Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: writer on 22.03.2016, 18:51:39

Title: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 22.03.2016, 18:51:39
Quote
Uutiset
    Ulkomaat

Ulkomaat 22.3.2016 klo 18:20 | päivitetty 22.3.2016 klo 18:21
Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Suomen ja Venäjän presidentit keskustelivat perusteellisesti turvapaikanhakijoista, jotka ovat tulleet Suomeen pohjoista reittiä Venäjältä. Enää heitä ei päästetä Venäjältä rajan yli.

Tummapukuiset, kravattikaulaiset Niinistö ja Putin kättelevät vienosti hymyillen. Taustalla näkyy huoneen seinää ja Suomen ja Venäjän liput.
Presidentit Sauli Niinistö ja Vladimir Putin keskustelivat Moskovassa muun muassa rajakysymyksistä. Kuva: Kirill Kudryavtsev / Pool / EPA
Moskova

Suomen ja Venäjän presidentit keskustelivat Moskovassa perusteellisesti turvapaikanhakijoista, jotka ovat tulleet Suomeen pohjoista reittiä Venäjältä. Enää heitä ei päästetä Venäjältä rajan yli.

Presidentti Sauli Niinistö kiitti presidentti Vladimir Putinia siitä, että Venäjä on kuunnellut Suomen huolta ja ymmärtänyt sen.

Presidentti Putin sanoi, että rajaliikennettä rajoitetaan Lotta–Raja-Joosepin ja Sallan raja-asemilla. Rajoitukset koskevat kolmansien maiden kansalaisia, siis juuri niitä ihmisiä, jotka ovat tulleet Suomeen hakemaan turvapaikkaa.

Viimeisen puolen vuoden aikana heitä tuli noin 2 000.

Rajoitukset eivät kuitenkaan koske Valko-Venäjän kansalaisia, presidentti Putin alleviivasi viitaten Venäjän ja Valko-Venäjän valtioliittoon.

Putin ei kertonut, miten rajoitukset hoidetaan käytännössä.

Hän myös totesi, että Venäjälle ei voi tulla ilman vaadittuja matka-asiakirjoja toisin kuin esimerkiksi Kreikkaan, jonne ihmisiä tulvii ilman mitään papereita.

Ongelmia voi Putinin mukaan edelleen tulla, jos joku laillisesti Venäjälle tullut jatkaa matkaa esimerkiksi Suomeen ja Suomi karkottaa tämän henkilön.

– Silloin emme voi ottaa heitä vastaan, sanoi Putin.

Turvapaikanhakijoita on tullut Suomeen Venäjältä nimenomaan pohjoisten raja-asemien kautta. Presidentti Putin ei antanut mahdollisuutta lisäkysymyksiin.

Siksi ei voi tietää mitä tapahtuu, jos ihmisiä alkaa tulla eteläisempien asemien kautta.

Presidentit Niinistö ja Putin tapasivat lehdistön edustajia hyvin lyhyesti keskusteltuaan kolme tuntia Moskovassa Putinin residenssissä, Novo-Ogarjovossa.

Keskusteluissa olivat esillä myös talousyhteistyö, EU-pakotteet ja Venäjän vastapakotteet, kansainvälinen terrorismi ja Syyrian sota.

Pakotteista presidentti Niinistö totesi, että kaikki varmasti haluaisivat päästä niistä eroon, mutta se ei tapahdu ennen kuin Minskin rauhansopimus on pantu täytäntöön.

Niinistö ei tässä yhteydessä maininnut Krimin niemimaan valtausta.

http://yle.fi/uutiset/putin_lupaa_etta_raja_pitaa_tulevaisuudessa/8761761



Onneksi on Putin sillä muuten Petteri Orpo sössisi asiat niinkuin teki suomen ruotsin vastaisella rajalla.

Toi että jos on laillisesti tullut venäjälle ja sitten pääsee rajoituksista huolimatta suomeen niin venäjä ei ota enää vastaan on vain hyväksyttävä ja siksi Suomen on muutettava omaa lakiaan niinkuin Norja teki eli norjalainen rajavartija ei enää marraskuun 2015 jälkeen ole päästänyt rajalla "asylum" sanovaa henkilöä Norjan puolelle vaan kehottanut hakemaan turvapaikkaa venäjältä.

Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Nuiva kansalainen on 22.03.2016, 18:54:34
Kiitos Putin. Olet hieno mies.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: uffomies on 22.03.2016, 19:02:41
Se raja nyt ei ole vuotanut ennenkään, Venäjältä ei kulje yhtään ihmistä rajan yli ilman Putinin hyväksyntää ennen ja jälkeen tämän tapaamisen.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Alaric on 22.03.2016, 19:04:33
Ei tämä nyt täysin vielä vakuuta, kun noita avoimia kysymyksiä on edelleen ilmassa, mutta ihan kohtuullisen hyvältä näyttää silti. Itäraja on siis ainakin osittain turvattu läpsyttelijöiden invaasiolta.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: xor_rox on 22.03.2016, 19:05:33
Suomen NATO-jäsenyydelle voitanee sitten heittää hyvästit ainakin vuoteen 2024 asti. Eli nyt kannattaa keskittyä täysillä oman puolustuskyvyn kehittämiseen.

Puolustuskyvyn ytimenä on tietenkin suomalaisten nuorten puolustustahto, jonka tulisi olla nyt keskiössä. Tahto puolustaa maataan ei kuitenkaan kehity sillä, että Suomeen roudataan nuorten miesten sukupolvea suurempi muslimimiesten populaatio, joten helvetin huonolta näyttää senkin suhteen.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Pöllämystynyt on 22.03.2016, 19:06:42
Quote from: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?

Entä milloin Ruotsi ottaa takaisin turvalliselta maaperältään viranomaistensa avustuksella Suomeen perusteetta ja vilpillisesti kuljetetut irakilaiset? Milloin Ruotsi maksaa miljardikorvaukset Suomelle aiheuttamistaan vahingoista? Milloin Ruotsi pyytää antaaksi raiskauttamiltaan suomalaislapsilta?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Unelma Sirpaleina on 22.03.2016, 19:08:59
Quote from: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?
Milloin meidän sisä tai pääministeri?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Tapza on 22.03.2016, 19:10:37
Putin pitää Suomen sisäisestä turvallisuudesta paremmin huolta kuin suomalaiset. Jo on aikoihin eletty, mutta kiitos nyt kuitenkin.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 22.03.2016, 19:14:47
Quote from: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?

Muistetaan että ruotsin rajatarkastukset Tanskan vastaisella rajalla pelastivat suomen.
Eli ruotsilla on rajatarkastukset joista pääsee yli vain asianmukaisilla matkustuspapereilla ja viisumeilla ruotsiin TAI sanomalla asylum jolloin rekisteröidään ruotsiin turvapaikanhakijaksi.

Eli ruotsi siis pelasti suomen muuten tulijoita olisi edelleen satoja päivässä.

Ruotsia ennen norja oli ottanut rajatarkastukset käyttöön ruotsin suuntaan eli Norja laittoi painetta ruotsille koska tuli selväksi että norjaan pyrkivät jäisivät ruotsiin , koska Norja muutti lakiaan niin että rajatarkastuksissa eivät rajavartijat enää ota turvapaikkahakemuksia vastaan.

Ruotsin jälkeen rajatarkastukset aloitti Tanska jotta ruotsiin ja norjaan pyrkivät eivät jäisi epäonnistuttuaan Tanskaan turvapaikanhakijoiksi.

Eli rautalangasta:
1.Norjan rajatarkastukset ruotsin suuntaan eikä turvapaikkahakemuksia oteta vastaan rajatarkastuksissa lakimuutoksen takia.
2. Ruotsin rajatarkastukset Tanskan suuntaan mutta rajan yli pääsee edelleen sanomalla "asylum" jolloin rekisteröidään ruotsissa eli ei kauttakulkua norjaan (jonne eivät enää olisikaan pääässeet vaan joutuneet jäämään ruotsiin) eikä kauttakulkua suomeen.
3. Tanskan rajatarkastukset Saksan suuntaan mutta rajan yli pääsee edelleen sanomalla "asylum" jolloin rekisteröidään Tanskaan. Esitteitä joissa kerrotaan kuinka kovat kiristykset Tanska on tehnyt eli TYHMEMPIKIN tajuaa että kannattaa jäädä saksaan.


Samaan aikaan suomessa:
-ei rajatarkastuksia vaan pelle-hermanni-rajavalvonta jossa kaikki viedään järjestelykeskukseen rekisteröitymään. Nergin vaatimuksesta ajellaan arabiankielisiä ohjeita kuinka hakea turvapaikkaa suomesta.
-Orpo valehtelee/sekoilee että kansainväliset sopimukset vaativat että turvapaikahakemus otetaan vastaan rajavartijoiden toimesta siksi Orpon mukaan rajatarkastuksista ei olisi mitään hyötyä ja sitä paitsi ne tulisivat Orpon mukaan maksamaan niin paljon. (tosiasiassa ongelma on suomen oma huonosti kirjoitettu laki jonka voisi korjata 1 viikossa niinkuin norja teki)
-Orpon asenne on että "sellaista päivää ei tule että rajat laitettaisiin kiinni"
-Orpo keskittyy vain vastaanottokeskusten perustamiseen.
-Nyt Orpo keskittyy vain käsittelyn nopeuttamiseen (vaikka pitkät käsittelyajat saavat tuhannet peruuttamaan hakemuksensa) ja vstaanottokeskusten parantamiseen (vaikka lattialla patjalla nukkuminen ja suomalainen ruoka saivat tuhannet peruuttamaan turvapaikkahakemuksensa)

Petteri Orpo on vielä surkeampi sisäministeri kuin Päivi Räsänen.


Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Outo olio on 22.03.2016, 19:15:40
Jos Venäjän läpi pääsisi Suomeen ja Schengeniin niin sitä kautta tulisi kymmenien-satojen tuhansien ihmisten massa joka vuosi. Tämmöinen tulevaisuus ei kiinnosta Venäjän johtajia. Samoin tulijat oletettavasti maksaisivat salakuljettajille, siis myös Venäjän mafialle, kymmeniätuhansia per nenä. Tämäkään mahdollisuus ei innosta.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Faidros. on 22.03.2016, 19:20:07
Quote from: Tapza on 22.03.2016, 19:10:37
Putin pitää Suomen sisäisestä turvallisuudesta paremmin huolta kuin suomalaiset. Jo on aikoihin eletty, mutta kiitos nyt kuitenkin.

Putin pitää Suomen sisäisestä turvallisuudesta huolen niin kauan kuin hänelle se on edullista.
Kun tilaisuus tulee, Putin(yrittää) miehittää Suomen.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun ryssä puskee päätänsä Karjalan mäntyyn! ;D
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: törö on 22.03.2016, 19:22:17
QuoteTASS: Niinistö kutsui Putinin Suomeen

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen)
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Tapza on 22.03.2016, 19:24:55
Quote from: Faidros. on 22.03.2016, 19:20:07
Putin pitää Suomen sisäisestä turvallisuudesta huolen niin kauan kuin hänelle se on edullista.

Mutta mikä siinä on Putelle edullista että pisti stopin ählämien tänne pumppaamiselle? Se olisi voinut matuttaa meitä vaikka sadallatuhannella tänä vuonna eikä meidän tollot olisi sitä mitenkään saaneet estetyksi. En minäkään usko että se hyvää hyvyyttään torppasi matuvuodon, tahtoisi tietää minkälainen ketunhäntä sillä on tässä asiassa kainalossa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Nuivanlinna on 22.03.2016, 19:27:22
Quote from: törö on 22.03.2016, 19:22:17
QuoteTASS: Niinistö kutsui Putinin Suomeen

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen)


QuoteTASS: Niinistö kutsui Putinin Suomeen
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen
Presidentti Sauli Niinistö on esittänyt Venäjän presidentille Vladimir Putinille kutsun tulla vierailulle Suomeen, kertoo valtiollinen uutistoimisto TASS.


Tasavallan presidentin kansliasta ei tavoitettu ketään vahvistamaan asiaa.

TASS kertoo Niinistön kiittäneen Putinia lämpimästi ja esittäneen kutsun tulla vastavierailulle Suomeen tälle sopivana ajankohtana.

Presidentit tapasivat tiistaina Putinin virka-asunnolla Novo-Ogarevossa Moskovan esikaupunkialueella. Kremlin julkisuuteen toimittamien kuvien perusteella tapaaminen pidettiin kiinteistön arkisemmassa neuvotteluhuoneessa hienompien sijaan.

Putinin nettisivuilla oli iltaan mennessä litteroitu presidenttien keskusteluista vain alku, joten täsmällistä tietoa ei ole myöskään muodosta, jossa kutsu olisi esitetty.

Niinistö kiitti tervetulotoivotuksista ja sanoi, että Moskovassa on aina miellyttävää vierailla. Tämän jälkeen hän otti puheeksi Brysselin terrori-iskun ja totesi, että terrorismia vastaan voidaan taistella vain yhdessä.

Presidentit vahvistivat, että niin kutsuttujen kolmansien maiden kansalaisten liikkumisen rajoittamisesta Sallan ja Raja-Joosepin kautta on sovittu.

TASSin mukaan rajoitukset eivät koskisi venäläis-valkovenäläistä valtiollista yhteistyötä Venäjälle ja Suomelle.

Jo jonkin aikaa valmiina ollutta sopimusta on luonnehdittu Suomessa yhteisymmärryspöytäkirjaksi. Suomen sisäministeriön mukaan sopijaosapuolina ovat Maahanmuuttovirasto ja vastaava venäläisvirasto FSM. Siinä sovitaan muun muassa tiiviimmästä viranomaistietojen vaihdosta...naps...
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Pöllämystynyt on 22.03.2016, 19:29:19
Quote from: Tapza on 22.03.2016, 19:10:37
Putin pitää Suomen sisäisestä turvallisuudesta paremmin huolta kuin suomalaiset. Jo on aikoihin eletty, mutta kiitos nyt kuitenkin.

Tämä alkaa pelottavasti vaikuttaa siltä, että Putinin virkamiehet olisivat varsinainen esivalta Suomessa. Esivallan olennaisimpia tehtäviä on nimittäin suojella kansalaisia ja yhteiskunnan turvallisuutta, ja valvoa maan rajoja luvattoman ja aiheettoman maahantulon varalta. Se taho on esivalta, joka näin tekee. Suomen päättäjät ja viranomaiset ovat maanpetoksellisella tavalla tästä vastuustaan toistuvasti ja jääräpäisesti kieltäytyneet.

Toki Putin ei ole esivalta Suomessa, mutta alkaa näyttää kuin hän olisi. Koska politiikassa asiat ovat usein sitä miltä näyttävät, on tässä Suomen päättäjillä todellinen kriisi. Jos näin näyttää tarpeeksi pitkään, asia alkaa yhä enemmän myös olla näin. Kello tikittää ja mielipiteet kääntyvät Putinin ja Venäjän eduksi juuri niin pitkään, kuin Venäjä toimii Suomen ja suomalaisten suhteen oikein ja Suomen päättäjät loukkaavat törkeästi kansaansa ja yhteiskuntaansa. En haluaisi näin olevan. Tämä päättäjiemme maanpetoksellisuus on erittäin vakava kriisi, joka on ratkaistava pian, jotta tällä yhteiskunnalla olisi vapaa ja demokraattinen tulevaisuus.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: xor_rox on 22.03.2016, 19:30:20
Quote from: Tapza on 22.03.2016, 19:24:55
Mutta mikä siinä on Putelle edullista että pisti stopin ählämien tänne pumppaamiselle? Se olisi voinut matuttaa meitä vaikka sadallatuhannella tänä vuonna eikä meidän tollot olisi sitä mitenkään saaneet estetyksi. En minäkään usko että se hyvää hyvyyttään torppasi matuvuodon, tahtoisi tietää minkälainen ketunhäntä sillä on tässä asiassa kainalossa.

No ei varmasti järjestynyt halvalla tämä sopimus, sillä johan tuollaisen päätöksen sisäpoliittinenkin hinta on Putlerille melkoinen. Miettikääs, kun vaikkapa Petteri Kinkkuleipä kaiken tähänastisen lisäksi vielä estäisi halukkaita matuja lähtemästä Suomesta! Itse veikkaan, että Alexander Stubbin NATO-haaveille tuli nyt pitkä takapakki.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Marjapussi on 22.03.2016, 19:30:31
Putinilla on jo kokemusta rauhanrakastajista. Kaukasukselta on valunut oikeauskoisia paljonkin Moskovaan ja Pietariin. Venäläiset sentään ymmärtävät pitää tämän pohjasakan kurissa jollakin muulla kuin kukkahatuilla.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: törö on 22.03.2016, 19:39:32
Nyt ovat muuten pressat tehneet miehen työn:

QuoteTiedotteen mukaan Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikat suljetaan puoleksi vuodeksi muilta kuin suomalaisilta, venäläisiltä ja valkovenäläisiltä sitten, kun asia on muodollisesti vahvistettu molemmissa maissa. Toimenpiteellä on tarkoitus ehkäistä organisoitua laitonta maahantuloa.

Esimerkiksi Ruotsin ja Norjan kansalaiset eivät siis sen jälkeen voisi enää käyttää Suomen kahta pohjoisinta rajanylityspaikkaa matkallaan Murmanskiin tai muualle Pohjois-Venäjälle. Rajavartiolaitoksen tilastojen mukaan alkuvuonna maaliskuun puoliväliin mennessä yhteensä 442 ruotsalaista ja norjalaista oli ylittänyt Suomen ja Venäjän välisen rajan Raja-Joosepissa ja Sallassa.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/856358/Venajan+raja+Lapissa+sulkeutuu+ruotsalaisilta+ja+norjalaisilta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/856358/Venajan+raja+Lapissa+sulkeutuu+ruotsalaisilta+ja+norjalaisilta)

Nyt vaan odottamaan mikä äläkkä tästä nousee Ruotsissa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Nuivanlinna on 22.03.2016, 19:41:32
Quote from: xor_rox on 22.03.2016, 19:31:47
Quote from: Nuivanlinna on 22.03.2016, 19:27:22
QuoteTASS: Niinistö kutsui Putinin Suomeen
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/100848-tass-niinisto-kutsui-putinin-suomeen)
Presidentti Sauli Niinistö on esittänyt Venäjän presidentille Vladimir Putinille kutsun tulla vierailulle Suomeen...

Hahahaha!

QuoteTASS kertoo Niinistön kiittäneen Putinia lämpimästi ja esittäneen kutsun tulla vastavierailulle Suomeen tälle sopivana ajankohtana.

Koskahan mahtaa Putin tulla käymään?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: UgriProPatria on 22.03.2016, 19:45:19
Venäjä on ystävämme, da.

Ruotsi nej. Ruotsi mielellään käyttäisi maatamme jatkossakin kaatopaikkanaan.
Mitä väliä sillä jos he räjähtävät. Ovat itse pelanneet asiansa niinkuin ovat.

Putin on kunnon jätkä, samoin Niinistö.  :)

Korobushka (https://www.youtube.com/watch?v=Lg0N3xhOzc8)

(Huomatteko, kuinka Ugri tanssahtelee varpaillaan, käsi lanteilla, toisessa kädessä huivi pyörien pään päällä?...)
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: terrakotta on 22.03.2016, 19:48:12
Hieno homma tämäkin sinänsä, vaikka ei päätös ole ilmaiseksi tullut. Epäilyttävää tosin on, että eteläisimmistä rajanylityspakoista ei sanota oikein mitään. Tämä tarkoittanee, että eteläisemmät raja-asemat ovat edelleen käytössä, joten tulijoiden määrä ei vähene. Toinen epäilyttävä seikka on se, että Venäjä ei sopimuskumppanina ole sieltä luotettavimmasta päästä. Tänään sovittu voi vallan hyvin olla vuoden päästä kaukaista historiaa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: maltti on valttia on 22.03.2016, 19:52:21
Quote from: xor_rox on 22.03.2016, 19:05:33
Suomen NATO-jäsenyydelle voitanee sitten heittää hyvästit ainakin vuoteen 2024 asti. Eli nyt kannattaa keskittyä täysillä oman puolustuskyvyn kehittämiseen.

Puolustuskyvyn ytimenä on tietenkin suomalaisten nuorten puolustustahto, jonka tulisi olla nyt keskiössä. Tahto puolustaa maataan ei kuitenkaan kehity sillä, että Suomeen roudataan nuorten miesten sukupolvea suurempi muslimimiesten populaatio, joten helvetin huonolta näyttää senkin suhteen.
....Miehet jotka on lähtenyt rintamalta karkuun puolustamasta omaa maataan, eivät ehkä lähde puolustamaan Suomeakaan. ...Liioin suomalaisetkaan miehet eivät kpvin innokkasti puolusta paskastaniaksi muuttuvaa kotimaataan. Miksi asettautuisivat tykinruuaksi kun voivat kielitaitoisina lähteä muille maille kuten sairaanhoitajatkin övat lähteneet.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Pöllämystynyt on 22.03.2016, 19:52:47
Quote from: xor_rox on 22.03.2016, 19:30:20
No ei varmasti järjestynyt halvalla tämä sopimus, sillä johan tuollaisen päätöksen sisäpoliittinenkin hinta on Putlerille melkoinen. Miettikääs, kun vaikkapa Petteri Kinkkuleipä kaiken tähänastisen lisäksi vielä estäisi halukkaita matuja lähtemästä Suomesta! Itse veikkaan, että Alexander Stubbin NATO-haaveille tuli nyt pitkä takapakki.

Sehän olisi kaksinkertainen voitto! Ei tarvitsisi edes mennä sellaisten islamistavien roistovaltioiden kuin USA:n, Saksan, Ranskan, Britannian ja Turkin kanssa liittoon. Päättäjät joutuisivat oikeasti miettimään, miten pitää tämä kansa itsepuolustuskykyisinä ja -haluisina.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Micke90 on 22.03.2016, 19:53:01
Quote from: törö on 22.03.2016, 19:39:32
Nyt vaan odottamaan mikä äläkkä tästä nousee Ruotsissa.

Nyt ei voi mitään. Repesin ääneen, kun luin tuon.  ;D
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Saturoitunut on 22.03.2016, 19:58:59
Suomen taakanjakohallituksen rinnalla Putinin on helppo näyttää suomalaisten ystävältä. Tässäkin pitäisi nyt taas juhlia sitä, että joku ulkopuolinen taho huolehtii rajavalvonnasta meidän puolestamme.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: UgriProPatria on 22.03.2016, 20:00:27
Venäjä on sopimuskumppanina luotettava, jos mekin sitä olemme. Venäjä ei ole pettänyt sopimuksiaan kanssamme, ellei Suomi itse ole alkanut pullistella ja nikotella. Obama yllytti meidät mukaan siihen kauppaboikottiin ja mitä saimme?

Ei pullistella ja nikotella enää. Ollaan kilttejä niille. Nekin on meille.  :)
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Faidros. on 22.03.2016, 20:02:03
Quote from: Tapza on 22.03.2016, 19:24:55
Quote from: Faidros. on 22.03.2016, 19:20:07
Putin pitää Suomen sisäisestä turvallisuudesta huolen niin kauan kuin hänelle se on edullista.

Mutta mikä siinä on Putelle edullista että pisti stopin ählämien tänne pumppaamiselle? Se olisi voinut matuttaa meitä vaikka sadallatuhannella tänä vuonna eikä meidän tollot olisi sitä mitenkään saaneet estetyksi. En minäkään usko että se hyvää hyvyyttään torppasi matuvuodon, tahtoisi tietää minkälainen ketunhäntä sillä on tässä asiassa kainalossa.

Konkurssi kolkuttaa ja jonkun maan täytyy tehdä tästä selko, kuin suomettuneen Suolen!

Ei oo helppoo Putinillakaajn, öljy vaan halpenee(kauppaa tehdään vain USD-kurssilla). :'(
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Shemeikka on 22.03.2016, 20:03:14
Putin suojelee Suomea paremmin kuin Sipilän hallitus. :o
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Kim Evil-666 on 22.03.2016, 20:05:20
Putin ei tee mitään Suomelle edullista, jos Venäjä ei hyödy siitä. Mitähän Suomen poliittinen johto on mennyt Venäjälle lupaamaan!? Ei Natoon?

Eli Suomi on Venäjän suhteen kiristyspolitiikan alainen, jota voidaan kutsua uuden aikakuden suomettumiseksi. Ikävää tässä on se, että Suomi on nykyään kyykyssä kahteen suuntaan, Venäjälle, sekä Eurostoliittoon.

Suomen poliittinen uskottavuus hipoo nollaa. Se on ryssitty Neuvosto-liiton hajoamisen jälkeen oikein huolella, vaikka mahdollisuudet olisivat olleet vaikka mihin.

Natosta on turha edes haaveilla. Liittymisen olisi pitänyt tapahtua NL:n hajoamisen jälkeen, kun Venäjä oli sekasortoisessa tilassa, nyt se on myöhäistä. Itse en Natoon kyllä edes hinkua.

Joka tapauksessa, luotan Putinin sanaan yhtä paljon kuin EU-johtajien sanaan matuinvaasion tiimoilta.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Tapza on 22.03.2016, 20:05:30
Jos Putte pisti itärajan kiinni NATO-haaveiden hautaamista vastaan niin se on ällistyttävän hyvä diili Suomelle. NATO-ovi oli raollaan 20v sitten mutta ei enää, tuskin NATO enää edes haluaisi kunnon liittymiskeskusteluja Suomen kanssa tulehduttamaan jo ennestään tulehtuneitä välejä Venäjän kanssa. Ja vielä isommassa rähinän uhassa meillä ei varmasti ole sinne mitään asiaa kuten julkisuudessa jo tovi sitten oli puhetta.

Tilanne vähän sama kuin NL suostui lopulta vetämään ohjukset Kuubasta kun USA lupasi vetää pois muutaman rämän Jupiter-ohjuksen Turkista jotka olivat jo muutenkin tappolistalla pois parempien tieltä.

Huom.Obs. Tämä ei ole minkäänlainen kannanotto Sipilöiden yms neuvottelutaidoista. Kinkkuvoileipäkin pystyisi neuvottelemaan tämän.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Lasse on 22.03.2016, 20:06:10
Quote from: Alaric on 22.03.2016, 19:04:33
läpsyttelijöiden invaasiolta

Minä rakastan suomenkieltä!
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: xor_rox on 22.03.2016, 20:14:31
Quote from: Saturoitunut on 22.03.2016, 19:58:59
Suomen taakanjakohallituksen rinnalla Putinin on helppo näyttää suomalaisten ystävältä. Tässäkin pitäisi nyt taas juhlia sitä, että joku ulkopuolinen taho huolehtii rajavalvonnasta meidän puolestamme.

Jo muutamia vuosia käynnissä olleessa maailmanpoliittisessa shakkiottelussa Venäjän ei ole tarvinnut kuin odotella rauhassa sitä, että Euroopan itäiset valtiot putoavat sen syliin. Eivät ne ole sotilaallisessa mielessä syliin putoamassa, mutta niistä on tulossa Venäjälle lojaaleja naapureita ja Venäjän vaikutusvalta Euroopassa etenee hurjin askelin. Lisäksi jos Venäjä onnistuu pitämään taloutensa edes jotensakin vedenpinnan yläpuolella, niin Putlerin suosio kotimaassaan jatkaa varmasti korkealla tasolla. Kaikki tämä on länsimaiden oman hölmöilyn tulosta.

Itse otan suhteiden normalisoinnin Venäjään lopulta tervetulleena asiana, mutta tervettähän tuollainen kumartelu vuoroin länteen ja sitten taas itään ei ole. Eikö vihdoin voisi alkaa ajattelemaan omilla aivoillaan ja rakentaa itsenäistä kansakuntaa, joka ei ota käskyjä vastaan mistään ilmansuunnasta, mutta toisaalta rakentaa hyviä suhteita kaikkiin kumppaneihinsa?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Nuivanlinna on 22.03.2016, 20:20:33
Quote from: Lasse on 22.03.2016, 20:06:10
Quote from: Alaric on 22.03.2016, 19:04:33
läpsyttelijöiden invaasiolta

Minä rakastan suomenkieltä!

Noista Ylen sandaaleista on juttu MV:ssä:
http://mvlehti.net/2016/02/14/yle-harjoittaa-mielikuvamanipulaatiota-tassa-todiste/
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: n.n. on 22.03.2016, 23:22:54
En osaa muuta ihmetellä kuin sitä, miksi Suomen rajojen pitävyys olisi jostain muusta kuin Suomesta itsestään kiinni.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: kriittinen_ajattelija on 22.03.2016, 23:39:48
Venäjän palauttaa P-Koreastakin karanneet takaisin P-Koreaan joten en oikein näe, että tässä olisi mistään kovin ihmeellisistä asioista kyse. Venäläiset varmaan lähinnä ihmettelee, miksi EU tunaroi näin yksinkertaisissa asioissa itse.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: acc on 22.03.2016, 23:51:18
Quote from: Pöllämystynyt on 22.03.2016, 19:06:42
Quote from: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?

Entä milloin Ruotsi ottaa takaisin turvalliselta maaperältään viranomaistensa avustuksella Suomeen perusteetta ja vilpillisesti kuljetetut irakilaiset? Milloin Ruotsi maksaa miljardikorvaukset Suomelle aiheuttamistaan vahingoista? Milloin Ruotsi pyytää antaaksi raiskauttamiltaan suomalaislapsilta?

Ruotsi ottaa vastaan irakilaisensa heti kun Suomi päättää palauttaa heidät. Palautettavat tosin pitää marsittaa pistimellä tökkien rajan ylitse tai kuljettaa avolavakuorma-autoilla rajan yli ja kipata heidät Ruotsin puolelle. Vain kovat otteet tehoavat. Mutta eipä taida suomalaisista olla tähän.

Ruotsi maksaa korvauksia heti, kun Suomi vaatii korvauksia. Ruotsalaiset antavat tapansa mukaan periksi, tällä kertaa suomalaisille.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: valla_valla on 23.03.2016, 00:04:03
Quote from: writer on 22.03.2016, 19:14:47
Quote from: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?

Muistetaan että ruotsin rajatarkastukset Tanskan vastaisella rajalla pelastivat suomen.
Eli ruotsilla on rajatarkastukset joista pääsee yli vain asianmukaisilla matkustuspapereilla ja viisumeilla ruotsiin TAI sanomalla asylum jolloin rekisteröidään ruotsiin turvapaikanhakijaksi.

Eli ruotsi siis pelasti suomen muuten tulijoita olisi edelleen satoja päivässä.

Ruotsia ennen norja oli ottanut rajatarkastukset käyttöön ruotsin suuntaan eli Norja laittoi painetta ruotsille koska tuli selväksi että norjaan pyrkivät jäisivät ruotsiin , koska Norja muutti lakiaan niin että rajatarkastuksissa eivät rajavartijat enää ota turvapaikkahakemuksia vastaan.

Ruotsin jälkeen rajatarkastukset aloitti Tanska jotta ruotsiin ja norjaan pyrkivät eivät jäisi epäonnistuttuaan Tanskaan turvapaikanhakijoiksi.

Eli rautalangasta:
1.Norjan rajatarkastukset ruotsin suuntaan eikä turvapaikkahakemuksia oteta vastaan rajatarkastuksissa lakimuutoksen takia.
2. Ruotsin rajatarkastukset Tanskan suuntaan mutta rajan yli pääsee edelleen sanomalla "asylum" jolloin rekisteröidään ruotsissa eli ei kauttakulkua norjaan (jonne eivät enää olisikaan pääässeet vaan joutuneet jäämään ruotsiin) eikä kauttakulkua suomeen.
3. Tanskan rajatarkastukset Saksan suuntaan mutta rajan yli pääsee edelleen sanomalla "asylum" jolloin rekisteröidään Tanskaan. Esitteitä joissa kerrotaan kuinka kovat kiristykset Tanska on tehnyt eli TYHMEMPIKIN tajuaa että kannattaa jäädä saksaan.


Samaan aikaan suomessa:
-ei rajatarkastuksia vaan pelle-hermanni-rajavalvonta jossa kaikki viedään järjestelykeskukseen rekisteröitymään. Nergin vaatimuksesta ajellaan arabiankielisiä ohjeita kuinka hakea turvapaikkaa suomesta.
-Orpo valehtelee/sekoilee että kansainväliset sopimukset vaativat että turvapaikahakemus otetaan vastaan rajavartijoiden toimesta siksi Orpon mukaan rajatarkastuksista ei olisi mitään hyötyä ja sitä paitsi ne tulisivat Orpon mukaan maksamaan niin paljon. (tosiasiassa ongelma on suomen oma huonosti kirjoitettu laki jonka voisi korjata 1 viikossa niinkuin norja teki)
-Orpon asenne on että "sellaista päivää ei tule että rajat laitettaisiin kiinni"
-Orpo keskittyy vain vastaanottokeskusten perustamiseen.
-Nyt Orpo keskittyy vain käsittelyn nopeuttamiseen (vaikka pitkät käsittelyajat saavat tuhannet peruuttamaan hakemuksensa) ja vstaanottokeskusten parantamiseen (vaikka lattialla patjalla nukkuminen ja suomalainen ruoka saivat tuhannet peruuttamaan turvapaikkahakemuksensa)

Petteri Orpo on vielä surkeampi sisäministeri kuin Päivi Räsänen.

Ruotsin Tanskanvastaisen rajan rajatarkastukset eivät ole pelastaneet vielä mitään, sillä kyseinen raja avataan minä hetkenä hyvänsä ja viimeistään heinäkuussa, joka on ainakin julkisuuteen annettu varma tieto.

Tässä asiassa on kaksi merkittävää seikkaa:

1. Viime syksyn ryntäys ei ollut mikään poikkeuksellinen ryntäys kuin vain siinä mielessä, että se oli puolet isompi kuin edellisvuosina. Viime vuona Eurooppaan ryntäsi 1,5 miljoonaa ja vuonna 2014 "vain" joku 600 000. MUTTA ryntäys ja se suurin tulijoiden määrä on AIKAISEMPINA vuosina alkanut juuri loppukesästä ja ollut huipussaan elo-syys-lokakuussa. Näin on siis tapahtunut jo useampina vuosina, ainakin viimeiset 5- 6 vuotta.

Ryntäys siis tulee loppukesästä kuten aikaisempinakin vuosina.

2. Ruotsi avaa rajansa tämänhetkisten tietojen mukaan heinäkuussa kun kaikki ovat lomalla ja se invaasio on juuri kynnyksellä. VOI OLLA, että Ruotsi on laittanut rajat kuntoon ja se ottaa itse avosylin vastaan ne, jotka maahan haluavat, mutta käännyttävät ne, jotka haluaisivat jatkaa Suomeen. Luultavasti se yrittääkin tehdä niin. Eli silloin Ruotsi alkaisi toteuttaan omaa ##unelmaansa eli kuka tahansa saisi tulla Ruotsiin kunhan vain pääsee perille.

Luultavasti Suomi tässä tapauksessa voi säästyä invaasiolta ja Suomeen tuli yksittäisiä niitä, joita vahingossa pääsee rekisteröitymättä Ruotsiin ja edelleen Suomeen.


Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: acc on 23.03.2016, 00:09:16
Suomen rajojen pitävyys on suomalaisten vastuulla. Putinilta avun pyytäminen kertoo Putinille, että suomalaiset ovat avuttomia ja heikkoja. Ei saada arvostusta vaan päinvastoin annetaan Putinille keino painostaa suomalaisia.

Mikä tässä on niin vaikeaa suomalaisille. Tarkastushan voidaan tehdä rajaviivalla ja käännytys heti. Tai Suomi voi luoda alueelleen rajanmyötäisen 100 metriä leveän rajavyöhykkeen, jonne livahtaneet eivät pääse vyöhykettä pidemmälle Suomeen. Siellä saisivat ulkona odotella ja miettiä, miten päästä takaisin Venäjälle. Ratkaisu vaatisi sähköaitoja, piikkilankaa, aseellista vartiointia ja suomalaisilta ennenkaikkea kovaa luontoa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: dothefake on 23.03.2016, 00:20:50
Niinpä, pitääkö se myös venäläisiä vastaan. Muistiko Niinistö pyytää lupauksen siitäkin.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 23.03.2016, 00:22:09
Quote from: n.n. on 22.03.2016, 23:22:54
En osaa muuta ihmetellä kuin sitä, miksi Suomen rajojen pitävyys olisi jostain muusta kuin Suomesta itsestään kiinni.

Koska sisäministerinä on Petteri Orpo joka on pihalla ja jonka pyhiin uskomuksiin kuuluu että rajoja ei saa sulkea ja joka kuukausikaupalla kieltäytyi rajatarkastuksista ja jolle joku virkamies VALEHTELI että kansainväliset sopimukset vaatii että rajavartijat ottaa turvapaikkahakemukset vastaan (vaikka Norjan esimerkki osoitti että ei vaadi) ja joka sitten sitä toisteli ja kertoi että rajatarkastuksista ei ole mitään hyötyä koska kv. sopparit VAATII että rajavartijat ottaa turvapaikkahakemukset vastaan.

Koska oikeusministeri on Jari "Jarppa" Lindström joka ei syksyllä 2015 tajunnut että suomen pitää muuttaa omaa lakiaan niin että rajavartijat ei ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos suomeen pyritään turvallisen maan kautta (kuten ruotsi tai venäjä) eikä ole sitä vieläkään tajunnut vaikka Norja muutti oman lakinsa marraskuussa 2015.

Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 23.03.2016, 00:24:06
Quote from: dothefake on 23.03.2016, 00:20:50
Niinpä, pitääkö se myös venäläisiä vastaan. Muistiko Niinistö pyytää lupauksen siitäkin.

ei koske venäläisiä eikä valkovenäläisiä mutta luulen että Putin ottaa venäläiset kiinni ihan muuten vaan ja valkovenäläiset palveluksena Lukashenkolle jos alkavat suomeen tunkea.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: dothefake on 23.03.2016, 00:26:09
Kyllä varmaan Putinia nauratti illemmalla, jotta Suomen presidentti pyysi häntä sulkemaan Suomen rajan.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 23.03.2016, 00:28:42
Quote from: valla_valla on 23.03.2016, 00:04:03
Naps
Ruotsin Tanskanvastaisen rajan rajatarkastukset eivät ole pelastaneet vielä mitään, sillä kyseinen raja avataan minä hetkenä hyvänsä ja viimeistään heinäkuussa, joka on ainakin julkisuuteen annettu varma tieto.

Tässä asiassa on kaksi merkittävää seikkaa:

1. Viime syksyn ryntäys ei ollut mikään poikkeuksellinen ryntäys kuin vain siinä mielessä, että se oli puolet isompi kuin edellisvuosina. Viime vuona Eurooppaan ryntäsi 1,5 miljoonaa ja vuonna 2014 "vain" joku 600 000. MUTTA ryntäys ja se suurin tulijoiden määrä on AIKAISEMPINA vuosina alkanut juuri loppukesästä ja ollut huipussaan elo-syys-lokakuussa. Näin on siis tapahtunut jo useampina vuosina, ainakin viimeiset 5- 6 vuotta.

Ryntäys siis tulee loppukesästä kuten aikaisempinakin vuosina.

2. Ruotsi avaa rajansa tämänhetkisten tietojen mukaan heinäkuussa kun kaikki ovat lomalla ja se invaasio on juuri kynnyksellä. VOI OLLA, että Ruotsi on laittanut rajat kuntoon ja se ottaa itse avosylin vastaan ne, jotka maahan haluavat, mutta käännyttävät ne, jotka haluaisivat jatkaa Suomeen. Luultavasti se yrittääkin tehdä niin. Eli silloin Ruotsi alkaisi toteuttaan omaa ##unelmaansa eli kuka tahansa saisi tulla Ruotsiin kunhan vain pääsee perille.

Luultavasti Suomi tässä tapauksessa voi säästyä invaasiolta ja Suomeen tuli yksittäisiä niitä, joita vahingossa pääsee rekisteröitymättä Ruotsiin ja edelleen Suomeen.

Jos rajatarkastukset loppuvat tanskasta ja ruotsista niin suomen pitää olla siihen mennessä muuttanut oma lakinsa norjan mallin mukaan eli rajavartijat eivät ota vastaan hakemuksia ja suomella pitää olla jo ennakkopäätös että rajatarkastukset aloitetaan jos tanskan ja ruotsin vastaavat lopetetaan ettei Petteri Orpo pääse taas sössimään koko asiaa niinkuin teki syksyllä 2015.

Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: nollatoleranssi on 23.03.2016, 00:30:48
Malliesimerkki siitä kuinka Suomen pitää hoitaa suhteet Venäjälle päin.

Ensin Venäjä luo ongelman ja Suomen presidentti korjaa ongelman. Näkisin sisäministeri Orpollakin olleen jonkinlaisen roolin tilanteen ratkaisemisessa, kun yhteistyöstä on sovittu laajemmin, mutta suurimman työn teki epäilemättä Sauli Niinistö.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: nollatoleranssi on 23.03.2016, 00:33:17
Quote from: Nuiva kansalainen on 22.03.2016, 18:54:34
Kiitos Putin. Olet hieno mies.

Turhaa tästä on Putinia kiitellä. Putin oli alunperin järjestämässä näitä väestönsiirtoja Suomeen päin. Tilanne saatiin aisoihin ainoastaan Suomen poliittisen johdon ja ennen kaikkea Sauli Niinistön kautta.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Tapza on 23.03.2016, 00:35:11
Norja: proaktiivinen, torppasi itse ongelman heti alkuunsa.
Suomi: reaktiivinen, peukalo pepussa ja korkeintaan vähän piipitetään Puttea apuun kunnes tämä heltyy. Tai teki kaupat jostain.

Malliesimerkki todellakin miten Suomi "hoitaa" asioita.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: nollatoleranssi on 23.03.2016, 00:37:38
Quote from: n.n. on 22.03.2016, 23:22:54
En osaa muuta ihmetellä kuin sitä, miksi Suomen rajojen pitävyys olisi jostain muusta kuin Suomesta itsestään kiinni.

Tämä on totta siinä mielessä, että Suomi voisi tarvittaessa tehdä yksipuolisia päätöksiä asian suhteen. Sille tielle ei ole haluttu ryhtyä, kun on uskottu hoitavan asiat Venäjän kanssa kahdenkeskisillä sopimuksilla ja Ruotsin kanssa EU:n yhteisillä sopimuksilla. Kaikkiin maihin pitäisi olla yhteydessä valtiopäämiestasolla ja käsitellä jokaista maata omanaan.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: dothefake on 23.03.2016, 00:41:36
Vähän ollaan Naton kaveria, mutta ei myöskään olla huomaamatta Venäjän näpäytyksiä, sillä me pärjätään..
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: nollatoleranssi on 23.03.2016, 00:41:40
Quote from: Tapza on 23.03.2016, 00:35:11
Norja: proaktiivinen, torppasi itse ongelman heti alkuunsa.
Suomi: reaktiivinen, peukalo pepussa ja korkeintaan vähän piipitetään Puttea apuun kunnes tämä heltyy. Tai teki kaupat jostain.

Malliesimerkki todellakin miten Suomi "hoitaa" asioita.

Norja on Nato-maa ja Venäjä ei merkitse niin paljon Norjalle kuin Suomelle.

Suomella on pidempi historia Venäjän kanssa ja kyse oli muutamista kymmenistä turvapaikanhakijoista. Monet suomalaisyritykset ovat myös Venäjällä isoissa bisneskuvioissa, jotka ovat riippuvaisia Venäjän hallinnosta.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: dothefake on 23.03.2016, 00:44:04
Niitä oli kaksi tuhatta. Senkin megalomaaninen narraaja.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Artisti on 23.03.2016, 00:44:37
En ymmärrä, miten Putin voi laittaa Suomen rajan kiinni? Eikö Suomen rajojen valvonta, avaaminen ja sulkeminen kuulu Suomelle?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: nollatoleranssi on 23.03.2016, 00:47:42
Quote from: xor_rox on 22.03.2016, 20:14:31
Jo muutamia vuosia käynnissä olleessa maailmanpoliittisessa shakkiottelussa Venäjän ei ole tarvinnut kuin odotella rauhassa sitä, että Euroopan itäiset valtiot putoavat sen syliin. Eivät ne ole sotilaallisessa mielessä syliin putoamassa, mutta niistä on tulossa Venäjälle lojaaleja naapureita ja Venäjän vaikutusvalta Euroopassa etenee hurjin askelin. Lisäksi jos Venäjä onnistuu pitämään taloutensa edes jotensakin vedenpinnan yläpuolella, niin Putlerin suosio kotimaassaan jatkaa varmasti korkealla tasolla. Kaikki tämä on länsimaiden oman hölmöilyn tulosta.

Itse otan suhteiden normalisoinnin Venäjään lopulta tervetulleena asiana, mutta tervettähän tuollainen kumartelu vuoroin länteen ja sitten taas itään ei ole. Eikö vihdoin voisi alkaa ajattelemaan omilla aivoillaan ja rakentaa itsenäistä kansakuntaa, joka ei ota käskyjä vastaan mistään ilmansuunnasta, mutta toisaalta rakentaa hyviä suhteita kaikkiin kumppaneihinsa?

Venäjällä on suurvallan perintö, mutta samalla kuten on lukuisia kertoja todettu, niin Venäjän talous on muutamien yksittäisten luonnonvarojen summa. Sillä ei ole samanlaista jatkumoa tuotekehityksessä, tuotteistamisessa ja yrittämisessä kuin Yhdysvalloilla tai Suomella. Venäjä ei tuota muuta kuin katoavaa energiaa, jonka jälkeen ei ole enää mitään tuotettavaa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: JKN93 on 23.03.2016, 00:58:40
Niinistö pyytäny,Venäjä tehny...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001143673.html
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 23.03.2016, 01:01:34
Quote from: Artisti on 23.03.2016, 00:44:37
En ymmärrä, miten Putin voi laittaa Suomen rajan kiinni? Eikö Suomen rajojen valvonta, avaaminen ja sulkeminen kuulu Suomelle?

Kuuluu mutta valitettavasti omien päätösten tekemisen sijaan suomen poliittisen eliitin refleksi on juosta aina jonkun selän taakse kun se on helpompaa, välillä juostaan ruotsin selän taa, välillä EU:n selän taa ja nyt venäjän selän taa.

Selän taakse juokseminen toimii strategiana koska media ei hiero sen järjettömyyttä ja sen ilmaisemaa poliitikkojen vastuunpakoilua poliitikkojen naamaan jokaisen selän taakse juoksemisen yhteydessä.

edit:
lainaus-laatikko
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 23.03.2016, 01:36:47
Quote
Vladimir Putin turvapaikanhakijoista: "Niinistö soitti ongelmasta ja pyysi toimenpiteitä – olemme tehneet sen"
Jaa artikkeli:
Facebook259
Twitter
WhatsApp
Linda Pelkonen
Luotu:
22.3.2016 18:25

    Kuva: EPA / All Over Press
    Kuva
    Tasavallan presidentti Sauli Niinistö tapasi presidentti Vladimir Putinin Moskovassa.

Kotimaa
|
Turvapaikanhakijat

Venäjän presidentti Vladimir Putin kommentoi turvapaikanhakijatilannetta hetki sitten päättyneessä tiedotustilaisuudessa, jossa hän oli yhdessä Moskovassa vierailevan tasavallan presidentin Sauli Niinistön kanssa.

Ylen toimittaja esitti Putinille kysymyksen.

–Sen jälkeen kun annoitte käskyn FSB:lle kontrolloida rajoja paremmin, turvapaikanhakijoiden määrä Venäjältä Suomeen väheni. Voitteko nyt taata, että ei synny tällaista laittomien maahantulojoiden tulvaa Suomeen ja millä tavalla tulette toteuttamaan sen?

Putin kertoi, että he olivat keskustelleen asiasta presidentti Niinistön kanssa puhelimessa.

–Jokin aika sitten Suomen tasavallan presidentti on kiinnittänyt huomiota tähän ongelmaan. Eräässä meidän välisessä puhelinkeskustelussa on pyytänyt suorittaa toimenpiteitä niin että ongelma ratkaistaan. Kuten saatte todeta, me olemme tehneet sen. Tämän vuoden tammi-helmikuussa Venäjän rajan ylitti noin 1700 pakolaista, ja maaliskuussa tällaiset tapaukset olivat jo yksittäisiä, Putin vastasi.

–Me olemme sopineet, ja tänään olemme lopullisesti vahvistaneet tämän sovinnon, että rajoitetaan liikennettä kahdessa pohjoisessa rajanylityspaikassa Sallassa ja Raja-Joosepissa. Kuten saamme nähdä, se toimii, hän sanoi.

Suomen ja Venäjän välillä on sovittu, että Pohjois-Suomessa sijaitsevien Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkojen liikennettä rajoitetaan 180 vuorokauden määräajaksi siten, että näiden rajanylityspaikkojen kautta pääsevät kulkemaan vain Suomen sekä Venäjän ja Valko-Venäjän valtioliiton kansalaiset sekä heidän perheenjäsenensä.

Putin nosti esiin myös, että tilanteeseen liittyy "toinenkin hyvin vakava seikka".

-Jos ihmiset tulevat Turkista Kreikkaan usein ilman papereita, Venäjän alueelle he voivat päästä pelkästään viisumilla. Paitsi niistä valtioista, joilla meillä on viisumivapaa järjestelmä. Se luo tietynlaisia olosuhteita valvonnalle. Tässä on tietynlaisia rajoituksia. Jos ihmiset tulevat laillisesti Venäjän alueelle, ja matkustavat muualle ja esimerkiksi Suomi on hyväksynyt heitä pakolaisiksi, emme voi myöhemmin ottaa heitä vastaan, koska heidän viisuminsa ovat jo kuluneet umpeen. Näin meillä on syntynyt ongelmia Norjan kanssa. Juuri siksi olen samaa mieltä tasavallan presidentin kanssa, että on erittäin tärkeää, että tietojenvaihto tapahtuu asiallisesti, ammattimaisesti, ja oikeassa ajassa, Putin sanoi.

–Voin sanoa, että me ymmärrämme täysin Suomen huolestuneisuutta ja tulemme tekemään työtä yhdessä kumppanuuden pohjalta, hän lisäsi.

Niinistö totesi, että Putin kuvasi hyvin tilanteen johon sovittiin päädyttävän.

–Me olemme hyvin tyytyväisiä, että meidän toiveitamme on otettu huomioon, hän totesi.

Venäjä-pakotteista puhuttaessa Niinistö muistutti, että sanktioista voidaan luopua, jos Krimin tilanteesta päästään sopuun.

Putin korosti Suomen riippuvuussuhdetta Venäjästä.

–Eurooppalaiset sanktiot, meidän vastatoimenpiteet ja yleinen taloudellisen aktiivisuuden lasku maailmassa ja Euroopassa, se että Venäjän viennin tuottajat laskevat hinnoissa kansainvälisillä markkinoilla, valuuttojen kurssien vaihtelut – se kaikki on johtanut siihen, että Venäjä on menettänyt ykköspaikan Suomen ulkomaankaupassa ja tilalle ovat tulleet Saksa ja Ruotsi. Suomikin kärsii tästä tilanteesta. Meidän arvioiden mukaan se merkitsee yhden prosentin laskua Suomen bruttokansantuotteessa. Vakuutan teitä, että kukaan ei pidä tästä tilanteesta.

Hän muistutti myös energiayhtiö Fortumin hankkeista Venäjällä, joiden kokonaisarvo on noin 4,5 miljardia euroa, ja Suomen Rosatomin ydinvoimalahankkeesta, jossa Venäjä on mukana.

–Tänään suomalaiset kumppanit ovat esitäneet luvut, joiden mukaan Venäjällä toimii noin 500-600 suomalaista yritystä. Suomalaisten arvioiden mukaan se tuo työtä noin 40 000 ihmiselle, Putin sanoi.

–Venäjä on toimittanut Suomen kaasusta 100 prosenttia. Tämä tilanne jatkuu. Venäjä on toimittanut Suomelle myös noin 80 prosenttia koko Suomessa käytetystä öljystä ja se tilanne jatkuu. Vakuutan, että molemmilta puolilta ymmärretään hyvin, miten tärkeät ovat meidän väliset kauppasuhteet, hän lisäsi.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/182884-vladimir-putin-turvapaikanhakijoista-niinisto-soitti-ongelmasta-ja-pyysi?ref=suosituimmat


Sauli Niinistölle kiitos.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: xor_rox on 23.03.2016, 05:04:24
Quote from: writer on 23.03.2016, 01:36:47
Sauli Niinistölle kiitos.

Kyllä kyllä. Mutta mitä tämä maksoi? Pelkkä saappaiden nuoleskelu tuskin nimittäin riitti. Tuliko Suomesta kertaheitolla lojaali valtio?
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: maltti on valttia on 23.03.2016, 06:08:05
 Writer kirjoitti:"siksi Suomen on muutettava omaa lakiaan niinkuin Norja teki eli norjalainen rajavartija ei enää marraskuun 2015 jälkeen ole päästänyt rajalla "asylum" sanovaa henkilöä Norjan puolelle vaan kehottanut hakemaan turvapaikkaa venäjältä."

  Noin se pitäisi olla, mutta miten luulet että menisi eduskunnassa läpi? Mitkä puolueet äänestäisi tuon lain puolesta? Arvelen että ainoastaan PS. ... Mutta hyvä että teet kuitenkin kaikkesi PS:n kannatuksen romahduttamiseksi.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Nuivanlinna on 23.03.2016, 06:16:43
Quote from: maltti on valttia on 23.03.2016, 06:08:05
Writer kirjoitti:"siksi Suomen on muutettava omaa lakiaan niinkuin Norja teki eli norjalainen rajavartija ei enää marraskuun 2015 jälkeen ole päästänyt rajalla "asylum" sanovaa henkilöä Norjan puolelle vaan kehottanut hakemaan turvapaikkaa venäjältä."

  Noin se pitäisi olla, mutta miten luulet että menisi eduskunnassa läpi? Mitkä puolueet äänestäisi tuon lain puolesta? Arvelen että ainoastaan PS. ... Mutta hyvä että teet kuitenkin kaikkesi PS:n kannatuksen romahduttamiseksi.

Ei yksikään puolue tuollaisen lain puolesta äänestäisi, joten ei ole mitään väliä jos jonkin yksittäisen puolueen kannatus romahtaa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Jaska Pankkaaja on 23.03.2016, 06:17:55
Quote from: maltti on valttia on 23.03.2016, 06:08:05
Writer kirjoitti:"siksi Suomen on muutettava omaa lakiaan niinkuin Norja teki eli norjalainen rajavartija ei enää marraskuun 2015 jälkeen ole päästänyt rajalla "asylum" sanovaa henkilöä Norjan puolelle vaan kehottanut hakemaan turvapaikkaa venäjältä."

  Noin se pitäisi olla, mutta miten luulet että menisi eduskunnassa läpi? Mitkä puolueet äänestäisi tuon lain puolesta? Arvelen että ainoastaan PS. ... Mutta hyvä että teet kuitenkin kaikkesi PS:n kannatuksen romahduttamiseksi.

PS ei tehnyt *mitään* kun ruåtsista tulvi 30+ k iLoisia juhlapaikan haluajia eikä tietysti silloinkaan kun Venäjältä tuli se 1-2 k. Molemmat maat ovat ns. turvallisia maita joista edes pieteetillä ja omaksi vahingokseen soppareita tulkiten ei olisi tarvinnut ottaa ketään! Sama tietenkin Saksasta laivalla tilattuhin jne. Ainoa nimekäs PS poliitikko joka asiaan edes jotenkin otti kantaa oli Jussi Halla-aho, ja hän on Brysselissä.

Tämän olisi pitänyt olla se kohta jolloin nyrkki lyödään pöytään ja tarvittaessa, siis todennäköisesti, lähdetään hallituksesta venettä oikein kunnolla keikuttamaan. Näin toimien kannatus olisi 30+% ja nousussa, tavoite Fidezsit 50+% kannatus.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: l'uomo normale on 23.03.2016, 07:35:04
Mikä oli ulkoministeri Timo Soinin osuus neuvotteluissa Venäjän kanssa turvapaikanhakijoiden tulon estämiseksi.? Vielä alkusyksystä 2015 hän vieraili itärajalla kehumassa miten Venäjältä ei turvapaikanhakijoita tullut, vaan venäläiset hoitivat asiansa.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: VeePee on 23.03.2016, 08:04:50
Quote from: acc on 23.03.2016, 00:09:16
Suomen rajojen pitävyys on suomalaisten vastuulla. Putinilta avun pyytäminen kertoo Putinille, että suomalaiset ovat avuttomia ja heikkoja. Ei saada arvostusta vaan päinvastoin annetaan Putinille keino painostaa suomalaisia.

Mikä tässä on niin vaikeaa suomalaisille.
...

Vaikeaksi asian tekee se, että suomalaiset ovat avuttomia ja heikkoja, eivätkä näin ansaitse arvostusta. Olemme niin onnetonta nysväporukkaa, että olemme kiitollisia siitä, että joku muu valvoo rajojamme meidän puolestamme. Putinilla on käsissään valtava pätkä EU:n ulkorajaa, mitä EU ei pysty hallitsemaan. Ovessa on lukko vain Venäjän puolella ja poliittisen tarpeen mukaan Putin avaa ovea matuille päästäen heitä sopivaksi katsomansa määrän Suomen ja EU:n kiusaksi. Me suomalaiset vaan vihellellään kädet taskussa, unelmoidaan, toivotaan parasta ja luotetaan muiden hyväntahtoisuuteen. Pistää miettimään, että onko tällaisella kansalla edes syytä olla olemassa? Evoluutiolla on taipumus karsia kelvottomat pois jatkosta ja me olemme jo aika pitkällä sillä polulla.

Suomea ja Eurooppaa riivaava tauti, Musta Surma, on levinnyt pahasti ja heikentänyt Eurooppaa merkittävästi. Toivottavasti elimistön immuunipuolustusjärjestelmä, valkosolut, havahtuu ja torjuu taudinaiheuttajat ennen kuin on liian myöhäistä. Jos ei, niin isäntä kuolee ja sen myötä myös sairauden aiheuttajatkin. Ihminenkin hyvällä käsihygienialla pysyy terveenä kun elimistöön ei päästetä liikaa taudinaiheuttajia. Sama analogia pätee näissä rajahommissakin.

Hädänalaisia pitää auttaa omien kykyjen puitteissa, mutta itsensä tuhoaminen "auttamisen" varjolla ei ole kenenkään edun mukaista.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: writer on 23.03.2016, 11:36:02
Quote from: maltti on valttia on 23.03.2016, 06:08:05
Writer kirjoitti:"siksi Suomen on muutettava omaa lakiaan niinkuin Norja teki eli norjalainen rajavartija ei enää marraskuun 2015 jälkeen ole päästänyt rajalla "asylum" sanovaa henkilöä Norjan puolelle vaan kehottanut hakemaan turvapaikkaa venäjältä."

  Noin se pitäisi olla, mutta miten luulet että menisi eduskunnassa läpi? Mitkä puolueet äänestäisi tuon lain puolesta? Arvelen että ainoastaan PS. ... Mutta hyvä että teet kuitenkin kaikkesi PS:n kannatuksen romahduttamiseksi.

PS tekee kaikkensa oman kannatuksensa romahduttamiseksi sillä että eivät tee yhtään mitään vaan jo lähtöasenne on persuilla että ei kannata mitään yrittää kun ei voida mitään muuttaa.

Koko persujen eduskuntaryhmä on täynnä luovuttajia tai poseerajia joilla ei ole omaa ajattelukykyä eikä omaa aktiivisuutta puuttua asioihin ja tehdä kansanedustajan työtään vaan kuittaavat vain palkkansa ja keskittyvät facebook öyhötykseen.

Yksikään tällä hetkellä edeskunnassa oleva persu ei ole ansainnut kansanedustajapaikkansa uusimista 2019 eli kaikki nykyiset persu-kansanedustajat pitää tiputtaa ensi vaaleissa ja valita heidän tilalleen persuja jotka edes yrittävät.

Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Uimakoulutettava on 26.03.2016, 15:02:09
Quote from: writer on 23.03.2016, 01:36:47
Quote
Vladimir Putin turvapaikanhakijoista: "Niinistö soitti ongelmasta ja pyysi toimenpiteitä – olemme tehneet sen"

Niinistö totesi, että Putin kuvasi hyvin tilanteen johon sovittiin päädyttävän.

–Me olemme hyvin tyytyväisiä, että meidän toiveitamme on otettu huomioon, hän totesi.

Tässäpä tämä olennainen, jälleen kerran.

Joissakin maissa on hallinto, joka hallitsee - etenkin maan rajoja.

Suomi taas esittää toiveita ympäri Eurooppaa. Tällä kertaa rajojen pitäminen on kiinni sopimuksesta Vladimir Putinin kanssa...

"Tiukinta Ikinä!", sanoo Sipilän yhteistoimintamies Soini.

Tulevia uutisotsikoita:

"Yllätys"! :flowerhat:

Edit.
Soinin asemapaikka.


Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: ArtturiE on 27.03.2016, 17:44:16
Quote from: Micke90 on 22.03.2016, 19:00:42
Milloinkas Ruotsin pääministeri lupaa saman?

Kun helvetti jäätyy.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Larva on 28.03.2016, 09:00:54
MIKSI Venäjän pitää turvata SUOMEN raja?!
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Jaska Pankkaaja on 28.03.2016, 09:03:10
Quote from: Tuulenhenki on 28.03.2016, 09:00:54
MIKSI Venäjän pitää turvata SUOMEN raja?!

Miksi Tanskan pitää turvata Ruotsin raja, miksi Turkin pitäISIS turvata Euroopan rajat? Siksi koska täällä on puikoissa maanpetturit.
Title: Vs: 2016-03-22 YLE: Putin lupaa, että raja pitää tulevaisuudessa
Post by: Larva on 28.03.2016, 09:25:11
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.03.2016, 09:03:10
Quote from: Tuulenhenki on 28.03.2016, 09:00:54
MIKSI Venäjän pitää turvata SUOMEN raja?!

Miksi Tanskan pitää turvata Ruotsin raja, miksi Turkin pitäISIS turvata Euroopan rajat? Siksi koska täällä on puikoissa maanpetturit.
Tiedän. Kysymys olikin lähinnä retorinen. Eihän mikään itsenäinen valtio maailmassa vaadi tai edes pyydä, että naapurimaasta vahdittaisiin, kuka tulee meidän puolelle. Tai siis näin ei todellakaan pitäisi olla!