa_ylivieskassa/8770528)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001146465.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001146465.html)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032621328233_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032621328233_uu.shtml)
Siinä paloi yksi tärkeä kappale suomalaisten historiaa. Oli vahinko tai tahallinen sen aika näyttää.
Tässä kuitenkin paloi todiste suomalaisten oikeudesta tähän maahan. Jokainen kappale meidän historiaa on tärkeä, koska se on este suomalaisten alistamisessa muiden kulttuurien alle.
QuoteYlivieskan kirkkopaloa epäillään tahallaan sytytetyksi
Kirkko on tuhoutunut tulipalossa täysin, sanoo päivystävä palomestari Harri Pyyhtiä.
http://yle.fi/uutiset/ylivieskan_kirkkopaloa_epaillaan_tahallaan_sytytetyksi/8770528 (http://yle.fi/uutiset/ylivieskan_kirkkopaloa_epaillaan_tahallaan_sytytetyksi/8770528)
Jos haluatte luoda maattoman kansan, tuhotkaa heidän historia. Ja voitte varastaa heidän perintöoikeuden ja omaisuuden.
Mäkisen tuhotyö on paljon laajempaa ja vaarallisempaa kuin yksittäisen rakennuksen tuhoaminen. Mutta toivottavasti saavat pyromaanipaskiaisen kiinni.
Poliisi voi huokaista helpotuksesta: Kuumuus ehti sulattamaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden asuntolasta kirkolle tulleet sandaalinjäljet.
Quote from: Luka on 26.03.2016, 21:44:03
Jos haluatte luoda maattoman kansan, tuhotkaa heidän historia. Ja voitte varastaa heidän perintöoikeuden ja omaisuuden.
1. Olin humalassa ja vitutti
2. Palvon saatanaa(olin humalassa) ja vitutti
3. ...
Veikkaan niin vahvasti kahta ensimmäistä etten jaksa edes listata kolmatta. Jos kyseessä ei ole tuhopoltto, niin sähköt.
Tai no, olin angstinen teini ja vitutti kun aikuiset on perseestä. Siinä se kolmas lisäyksenä.
Ettei vain olisi alkamassa poltetun maan taktiikka.
Jos oikeasti on turvisten tuhotyö niin se on kyllä melkoinen PR painajainen suvakeille. Mutta olipa kuka hyvänsä, toivottavasti saadaan kiinni.
Quote from: JT on 26.03.2016, 21:42:32
Quote from: Luka on 26.03.2016, 21:40:00
QuoteYlivieskan kirkkopaloa epäillään tahallaan sytytetyksi
Kirkko on tuhoutunut tulipalossa täysin, sanoo päivystävä palomestari Harri Pyyhtiä.
http://yle.fi/uutiset/ylivieskan_kirkkopaloa_epaillaan_tahallaan_sytytetyksi/8770528 (http://yle.fi/uutiset/ylivieskan_kirkkopaloa_epaillaan_tahallaan_sytytetyksi/8770528)
Epäilen arkkipiispa Kari Mäkistä.
Pienintä mitä Mäkinen voi vaatia lienee entistä komeamman tilalle rakentamista. Siis entistä komeamman suurmoskeijan rakentamista, veronmaksajien rahoilla kiitos.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/03/26/poliisi-ottanut-yhden-henkilon-kiinni-ylivieskan-kirkkopalosta
"Poliisi ottanut yhden henkilön kiinni Ylivieskan kirkkopaloon liittyen, kertoo ylikonstaapeli Timo Männikkö Oulun poliisista."
No eihän ne onnettomuudet katso kelloa ja kalenteria, mutta että puukirkko palaa juuri pääsiäisenä sähkövian vuoksi, uskoisiko tuota.
Quote from: zemial on 26.03.2016, 21:52:14
"Poliisi ottanut yhden henkilön kiinni Ylivieskan kirkkopaloon liittyen, kertoo ylikonstaapeli Timo Männikkö Oulun poliisista."
Yksityiskohdista päästään tiedottamaan heti kun tulkki on saatu paikalle.
QuotePoliisi: Polttopulloja heiteltiin opiston seinään Ylivieskassa – sisällä alaikäisiä turvapaikanhakijoita
Raudaskylän Kristillisellä opistolla heitettiin aikaisin lauantaina kolme palavaa polttopulloa opistorakennukseen seinään.
Poliisi sai ilmoituksen eilen lauantaina Ylivieskan Opistotieltä.
Raudaskylän Kristillisellä opistolla oli aikaisin lauantaiaamuna heitetty kolme palavaa polttopulloa opistorakennukseen seinään.
Tapahtumapaikalla kävi poliisipartio selvittämässä asiaa.
Poliisipartio löysi paikalta kolme olutpulloa, joista kaksi oli rikkoontunut.
Pulloihin oli tungettu kankaita ja pullot haisivat palavalle nesteelle, ylikonstaapeli Jaakko Kinnunen tiedottaa.
Opiston rakennuksessa ei havaittu vahinkoa, eikä vaurioita tapahtumasta.
Valvontanauhalta voitiin todeta, että opiston alueelle ajoi tumma sedan-mallinen henkilöauto, jonka kyydistä nousi kolme henkilöä.
Henkilöt sytyttivät pullot palamaan ja heittivät ne rakennuksen seinään.
Opistolla opiskelee ja asuu suomeen tulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita.
Poliisi tutkii tapahtumaa tuhotyön yrityksenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001028377.html
Eiköhän ne jotenkin leivo tästä kirkon tuhopoltosta äärioikeistolaisen hyökkäyksen.
Quote from: zemial on 26.03.2016, 21:52:14
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/03/26/poliisi-ottanut-yhden-henkilon-kiinni-ylivieskan-kirkkopalosta
"Poliisi ottanut yhden henkilön kiinni Ylivieskan kirkkopaloon liittyen, kertoo ylikonstaapeli Timo Männikkö Oulun poliisista."
Kun näin nopeasti löytyi, niin voisi hyvin olla tuo viime kesällä omakotitaloja poltellut pyromaani:
QuoteYlivieskassa syttyi lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kolme omakotitalopaloa, joita epäillään tahallaan sytytetyiksi. Poliisi on ottanut kiinni naishenkilön, jota epäillään palojen sytyttäjäksi.
http://yle.fi/uutiset/ylivieskan_tulipaloista_epailty_kiinni/8152313
Kun syyllinen, olipa hän kuka tahansa, saadaan kiinni, velvoitettakoon hänet työskentelmään palkatta kirkon jälleenrakennuksessa. Ja rakennusmestariksi joku wanhan coulucunnan v..maisin mahdollinen rakennusmestari, jolle työnohjausvälineeksi solmuruoska käteen. Pryomaanille duuneiksi kaikki urakkaan liittyvät mahdollisimman paskamaiset hommat.
Kirkot tuhkaksi ja moskeijaa pihafalloksen kanssa tilalle.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 26.03.2016, 22:03:25
Quote from: zemial on 26.03.2016, 21:52:14
"Poliisi ottanut yhden henkilön kiinni Ylivieskan kirkkopaloon liittyen, kertoo ylikonstaapeli Timo Männikkö Oulun poliisista."
Yksityiskohdista päästään tiedottamaan heti kun tulkki on saatu paikalle.
Mamuilla ei ole syytä polttaa täällä kirkkoja. Kirkko on vahvasti niiden puolella, ja on vain ajan kysymys, milloin kaikki kirkot tullaan muuttamaan moskeijoiksi.
Voin jo kuvitella miten hienon vanhan kirkon tilalle rakennetaan joku elämää rumempi funkkis kantti kertaa kontti lato minkä sisältä on kaikenlainen liian provokatiivisesti kristinuskoon viittaava siivottu. Alttaritauluna sateenkaariryijy.
HS: "Poliisi kertoo ottaneensa kiinni kantasuomalaisen miehen, joka on alustavissa kuulusteluissa myöntänyt syyllisyytensä.
Poliisi ei vielä tässä vaiheessa kertonut sytyttämisen mahdollisista motiiveista."
--
Ylivieskan seurakunta osoittaa sitkeytensä:
"Pääsiäisyön messu palaneen kirkon raunioilla
Ylivieskan seurakunnan pääsiäisyön messu pidetään tänään palaneen kirkon raunioilla 26.3. klo 24.00. Mukana on piispa Samuel Salmi."
Olisikohan tämä pyromaani ollut taas asialla?
Quote
Oulu 13.7.2015 klo 15:29 | päivitetty 13.7.2015 klo 15:29
Ylivieskan tulipaloista epäilty kiinni
Ylivieskassa syttyi lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kolme omakotitalopaloa, joita epäillään tahallaan sytytetyiksi. Poliisi on ottanut kiinni naishenkilön, jota epäillään palojen sytyttäjäksi.
Poliisi on ottanut kiinni Ylivieskan tulipalojen sytyttäjäksi epäillyn henkilön. Sunnuntaina aamuyöstä tavoitettu kuusikymppinen nainen on alustavasti tunnustanut palojen sytyttämisen. Naisen motiivista ei ole vielä tietoa.
Lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Ylivieskassa palaneista taloista yhdestä pelastettiin yksi ihminen. Kyseinen talo paloi pahoin, kun taas kaksi muuta taloa säästyivät suuremmilta vahingoilta.
http://yle.fi/uutiset/ylivieskan_tulipaloista_epailty_kiinni/8152313
Kyllä nyt tyhmempikin mamu tajuaa että odottaa ns. "kotoutusta" ensin ja sitten tekee tällaista. Aika selvää että kantis asialla. Koska BM-genre ei ole tällaista pitkään aikaan harrastanut, todennäköinen vaihtoehto on mielenterveyskuntoutuja, joka kuulee ääniä tai joku huumepää.
Ei ollu 60nen talojenpolttelijanainen asialla, oli joku mies tälläkertaa.
Oli veruke ihan mikä tahansa. Pitäisi tämä idiootti keittää öljyssä ja hakata pää täyteen 25 mm huopakattonauloja.
Oli sitten mikä tahansa mielipide uskonnosta tai kirkosta. Tämän tyyppiset tempaukset vie meiltä kaikilta suomalaisilta maan alta pois.
Vanhat rakennukset ovat näkyviä esimerkkejä suomalaisuudesta.
Saksalaiset ovat ymmärtäneet tämän asia, miksi sen ymmärtäminen on niin vaikeaa suomalaisille.
Kun alkaa yhteiskunnan pohja pettää, porukka alkaa kilahdella. Tämä näyttää olevan ihan harkittu teko ja tekijä ei tunnu välittävän seurauksista. Päätellen palon rajuudesta, äijä on suorastaan valellu kirkon sytytysnesteellä.
Quote from: Luka on 26.03.2016, 21:34:10
Siinä paloi yksi tärkeä kappale suomalaisten historiaa. Oli vahinko tai tahallinen sen aika näyttää.
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Quote
2006, 29. toukokuuta Porvoon tuomiokirkko, tuhopoltto
1997, 21. syyskuuta Tyrvään Pyhän Olavin kirkko Vammalassa, tuhopoltto
1997, 5. huhtikuuta Nastolan helluntaiseurakunnan rukoushuoneen tuhopoltto
1990 7. tammikuuta Kalevankankaan hautausmaan kappeli Tampereella, tuhopoltto
1989 18. maaliskuuta Lentiiran kirkko Kuhmossa, tuhopoltto
1984 17. lokakuuta Lakeuden Ristin kirkon sakasti Seinäjoella, tuhopoltto
1979 Rautavaaran kirkko, tuhopoltto
1976 Otaniemen kappeli Espoossa, tuhopoltto
1968 15. heinäkuuta Äänekosken kirkko, tuhopoltto
... ja lisää voi lukea Wikipediasta https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kirkkopaloista#1900-luku
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla.
Puhu nyt vain oman tuttavapiirisi miehistä. Meilläpäin ei tuollaista harrasteta.
Kerttu Täti tekee tässä nyt yleistyksen koskien kokonaista etnistä kansanryhmää. Rupeaisi nyt vaan kiihottamaan vielä sitä vastaan niin päästäisiin eroon koko tyypistä.
^^Kantasuomalaisten vajakkien tuhopolttoihin on puututtava lisäämällä rajusti maahanmuuttoa että kantasuomalaisten mielenterveyspalveluihin riittäisi vähemmän rahaa.
Quote from: Tapza on 26.03.2016, 22:17:20
Ei ollu 60nen talojenpolttelijanainen asialla, oli joku mies tälläkertaa.
Löytyy siis varmaankin ruista ranteessa paiskia paskaduunia 12h / päivä seuraavat 3 -5 vuotta jälleenrakentamisessa. Palkaksi korkeintaan ruokapalkka, ei muuta.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
No onneksi me juntit kantasuomalaiset miehet korvautuvat piakkoin näillä lukutaidottomilla, mutta ah-niin eksoottisilla kuumapäillä Lähi-idästä! Sitten on Kerttu-tädilläkin niin hauskaa! Osoittavat varmasti sinulle kaapin ja kaavun paikan, mutta sitähän sinä tahdotkin, eikös niin?
Tosin nykyajan mukavuuksien kuten jätehuollon, lämmityksen, terveydenhuollon ja sähkösaannin kanssa voi olla vähän niin ja näin, mutta ei se taida haitata siinä monikulttuurisessa ihqu etnofestarissa yhtään.
Quote from: timo73 on 26.03.2016, 22:37:09
No onneksi me juntit kantasuomalaiset miehet korvautuvat piakkoin näillä lukutaidottomilla, mutta ah-niin eksoottisilla kuumapäillä Lähi-idästä! Sitten on Kerttu-tädilläkin niin hauskaa! Osoittavat varmasti sinulle kaapin ja kaavun paikan, mutta sitähän sinä tahdotkin, eikös niin?
Ja kun uudet isännät muuttavat pottunokkapyromaaneilta pystyyn jääneet kirkot moskeijoiksi niin niitäpä ei kukaan uskalla mennä polttelemaan koska demlaoikeuslaitoksen päänsilittelyn sijaan shariaoikeuslaitos ottaa sen pään pois.
Quote from: Tapza on 26.03.2016, 22:33:51
^^Kantasuomalaisten vajakkien tuhopolttoihin on puututtava lisäämällä rajusti maahanmuuttoa että kantasuomalaisten mielenterveyspalveluihin riittäisi vähemmän rahaa.
Lisäksi pelolle ei saa antaa valtaa, joten järjenkäyttöä on vähennettävä!
Quote from: Fiftari on 26.03.2016, 21:49:49
Jos oikeasti on turvisten tuhotyö niin se on kyllä melkoinen PR painajainen suvakeille. Mutta olipa kuka hyvänsä, toivottavasti saadaan kiinni.
Lietsonta turvapaikanhakijoita kohtaan alkoi välittömästi, kun uutinen tuli julki, vesi kielellä moni odotti. Ja epäilyksiä kylvettiin pitkin nettiä. Ja sitten kun jäi luu käteen niin rotia ei ole edes pahoitella mustamaalausta, vaan taskusta kaivetaan uhrikortti: se on turvapaikanhakijoiden syy, kun niitä on täällä niin hermo menee. Välittämättä tippaakaan siitä että niitä kirkkoja ja muita on palanut täällä paljon ennen kuin yhtäkäkän turvapaikanhakijaa tai maahanmuuttajaa maahan oli tullut.
Täydellistä ressukoiden touhua.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Quote
2006, 29. toukokuuta Porvoon tuomiokirkko, tuhopoltto
1997, 21. syyskuuta Tyrvään Pyhän Olavin kirkko Vammalassa, tuhopoltto
1997, 5. huhtikuuta Nastolan helluntaiseurakunnan rukoushuoneen tuhopoltto
1990 7. tammikuuta Kalevankankaan hautausmaan kappeli Tampereella, tuhopoltto
1989 18. maaliskuuta Lentiiran kirkko Kuhmossa, tuhopoltto
1984 17. lokakuuta Lakeuden Ristin kirkon sakasti Seinäjoella, tuhopoltto
1979 Rautavaaran kirkko, tuhopoltto
1976 Otaniemen kappeli Espoossa, tuhopoltto
1968 15. heinäkuuta Äänekosken kirkko, tuhopoltto
... ja lisää voi lukea Wikipediasta https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kirkkopaloista#1900-luku
Hyvä linkki! Selviää kirkonpolttojen luonne aika nopeasti.
Kirkonpolttajat ovat ulkopuolisia vihollisia, oli henkilö vaikka kuinka kantasuomalaiseksi mainostettu. Täysi desantti luonteeltansa.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Tosin ilman kantasuomalaisia miehiä meillä ei olisi niitä suomalaisia arvorakennuksia ensinkään, koska kantasuomalaiset miehet ne ovat rakentaneet.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:44:27Lietsonta turvapaikanhakijoita kohtaan alkoi välittömästi, kun uutinen tuli julki, vesi kielellä moni odotti. Ja epäilyksiä kylvettiin pitkin nettiä.
Jeesustele nyt vaan lisää. Breivikin tapauksessa vaadittiin suomalaisten suvakkien toimesta Timo Soinilta ja Jussi Halla-aholta "irtisanoutumista". Siis ihan toisen maan kansalaisilta. Te suvakit puhutte yhtä tänä päivänä ja loogisesti täysin vastakkaista toisena päivänä. Lisäksi syytätte vastapuolta samoista jutuista, mitä itse teette ja yleensä huomattavasti rajummissa muodoissa.
Saatana rantautuu S...... antautuu. S......... on kuulemma vahvin epäilty. Elikkä saatananpalvojien johtajistoon menee .
Nuorehko mies tunnustanut tämän pienen tulitikkuleikin. Joten tieto olikin väärä.
lähtee torniki aika rumasti :/
https://www.instagram.com/p/BDbWfxBjDim/
60nen kantis-muija? jopas on aikoihin eletty
Quote from: Jorma M. on 26.03.2016, 22:57:56
Hyvä se on että kirkot palaa. Sopii hyvin tähän järjettömään paskamaahan.
Vaikka en kirkkoon kuulukkaan niin surettaa historiallisesti hienon rakennuksen tuhoutuminen.
Quote from: Jorma M. on 26.03.2016, 22:57:56
Hyvä se on että kirkot palaa. Sopii hyvin tähän järjettömään paskamaahan.
Onpahan ainakin yksi kirkko vähemmän, josta käsin mokuttaa. Toivon mukaan ei ollut vakuutettu.
Erittäin ikävä törkeä tuhotyö ja tuomion tulisi olla tuntuva, mahdollisesti kymmenien vuosien hoito niuvanniemessä, pyromaanius kun on mt-ongelma.
Huomauttaisin kohteliaasti tännekin kaikille, että poliisi on ottanut tekijän kiinni paikan päältä, tämä on alustavasti tunnustanut teon, kyseessä on nuorehko mies ja mitään muuta poliisi ei halua kertoa. Tämä poliisin vaikeneminen johtuu monesti siitä, että rikoksen tekijä on ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen, tosin tässä kirkon poltto jutussa minäkin veikkaan, että tekijä on ihan oikeasti suomalaistaustainen, siihen osviittaa antaa historia.
Mutta kyllähän me olemme viimeisen kymmenen vuoden aikana nähneet, että mediassa ja poliisin toimesta on myös suomessa syntynyt esim. somali tai irakilainen nuori mielletty kantasuomalaiseksi, mikä on tietenkin aivan sekopäistä.
Uskon kyllä että tässä oli jonkun vastaus Mäkiselle. Vaikka vihaan kirkkoa niin todella harmillista on tietenkin aina kuin hienot vanhat rakennukset tuhotaan.
Ei sitä joskus maailmassa tullut kenellekään mieleen, että hei pistetääs kirkko palamaan. Jotain nyky-yhteiskunnassa on mennyt perustavalaatuisesti vikaan ja aika ihme on, jos länsimaat vielä nousevat tästä rappiostaan tällaisen nuorisonsa kanssa.
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Quote from: Asra on 26.03.2016, 23:12:07
Ei sitä joskus maailmassa tullut kenellekään mieleen, että hei pistetääs kirkko palamaan. Jotain nyky-yhteiskunnassa on mennyt perustavalaatuisesti vikaan ja aika ihme on, jos länsimaat vielä nousevat tästä rappiostaan tällaisen nuorisonsa kanssa.
Jonkin verran niitä ovat maailmalla ennen aikaan kommarit ja muut radikaalit polttaneet. mutta heillä olikin yhteiskunnallinen syy.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 26.03.2016, 22:13:13
HS: "Poliisi kertoo ottaneensa kiinni kantasuomalaisen miehen, joka on alustavissa kuulusteluissa myöntänyt syyllisyytensä.
Poliisi ei vielä tässä vaiheessa kertonut sytyttämisen mahdollisista motiiveista."
Hyvä että saatiin kiinni, mutta miksi tuntomerkit mainittu? :roll: Tai, no, tiedämmehän me että miksi. Silloin kun asialla on kanttis, asiasta kerrotaan jotta perättömiltä matuhuhuilta saataisiin katkaistua siivet. Ja kun asialla on matu, asiasta ei tiedoteta, ettei ruokittaisi ennakkoluuloja yms.
QuoteYlivieskan seurakunta osoittaa sitkeytensä:
"Pääsiäisyön messu palaneen kirkon raunioilla
Ylivieskan seurakunnan pääsiäisyön messu pidetään tänään palaneen kirkon raunioilla 26.3. klo 24.00. Mukana on piispa Samuel Salmi."
Ihan vaan tulin miettineeksi, että entä jos polttaja olisi ollut maahantulija? Osoittaisiko Ylivieskan seurakunta siinäkin tapauksessa julkista uhmaa tuhopolttajaa vastaan? Vai jätettäisiinkö väliin, jotta ei ruokittaisi ulkomaalaisvastaisia mielialoja jne.? Haluaisiko seurakunta siinäkin tapauksessa "me vastaan ne"-asetelmaa, ja konfrontaatiota?
Tuomitseekohan Arkkiperkele tätä tekoa? Riippuu kai sytyttäjästä.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Niin, ja islamilaiset miehet vastaavasti ovat hanakoita tuhoamaan omaa ja toisten kulttuuriperintöä, esimerkkeinä Timbuktu, Afganistan, Saudi-Arabia, ja nyt myös Islamilaisen Valtion hallinnoima alue, erityisesti Palmyran rauniokaupunki.
Ikävä tapaus , johon sopiva surullinen pääsiäisaiheinen virsi.
https://www.youtube.com/watch?v=b-gBds6v6Ak
Quote from: Asra on 26.03.2016, 23:12:07
Ei sitä joskus maailmassa tullut kenellekään mieleen, että hei pistetääs kirkko palamaan. Jotain nyky-yhteiskunnassa on mennyt perustavalaatuisesti vikaan ja aika ihme on, jos länsimaat vielä nousevat tästä rappiostaan tällaisen nuorisonsa kanssa.
Ei sitä joskus maailmassa tullut kenellekään mieleen, että hei räjäytetäänpäs pommi keskellä vääräuskoisia. Jotain muslimien yhteiskunnassa on mennyt perustavanlaatuisesti vikaan ja aika ihme on, jos muslimimaat vielä nousevat rappiostaan tällaisen nuorisonsa kanssa.
Vai mitä?
Quote from: Outo olio on 26.03.2016, 23:23:53
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Niin, ja islamilaiset miehet vastaavasti ovat hanakoita tuhoamaan omaa kulttuuriperintöään, esimerkkeinä Timbuktu, Afganistan, Saudi-Arabia, ja nyt myös Islamilaisen Valtion hallinnoima alue, erityisesti Palmyran rauniokaupunki.
Han-argumentti, mutta aivan paikallaan. Kaikissa kulttuureissa on vinoutuneita, väkivaltaisuuteen ja järjettömään tuhoon taipuvia henkilöitä. Useimmiten yksittäin, mutta joskus sellaiset valtaan päästessään muodostuvat järjestelmälliseksi terrorikoneistoksi. Näin on käynyt useimmissa kulttuureissa länsi-eurooppalaisesta Saksasta itä-eurooppalaiseen Neuvostoliittoon, Jugoslavian kuolemanpartiokristityistä muslimien talebaneihin ja isiksesta Kiinan Maoon jne
TOIVOTTAVASTI ei ollut kukaan meikäläinen mokutuksen vastustaja. Mäkisen provosoiva, poliittinen puhe, näin Kristuksen Helvetin vierailun aikana, ja YLE-uutiset tänään yleensäkin, kylläkin saivat ehkä monenkin, suomalaiseen alkuperäiskansaan kuuluvan lievään kiehumispisteeseen.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 23:31:17
Quote from: Outo olio on 26.03.2016, 23:23:53
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Niin, ja islamilaiset miehet vastaavasti ovat hanakoita tuhoamaan omaa kulttuuriperintöään, esimerkkeinä Timbuktu, Afganistan, Saudi-Arabia, ja nyt myös Islamilaisen Valtion hallinnoima alue, erityisesti Palmyran rauniokaupunki.
Han-argumentti, mutta aivan paikallaan. Kaikissa kulttuureissa on vinoutuneita, väkivaltaisuuteen ja järjettömään tuhoon taipuvia henkilöitä. Useimmiten yksittäin, mutta joskus sellaiset valtaan päästessään muodostuvat järjestelmälliseksi terrorikoneistoksi. Näin on käynyt useimmissa kulttuureissa länsi-eurooppalaisesta Saksasta itä-eurooppalaiseen Neuvostoliittoon, Jugoslavian kuolemanpartiokristityistä muslimien talebaneihin ja isiksesta Kiinan Maoon jne
Vain ja ainoastaan Allahinpalvonta kulttuureissa tätä paskasakkia pidetään arvossaan ja hurrataan heidän teoilleen.
Pohjanmaalla on perinteenä pääsiäiskokko. Jeesus on kuolleena, joten ilman suojelijaa ollaan. Kokko on toiminut pahojen henkien, noitien, karkoittajana.
En sano, että nykykirkon pappeina toimisivat noidat, mutta pahoja henkiä jossainmäärin ovat.
Tämä oli tämmöistä mustaa huumoria, ei ymmärtämistä.
Äitee on tuolta kotoisin.
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Jumalan tahdon voi nostaa esille asiassa kuin asiassa. Täytyykö Jumalan antaa kirkkojen palaa, jotta ihmisiä alkaa kiinnostamaan, mitä Hän tahtoo?
Quote from: newspeak on 26.03.2016, 23:36:51
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Jumalan tahdon voi nostaa esille asiassa kuin asiassa. Täytyykö Jumalan antaa kirkkojen palaa, jotta ihmisiä alkaa kiinnostamaan, mitä Hän tahtoo?
Jumala, jos rankaisee, niin tekee sen yleisestä tietämättömyydestä, ei nimenomaisesti kirkon polttamisesta. Jumalan huoneita nuo eivät ole olleet ehkä koskaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.03.2016, 23:34:25
Vain ja ainoastaan Allahinpalvonta kulttuureissa tätä paskasakkia pidetään arvossaan ja hurrataan heidän teoilleen.
Tuota, kuka valittiin vapailla vaaleilla Saksan johtoon ja mitä Nürnbergin puoluejuhlat yms lukuisat paraatihurraukset olivat tietenkin lavastusta ja huijausta. Samoin Maon Kiinassa punaista kirjaa hurraten heilutelleen miljoonat kiinalaiset, tai Neukkulan vastaavat hurraajat. Kulttuuriperinnön tuhoamisen osalta unohdin länsiliittoutuneiden totaaliset massapommitukset Dresdenissä ja muissa Saksan kaupungeissa, joiden tarkoitus oli tuhota saksalainen kulttuuri täysin. Myös niille hurrattiin.
- Ja paljon vähäisempien toimien kohdalla Suomessa keskustojen markettien tiellä olevien historiallisten puurakennusten "sopivia paloja" on kyllä tervehditty ilolla monilla tahoilla.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 23:31:17
Quote from: Outo olio on 26.03.2016, 23:23:53
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Niin, ja islamilaiset miehet vastaavasti ovat hanakoita tuhoamaan omaa kulttuuriperintöään, esimerkkeinä Timbuktu, Afganistan, Saudi-Arabia, ja nyt myös Islamilaisen Valtion hallinnoima alue, erityisesti Palmyran rauniokaupunki.
Han-argumentti, mutta aivan paikallaan. Kaikissa kulttuureissa on vinoutuneita, väkivaltaisuuteen ja järjettömään tuhoon taipuvia henkilöitä. Useimmiten yksittäin, mutta joskus sellaiset valtaan päästessään muodostuvat järjestelmälliseksi terrorikoneistoksi. Näin on käynyt useimmissa kulttuureissa länsi-eurooppalaisesta Saksasta itä-eurooppalaiseen Neuvostoliittoon, Jugoslavian kuolemanpartiokristityistä muslimien talebaneihin ja isiksesta Kiinan Maoon jne
Mikä motiivi kirkon polttamisella sitten onkaan, teko on ainakin täysin linjassa nationalismia (ja siten myös suomalaiskansallista kulttuuria) arvostelevien äänenpainojen kanssa.
Arvostan kirkon sytyttäjää ihan yhtä paljon, kuin brysselin terroristeja, oli motiivi sitten mikä tahansa. Terroristi hänkin.
Tärkeimpiä syitä, miksi edelleen maksan kirkollisveroa uskontokriittisenä ihmisenä, on se, että näistä hienoista rakennuksista pidettäisiin huolta. Jeesuksista ja jumaluuksista voi olla montaa mieltä, mutta näiden vanhojen rakennusten arvo on mittaamaton.
Harmittaa paikallisten puolesta.
Quote from: Vilunki on 26.03.2016, 23:43:41
.....
Tärkeimpiä syitä, miksi edelleen maksan kirkollisveroa uskontokriittisenä ihmisenä, on se, että näistä hienoista rakennuksista pidettäisiin huolta. Jeesuksista ja jumaluuksista voi olla montaa mieltä, mutta näiden vanhojen rakennusten arvo on mittaamaton.
Harmittaa paikallisten puolesta.
Eroa kirkosta, hyvä ihminen, jo tänään. Jos ainoa syy kuulua kirkkoon on rakennusten kunnossapito, niin sitä hommaa voi tukea lahjoituksin.
Quote from: käpykaarti on 26.03.2016, 23:38:58
Quote from: newspeak on 26.03.2016, 23:36:51
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Jumalan tahdon voi nostaa esille asiassa kuin asiassa. Täytyykö Jumalan antaa kirkkojen palaa, jotta ihmisiä alkaa kiinnostamaan, mitä Hän tahtoo?
Jumala, jos rankaisee, niin tekee sen yleisestä tietämättömyydestä, ei nimenomaisesti kirkon polttamisesta. Jumalan huoneita nuo eivät ole olleet ehkä koskaan.
Jos tarkkoja ollaan, kirkko ei ole talo, vaan sanalla viitataan ihmisiin. Ikävää silti tämä. Mieluummin tietenkin talot palavat kuin ihmiset.
Quote from: käpykaarti on 26.03.2016, 23:46:38
Quote from: Vilunki on 26.03.2016, 23:43:41
.....
Tärkeimpiä syitä, miksi edelleen maksan kirkollisveroa uskontokriittisenä ihmisenä, on se, että näistä hienoista rakennuksista pidettäisiin huolta. Jeesuksista ja jumaluuksista voi olla montaa mieltä, mutta näiden vanhojen rakennusten arvo on mittaamaton.
Harmittaa paikallisten puolesta.
Eroa kirkosta, hyvä ihminen, jo tänään. Jos ainoa syy kuulua kirkkoon on rakennusten kunnossapito, niin sitä hommaa voi tukea lahjoituksin.
Paikallinen kirkkoherra sattuu olemaan niin hyvä tyyppi, että ainakaan niin kauan, kun hän on virassa, en kehtaa erota. :)
Anteeksi offtopic.
Erittäin ikävä tapaus.
Tilastollisesti kirkonpolttajat ovat kantasuomalaisia, nuorehkoja ja henkisesti sekaisin tavalla tai toisella. Tuhopolton syy on yleensä saatanapalvonta, alkoholi, varkaus. Mamun syyllisyyttä veikanneet ampuivat siis jo heti alkumetreillä harhaan.
Poliisi on lisäksi jo vahvistanut, että tekijä mahtuu tyypilliseen tilastoon, joten viimeistään nyt puheet mamuista voi lopettaa.
Itse tapauksesta niin olen sitä mieltä, että tuhopoltosta pitäisi pystyä antamaan kovennettu tuomio jos kohde on kansanhistoriallisesti merkittävä.
On nimittäin täysin eri asia polttaa uusi omakotitalo kun 200 vuotta vanha arvorakennus. Omakotitalon arvo on sen hankintahinta, vanhan arvorakennuksen arvo on ei ole vaan uuden rakennuksen hinta vaan myös kaikki muu historia joka häviää samalla. Tällaiset tuhopoltot pitäisi siis mielestäni tulkita jonkinlaisena rikoksena kansakunnan perintöä vastaan ja siten johtaa ankaraan tuomioon.
Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.
Jestas miten surullista. Niin paljon kuin minä mokuttajakirkkoa inhoankin niin sille toivomani vastoinkäymiset ovat jotain muuta kuin kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten tuhoutuminen.
Toisaalta, ei voi olla ihmettelemättä että jos puukirkko on rakennettu 1700-luvulla että se ei ole koskaan ennen palanut.
Näissä kirkkopoltoissa ei ainakaan tähän asti ole huudettu millään kielellä, että "jumala on suuri" vaan lähinnä todistettu, että humala on suuri.
Minua harmittaa suuresti arvokkaiden kulttuurikohteiden tuhoaminen ja koen, että tämän kaltaiset tuhopoltot ovat hyökkäys suomalaista historiaa ja kulttuuria kohtaan.
Kirkkojen tuhopolttoja ei itsenäisessä Suomessa tiettävästi ollut ennen kulttuurimarxismia.
Itse en katso, että ylipitkät vankeusrangaistukset ovat oikea ratkaisu. Toki teosta pitää joutua vastuuseen ja mieluiten niin, että joutuu tekemään töitä tekonsa eteen. Mutta noin yhteiskunnallisesti ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä kannatan terveen kansallisen itsetunnon ja oman historian opettamista kouluissa. Valitettavasti suomalaisten oman historian/esihistorian ja kulttuurin tuntemus on ala-arvoisella tasolla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kirkkopaloista
IIn kirkko ryssät polttanu viidesti ja kaksi kertaa ukkonen. Kirkkojen tuhopoltot ovat yleistyneet 2000 luvulla.
Joku otti taas heavymusan liian vakavasti, sen norski vaikutteisen.
Ruotsin vallan aikaiset kirkot ovat lähinnä suomalaisten alistamisen ja sortamisen muistomerkkejä. Luonto on suomalaisen pyhättö. Nyt sitä myydään kovaa vauhtia ylikansallisille firmoille.
Quote from: b_kansalainen on 27.03.2016, 01:33:30
Ruotsin vallan aikaiset kirkot ovat lähinnä suomalaisten alistamisen ja sortamisen muistomerkkejä.
[..tiukkaa asiaa..]
Erittäin hyvin sanottu.
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Quote from: Luka on 26.03.2016, 21:34:10
Siinä paloi yksi tärkeä kappale suomalaisten historiaa. Oli vahinko tai tahallinen sen aika näyttää.
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Quote
2006, 29. toukokuuta Porvoon tuomiokirkko, tuhopoltto
1997, 21. syyskuuta Tyrvään Pyhän Olavin kirkko Vammalassa, tuhopoltto
1997, 5. huhtikuuta Nastolan helluntaiseurakunnan rukoushuoneen tuhopoltto
1990 7. tammikuuta Kalevankankaan hautausmaan kappeli Tampereella, tuhopoltto
1989 18. maaliskuuta Lentiiran kirkko Kuhmossa, tuhopoltto
1984 17. lokakuuta Lakeuden Ristin kirkon sakasti Seinäjoella, tuhopoltto
1979 Rautavaaran kirkko, tuhopoltto
1976 Otaniemen kappeli Espoossa, tuhopoltto
1968 15. heinäkuuta Äänekosken kirkko, tuhopoltto
... ja lisää voi lukea Wikipediasta https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kirkkopaloista#1900-luku
Muslimit ovat kirkkojen tuhoamisissa myös melko tehokkaita:
Päivä Paikka Kuolleet/loukkaantuneet Kuvaus kepposesta
2015.10.13 Indonesia Singkil 1 4 One person is killed when a Muslim bomb burns down a church
2015.08.23 Syria Damascus 9 50 Terrorists rain mortars down on two churches, killing nine people
2015.07.26 Cameroon Tchebe-Tchebe 3 0 Boko Haram behead three villagers and set fire to their church.
2015.07.06 Iraq Mosul 4 0 Four children are killed when ISIS blow up a church.
2015.07.05 Nigeria Borno 9 0 Islamists return to the scene of an earlier massacre and shoot nine survivors in addition to burning thirty-churches and three-hundred homes.
2015.05.24 Nigeria Benue 96 0 Ninety-six are confirmed dead following a church-burning spree by militant Muslims.
2015.04.08 Nigeria Gidan Maso 1 0 A pastor's daughter suffocates when Muslims torch a church over another Muslim's conversion.
2015.03.27 Egypt Minya 0 7 Young Muslim radicals firebomb a church built to memorialize Coptic victims of ISIS beheadings.
2015.01.17 Niger Zinder 1 0 An angry Muslim mob burns a church with one person inside.
2015.01.01 Nigeria Gombe 0 8 A suicide bomber detonates at the entrance of a church service.
2014.12.17 Nigeria Sabon Gida Shagogo 10 0 Fulani terrorists burn down a church and kill ten villagers, including the pastor.
2014.12.03 Nigeria Lassa 11 20 At least eleven innocents lose their lives when Boko Haram go on a church-burning spree. Twenty girls are kidnapped for sex slavery.
2014.11.05 Nigeria Whitambaya 2 0 Two people are killed when Boko Haram invade a small town and burn churches.
2014.10.21 Nigeria Pelachiroma 4 0 Four people are killed when Islamists burn down churches in a rural community.
2014.10.10 Nigeria Lwa 7 0 Fulani terrorists burn down a church and kill seven people, including a pregnant woman.
2014.10.08 Philippines North Catabato 2 7 A nurse and teacher bleed to death after Islamists throw a hand grenade into a Church of Christ.
2014.10.08 Philippines North Catabato 2 7 A nurse and teacher bleed to death after Islamists throw a hand grenade into a Church of Christ.
2014.08.25 Nigeria Kafin Hausa 6 0 Six people are reported dead after Boko Haram attack two towns and burn a church.
2014.08.24 Nigeria Taraba 20 85 Muslim gunmen kill twenty villagers and burn two churches in a suspected sectarian attack.
2014.07.27 Nigeria Kano 5 8 Muslim extremists throw a bomb into a Catholic church, killing five worshippers.
2014.07.19 Nigeria Saha 6 0 Six Christians are killed by Muslim radicals, who also burn a church.
2014.07.15 Nigeria Dille 38 20 Pro-caliphate militants slaughter over three dozen residents and burn churches in a raid on a Christian farming village.
2014.07.07 Sudan South Kordofan 10 0 Ten Christians are targeted and murdered by the Islamic government, including four children and an elderly woman. Their church was also destroyed.
2014.07.07 Kenya Lamu 2 0 Two worshippers are burned alive when Muslim radicals set fire to a church.
2014.06.11 Nigeria Tanjol 9 0 At least nine people are killed when Muslim radicals storm two villages and burn churches.
2014.06.07 Nigeria Kunde 7 0 Boko Haram gunmen murder seven villagers and burn churches.
2014.06.03 Nigeria Jabril 12 0 Boko Haram gunmen murder a dozen villagers and burn churches.
2014.05.26 Nigeria Chikide 8 6 Six churches are burned and eight civilians killed by pro-Sharia extremists.
2014.04.30 Nigeria Kubla 8 11 At least eight people are killed when Islamists attack a village and burn down a church.
2014.03.27 Syria Kassab 1 0 Islamists invade a town, destroy churches and behead a resident for standing up to them.
Tuossa joitain yksittäistapauksia parin viime vuoden ajalta. Täältä löytyy lisää kepposia:
http://www.thereligionofpeace.com/attacks/christian-attacks.aspx (http://www.thereligionofpeace.com/attacks/christian-attacks.aspx)
Quote from: Leso on 27.03.2016, 02:27:41
Yks' vitun hailee, kuka teki.
Tekijän pää poikki ja heinäseipään nokkaan näytille kylän valtaraitille.
Ennen wanhaan noin varmasti olisi suhtauduttu yhteisen ponnistuksen tuhoajiin. Nyt se yhteisen polttaminen on yhteison vika.
Ja miksi? Noihin kirkkoihin ei ole varaa ? pakkoa laittaa samutusjarjestelmia? Ok. onhan se karua historiallisessa kohteessa olla putkea ja johtoa, mutta..
Quote from: Totti on 27.03.2016, 00:30:19
Erittäin ikävä tapaus.
Tilastollisesti kirkonpolttajat ovat kantasuomalaisia, nuorehkoja ja henkisesti sekaisin tavalla tai toisella. Tuhopolton syy on yleensä saatanapalvonta, alkoholi, varkaus. Mamun syyllisyyttä veikanneet ampuivat siis jo heti alkumetreillä harhaan.
Poliisi on lisäksi jo vahvistanut, että tekijä mahtuu tyypilliseen tilastoon, joten viimeistään nyt puheet mamuista voi lopettaa.
Itse tapauksesta niin olen sitä mieltä, että tuhopoltosta pitäisi pystyä antamaan kovennettu tuomio jos kohde on kansanhistoriallisesti merkittävä.
On nimittäin täysin eri asia polttaa uusi omakotitalo kun 200 vuotta vanha arvorakennus. Omakotitalon arvo on sen hankintahinta, vanhan arvorakennuksen arvo on ei ole vaan uuden rakennuksen hinta vaan myös kaikki muu historia joka häviää samalla. Tällaiset tuhopoltot pitäisi siis mielestäni tulkita jonkinlaisena rikoksena kansakunnan perintöä vastaan ja siten johtaa ankaraan tuomioon.
Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.
Noin pitaisi olla. Yksi munapaa bensakanisterilla tuhoaa 220-230 vuotta historiaa, joka olisi kestanyt viela tulevaisuuteen ja kehtaa sita ihailla ja brassailla. Muutama kymmenen vuotta sitten olisi saanut pelkastaan turpiinsa niin, etta ... Nykyisin kaikki kay. :roll:
Tämä on astetta vakavampi juttu, koska tekijä jäi alueelle ja ei ollut humalassa. Desperadon kosto yhteiskunnalle, oikein odotti jäävänsä kiinni. Tämä ei lupaa ollenkaan hyvää Suomen tulevaisuudelle, kun tälläisiä tapauksia alkaa tulla. Kirkko on kuitenkin sen verran suuri, että bensan kanssa on oikein läträtty ympäriinsä.
Quote from: Totti on 27.03.2016, 00:30:19
Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.
J Lindström, kuinka vastaat haasteeseen? 3 vuotta ehdotonta? 30+n vuotta niuvanniemen suljettua?
Niin kauan kun kristinusko järjestönä kusee eurooppalaisten kengille, on mun mielestä ihan oikein, että saavat itsekin vähän takaiskuja. Tämä tapaus ei valitettavasti siirrä huomiota todellisiin ongelmiin mitenkään (tuhopolttaja tuskin on matu), mutta motiivi olisi silti mukava kuulla. Aika hissukseen siitä taidettiin Porvoon tapauksessakin yrittää olla, vaikka kyllähän sen kaikki tietää miksi joku kirkon polttaa.
Henkilökohtaisesti en kaipaa Suomeen kristinuskoa sen enempää kuin islamiakaan. En ainakaan islamin likaisia jalkoja suutelevana instituutiona, enkä kyvyttömänä järjestönä puolustaa eurooppalaisia arvoja.
Niille ketkä epäilivät teosta heti matua suosittelisin reipasta kävelylenkkiä.. ihan totta!
Kirkkoja on poltettu aina mutta tahti on ehkä tiivistynyt viime vuosikymmeninä. Syynä on tietenkin se että ennen potentiaalisin kirkonpolttajajoukko oli mielisairaaloissa joissa he pystyivät polttamaan korkeintaan röökihuoneen roskiksen, nyt siihen ei ole enää "varaa". YLEn ja poliitikkojen mädätys toimii tietenkin tulitikkuina kuten itse kirkonkin; vastuu teoista on ulkoistettu tekijöiltä yhteiskunnalle, joka näin sitten väistämättä lahoaa.
Tekijällä joko on tai ei ole mitään poliittisia ajatuksia ja jos on niin ne ovat 100% varmasti Hyvien eli näiden "kerttu-tätien" eivätkä varmasti ole Pahojen eli pilottitakki-isäm-maan-pulustajien ajatuksia.
Itse asiassa joku Bräiviik on todellinen poikkeus. Ylivoimaisesti suurin osa kaikista poliittisista terroriteoista, en laske separatistiliikkeitä tähän koska niiden poliittinen suuntaus vaihtelee, on vasemmistolaisten tekemiä kuten näiden auvisten ja myyrmannien hirmuteotkin. Ja olihan se bräiviikkin itse asiassa Norjan sosialisti-aatelistoa eikä mikään oikeistolainen! :o
Sosialismi ja mocutus mädättää niin ihmiset kuin yhteiskunnatkin! Lopuksi se tappaa!
Perinteisestihän nämä pyromaanit pistävät rakennuksen tuleen ja menevät mela kourassa metikön puolelle jynssäämään, kas kun paloautot saavat äijän kiihottumaan.
Eipä tarvinnut kauaa odottaa kun suvakit pistivät kirkonpolttojuhlat pystyyn.
Quote from: kummastelija on 27.03.2016, 08:30:24
Perinteisestihän nämä pyromaanit pistävät rakennuksen tuleen ja menevät mela kourassa metikön puolelle jynssäämään, kas kun paloautot saavat äijän kiihottumaan.
Eipä tarvinnut kauaa odottaa kun suvakit pistivät kirkonpolttojuhlat pystyyn.
Jos he juhlivat sitä että näistä melanjynssääjätapauksista heidän unelmavävyjään on vähän, miksi he haluavat kandidaatteja maahan mahdollisimman paljon lisää? Vähäisyyshän johtuu siitä, että heitä on maan asukkaista niin olematon osuus. Toisaalta olemme kyllä nähneet senkin mitä tapahtuu kun olematon vähemmistö alkaa nousta määrääväksi ryhmäksi jossain rikostyypissä. Maahanmuuttajaseksuaalirikoksissa syylliset löytyvät kaikkialta paitsi seksuaalirikoksia tekevistä maahanmuuttajista. Jos Suomeen yhtäkkiä ilmestyisikin kyvykkäitä muslimipyromaaneja, syitä poltteluun etsittäisiin kyllä apinan raivolla kaikkialta muualta paitsi niiden sytyttäjistä...
Quote from: Luka on 26.03.2016, 22:18:50
***
Saksalaiset ovat ymmärtäneet tämän asia, miksi sen ymmärtäminen on niin vaikeaa suomalaisille.
Saksalaisessa pikkukaupungissa kerran ihastelin joskus paikalliselle "keskiaikaisia" vanhoja rakennuksia.
Eivät olleet keskiaikaisia, kaikki pommitettiin tuollakin hikiällä paskaksi toisessa maailmansodassa.
Sitkeät paskiaiset vain rakensivat uudestaan.
Anarkisti Suvi Auvinen ehdottaa twiitissään koko Suomen polttamista:
Olikohan edes päältä sytytetty, epäilen. Hirveä määrä päästöjä.
Quote from: Echidna on 27.03.2016, 09:52:40
Anarkisti Suvi Auvinen ehdottaa twiitissään koko Suomen polttamista:
Kerrankin nk. 'suvaitsevainen' vitsailee. Olen juuri parina viime päivänä ihmetellyt ja harmitellut sitä, miksi suvakit ovat niin aggressiivisia, totisia ja vailla itseironiaa. Tämä Suvin heitto oli mukava piristys, kiitos :)
Olikohan tämä muuten se sama puukirkko, jonka peruskorjauksesta yksityishenkilön perintövaroin oli pätkä uutisissa juuri taannoin?
Saapa nähdä, paljastuuko Ylivieskan kirkon polton takaa islamistisia ajatuksia... :flowerhat:
^Mitkä seikat sinusta tähän viittaa?
QuoteSyttymissyytä ei vielä osaa edes arvailla.
Poliisin mukaan palon sytyttämisestä epäilty mies olisi alustavissa puhutteluissa kertonut sytyttäneensä palon. Kiinniotettu mies on kotoisin paikkakunnalta, ja hän on syntynyt 1980-luvulla.
Palon tutkinnasta vastaava Oulun poliisi ei toistaiseksi kerro enempää tekotavasta tai mahdollisesta teon motiivista
Yle (http://yle.fi/uutiset/syttymissyy_yha_pimennossa__kirkkopalon_tutkinta_alkaa_tanaan/8770897)
Itse laittaisin roposeni sen puolesta, että sytyttäjä fiilistelee norjalaista death metal -"musiikkia", on värjännyt hiuksensa mustaksi ja ajatuksissaan tykkää hengailla antikristuksen kanssa. Niin, ja tämän synkän ulkokuoren alta paljastuu pesunkestävä pottunokkainen kantis.
Ei ehkä vielä, mutta jos joskus jonkinlainen kalifaatti alkaa paukutella henkseleitä tälläkin niin silloin palaa joka ikinen kirkko. Vaikka olen harkinnut kirkko-korporaatiosta eroamista, on aina ikävää kun joku vanha kirkko tuhoutuu. Sellaisia viraston ja varaston näköisiä kirkkojakin olisi poltettavaksi, pitääkö aina tuhota vanhaa kulttuurihistoriaa?
Uutissa muistettiin tällä kertaa mainita että epäilty on kantasuomalainen.
Tosin ei sekään sulje pois sitä islamisti olisi tuikannu kokon.
Mikään ei tue ajatusta islamilaisesta tuhotyöstä. Kaikki merkit taas viittaavat mielisairaaseen pottunokkaan.
Peräkammariin tämmöiset haaveilut kuuluisi laittaa.
Muistaakseni aikoinaan saatananpalvojilla oli erilaisia aktiviteetteja juuri pääsiäisen aikoihin.
Kirkko sai olla yli 200v rauhassa ja sitten joku idiootti poltti sen. Voi kysyä että miksi sitä ei ole aiemmin poltettu, helppo kohde kun on. Luulen että syynä on ollut se että ennen tuollaisiin tuhopolttajiin suhtauduttiin vähemmän ymmärtävästi mutta viime vuosina suosioon noussut suvaitsevaisuus on poistanut estot tehdä näitä hullun tekoja.
Quote from: Pölhökustaa on 27.03.2016, 10:40:29
Itse laittaisin roposeni sen puolesta, että sytyttäjä fiilistelee norjalaista death metal -"musiikkia", on värjännyt hiuksensa mustaksi ja ajatuksissaan tykkää hengailla antikristuksen kanssa. Niin, ja tämän synkän ulkokuoren alta paljastuu pesunkestävä pottunokkainen kantis.
Jotenkin kummallista, että ihmiset elävät täällä vielä kuin jollain 90-luvulla, jauhavat norjalaisesta death metallista ja saatananpalvonnasta. Ihan dementian oireisiin viittaavaa horinaa.
Quote from: Punaniska on 27.03.2016, 11:18:57
Muistaakseni aikoinaan saatananpalvojilla oli erilaisia aktiviteetteja juuri pääsiäisen aikoihin.
Luudalla lentely?
Quote from: M.K on 27.03.2016, 11:25:28
Quote from: Pölhökustaa on 27.03.2016, 10:40:29
Itse laittaisin roposeni sen puolesta, että sytyttäjä fiilistelee norjalaista death metal -"musiikkia", on värjännyt hiuksensa mustaksi ja ajatuksissaan tykkää hengailla antikristuksen kanssa. Niin, ja tämän synkän ulkokuoren alta paljastuu pesunkestävä pottunokkainen kantis.
Jotenkin kummallista, että ihmiset elävät täällä vielä kuin jollain 90-luvulla, jauhavat norjalaisesta death metallista ja saatananpalvonnasta. Ihan dementian oireisiin viittaavaa horinaa.
Täällä ei anneta diagnooseja.
Jep, norjalaisen black metal-musiikin genreen liittyi hetkittäinen kirkonpolttobuumi 90-luvulla mutta sekin oli pienen porukan harjoittamaa. Ydinhengkilö (Varg Vikernes) ei ollut edes satanisti. Vaikka välillä BM-facebooryhmissä huomaakin jonkinasteista ihannointia tätä meininkiä kohtaan, kyllä BM on siirtynyt kokonaisuudessaan maltillisempaan linjaan. Lisäksi voisi huomauttaa, että suurin osa black metallisteista taitaa olla satanisteja, ja antikristukset ja persoonalliset saatanat ovat heidän näkökulmastaan yhtä lailla satuolentoja kuin muutkin jumalentiteetit.
Toisaalta kyllähän hammarlandin kirkkoon vuonna 2010 tehty polttopullohyökkäys oli saatananpalvojien aiheuttama (mikäli uskoo että iltasanomat eivät ole sekoittaneet asioista). Nuorten tyttöjen vielä. En sitten tiedä liittyykö BM kuvaan, jos jotakuta kiinnostaa voi googlettaa. Taitaa ketju siitä hommastakin löytyä.
Pääsiäinen on saatananpalvojille, noidille yms. ollut tietysti hyvin aktiivista aikaa, jo kauan ovat noidat lennelleet luudalla ja vahingoittaneet karjaa Jeesuksen maatessa pitkäperjantain jälkeisenä yönä haudassaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.03.2016, 23:34:25
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 23:31:17
Quote from: Outo olio on 26.03.2016, 23:23:53
Quote from: Kerttu Täti on 26.03.2016, 22:28:04
Aivan. Kantasuomalaiset, etenkin kantasuomalaiaset miehet ovat kovia tuhoamaan suomalaisia arvorakennuksia, omaa historiaansa, polttamalla. Etenkin kirkkoja. Tuhopolttoyrityksiä löytyy tätäkin enemmän, puhumattakaan historiallisista muista suojelukohteista, jotka "sattuvat palamaan" koska pisnekset vaativat paikalle uutta markettia.
Niin, ja islamilaiset miehet vastaavasti ovat hanakoita tuhoamaan omaa kulttuuriperintöään, esimerkkeinä Timbuktu, Afganistan, Saudi-Arabia, ja nyt myös Islamilaisen Valtion hallinnoima alue, erityisesti Palmyran rauniokaupunki.
Han-argumentti, mutta aivan paikallaan. Kaikissa kulttuureissa on vinoutuneita, väkivaltaisuuteen ja järjettömään tuhoon taipuvia henkilöitä. Useimmiten yksittäin, mutta joskus sellaiset valtaan päästessään muodostuvat järjestelmälliseksi terrorikoneistoksi. Näin on käynyt useimmissa kulttuureissa länsi-eurooppalaisesta Saksasta itä-eurooppalaiseen Neuvostoliittoon, Jugoslavian kuolemanpartiokristityistä muslimien talebaneihin ja isiksesta Kiinan Maoon jne
Vain ja ainoastaan Allahinpalvonta kulttuureissa tätä paskasakkia pidetään arvossaan ja hurrataan heidän teoilleen.
Allahinpalvonta = jumalanpalvontaa. Allah ei ole erisnimi.
Quote from: Andy_81 on 27.03.2016, 10:48:12
Uutissa muistettiin tällä kertaa mainita että epäilty on kantasuomalainen.
Tosin ei sekään sulje pois sitä islamisti olisi tuikannu kokon.
Hyvä kun mainittiin. Rajat kiinni palsta kerkisi jo tehdä kymmenissä viesteissä syylliseksi muslimin.
miten tuo RK-porukkakin rupeaa tuntumaan viholliselta :facepalm:
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Mitä mahdat tarkoittaa Jumalan tahdolla? Tuskin ateistipyromaani on Jumalan tahtoa kysellyt. Kyllä kirkon polttaminen on ihan polttajan oma idea.
2006, 29. toukokuuta Porvoon tuomiokirkko, tuhopoltto
1997, 21. syyskuuta Tyrvään Pyhän Olavin kirkko Vammalassa, tuhopoltto
1997, 5. huhtikuuta Nastolan helluntaiseurakunnan rukoushuoneen tuhopoltto
1990 7. tammikuuta Kalevankankaan hautausmaan kappeli Tampereella, tuhopoltto
1989 18. maaliskuuta Lentiiran kirkko Kuhmossa, tuhopoltto
1984 17. lokakuuta Lakeuden Ristin kirkon sakasti Seinäjoella, tuhopoltto
1979 Rautavaaran kirkko, tuhopoltto
1976 Otaniemen kappeli Espoossa, tuhopoltto
1968 15. heinäkuuta Äänekosken kirkko, tuhopoltto
Kaikki kantasuomalaisten tekemiä rikoksia. Lentiiran kirkon sytytti kirkkoherran oma poika.
Quote from: Machine Head on 27.03.2016, 12:07:14
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Mitä mahdat tarkoittaa Jumalan tahdolla? Tuskin ateistipyromaani on Jumalan tahtoa kysellyt. Kyllä kirkon polttaminen on ihan polttajan oma idea.
Jumala on kuulemani mukaan niin voimallinen hahmo, että helppoa olisi estää kirkon palaminen. Eli antoi palaa.
Tällainen ajattelu tosin kumpuaa halusta sysätä tapahtumia ja seuraamuksia jonkun muun kuin itsensä harteille.
Quote from: Machine Head on 27.03.2016, 12:07:14
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Mitä mahdat tarkoittaa Jumalan tahdolla? Tuskin ateistipyromaani on Jumalan tahtoa kysellyt. Kyllä kirkon polttaminen on ihan polttajan oma idea.
Ehkä sytyttäjä toimi jumalan välikappaleena.
Toimittaja Veikko Ennala sai potkut paikallislehdestä, kun otsikoi uutisen salaman sytyttämästä kirkosta: "Herra poltti huoneensa".
Quote from: Machine Head on 27.03.2016, 12:07:14
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Mitä mahdat tarkoittaa Jumalan tahdolla? Tuskin ateistipyromaani on Jumalan tahtoa kysellyt. Kyllä kirkon polttaminen on ihan polttajan oma idea.
Ja sillekö jumala ei voi mitään? Kaikkivaltiusaatehan kärsii silloin tappion.
Historiallisen kirkon / rakennuksen polttaminen on ollut hirveä teko. Siinä paloi koko Ylivieskan historia. Uskomattoman sydämetön ja julma teko ja todellakaan en hyväksy keidenkään ihmisten vainoa heidän vakaumuksensa vuoksi.
Tämä vihateko, vaino, kohdistui koko kristikuntaa, mutta erityisesti Ylivieskan kristittyjä luterilaisia vastaan. Kirkon ja kirkkomuseon polttaminen oli korvaamaton rikos. Tekijän ei kannata kerjätä hyväksyntää mahd. jälkikatumuksella, se ei korjaa, eikä korvaa arvokasta menetystä.
Otan osaa ylivieskalaisten suruun, kuten epäilemättä suurin osa Suomen ja maailman kristityistä.
Quote from: Gommi on 27.03.2016, 11:42:37
Jep, norjalaisen black metal-musiikin genreen liittyi hetkittäinen kirkonpolttobuumi 90-luvulla mutta sekin oli pienen porukan harjoittamaa. Ydinhengkilö (Varg Vikernes) ei ollut edes satanisti.
...jne...
Otan tietopläjäyksen nöyränä vastaan ja seison korjattuna. Me hommalaisethan olemme ihmisryhmiä leimaavia, ennakkoluuloisia ja tuomitsevia, joten sitä taustaa vasten erheeni lienee inhimmillinen tässä ja nyt. :D
Quote from: UgriProPatria on 27.03.2016, 12:19:52
Historiallisen kirkon / rakennuksen polttaminen on ollut hirveä teko. Siinä paloi koko Ylivieskan historia. Uskomattoman sydämetön ja julma teko ja todellakaan en hyväksy keidenkään ihmisten vainoa heidän vakaumuksensa vuoksi.
Tämä vihateko, vaino, kohdistui koko kristikuntaa, mutta erityisesti Ylivieskan kristittyjä luterilaisia vastaan. Kirkon ja kirkkomuseon polttaminen oli korvaamaton rikos. Tekijän ei kannata kerjätä hyväksyntää mahd. jälkikatumuksella, se ei korjaa, eikä korvaa arvokasta menetystä.
Otan osaa ylivieskalaisten suruun, kuten epäilemättä suurin osa Suomen ja maailman kristityistä.
Teolla on jotain yhteistä talibanien Buddha-patsaiden särkemisen kanssa. Järjetöntä korvaamattoman historian tuhoamista molemmat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2016, 11:24:56
Kirkko sai olla yli 200v rauhassa ja sitten joku idiootti poltti sen. Voi kysyä että miksi sitä ei ole aiemmin poltettu, helppo kohde kun on. Luulen että syynä on ollut se että ennen tuollaisiin tuhopolttajiin suhtauduttiin vähemmän ymmärtävästi mutta viime vuosina suosioon noussut suvaitsevaisuus on poistanut estot tehdä näitä hullun tekoja.
Nykyään työn kunnioitus on myös melko tuntematon ilmiö. Ei ole m i t ä ä n käsitystä siitä, minkälaisia ponnisteluja ja uhrauksia tuommoisen rakennuksen teko (olkoon tehty nyt kelle hyvänsä) on vaatinut yhteisöltä ja yksilöiltä.
Ei olla oltu huonoin eväin justeerin päässä, juonnettu, piiluttu, pinottu...kylmä, märät vaatteet, paskanen rätti tumpuna suojaamassa rakkoja/haavoja, liukastuttu niljaselta tellinkiltä, katkastu niska ja kuoltu..ns. oikea game over yhden tulehduksen päässä joka v..un päivä..
Vähän on niinku kasvatuksen/yhteiskunnan vika, mutta kyllä se siitä korjaantuu, kun ehjää sen, mitä on tuhonnutkin. Peruskivet ja piirrustukset taitaa olla tallella, nii että ei ku hommiin vaa!
(siinä ohessa pitää huolen viljoistaan, juurikkaistaa..metsästelee ja kalastelee oman/perheen elannon...jos on o i k e i n varoissaan, niin s a a palkata apumiehiäkin(mestarin ja lasimestarin) mutta kyllä se siitä..pikkuhiljaa.. HETI stna!)
Siinä olemattomilla kahvitauoilla voi miettiä, kuinka helppoa on monikulttuuristaa Suomea ja miten v..maista sen jälkien korjaaminen tulee monikulttuuristajille olemaan..alkaa hirsityö luistamaan kepeästi; vahingonilo on parasta iloa!
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2016, 11:24:56
Kirkko sai olla yli 200v rauhassa ja sitten joku idiootti poltti sen. Voi kysyä että miksi sitä ei ole aiemmin poltettu, helppo kohde kun on. Luulen että syynä on ollut se että ennen tuollaisiin tuhopolttajiin suhtauduttiin vähemmän ymmärtävästi mutta viime vuosina suosioon noussut suvaitsevaisuus on poistanut estot tehdä näitä hullun tekoja.
Voi myös kysyä että miksi kulttuurihistoriallisestiKIN arvokkaisiin kirkkoihin ei ole jo ajat sitten rakennettu sellaisia sprinklerijärjestelmiä että keskikokoinen vedenpaisumus sammuttaa tihutyön kuin tihutyön yrityksen. Puulattiat ja messukasukat saa kyllä kuivattua mutta tuhkasta niitä ei enää eheytettyä saa. Se että joku valopää yrittää tuikata kirkon kuin kirkon tuleen on vain ajan kysymys. Porvoonkin tuomiokirkko piti melkeinpolttaa ennenkuin älysivät että jaa ehkä se varttituuman vesiletku hautuumaalta ei riitäkään alkusammutukseen. Etenkin kun niissä letkuissa ei talvisin kulje vesi.
Tekisi mieli polttaa joku pöpilä kostoksi, mutta se nyt olisi liiallisuutta. Osoite olisi kuitenkin oikein.
Quote from: Takinravistaja on 27.03.2016, 12:03:11
Quote from: Andy_81 on 27.03.2016, 10:48:12
Uutissa muistettiin tällä kertaa mainita että epäilty on kantasuomalainen.
Tosin ei sekään sulje pois sitä islamisti olisi tuikannu kokon.
Hyvä kun mainittiin. Rajat kiinni palsta kerkisi jo tehdä kymmenissä viesteissä syylliseksi muslimin.
Aiemmin samassa ryhmässä kiihotuttiin piispan puheista niin että oltiin jo itse lähdössä tulitikkuleikkeihin. Lyhyt on muisti kun näppäimistöä taotaan...
Quote from: Vaniljaihminen on 27.03.2016, 13:16:34
Tekisi mieli polttaa joku pöpilä kostoksi, mutta se nyt olisi liiallisuutta. Osoite olisi kuitenkin oikein.
Ei se ole pöpilöiden vika että vajakki kajahtaa. Pöpilät tekee niin hyvää työtä kuin ne niille annetuille resursseilla pystyy. Mutta nykyisin ne resurssit on muodikkaampaa suunnata tärkeämpiin asioihin; eikös joku entinen pöpiläkin asuta nykyään kunniakansalaisia?
Quote from: Vaniljaihminen on 27.03.2016, 13:16:34
Tekisi mieli polttaa joku pöpilä kostoksi, mutta se nyt olisi liiallisuutta. Osoite olisi kuitenkin oikein.
psykiatrisen sairaalan polttaminen koska joku poltti kirkon? Vai moskeijan polttaminen koska pöpi kantis poltti kirkon? Das not compute. :o
Minä asetan panokseni pyromaanille, koska tuollainen puukirkko on luultavasti sellaisen unelma. Saatanan tai muun kilpailevan jumalhenkisen hahmon edustajaa veikkaan seuraavaksi. On vähän outoa, että jo muutamassa tunnissa tuokin palo netissä liittyi maahanmuuttokeskusteluun tavalla tai toisella. Menee vähän ylitse, oli syyllinen kuka hyvänsä, että ilman mitään tietoa lähtee mylly pyörimään, koska maailmassa on kuitenkin vielä muitakin asioita kuin maahanmuutto ja muitakin seurauksia kuin maahanmuuton seuraukset.
Quote from: Jääpää on 27.03.2016, 12:54:35
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2016, 11:24:56
Kirkko sai olla yli 200v rauhassa ja sitten joku idiootti poltti sen. Voi kysyä että miksi sitä ei ole aiemmin poltettu, helppo kohde kun on. Luulen että syynä on ollut se että ennen tuollaisiin tuhopolttajiin suhtauduttiin vähemmän ymmärtävästi mutta viime vuosina suosioon noussut suvaitsevaisuus on poistanut estot tehdä näitä hullun tekoja.
Nykyään työn kunnioitus on myös melko tuntematon ilmiö. Ei ole m i t ä ä n käsitystä siitä, minkälaisia ponnisteluja ja uhrauksia tuommoisen rakennuksen teko (olkoon tehty nyt kelle hyvänsä) on vaatinut yhteisöltä ja yksilöiltä.
Ei olla oltu huonoin eväin justeerin päässä, juonnettu, piiluttu, pinottu...kylmä, märät vaatteet, paskanen rätti tumpuna suojaamassa rakkoja/haavoja, liukastuttu niljaselta tellinkiltä, katkastu niska ja kuoltu..ns. oikea game over yhden tulehduksen päässä joka v..un päivä..
Vähän on niinku kasvatuksen/yhteiskunnan vika, mutta kyllä se siitä korjaantuu, kun ehjää sen, mitä on tuhonnutkin. Peruskivet ja piirrustukset taitaa olla tallella, nii että ei ku hommiin vaa!
(siinä ohessa pitää huolen viljoistaan, juurikkaistaa..metsästelee ja kalastelee oman/perheen elannon...jos on o i k e i n varoissaan, niin s a a palkata apumiehiäkin(mestarin ja lasimestarin) mutta kyllä se siitä..pikkuhiljaa.. HETI stna!)
Siinä olemattomilla kahvitauoilla voi miettiä, kuinka helppoa on monikulttuuristaa Suomea ja miten v..maista sen jälkien korjaaminen tulee monikulttuuristajille olemaan..alkaa hirsityö luistamaan kepeästi; vahingonilo on parasta iloa!
Hieman kaukaa haettu esimerkki, mutta jos on poliittista tahtoa ja rahaa niin kirkon kuin muunkin rakennuksen saa uudelleenrakennettua.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kristus_Vapahtajan_katedraali_(Moskova)
Olisikin loistava kärkihanke rakentaa Ylivieskan kirkko uudelleen ja rahat suoraan mamuviraston kiintiöstä. Sipilä, vink vink!
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:19:22
eikös joku entinen pöpiläkin asuta nykyään kunniakansalaisia?
Esimerkiksi täällä Oulussa Heikinharjun VOK.
6 miljoonan vakuutuskorvauksella pystyy rakentamaan aika komian kirkon.
Eihän Suomessa mitään kulttuuria ole, ainakaan sellaista mitä pitäisi säilyttää tai mistä voisi olla ylpeä. Joten mitä yhdestä kirkosta. Eliittipiispoja ainakaan ei vanha suomalainen puukirkko voisi vähempää kiinnostaa.
Pyromaani saa elinkautisen ja miljuunien korvausvaatimukset. Vrt jälleen kerran kaulankatkojat, 1 vuosi ehtoollista.
Quote from: dothefake on 27.03.2016, 12:10:45
Quote from: Machine Head on 27.03.2016, 12:07:14
Quote from: dothefake on 26.03.2016, 23:12:49
En halua rienata, mutta miksi tällaisissa tapauksissa aina unohdetaan mainita jumalan tahto?
Mitä mahdat tarkoittaa Jumalan tahdolla? Tuskin ateistipyromaani on Jumalan tahtoa kysellyt. Kyllä kirkon polttaminen on ihan polttajan oma idea.
Ja sillekö jumala ei voi mitään? Kaikkivaltiusaatehan kärsii silloin tappion.
Ehkäpä Jumala nukahti tuolloin, kuten kuulemma kävi Estonian upotessa.
Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?
Quote from: Echidna on 27.03.2016, 13:30:30
6 miljoonan vakuutuskorvauksella pystyy rakentamaan aika komian kirkon.
Eihän Suomessa mitään kulttuuria ole, ainakaan sellaista mitä pitäisi säilyttää tai mistä voisi olla ylpeä. Joten mitä yhdestä kirkosta. Eliittipiispoja ainakaan ei vanha suomalainen puukirkko voisi vähempää kiinnostaa.
Olen sitä mieltä, että vakuutuskorvaus pitää käyttää tuhoutuneen rakennuksen korjaamiseen tai uudelleen rakentamiseen. Muuten rahat menee monikulttuuriseen turhuuteen. Rahanpuute ei ainakaan kirkko-korporaatiota vaivaa, kun kuolleistakin imevät kaiken hyödyn maksimaalisesti, hautabisneksellään.
Lapsille olisi hyvä kertoa vanha viisaus, tulella ei saa leikkiä!
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:37:06
Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?
Ehkä jumalillakin on keskinäinen kisa, kenen jengi milloinkin voittaa?
Olisi muuten aika veikeä jumalallinen pila, kun Välimeren vesi jakautuisi muodostaen kulkukelpoisen kanjonin ja sitten sulkeutuisi, kun tarpeeksi vääräuskoisia olisi ehtinyt merenpohjaa tallaamaan.
Voi voi, no....sellaista sattuu. Olisiko uskon puute syynä, vai mikä? Kuka lupasi, että jumala olisi reilu jätkä?
Kun nykyään on tapana viedä kynttilöitä ja kukkia onnettomuuspaikoille, voisiko joku, esim. Junes viedä kukat omissa nimissään, esim: "Ylivieskan kirkkopalon muistolle, ottaen osaa suruunne. Junes Lokka, yhdessä useiden Hommaforumin ja Rajat kiinni-liikkeen aktiivien kanssa."
Näin "kaikki" eivät tulisi vedetyksi mukaan.
Quote from: UgriProPatria on 27.03.2016, 13:53:13
Kun nykyään on tapana viedä kynttilöitä ja kukkia onnettomuuspaikoille, voisiko joku, esim. Junes viedä kukat omissa nimissään, esim: "Ylivieskan kirkkopalon muistolle, ottaen osaa suruunne. Junes Lokka, yhdessä useiden Hommaforumin ja Rajat kiinni-liikkeen aktiivien kanssa."
Rajat Kiinni- ryhmässä mehusteltiin pyromaanihommilla kun Mäkinen ilmoitti kirkon tuesta käännytettäville.
Mutta kaikki RK-aktiivit eivät.
Siksi sanamuoto: "sekä monet... aktiivit..."
Quote from: Takinravistaja on 27.03.2016, 12:08:00
2006, 29. toukokuuta Porvoon tuomiokirkko, tuhopoltto
1997, 21. syyskuuta Tyrvään Pyhän Olavin kirkko Vammalassa, tuhopoltto
1997, 5. huhtikuuta Nastolan helluntaiseurakunnan rukoushuoneen tuhopoltto
1990 7. tammikuuta Kalevankankaan hautausmaan kappeli Tampereella, tuhopoltto
1989 18. maaliskuuta Lentiiran kirkko Kuhmossa, tuhopoltto
1984 17. lokakuuta Lakeuden Ristin kirkon sakasti Seinäjoella, tuhopoltto
1979 Rautavaaran kirkko, tuhopoltto
1976 Otaniemen kappeli Espoossa, tuhopoltto
1968 15. heinäkuuta Äänekosken kirkko, tuhopoltto
Kaikki kantasuomalaisten tekemiä rikoksia. Lentiiran kirkon sytytti kirkkoherran oma poika.
Ja eikös Vantaankosken seurakunnan Kaivokselan kirkkokin tuikattu tuleen?
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:37:06
Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?
Lopetan tämän pohdinnan tähän, koska en halua loukata kenenkään vakaumusta.
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:19:22
Quote from: Vaniljaihminen on 27.03.2016, 13:16:34
Tekisi mieli polttaa joku pöpilä kostoksi, mutta se nyt olisi liiallisuutta. Osoite olisi kuitenkin oikein.
Ei se ole pöpilöiden vika että vajakki kajahtaa. Pöpilät tekee niin hyvää työtä kuin ne niille annetuille resursseilla pystyy. Mutta nykyisin ne resurssit on muodikkaampaa suunnata tärkeämpiin asioihin; eikös joku entinen pöpiläkin asuta nykyään kunniakansalaisia?
Tarkoitin kyllä, että on aika kahjoa ylipäänsä poltella kirkkoja. Samoin olisi pöpilän poltto, ainakin ennen sitä kun tuhotyön tekijä on osoitettu sinne.
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:37:06
Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?
Sehän se olisikin temppu että Mr. J vetäisi keulaportin viime hetkellä takaisin kiinni. Tai ilmoittaisi valinneensa jonkin uuden kansan omakseen, jotta saadaan vanhat maariidat selviksi kerralla.
Quote from: M.K on 27.03.2016, 11:25:28
Quote from: Pölhökustaa on 27.03.2016, 10:40:29
Itse laittaisin roposeni sen puolesta, että sytyttäjä fiilistelee norjalaista death metal -"musiikkia", on värjännyt hiuksensa mustaksi ja ajatuksissaan tykkää hengailla antikristuksen kanssa. Niin, ja tämän synkän ulkokuoren alta paljastuu pesunkestävä pottunokkainen kantis.
Jotenkin kummallista, että ihmiset elävät täällä vielä kuin jollain 90-luvulla, jauhavat norjalaisesta death metallista ja saatananpalvonnasta. Ihan dementian oireisiin viittaavaa horinaa.
Eikä 90-luvun laman aikoihin riittänyt amiksen örinäpojilla bensaa muualle kuin viritetyn mopon tankkiin. Suurin osa niistä opiskelikin metallipuolella amiksessa. Liekö ollut ainoa sana "Metalli", jonka osasivat lappuun vääntää. Ei tullut pojista muusikkoja eikä sen puoleen kunnollisia koneistajiakaan.
Se Pohjanmaan miljonääriturhake V. Keskinen voisi hiukan avata kukkaronnyörejään kerrankin merkittävälle asialle, mutta tämän kaltainen teko lienee olisi tyystin vieras sille tyhjäpäiselle elostelijalle.
Mielestäni tämä(kin) ketju viittaa hommaforumin hienouteen keskustelualustana. Samalla minun mielestä tämä on meikäläisen länsimaisen kulttuurin ero esim. islamilaisen kulttuurin suhteen: me keskustelemme oman yhteiskuntamme epäkohdista hyvin laaja-alaisesti. Se on välttämätöntä, jotta ongelmat on ratkaistavissa. Muslimit ovat kusessa uskontoonsa kuuluvan väkivallan kanssa, väkivallan, jota ei tahdota nähdä. Se on kuin musta aukko. Palautan mieliin italialaisen poliitikon sanat (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/muslimikansanedustaja_it-44370):
QuoteItalialaisen muslimikansaedustaja Kalid Chaoukin mukaan väkivalta on islamin syöpä ja imaameja olisi valvottava.
Jos ja kun imaami väittää (http://www.uusimaa.fi/artikkeli/377618-imaami-jamil-jamal-emme-voi-tehda-mitaan), että
QuoteEmme voi tehdä mitään,
ollaan länsimaisen ja islamilaisen ajattelutavan eron ytimessä. Me etsimme syitä ja ratkaisuja, he nostavat kätensä pystyyn ja luovuttavat.
Tosin meillä on usein tapana haukkua väärää puuta, kuten näiden kouluampumisten suhteen kävi. Tervejärkinen ihminen ei kirkonpolttoheviä kuunneltuaan lähde kirkkoja polttamaan. Ongelma ei ole musiikki (tai lailliset ampuma-aseet), vaan epätasapainoinen ihminen. Tätä argumenttia voidaan ja käytetäänkin myös itsemurhapommittajiin. Jos muslimit keskustelisivat eivätkä piilottaisi ongelmiaan maton alle, hyväksyisin tuon argumentin myös heiltä. Nyt en sitä hyväksy, koska heidän ja meidän (keskustelu)kulttuurissamme on perustavanlaatuinen ero.
Tämä epätasapainoisuus, jonka syyt ovat moninaiset, on nyky-Suomen vaiva. Tavallaan monikulttuuri-ideologia on elimellinen osa tuota epätasapainoisuutta. Oman kulttuurin ja historian (ja uskontojen) tuntemus on hyvin ohutta. Hävetään suomalaisuutta. Jäsen Perttu Ahonen nosti (http://hommaforum.org/index.php/topic,112151.msg2237608.html#msg2237608) tämän puolen hyvin esiin. Jäsen Asra on tavallaan oikeassa, moittiessaan länsimaisia ihmisiä kulttuurittomiksi, koska monilla kuten tällä kirkonpolttajalla ei ole ymmärrystä, miten älytöntä puuhastelua on tullut tehtyä. Samoin näen myös nuo kouluampujat, Auvisen ja Saaren, nuoria elämässään eksyksissä olevia. Helppo on sanoa samaa laajennetun itsemurhan tekevistä muslimipommittajista. Meikäläinen kulttuuri ei katso hyvällä tuollaista moraalittomuutta. Sen sijaan liian moni muslimi näkee nämä jihadistit sankareina. Tässä on tuo perusero.
Tällaisia ajatuksia tämän tuhopolton tiimoilta vatsa täynnä punaviiniä ja hirvenvasan sisäpaistia, sen jälkeen kun tulin pääsiäismessusta vielä pystyssä olevasta lähes kaksisataavuotiaasta puukirkosta. En koe itseäni erityisen uskonnolliseksi, vaikka olen koko elämäni ollut uskonnoista ja niihin liittyvistä ilmiöistä ja ihmisistä kiinnostunut uskontotieteettistä yliopistokoulutusta myöten. Pääsiäismessu on kristinuskon suurin juhlapyhä ja tällä kertaa tahdoin käydä kirkossa. Tavallaan koen sen osaksi suomalaista kulttuuria. Asun mieluummin kirkonkylässä kuin moskeijankylässä. Jos tämä on jollekin ongelma, se ei ole minun päänsärkyni.
Quote from: Echidna on 27.03.2016, 13:30:30
6 miljoonan vakuutuskorvauksella pystyy rakentamaan aika komian kirkon.
Eihän Suomessa mitään kulttuuria ole, ainakaan sellaista mitä pitäisi säilyttää tai mistä voisi olla ylpeä. Joten mitä yhdestä kirkosta. Eliittipiispoja ainakaan ei vanha suomalainen puukirkko voisi vähempää kiinnostaa.
Ei nämä Mäkiset ja Askolat kirkoista eikä kristinuskoista seurakunnista huolta kanna. Tiilistä rakennetun Vokin seinänvarteen heitetty polttopullo järkytti mieltä enemmän kuin vanhan puukirkon poltto. Noillakin vakuutusrahoilla rakentaisivat varmaan ennemmin musuille komean moskeijan kuin seurakunnalle uuden kirkon.
Quote from: dothefake on 27.03.2016, 14:14:50
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:37:06
Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?
Lopetan tämän pohdinnan tähän, koska en halua loukata kenenkään vakaumusta.
Ihan validi pohdintahan tuo oli. Pitäisi vain sen lisäksi, että Jumalan tahtoa kuulutetaan kun sattuu jotain ikävää, kuuluttaa sitä myös silloin, kun mitään ei tapahdukaan. Monesti kirkko tai jokin muu kohde ei kovasta yrityksestä huolimatta sytykään palamaan tai vauriot ovat vähäiset. Maailma on "läheltä piti"-tilanteita pullollaan ja vain hyvin harvoin sattuu mitään todella vakavaa. Ihmiset puhuvat ihan syystäkin suojelusenkeleistä, jotkut kiittävät hyvää onnea jne., mutta varmaankin jokainen on kuullut tai todistanut itse kuinka olisi voinut käydä hyvinkin pahasti, mutta ei käynyt. Eikä tässä ehkä kannata kysellä sen perään, että kristittyjen ja heidän rakennustensa pitäisi olla jossain Jumalan erityissuojeluksessa, sillä pitäähän Jumala huolen kaikista: "Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille." Matt. 5:45
syy ja seuraus?
Saattaa olla, että tulee kovat rapsut kirkon polttajalle!
Tyrvään kirkon polttanut nuorehko mies sai 5 vuoden vankeustuomion:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tyrvaan-kirkon-polttaja-tuomittiin-viideksi-vuodeksi-vankeuteen/1988806
(Huom. Tyrvään kirkon polttaja olisi halunnut mielentilatutkimuksen, mutta käräjäoikeus ei suostunut pyyntöön)
Nyt on jo kriisipuhelinkin perustettu kirkosta vieraantuneiden seurakuntalaisten hätää ja tuskaa lievittämään, vaikka kukaan ei kuollut, ei edes luokkaantunut. Mutta onhan siellä kirkossa sentään saatu epäraamatullinen lapsikaste, päästy ripille (eli saatu naimalupa) ja menty kolmen eri ihmisen kanssa naimisiin. Siellä se lopullinen hautaan siunaaminenkin tapahtuu, kenties lesbopapin toimesta. Niin että onhan tässä nyt hyvänen aika kriisipuhelimelle iso tilaus!
Onko kriisipuhelimen perustaminen rangaistuksen koventamisperuste suomalaisessa oikeusistuimessa?! NO TOTTAKAI ON!!!! Pahoin pelkään, että 5 vuotta ei tällä kerralla riitä, koska lieventävät asianhaarat ilmeisesti puuttuvat täysin, tekijä on näet aito kantasuomalainen! Ja miettikää nyt hyvänen aika lapsia!
Toki tuhopoltosta tulee jokin rangaistus saada, mutta inhoan tämän asian ympärillä velloavaa tekopyhyyttä. Enkä olisi niin varma, että tuhopolttajakaan aina etukäteen tietää, minkä kokoinen roihu siitä lopulta tulee, ja missä vaiheessa palokunta/automaattinen sammutusjärjestelmä pysäyttää palon. Jälkiviisas on helppo olla, mutta joskus tuli sammuu itsellään ja rajoittuu hyvin paikalliseksi, joskus pienestä liekistä kasvaa suuri tuli. Mitataanko rangaistus lopputuloksen vai aikomuksen perusteella?
Ylivieskan kirkkopolton kriisipuhelin: Keskusteluapua on saatavilla kello 12 eteenpäin numerossa 044 711 8670. :facepalm:
Kun Tampereella poltettiin muutama vuosi sitten mormonien kirkko, tekijät saivat vain ehdonalaisen tuomion. Syitä on kaksi: 1. mormonismi on harhaoppi, eikä se valkoisen -länsimaisen miehen- harhaoppina ansaitse erityissuojaa (vrt islam). 2. Mormonit eivät perustaneet tekopyhiä kriisipuhelimia saadakseen tuhopolttajalle kovemman rangaistuksen, eivätkä palkanneet itkijänaisia, vaan he aloittivat kirkon rakennustyöt uudestaan. Muistaakseni kirkon polttajat joutuivat osallistumaan kirkon jälleenrakennustöihin osana rangaistusta. Mikä olisikaan pahempi rangaistus kirkon polttajalle !?
http://yle.fi/uutiset/syttymissyy_yha_pimennossa__kirkkopalon_tutkinta_alkaa_tanaan/8770897?origin=rss
QuotePoliisi aloittaa tänään Ylivieskan kirkon tuhoon johtaneen tulipalon tutkinnan. Paloa epäillään tahallaan sytytetyksi.
versus
QuoteTässä vaiheessa palomestari Räty ei kommentoi palon syttymissyytä.
– Syttymissyytä ei vielä osaa edes arvailla.
Kukaan ei uskalla ottaa mitään kantaa. Tutkimukset ilmeisesti keskittyvät siihen, käyttikö pyromaani sytyttämiseen tulitikkua vai sytkäri, valopetrolia vai bensaa.
Kumman vaitonaisia ovat poliisit, sytyttäjä kuulemma on mies ja paikkakuntalainen, motiiveja voi vain arvailla.
Mietteliääksi vetää...
Quote from: Vesa Heimo on 27.03.2016, 14:03:21
Rajat Kiinni- ryhmässä mehusteltiin pyromaanihommilla kun Mäkinen ilmoitti kirkon tuesta käännytettäville.
Keskustan somalialainen poliitikko Husu Hussein mehusteli kantasuomalaisten joukkoraiskauksilla* somalinaisiin, kun somalit olivat tehneet suurta huomiota saaneen joukkoraiskauksen.
Edit: Taisi kyseessä olla ihan joukkoraiskaukset, ei pelkät uhkailut.
Quote from: Faidros. on 27.03.2016, 15:56:53
Ajastelkaas kuinka paljon isompi hiilijalanjälki on syntynyt jos kirkko sytytettiin alta, ei ohjeiden mukaan päältä. Voi siitä sakot napsahtaa! :o
Ehdottomasti poltto-ohjeet jokaisen puukirkon seinään.
Mäkinen rakennuttaa tilalle ruman ladon jostain biohajoavasta ekomassasta mikä tarvittaessa palaa puhtaasti.
Quote from: UgriProPatria on 27.03.2016, 15:11:51
Se Pohjanmaan miljonääriturhake V. Keskinen voisi hiukan avata kukkaronnyörejään kerrankin merkittävälle asialle, mutta tämän kaltainen teko lienee olisi tyystin vieras sille tyhjäpäiselle elostelijalle.
Joo, oltaisiin täällä vaan ilman kyläkauppaa kadehtimassa toisiamme.
Quote from: HDRisto on 27.03.2016, 14:30:01
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 13:37:06
Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?
Sehän se olisikin temppu että Mr. J vetäisi keulaportin viime hetkellä takaisin kiinni. Tai ilmoittaisi valinneensa jonkin uuden kansan omakseen, jotta saadaan vanhat maariidat selviksi kerralla.
Eiköhän Estonian tapaus ole tavallaan "pelastus" siltä, että meidänkään ei tarvitse miettiä vastaavaa Välimereen hukkuvista. Big-J:n rooli päättyy siihen mistä "free will" alkaa.
Teologiset keskustelut loppuvat tähän.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ylivieskan-merkittavin-rakennus-tuhoutui-hetkessa-arkkitehti-ei-usko-etta-vastaavaa-kirkkoa-voidaan-rakentaa/5811222
Quote– Epäilen, että pystytäänkö siitä tekemään kopiota, koska kirkossa käytetyn massiivihirren saatavuus on nykyaikana varsin haastava tehtävä, hän tuumaa.
Liimapuupalkit on keksitty, niistä arkkitehti voi rakentaa turvallisesti vaikka kaksi kertaa isomman jos vain viitsisi.
Quote from: Tapza on 27.03.2016, 16:58:41
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ylivieskan-merkittavin-rakennus-tuhoutui-hetkessa-arkkitehti-ei-usko-etta-vastaavaa-kirkkoa-voidaan-rakentaa/5811222
Quote– Epäilen, että pystytäänkö siitä tekemään kopiota, koska kirkossa käytetyn massiivihirren saatavuus on nykyaikana varsin haastava tehtävä, hän tuumaa.
Liimapuupalkit on keksitty, niistä arkkitehti voi rakentaa turvallisesti vaikka kaksi kertaa isomman jos vain viitsisi.
Liimapuu on liimapuuta. Kyllä massiivihirttä saa. Ja se voidaan veistää ihan teollisuushallissa valmiiksi. Siis osa kerralaan, vaikka viisi kertaa päällekäin, muut pois päällimmäinen alimmaksi ja taas uutta kerrosta. Nostelivat hirsiä teollisuusnosturilla konepajahallissa eräälle venäläiselle tehtyä massiivihirsistä julmetun isoa huvilaa Kainuussa joku sanotaan seitsemän vuotta sitten 14 tuumaa leveää pelkkahirttä.
Siitä kirkosta kai olisi tarkoitus saada entisenlainen, ei tämän päivän halpaversiota.
Toivottavasti sytyttäjä korvaa edes osan, mutta koko elinikä siinä taitaa mennä. Kirkolla kun on muukin arvonsa kuin vain seinät, katto, lattia ja risti nurkassa. Kyseessä oli kirkkohistoriallinen arvorakennus. Sellainen pitäisi saada takaisin, sytyttäjän ja yhteiskunnan tuella.
Quote from: UgriProPatria on 27.03.2016, 17:40:43
yhteiskunnan tuella.
No ei todellakaan pidä.
Sensijaan rakentamismaksu voidaan kerätä kys. kerhon jäseniltä tai kirkon käyttäjiltä. Jos ja kun polttaja sitä ei kuitenkaan pysty maksamaan ja vakuutusarvo ei rakennusta kata.
Quote from: Ari-Lee on 27.03.2016, 06:09:24
Quote from: Totti on 27.03.2016, 00:30:19
Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.
J Lindström, kuinka vastaat haasteeseen? 3 vuotta ehdotonta? 30+n vuotta niuvanniemen suljettua?
Oikeus aikanaan päättää, ei J.Lindström. Oikeutta edeltää poliisitutkinta.
Quote from: Pärmi on 27.03.2016, 19:07:33
Quote from: Ari-Lee on 27.03.2016, 06:09:24
Quote from: Totti on 27.03.2016, 00:30:19
Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.
J Lindström, kuinka vastaat haasteeseen? 3 vuotta ehdotonta? 30+n vuotta niuvanniemen suljettua?
Oikeus aikanaan päättää, ei J.Lindström. Oikeutta edeltää poliisitutkinta.
Kakku on käytännössä 20 vuotta köyhyydessä kun joka ikinen ansaittu penni perustoimeentulon ulkopuolella menee vahingonkorvauksiin. Kyllä se aika montaa kolmekymppistä kirpaisee kun seuraava käteenjäävä palkka maksetaan 50v synttäreillä.
Päähänpistojahan nuo on ja uhrina materiaa. Ellei ole oikeasti sarjapyromaani, niin yhteiskunnan rahojen tuhlausta pitää kymmeniä vuosia vankilassa. 2-3v riittää, ja sitten tuo "korvauslinna".
Veikkaan että tämä hulluus jatkuu niin että parin vuoden päästä kaikki Suomen kirkot on poltettu ja useimmiten itse kirkkoherran toimesta motiivina se että kirkkojen olemassaolo loukkaa muslimimaahanmuuttajia.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.03.2016, 08:10:09
Niille ketkä epäilivät teosta heti matua suosittelisin reipasta kävelylenkkiä.. ihan totta!
Tekijällä joko on tai ei ole mitään poliittisia ajatuksia ja jos on niin ne ovat 100% varmasti Hyvien eli näiden "kerttu-tätien" eivätkä varmasti ole Pahojen eli pilottitakki-isäm-maan-pulustajien ajatuksia.
Itse asiassa joku Bräiviik on todellinen poikkeus. Ylivoimaisesti suurin osa kaikista poliittisista terroriteoista, en laske separatistiliikkeitä tähän koska niiden poliittinen suuntaus vaihtelee, on vasemmistolaisten tekemiä kuten näiden auvisten ja myyrmannien hirmuteotkin. Ja olihan se bräiviikkin itse asiassa Norjan sosialisti-aatelistoa eikä mikään oikeistolainen! :o
Eipä ole ensimmäinen kerta kun sosialistitenavia metsästellyt Breivik julistetaan Hommassa sosialistiksi. Pitäisi kai suhtautua jollain kierolla ruumiinlämpöisellä huumorilla, mutta lähinnä väsyttää. Kirkonpolttajankin poliittiset ajatukset tiedetään 100% varmuudella, ilmeisesti samalla logiikalla kuten Breivikin.
Sanonpahan vaan: jos kirkonpolttajalla joku muu kuin tulitikkuleikkimotiivi rusina-aivoissaan oli, niin se on kirkon "mokutus" ja Mäkisen tuoreet puheet paperittomien majoittamisesta.
Tuskinpa polttaja tuollaista motiivia koskaan tunnustaa, mutta Poliisi tulee nuuskimaan kaverin yhteydet ja somettelut - jään mielenkiinnolla odottelemaan.
Oli sytyttäjä kuka tahansa,
Ylivieska joutuu nyt aprikoimaan:
Rakentaako kirkko vai moskeija?
Quote from: Marius on 27.03.2016, 23:35:12
Oli sytyttäjä kuka tahansa,
Ylivieska joutuu nyt aprikoimaan:
Rakentaako kirkko vai moskeija?
Asuuko Ylivieskassa enemmän muslimeja kuin kristittyjä?
Quote from: Marius on 27.03.2016, 23:35:12
Oli sytyttäjä kuka tahansa,
Ylivieska joutuu nyt aprikoimaan:
Rakentaako kirkko vai moskeija?
Kirkon rakentamisesta puhui kirkkoherra. Ei ole kenenkään imaamin suusta kuulunut päinvastaista.
Paikkakunnan oma poika paloi kotipesälle.
Arkkipiispan juttuja luettuani ihmettelen miksi kirkkoja kuitenkin palaa aika harvoin. Mistähän materiaalista tuleva suurmoskeija rakennetaan. Ai niin, moskeijathan räjähtelevät eivätkä pala.
PS. Jos tämän lukee joku,joka vielä kuuluu kirkkoon: Nyt olisi aika erota. WanhaP
Quote from: wjp on 28.03.2016, 00:07:14
Arkkipiispan juttuja luettuani ihmettelen miksi kirkkoja kuitenkin palaa aika harvoin. Mistähän materiaalista tuleva suurmoskeija rakennetaan. Ai niin, moskeijathan räjähtelevät eivätkä pala.
PS. Jos tämän lukee joku,joka vielä kuuluu kirkkoon: Nyt olisi aika erota. WanhaP
Ymmärsinkö vihjauksen oikein - kirkkojen tulisi palaa useammin, koska arkkipiispa puhuu?
Quote from: Takinravistaja on 27.03.2016, 23:57:38
Quote from: Marius on 27.03.2016, 23:35:12
Oli sytyttäjä kuka tahansa,
Ylivieska joutuu nyt aprikoimaan:
Rakentaako kirkko vai moskeija?
Asuuko Ylivieskassa enemmän muslimeja kuin kristittyjä?
Jää nähtäväksi. Voi olla, ettei sillä ole merkitystä.
Kirkko rakentaa moskeijan, joka tapauksessa, jonnekin Ylivieskaan.
Tehhään tilalle moskeija, saa kyläläiset joukolla palata islamiin.
Toisaalta, kyllähän Saksassakin kun sodassa kaupungit pommitettiin tuusannuuskaksi niin sodan jälkeen pommituksissa tuhoutuneita rakennuksia entisöitiin ja ne ovat tänä päivänä kuin eivät olisi ikinä sodassa saaneet naarmuakaan.
Sitten taas kyllähän Turun tuomiokirkon rakennusvuodeksi mainitaan aina se 1300 vaikka kyllähän sekin tuhoutui lähes täysin Turun palossa v1827.
Tilalle rakennetaan varmaan monikulttuurinen seurakuntakeskus. Sellainen johon kaikki ovat tervetulleita, kantasuomalaisia miehiä lukuunottamatta. Samalla voidaan tehdä myös hyvin varusteltu piilohotelli kuntosalilla ja allasosastolla.
Älkää nyt taas hörhöikö: tälläkään asialla ei ollut sitten mitään tekemistä mähömättien ja maanmutaamisen kanssa. Paikalle nousee varmasti tavallinen kirkko ja uskon että monet seurakuntalaiset ovat nyt vilpittömästi surullisia jne.
Neljä miljoonaa riittää uuden hirsikirkon puurakenteisiin, kalustukseen valmistaja ei ota kantaa. Valmistaja lupasi jopa yhden hirsikierroksen omasta pussistaan.
www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/hirsikirkko-valmistuisi-ylivieskaan-vakuutuskorvauksella-uskoo-hirsivalmistaja-1.141884
Faidroskin vähän ihmetteli, miten jo pyhinä heti tiedettiin ettei vakuutuskorvaus riitä? No, eihän mikään korvaa vanhaa ja taidearvotkin on vaikeita määritellä... mutta. :roll:
Kannastaiskos se tarjouskilpailu järjestää ensin, ennenkuin alkaa itkemään rahojen riittämättömyydestä?
Hirsirakentaminenhan on nykyisin valunut Viroon, mutta rasistit ja fasistit voi tietysti heti sulkea pois?
Ja sitten, heti kun ilmoitetaan tilinumero, jokainen kunnon suomalainen, kristitty, tai vaikka ateistikin, antamaan rahaa uuden kirkon rakentamiselle!
Tällaisessa alkukiivastuksessa kannattaa antaa suurehkoja summia, sillä useinkin ihmisten mielenkiinto lopahtaa, kun tulee uusia asioita.
Paitsi tietysti sitkeimmät ylivieskalaisten ystävät. Itse voin jotakuinkin luvata, että jos vain on kuiden alussa, eläkepäivinä, yhtään ylimääräistä hynää, aion avustaa. Tämä avustuskohde on painettava mieleen.
Avustusta on muunkinlaista. Ihan talkootyö paikanpäällä, ammattimiehiä tarvitaan ja työmaan siivoojia. Sekä työmiesten ruokailu on yksi asia, jota ei pidä unohtaa.
Epäilemättä erilaiset maalipurkit ja naulat kelpaavat.
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 17:51:42
Ja sitten, heti kun ilmoitetaan tilinumero, jokainen kunnon suomalainen, kristitty, tai vaikka ateistikin, antamaan rahaa uuden kirkon rakentamiselle!
Tällaisessa alkukiivastuksessa kannattaa antaa suurehkoja summia, sillä useinkin ihmisten mielenkiinto lopahtaa, kun tulee uusia asioita.
Paitsi tietysti sitkeimmät ylivieskalaisten ystävät. Itse voin jotakuinkin luvata, että jos vain on kuiden alussa, eläkepäivinä, yhtään ylimääräistä hynää, aion avustaa. Tämä avustuskohde on painettava mieleen.
Avustusta on muunkinlaista. Ihan talkootyö paikanpäällä, ammattimiehiä tarvitaan ja työmaan siivoojia. Sekä työmiesten ruokailu on yksi asia, jota ei pidä unohtaa.
Epäilemättä erilaiset maalipurkit ja naulat kelpaavat.
Kannattaa kysyä James Hirvisaarta puuhamieheksi, twiittasikin jo aiheesta.
https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12400716_1198221533523204_6040864953779111381_n.jpg?oh=d6f28b3b1ab89a51a904eea850696951&oe=57943AA6 (https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12400716_1198221533523204_6040864953779111381_n.jpg?oh=d6f28b3b1ab89a51a904eea850696951&oe=57943AA6)
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 17:56:55
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 17:51:42
Ja sitten, heti kun ilmoitetaan tilinumero, jokainen kunnon suomalainen, kristitty, tai vaikka ateistikin, antamaan rahaa uuden kirkon rakentamiselle!
Tällaisessa alkukiivastuksessa kannattaa antaa suurehkoja summia, sillä useinkin ihmisten mielenkiinto lopahtaa, kun tulee uusia asioita.
Paitsi tietysti sitkeimmät ylivieskalaisten ystävät. Itse voin jotakuinkin luvata, että jos vain on kuiden alussa, eläkepäivinä, yhtään ylimääräistä hynää, aion avustaa. Tämä avustuskohde on painettava mieleen.
Avustusta on muunkinlaista. Ihan talkootyö paikanpäällä, ammattimiehiä tarvitaan ja työmaan siivoojia. Sekä työmiesten ruokailu on yksi asia, jota ei pidä unohtaa.
Epäilemättä erilaiset maalipurkit ja naulat kelpaavat.
Kannattaa kysyä James Hirvisaarta puuhamieheksi, twiittasikin jo aiheesta.
https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12400716_1198221533523204_6040864953779111381_n.jpg?oh=d6f28b3b1ab89a51a904eea850696951&oe=57943AA6 (https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12400716_1198221533523204_6040864953779111381_n.jpg?oh=d6f28b3b1ab89a51a904eea850696951&oe=57943AA6)
JAMEKSELLE: >:( >:( >:( Nostan jalkaa: pröööööt!
Mistäs James päättelee Ylivieskan kirkon olevan porttokirkko? Luterilainen kirkko ehkä noin julkiselta kuvaltaan on hyvinkin lorttomainen ja siellä on hengellisiä lorttoja johtavilla paikoilla, sekä mieslorttoja (Yksi Ihan Erityinen) sekä naislorttoja useampiakin.
Mutta Suomen Ev.lut.kirkossa on ihan oikeitakin, syvällisiä kristittyjä ja heitä en moiti, sillä luterilainen oppi itsessään on puhdas, oikea ja hyvä. Uutiskuvissa Ylivieskan kirkkoherra vaikuttaa oikein sydämelliseltä, hyvältä kristityltä.
En äänestä Jamesta.
Annan rahaa Ylivieskan ev.lut.seurakunnalle. Ja muistan rukouksissa koko seurakuntaa, sekä Pohjanmaan ev.lut.kristittyjä.
Kautta kärsimysten voittoon (https://www.youtube.com/watch?v=7rlFOPJeQNg)
En avusta sentilläkään. Noita pyhättöjä on joka paikassa ja sillä kuudella miljoonalla saa jo niille muutamille kirkossakävijöille pehmustetut penkit.
Saksalaiset polttivat lähes koko Lapin kirkkoineen päivineen. Sinne meni ainakin Rovaniemen, Turtolan, Kuusamon, Enontekiön, Kemijärven kirkot. Sinne meni rakennushistoriaa oikein kunnolla kaiken muun mukana.
Miksi ihmeessä minun uskonnottoman pitäisi avustaa jotain Ylivieskan kirkonrakentamista? Kökkäporukat eivät taida enää kirkkoja rakennella.
Olen ollut useamman kerran tuossa kirkossa jossain tilaisuudessa ja ei se mitenkään niin suurenmoista mielikuvaa jättänyt.
Olen antanut rahallista tukea kotinsa tulipalossa menettäneille ja niin teen jatkossakin. Lisäksi enemmän suren navettapaloja, joissa menehtyy viattomia eläimiä kuin jotain tyhjää rakennusta.
Sureeko joku ihan todella palanutta kirkkorakennusta? Onko se surua sellaisena kuin surun käsitän?
Poliisi ei ole löytänyt rasistista motiivia Ylivieskan puukirkon polttoon liittyen, kertoi poliisi Ylen klo 17 uutisissa. Tuhopolttajan mielenterveyden häiriöistä on poliisin mukaan suljettu pois rasistiset motiivit ja ääriajattelu.
Ovelasti saivat asian kuulostamaan siltä kuin rasisteilla olisi tapana juoksennella jorma pystyssä pitkin metsiä kirkkoja polttelemassa. Toisinajattelu rinnastui näppärästi mielisairauteen.
Miten ylipäätään kirkon poltolla voisi olla rasistinen motiivi?
Samaa ihmettelen itsekin, sekä kristinusko että islam ovat molemmat hiekkakeekerien kuvitelmia.
Quote from: Tulituki on 28.03.2016, 20:04:09
Poliisi ei ole löytänyt rasistista motiivia Ylivieskan puukirkon polttoon liittyen, kertoi poliisi Ylen klo 17 uutisissa. Tuhopolttajan mielenterveyden häiriöistä on poliisin mukaan suljettu pois rasistiset motiivit ja ääriajattelu.
Ovelasti saivat asian kuulostamaan siltä kuin rasisteilla olisi tapana juoksennella jorma pystyssä pitkin metsiä kirkkoja polttelemassa. Toisinajattelu rinnastui näppärästi mielisairauteen.
Miten ylipäätään kirkon poltolla voisi olla rasistinen motiivi?
Hyvä jos ei ollut kun mielenhäiriömotiivi.
Avaisikohan seuraava lainaus viimeistä kysymystäsi: "Kun olen seurannut Arkkipiispan puheita, ihmettelen, etteivät kirkot pala useammin."
Tuo on suunnilleen suora lainaus aiemmasta Ylivieskan kirkkoon liittyneestä keskustelusta. Arkkipiispa lupasi paperittomille pakolaisille kirkon majoitusta muutama päivä sitten.
Ei kai ole täysin poissuljettua, etteikö skitsofreenikolla voisi olla sivupersoonia, joista yksi on vaikkapa rasisti ja yksi ehkäpä jopa suvakki? Siihen sitten vielä kun Jumala alkaa puhumaan äänellään väliin, niin johan alkaa tapahtumaan :P
Quote from: Tulituki on 28.03.2016, 20:04:09
Poliisi ei ole löytänyt rasistista motiivia Ylivieskan puukirkon polttoon liittyen, kertoi poliisi Ylen klo 17 uutisissa. Tuhopolttajan mielenterveyden häiriöistä on poliisin mukaan suljettu pois rasistiset motiivit ja ääriajattelu.
Ovelasti saivat asian kuulostamaan siltä kuin rasisteilla olisi tapana juoksennella jorma pystyssä pitkin metsiä kirkkoja polttelemassa. Toisinajattelu rinnastui näppärästi mielisairauteen.
Miten ylipäätään kirkon poltolla voisi olla rasistinen motiivi?
Niillä kirkkojenpolttamisilla, jotka on maailmalla tehty muslimien toimesta, on epäilemättä ollut rasistinen motiivi.
Quote from: Tulituki on 28.03.2016, 20:04:09
Miten ylipäätään kirkon poltolla voisi olla rasistinen motiivi?
No ainakin Rajat Kiinni -kansanliikkeellä lähti FB-seinällään vähän mopo käsistä arkkipiispa Kari Mäkisen pääsiäispuheen jälkeen. Voisin kuvitella, että muualla on fanitettu Varg Vikernesiä myös.
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 18:19:28
JAMEKSELLE: >:( >:( >:( Nostan jalkaa: pröööööt!
Edellisestä James-kaustista taitaa olla jo hieman aikaa, joten miehellä alkaa olla kova hinku päästä taas paistattelemaan median parrasvaloissa.
Quote from: Muuttohaukka on 28.03.2016, 18:33:33
En avusta sentilläkään. Noita pyhättöjä on joka paikassa ja sillä kuudella miljoonalla saa jo niille muutamille kirkossakävijöille pehmustetut penkit.
Saksalaiset polttivat lähes koko Lapin kirkkoineen päivineen. Sinne meni ainakin Rovaniemen, Turtolan, Kuusamon, Enontekiön, Kemijärven kirkot. Sinne meni rakennushistoriaa oikein kunnolla kaiken muun mukana.
Miksi ihmeessä minun uskonnottoman pitäisi avustaa jotain Ylivieskan kirkonrakentamista? Kökkäporukat eivät taida enää kirkkoja rakennella.
Olen ollut useamman kerran tuossa kirkossa jossain tilaisuudessa ja ei se mitenkään niin suurenmoista mielikuvaa jättänyt.
Olen antanut rahallista tukea kotinsa tulipalossa menettäneille ja niin teen jatkossakin. Lisäksi enemmän suren navettapaloja, joissa menehtyy viattomia eläimiä kuin jotain tyhjää rakennusta.
Sureeko joku ihan todella palanutta kirkkorakennusta? Onko se surua sellaisena kuin surun käsitän?
Joo. Kyllä se näinkin on. Lapin kirkot paloivat oikein roihuten, mutta eiköhän niillekin sijoille sittemmin saatu uudet kirkot?
Samoin Ylivieska tarvitsee kirkon.
On hyvä avustaa todella hädänalaisia ihmisiä.
Navettapalot ja muut eläinsuojapalot ovat todella kauheita. Todella kärsin ajatellessani.
Quote from: Aapo on 28.03.2016, 20:43:50
Edellisestä James-kaustista taitaa olla jo hieman aikaa, joten miehellä alkaa olla kova hinku päästä taas paistattelemaan median parrasvaloissa.
Valtamediaa ei enää Hirvisaari kiinnosta kun hän ei enää ole persu. Persumöläytys se olla pitää.
Quote from: Muuttohaukka on 28.03.2016, 18:33:33
Sureeko joku ihan todella palanutta kirkkorakennusta? Onko se surua sellaisena kuin surun käsitän?
Minäkin suren tätä, ja ainakin omalla kohdallani pidän tätä jotakuinkin muun surun kaltaisena. Toki erilaisille menetyksille on ja kuuluukin olla omanlaisensa ja erilaiset surut, joten ei näitä ole helppo verrata. Huomaa, että tämä ei ollut mikään maisemaa raiskaava ja vastuuttomaan juurettomuuteen kannustava teräsbetonihirviö, vaan vuosisadat paikallaan seissyt oikea kaunis kirkko. Enkä ole edes uskovainen. Eikä tuo rakennus ollut minulle mitenkään erityisen tuttu. Suren mm. maiseman, lähellä asuvien ja kulttuurihistorian puolesta.
Jään odottamaan, antaako ev.lut. kirkko anteeksi (oletettavasti) psyykkisesti sairaalle pyromaanille ja lupaako suojella häntä mahdollisen vankilatuomion julistamisen jälkeen tuomion täytäntöönpanolta? Vai, meneekö kenties inhimillisyys taas kriisiin ja vaaditaan vahingonkorvauksia enemmän kuin syyllinen olisi pystynyt elämänsä aikana tienaamaan?
Komea kirkko oli ennen paloaan, kulttuurihistorialliselta kannalta hyvin ikävä teko. Kari Mäkisen ja Irja Askolan johtamaa kirkkoa en kuitenkaan tue sentilläkään.
Quote from: Aapo on 28.03.2016, 20:43:50
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 18:19:28
JAMEKSELLE: >:( >:( >:( Nostan jalkaa: pröööööt!
Edellisestä James-kaustista taitaa olla jo hieman aikaa, joten miehellä alkaa olla kova hinku päästä taas paistattelemaan median parrasvaloissa.
Siis, vaikka itse olisi ev.lut.kirkko-vastainen, voisi ajatella mitä sanoo, sillä kyseessä sentään ylivieskalaisille rakas rakennus, jota he surevat. Menetys oli kauhea.
Onko Jameksella tunne-elämää ollenkaan?
Quote from: Kulttuurirealisti on 28.03.2016, 22:13:14
Komea kirkko oli ennen paloaan, kulttuurihistorialliselta kannalta hyvin ikävä teko. Kari Mäkisen ja Irja Askolan johtamaa kirkkoa en kuitenkaan tue sentilläkään.
Mäkinen kai asuu Turussa, luulen, eli on lähinnä Turun seurakuntalaisten ongelma. Tai keiden onkin.
Askola on Helsingin piispa.
Ylivieskalla, eli Oulun läänillä oma piispansa, Samuel Salmi kai nimeltään.
Eli, ei kaikki ole yksin "Mäkistä ja Askolaa", vaikka komeaa hallatyötä ovat koko Ev.lut.kirkolle tehneetkin.
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 22:16:41
Mäkinen kai asuu Turussa, luulen, eli on lähinnä Turun seurakuntalaisten ongelma. Tai keiden onkin.
Askola on Helsingin piispa.
Ylivieskalla, eli Oulun läänillä oma piispansa, Samuel Salmi kai nimeltään.
Eli, ei kaikki ole yksin "Mäkistä ja Askolaa", vaikka komeaa hallatyötä ovat koko Ev.lut.kirkolle tehneetkin.
Voin arvioida valtasuhteita väärin, mutta Mäkinen on kuitenkin ev.lut arkkipiispa, ja Askola on kirkon näkyvimpiä "mielipidejohtajia". :roll:
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:12:54
Jään odottamaan, antaako ev.lut. kirkko anteeksi (oletettavasti) psyykkisesti sairaalle pyromaanille ja lupaako suojella häntä mahdollisen vankilatuomion julistamisen jälkeen tuomion täytäntöönpanolta? Vai, meneekö kenties inhimillisyys taas kriisiin ja vaaditaan vahingonkorvauksia enemmän kuin syyllinen olisi pystynyt elämänsä aikana tienaamaan?
Kyllä ihmisen on vastattava teoistaan. Kristittyjen odotetaan aina heittäytyvän marttyyreiksi ja että olisi aina pakko "antaa anteeksi". Ei ole kysymys "Suomen Ev.lut.kirkosta ja Mäkisestä, joilla on rahaa", vaan Ylivieskan Ev.lut.seurakunnan kirkosta, joka oli ylivieskalaisten omaisuutta ja heidän omaa historiaansa.
On eri asia julistaa kristillinen synninpäästö, kuin ryhtyä vapauttamaan vastuusta rikollista, joka on loukannut toisinajattelevien ihmisten vakaumusta, sekä aiheuttanut yhdelle paikkakunnalle, sekä aineellisen, että kulttuurisen, historiallisen tuhon.
Tällainen anteeksianto ei olisi oikein rikoksen uhreja kohtaan ja antaisi väärän viestin. Kyllä rikollisen on vastattava rikoksestaan ja korvattava rahallisesti aiheuttamansa vahinko, ensisijaisesti ylivieskalaisille. Historiallista ja kulttuurista vahinkoa hän ei voi koskaan korvata, se jäi ylivieskalaisten uhrien muistoihin. Heiltä paloi kaikki, historia, sillä kirkossa sijaitsi myös kirkkomuseo.
Tästä sytyttäjä ei piitannut. Ei piitannut, oliko kirkon sisällä ihmisiä, kuten mahd. suntio laittamassa kirkkoa messukuntoon. Mikään "mielisairaus" ei ole puolustus tällaiselle teolle, sillä niin mielisairas hän ei ollut, etteikö osannut sytyttää sekunneissa kokonaisen ison rakennuksen, raapaista tulitikkua. Koska edes mitään "rasistista" / aatteellista motiivia ei ilmeisesti ollut, hän teki sen mahd. vain huvin vuoksi. Ei tuollaista tekoa edes Raamatun mukaan pidä, eikä saa antaa anteeksi. Kyllä Raamatun oppi on se, että ihmisen on itse vastattava omista teoistaan.
Sitäpaitsi tuon kaltainen teko ei ole asianomistajarikos, vaan ihan ihan yleisen syyttäjän alainen, joten sitä ei voi "anteeksiannoilla" tehdä mitättömäksi. On vakuutusyhtiöt, ym. tahot jotka vaativat oikeudenkäyntiä ja korvausvelvollisen määräämistä.
Hengellinen anteeksianto klassisen kristinuskon kirkossa taas vaatii, ensinnäkin aidon katumuksen, sekä ripittäytymisen. Ev.lut.kirkko ei ole mikään lahkoseurakunta, jonka papisto kevytmielisesti touhuisi niitä, näitä, kukin pappi huutelisi omiaan. Kaikki on kirkkolaissa tarkoin määrättyä.
Hengellinen anteeksianto on eri asia kuin maallinen, joka on säädetty Suomen laissa. Tällaisessa rangaistusasiassa vain presidentti voi armahtaa, ei arkkipiispa.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.03.2016, 21:06:56
Quote from: Muuttohaukka on 28.03.2016, 18:33:33
Sureeko joku ihan todella palanutta kirkkorakennusta? Onko se surua sellaisena kuin surun käsitän?
Minäkin suren tätä, ja ainakin omalla kohdallani pidän tätä jotakuinkin muun surun kaltaisena. Toki erilaisille menetyksille on ja kuuluukin olla omanlaisensa ja erilaiset surut, joten ei näitä ole helppo verrata. Huomaa, että tämä ei ollut mikään maisemaa raiskaava ja vastuuttomaan juurettomuuteen kannustava teräsbetonihirviö, vaan vuosisadat paikallaan seissyt oikea kaunis kirkko. Enkä ole edes uskovainen. Eikä tuo rakennus ollut minulle mitenkään erityisen tuttu. Suren mm. maiseman, lähellä asuvien ja kulttuurihistorian puolesta.
Huomaan kyllä. Olen siellä muutaman kerran vieraillut. Silti en kykene suremaan palanutta kirkkoa.
Maisemia tuhoutuu joka jumalan päivä. Pohjanmaalla tuskin rakennetaan betonibunkkeria tuolle mäelle. Teuvalla paloi kirkko ja uusi rakennettiin entisen tyylin mukaan.
QuoteVangitsemisesitys Ylivieskan kirkon polttamiseen liittyen
29.03.2016
Oulu
Mediatiedote 29.3.2016 liittyen Ylivieskan kirkkopaloon
Tänään 29.3.2016 tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Ari Rutanen on jättänyt vangitsemisvaatimuksen Ylivieska-Raahen tuomioistuimelle rikosepäilyyn liittyen. Rikoksesta epäiltyä vaaditaan vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä törkeästä tuhotyöstä. Pakkokeinoasia on esillä Ylivieska-Raahen käräjäoikeudessa 30.3.2016 ja tutkinnanjohtaja Ari Rutanen on pyytänyt pakkokeinoasian käsittelyä yleisön läsnä olematta. Poliisi jatkaa asiassa esitutkintatoimenpiteitä ja poliisi laatii mediatiedotteen asiassa seuraavan kerran todennäköisesti 30.3.2016 noin klo 16
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/vangitsemisesitys_ylivieskan_kirkon_polttamiseen_liittyen_45904
Kirkonpolttajan taustalla on avioero ja huoltajuuskiista lapsista. Kirkonpolttaminen varmaan auttoi huoltajuuskiistaan.
-IS
Vaikea keksiä näin ulkopuolisena mitä tekemistä Ylivieskan kirkkorakennuksella oli äijän huoltajuusasian kanssa. Mitä pahaa historiallinen rakennus oli hänelle tehnyt?
Varmaan myös "kivaa" hänen lapsistaan. Saavat mahdollisesti kauan kuulla huutelua faijansa teosta. Maailma kun on epäoikeudenmukainen ja usein syyttömät saavat kantaakseen syyllisten teot.
Quote from: Tiskirätti on 28.03.2016, 20:14:45
Arkkipiispa lupasi paperittomille pakolaisille kirkon majoitusta muutama päivä sitten.
Orwellilaista, suvaitsevaa uuskieltä?
Kyseiset henkilöt eivät ole "paperittomia", koska heillä on papereissaan leima HAKEMUS HYLÄTTY, eivätkä he samasta syystä ole pakolaisiakaan.
Quote from: Nyymi on 31.03.2016, 20:37:35
Quote from: Tiskirätti on 28.03.2016, 20:14:45
Arkkipiispa lupasi paperittomille pakolaisille kirkon majoitusta muutama päivä sitten.
Orwellilaista, suvaitsevaa uuskieltä?
Kyseiset henkilöt eivät ole "paperittomia", koska heillä on papereissaan leima HAKEMUS HYLÄTTY, eivätkä he samasta syystä ole pakolaisiakaan.
Voisiko joku minua fiksumpi kertoa miten tyhjän kirkon polttamisella voisi ylipäänsä olla "rasistinen motiivi" jolla olisi mitään merkitystä oikeudenkäynnin kannalta?
Ollaanko nyt siirrytty systeemiin jossa tuomioihin yritetään ihan vaan varmuuden vuoksi löytää ajatusrikoskertoimia? Siis tyyliin "Jorman on kuultu karsastavan pitsaa, korotetaanpa siis tämä parkkisakko ehdottomaksi vankeustuomioksi" ?
Quote from: Faidros. on 29.03.2016, 17:48:13
Kirkonpolttajan taustalla on avioero ja huoltajuuskiista lapsista. Kirkonpolttaminen varmaan auttoi huoltajuuskiistaan.
-IS
Akkakin tulee varmaan takaisin kun "mies" sai sen 15 minuuttiaan.
Quote from: foobar on 31.03.2016, 20:50:36
Voisiko joku minua fiksumpi kertoa miten tyhjän kirkon polttamisella voisi ylipäänsä olla "rasistinen motiivi" jolla olisi mitään merkitystä oikeudenkäynnin kannalta?
Ollaanko nyt siirrytty systeemiin jossa tuomioihin yritetään ihan vaan varmuuden vuoksi löytää ajatusrikoskertoimia? Siis tyyliin "Jorman on kuultu karsastavan pitsaa, korotetaanpa siis tämä parkkisakko ehdottomaksi vankeustuomioksi" ?
Rasismia on vainota toista
nimenomaan rodun, uskonnon, tmv.
tähden.
Jos muslimi polttaa kristillisen kirkon, sillä motiivilla, ettei hyväksy kristinuskoa, on kirkonpolton motiivi rasistinen.
Samaten, jos esim. saatananpalvoja polttaa kirkon sillä motiivilla, ettei hyväksy kristinuskoa ja pyrkii näin estämään kristinuskon laillisen harjoittamisen.
Samaten, jos kommunistit ja muslimit häiritsevät kantasuomalaisten, toisen uskoisten ja toista poliittista mielipidettä kannattavien toisinajattelijoiden suomalaishenkistä tilaisuutta Narinkkatorilla, on heidän motiivinsa rasistinen, jos paljon muutakin.
Kirkonpoltto käsitellään tänään käräjillä. Syytetty on kiistänyt teon.
www.lapinkansa.fi/kotimaa/ylivieskan-kirkonpoltto-tanaan-karajilla/
Sitten kunnon tuomio ja korvausvaatimukset (tekijä ei voi koskaan "korvata" aiheuttamaansa historiallista vahinkoa) ylivieskalaisten historian tuhoamisesta. Kyse ei ole vain palaneesta puurakennuksesta, vaan todellakin arvokkaasta rakennuksesta, jonka mukana paloi paljon historiallisesti arvokasta esineistöä.
Joillekin hulluille perunanenille ei historia merkitse mitään, mutta on ihmisiä, joille merkitsee, jo esim. sukututkimuksessa "löytää itsensä ja juurensa".
Juuri kirkkojen polttajat ovat tuhonneet paljon suomalaisten historiaa. Kirkon polttaminen ei ole hyökkäys kristinuskoa vastaan, vaan hyökkäys ihmisiä, maata, kansaa, kyläyhteisöä vastaan.
Eräässä sukutaulussani, jonka jatko-osa kiinnostaisi, suvun historia päättyy 1700-luvun alulle: kirkon paloon. Sitä kauemmas ei tämän suvun kohdalla pääse. Keitä he olivat, mistä tulivat?
Ylivieskassa kirkon polttanutta miestä ei tuomittu käräjäoikeudessa rangaistukseen. Hän on edelleen tahdosta riippumattomassa hoidossa sairaalassa ja on sairastanut paranoidista skitsofreniaa vuodesta 2013 lähtien. Vahingonkorvauksia hän joutuu maksamaan noin 13 000 euroa.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005025372.html (29.12.2016)
QuoteYlivieskan kirkonpolttajalle ei rangaistusta
Ylivieska-Raahen käräjäoikeus on tuominnut Ylivieskan kirkon keväällä polttaneen miehen syyntakeettomana tehdystä törkeästä tuhotyöstä. Mies kuitenkin jää rangaistukseen tuomitsematta.
Oikeus passitti miehen takaisin sairaalaan, jossa hän on edelleen tahdostaan riippumattomassa hoidossa.
Mielentilatutkimuksen mukaan mies on sairastanut paranoidista skitsofreniaa vuodesta 2013 lähtien, mihin hän on myös saanut ja saa edelleen hoitoa.
Oikeus katsoo, että mies yritti sitkeästi saada kirkon palamaan kunnes siinä myös onnistui 26. maaliskuuta. Oikeuden mukaan mies ymmärsi tekonsa oikeudenvastaisuuden. Hänellä ei ollut esimerkiksi ääniharhoja, joiden vuoksi hän olisi olettanut polttamisen olevan sallittua.
Mielentilalausunnossa arvioitiin, että mies päätyi tekoonsa vaikeaksi kokemassaan elämäntilanteessa.
Käräjäoikeus katsoi, että juuri skitsofrenia on saattanut johtaa siihen, että mies on päättänyt mennä kirkkoon päämäärätietoisella tavalla sen polttamiseksi. Oikeus ei halunnut arvioida miehen kykyä ymmärtää tekonsa toisin kuin häntä tutkineet lääkärit. Siksi myös oikeus päätyi sille kannalle, että mies oli syyntakeeton teon tehdessään. Hän ei voinut mielisairautensa vuoksi ymmärtää tekonsa luonnetta.
Miehelle ei siten voi tuomita rangaistusta, koska hänen kohdallaan ei täyty rikoslain asettama rangaistusvastuun edellytys.
Mies olisi halunnut terveystietonsa salaisiksi käräjäoikeuden päätöksestä, mutta oikeuden mukaan julkisuusperiaate ajoi tässä tapauksessa terveystietojen suojaamisintressin ohi. Tiedot terveydestä liittyivät teon arviointiin niin olennaisesti.
Mies joutuu korvaamaan jonkin verran vahinkoja. Näitä olivat muutamat palossa rikkoutuneet hautakivet sekä seurakunnan oikeudenkäyntikulut, summa on noin 13 000 euroa.
Seurakunta ei sen sijaan ole esittänyt korvausvaatimusta tuhoutuneesta kirkostaan, joten oikeus ei joutunut sitä arvioimaan. Se tyytyi toteamaan, että kirkko ja osa sen irtaimistosta on historiallisesti ja sivistyksellisestä erityisen arvokasta omaisuutta. Syyttäjä piti tuhoja seitsemän miljoonan euron arvoisina.
Oikeus katsoi teon törkeäksi myös siksi, että mies oli varustautunut palavilla nesteillä varmistaakseen syttymisen. Jo elokuussa käräjäoikeuden välipäätöksessä mies todettiin syylliseksi kirkon polttamiseen.
Miksei hullu siis ollut pöpilässä lukkojen takana? Ret.kys.
Porvoon tuomiokirkon polttanut sai mukavat 4 miljoonan euron korvaukset maksettavakseen. Miettii kahteen kertaan seuraavalla kerralla, kun tuikkaa palavan rätin sakastin räystääseen. Oli ns. täysissä järjissään tähän heeboon verrattuna.
Vakuutusyhtiö If ei vaadi seurakunnalle maksamaansa kuutta miljoonaa euroa Ylivieskan kirkonpolttajalta takaisin.
Uusi kirkko rakennetaan ilmeisesti vuosina 2019-2020. Vanhan kirkon rauniot on tarkoitus säilyttää.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005280183.html (5.7.2017)
QuoteVakuutusyhtiö armahti Ylivieskan kirkonpolttajan – Aiemmista tuhopoltoista on vaadittu korvauksia, joista ei voi tavallisilla ansiotuloilla selvitä
Vakuutusyhtiö If on päättänyt armahtaa Ylivieskan kirkonpolttajan. Yhtiö ei aio vaatia häneltä lainkaan korvauksia miljoonien eurojen arvoisista vahingoista.
Tapausta voi pitää varsin poikkeuksellisena, sillä aiemmin kirkkopalojen sytyttäjiä on määrätty maksamaan miljoonaluokan korvauksia.
Vuonna 1786 valmistunut Ylivieskan puukirkko tuhoutui tulipalossa 26. maaliskuuta 2016.
Valvontakameratallenteista näkyi, että mies murtautui kirkkoon polttoainekanisterien kanssa. Hänen poistumisensa jälkeen kirkko oli tulessa.
Hieman alle 30-vuotias mies tunnusti myöhemmin sytyttäneensä palon.
Ylivieska-Raahen käräjäoikeus tuomitsi miehen törkeästä tuhotyöstä. Hänet jätettiin kuitenkin tuomitsematta rangaistukseen syyntakeettomuuden perusteella.
Oikeus passitti miehen takaisin sairaalaan tahdosta riippumattomaan hoitoon. Mielentilatutkimuksen mukaan mies on sairastanut paranoidista skitsofreniaa vuodesta 2013 lähtien.
Ylivieskan seurakunta ja vakuutusyhtiö If pääsivät pitkien neuvottelujen jälkeen sopimukseen vakuutuskorvauksen suuruudesta parisen kuukautta sitten.
If maksoi toukokuun puolivälissä seurakunnalle kertakorvauksena kuusi miljoonaa euroa.
Vaikka kirkkopalon sytyttäjä on todettu lainvoimaisella tuomiolla syyntakeettomaksi, se ei lähtökohtaisesti poista hänen mahdollista vahingonkorvausvastuutaan.
"Syyntakeettomuus voi kuitenkin alentaa korvauksia. Se harkitaan tapauskohtaisesti oikeudessa. Kaikki on mahdollista nollan ja täyden korvauksen välillä", sanoo rikosoikeuden professori Matti Tolvanen.
Ifin korvausjohtaja Brita Palmu kertoo, että vakuutusyhtiö katsoi sekä tuomitun miehen että yhtiön itsensä edun mukaiseksi olla vaatimatta tältä korvauksia.
Palmu perustelee asiaa miehen tilanteella.
"Vahingonkorvausvaatimus ei ehkä johtaisi mihinkään", Palmu sanoo.
(...)
Ylivieskan seurakunnan kirkkoherra Timo Määttä kertoo, että ylivieskalaiset muistelevat vanhaa puukirkkoa edelleen kaiholla mutta toisaalta monen ajatukset ovat jo tulevassa kirkossa.
"Nyt puhutaan paljon siitä, millainen uusi kirkko halutaan", Määttä sanoo.
Seurakunta järjesti aiemmin tänä vuonna arkkitehtikilpailun. Siihen tuli 214 suunnitelmaehdotusta uudeksi kirkoksi.
Kilpailun on määrä ratketa loppukesästä tai alkusyksystä. Sen jälkeen kirkkovaltuusto päättää, toteutetaanko kilpailun voittajatyö vai jokin muu ehdotus.
Uusi kirkko sijoittunee Kirkkopuistoon joidenkin kymmenien metrien päähän tuhoutuneesta kirkosta. Alustavien arvioiden mukaan kirkko voitaisiin rakentaa vuosina 2019–2020.
Vanhan kirkon rauniot on tarkoitus säilyttää.