Onkohan lukenut Hommaa, sen verran samanlaista ja tiukkaa settiä mies pistää. Kyllä muuten ketuttaa aika montaa Brysselin herraa...Ei tuosta oikein paremmin voi sanoa, tuo se jotenkin tietää missä mennään ja mitä asioita korostaa. Katsokaa vaikka itse...
http://alternative-right.blogspot.com/2016/03/video-viktor-orban-attacks-eus.html
Orban on kunnon valtiomies ja yksi niitä harvoja järjenkantajia, joita tämän hulluuden keskellä kulkee. Hieno puhe, joka täyttä asiaa! Toistan itseäni.. Missä viipyy meidän Orban!!!
Kadehdin unkarilaisia, joilla on aito valtionmies johdossa.
Suomi tarvitsisi oman Orbanin, mutta sen sijaan meillä on nämä lapsukaiset Sipilä ja Stubb, jotka roikkuvat Merkelin hameenhelmassa kerjäämässä huomiota. Kun mama-Merkel taputtaa poikia pyllylle he suostuvat mihin tahansa. Kaikki on kaupan kunhan uraputki Berlaymontin käytävillä aukeaisi.
En tiedä miten meidän käy, mutta hyvältä ei näytä.
Tuo oli erittäin hieno puhe, täyttä asiaa! Ei mikään ihme, että niin moni mokuttaja ja fantsuttelija suorastaan kammoaa koko miestä.
Kyllä meilläkin vielä joskus...
Tulee paha olo kun kuuntelee Soinia ja muita selkärangattomia tämän puheen jälkeen. Suomalaiset konsensuspoliitikot veljeilevät mielummin Guy Verhofstadtin kanssa kuin Orbanin. http://youtu.be/QzwSTM9m8M8
Quote from: Totti on 20.03.2016, 02:22:04
Kadehdin unkarilaisia, joilla on aito valtionmies johdossa.
Suomi tarvitsisi oman Orbanin, mutta sen sijaan meillä on nämä lapsukaiset Sipilä ja Stubb, jotka roikkuvat Merkelin hameenhelmassa kerjäämässä huomiota. Kun mama-Merkel taputtaa poikia pyllylle he suostuvat mihin tahansa. Kaikki on kaupan kunhan uraputki Berlaymontin käytävillä aukeaisi.
En tiedä miten meidän käy, mutta hyvältä ei näytä.
Ja sitten meillä on Erkki Tuomioja, Suomen kansan ja suomalaisen kulttuurin vihollinen nro 1. Mutta onneksi ei ihan vallan huipulla tänään.
suomen poliitikoilta ei tule suoraa puhetta, pelkkää ajatuksenvirtaa ja pulinaa. aina pitää olla se suvaitsevaisuusnäkökulma että kyllähän hädänalaisia pitää auttaa
Suomessa jos joku pitäis vastaavan puheen, niin suvakit rynnisivät jättämään tutkintapyyntöjä.
Hieno kannanotto kansanmurhaa vastaan!
Ikoninen puhe, joka nousee vaikkapa Martin Luther Kingin puheiden tasolle vapauden ja ihmisyyden puolesta!
Unkarilaiset ovat äänestäneet Fideszin valtaan, eivätkä ole vaipuneet apatiaan vaikka maahan on tullut ennätykselliset määrät siirtolaisia. :)
Erittäin hieno puhe.
Hieno puhe euroopan kansan todelliselta puolustajalta. Koskahan herra Orbania kuljettava lentokone syöksyy tulipallona lepikkoon...
Quote from: J. Lanta on 20.03.2016, 01:51:42
Onkohan lukenut Hommaa, sen verran samanlaista ja tiukkaa settiä mies pistää. Kyllä muuten ketuttaa aika montaa Brysselin herraa..
Tuskin on tarvinnut, laitimmaisen oikeiston yhtenäisyys on ilmeistä ilman kopipeistaustakin. Brysselin herrojen lisäksi koko länsimainen eurooppa on aika kauhuissaan tästä ex orient lux -dystopiasta.
Hyvä puhe. Orban on varmasti opiskellut retoriikkaa. Niin suomalaisten nuivienkin pitäisi tehdä.
Ei olisi huono idea suomentaa tuota puhetta ja pitää se rajat kiinni miekkarissa. Unkarin tilalle vaan Suomi. :)
Värkkäsin tuohon suomenkielisen tekstin, josko joku haluaa sitä kotimaisella. Oma kiännökseni on kiännettu ruotsista.
https://www.youtube.com/watch?v=L9NjaAk1wqc
Tällä sivulla on muuten videon alapuolella tekstimuodossa, englanniksi käännettynä tuo Orbanin puhe:
Jack Wheeler: Europe Has a New Leader
http://rodmartin.org/jack-wheeler-europe-new-leader/
"Putinismi" leviää kovaa tahtia. Wildersin Ukraina-äänestys ovat näyttäneet vakavaa esimerkkiä, että Euroopan asukkaat voivat myös taistella keskushallintoaan vastaan. Nyt kansanäänestystä pukkaa, vaikka korkea-arvoiset virkamiehet haluavat ne kieltää Hollannin esimerkin kauhistuttamina: http://hommaforum.org/index.php/topic,102060.msg2257652.html#msg2257652
Miksei vaikka Halla-aho + muut maahanmuuttovastaiset aja mitään vastaavaa? Orban on Euroopan jälleensyntynyt Kaarle Martel!
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/orban%20euroopan%20kiertue-49246
QuoteUnkarin pääministeri hakee EU-maista tukea suunnitelmalleen – "Emme halua elää pakolaismassojen kanssa"
Viktor Orbán torjuu komission suunnitelmat pakolaiskriisin ratkaisemiseksi. Unkari aikoo järjestää Bryssel-vastaisen kansanäänestyksen.
Unkarin pääministeri Viktor Orbán on esitellyt kymmenen kohdan ohjelman "Euroopan rajojen suojelemiseksi". Hän kutsuu ohjelmaansa nimellä Schengen 2.0. Termi viittaa vapaan liikkuvuuden Schengen-alueeseen.
Orbán sanoo luoneensa oman ohjelman vastalauseeksi EU-komission suunnitelmille. Pääministerin mukaan EU yrittää ratkaista pakolaiskriisin väärin keinoin. Hänen mielestään komission suunnitelmien seurauksena "pahimmat painajaiset" käyvät toteen.
– Ei ole hyväksyttävää, että joku Brysselissä päättää, että jäsenmaiden pitää ratkaista demografiset ja taloudelliset ongelmansa maahanmuuton avulla, Orbán totesi viime viikolla Lissabonissa.
Hänen mukaansa on olemassa maita, jotka haluavat toimia näin, mutta toisaalta on myös maita, jotka eivät halua. Unkari kuuluu hänen mukaansa jälkimmäiseen.
Orbán arvostelee EU-komissiota siitä, että se haluaa luoda turvapaikanhakijoille kiintiöt ja pakottaa jäsenmaat ottamaan vastaan tietyn määrän hakijoita. Unkari aikoo järjestää kansanäänestyksen siitä, hyväksyykö maa komission ehdotuksen.
– Jos emme pysäytä komissiota, se pakottaa meidät ottamaan vastaan massoittain ihmisiä, joiden kanssa emme halua elää.
Orbán aikoo tällä viikolla esitellä omat ehdotuksensa Saksalle. Hän etsii tukea myös muista EU-maista, ennen kaikkea Itä-Euroopasta, kuten Tshekistä, Slovakiasta ja Puolasta. Hän vierailee maiden pääkaupungeissa lähiaikoina.
Orbánin mukaan jokaisen jäsenmaan pitää saada sulkea omat rajansa. Unkarin hallitus ei ole julkaissut suunnitelman yksityiskohtia.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/orban%20euroopan%20kiertue-49246
Orban jatkaa edelleen järkilinjalla.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1460950503840?ref=hs-prio-1-1
Unkarin Orbán etsii liittolaisia kovalle pakolaispolitiikalleen – 10 kohdan suunnitelma lähetetty myös Suomelle
UNKARIN pääministeri Viktor Orbán on käynnistänyt kampanjan, jolla hän yrittää saada muiden EU-maiden johtajia kovalinjaisen pakolaispolitiikkansa tueksi.
Orbán ehdottaa uudessa "Schengen 2.0:ksi" nimetyssä toimintasuunnitelmassa EU:n ulkorajojen tilkitsemistä rangaistuksen uhalla ja turvapaikkapäätösten tekemistä EU:n ulkopuolella. Toimintasuunnitelma on lähetetty myös Suomelle, pääministeri Juha Sipilän (kesk.) kansliasta vahvistetaan.
HS näki luonnoksen Unkarin kymmenen kohdan suunnitelmasta EU:n uudeksi pakolaispolitiikaksi. Paperissa esitetään turvapaikkahakemusten käsittelyä Euroopan unionin ulkopuolelle pystytettävissä suljetuissa järjestelykeskuksissa, joita EU rahoittaisi. Käytännössä tämä tarkoittaisi suljettuja leirejä.
Lisäksi Unkari palauttaisi laittomasti tulleet turvapaikanhakijat ja erottaisi Schengenistä ne jäsenmaat, jotka eivät pysty valvomaan ulkorajojaan tai ota vastaan apu rajojen turvaamiseksi. Suurin osa turvapaikanhakijoista tulee Eurooppaan laitonta merireittiä Kreikan ja Italian kautta.
Unkari vaatii EU:lta yhteistä linjausta siitä, mitkä maat ovat turvallisia kolmansia maita, joihin pakolaiset voidaan palauttaa.
UNKARIN kampanja on harvinainen tapa vaikuttaa EU:n yhteiseen päätöksentekoon, sillä se on vastaisku EU-komission ehdotukselle uudistaa ja yhtenäistää unionin turvapaikkakäytäntöjä. Osana huhtikuun alussa esiteltyä uudistusta tulijoita halutaan jakaa jäsenmaiden kesken, mitä Unkari vastustaa kiivaasti.
Orbán on ilmoittanut järjestävänsä kansanäänestyksen jo väliaikaisesta taakanjaosta, sillä hänen mukaansa turvapaikanhakijat uhkaavat Unkarin turvallisuutta ja kulttuuria.
Unkarin hallitus käyttää voimakkaita keinoja turvapaikanhakijoiden tulon estämiseksi. Esimerkiksi raja-aidan ylitys on käytännössä kriminalisoitu, minkä seurauksena useat kansainvälistä suojelua hakevat ihmiset ovat joutuneet syytteeseen.
ORBÁN on nostanut itsensä EU:ssa vastavoimaksi liittokansleri Angela Merkelin pakolaispolitiikalle.
Tiistaina Orbán tapaa Saksassa entisen liittokanslerin Helmut Kohlin, joka arvosteli viikonloppuna tulleen tiedon mukaan jyrkästi nykyistä pakolaispolitiikkaa. Tapaaminen on symbolisesti tärkeä tuki Orbánille.
Quote from: B52 on 18.04.2016, 17:02:12Käytännössä tämä tarkoittaisi suljettuja leirejä.
Tuskin tarkoittaisi. Eiköhän niistä pääsisi aina pois, jos ei haluakaan turvapaikkaa.
Asiasta on uutisoitu hieman laajemmin myös EurActiv (http://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/orban-will-tour-eu-capitals-with-schengen-2-0-plan/) sivustolla. Minä en koskaan tule ymmärtämään, miksi Suomi ei voi ajaa samaa asiaa? Mitä meille tapahtuisi, jos kannattaisimme Orbánin ehdotusta? Ei mitään.
Quote from: Aksiooma on 18.04.2016, 17:18:03
Asiasta on uutisoitu hieman laajemmin myös EurActiv (http://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/orban-will-tour-eu-capitals-with-schengen-2-0-plan/) sivustolla. Minä en koskaan tule ymmärtämään, miksi Suomi ei voi ajaa samaa asiaa? Mitä meille tapahtuisi, jos kannattaisimme Orbánin ehdotusta? Ei mitään.
Poliittiset broilerit eivät saisi enää palkintovirkoja jostain EU-himmelistä jos alkaisi ajamaan Suomelle järkevää linjaa. Miljardit ovat pikkurahaa kun poliitikot kilpailevat eläkeviroista.
Quote
HS näki luonnoksen Unkarin kymmenen kohdan suunnitelmasta EU:n uudeksi pakolaispolitiikaksi. Paperissa esitetään turvapaikkahakemusten käsittelyä Euroopan unionin ulkopuolelle pystytettävissä suljetuissa järjestelykeskuksissa, joita EU rahoittaisi. Käytännössä tämä tarkoittaisi suljettuja leirejä.
Nyt on Halla-aholla näytön paikka. Kerrankin järkevä EU-tasoinen ratkaisu. Mikä tekee Jussi? Antaako hän tukensa Unkarin kansallismielisille vai eikö putinistien ehdotus kelpaa?
EDIT: Kyllä kelpaa!
Quote from: Jussi
Vaikka Orbánin Fidesz-puolue onkin kokoomuksen eikä perussuomalaisten veljespuolue, tuen hänen kokonaisvaltaista ja rakentavaa lähestymistapaansa. Eurooppa ei voi itseään tuhoamatta ottaa vastaan kaikkia tulohalukkaita, ja tulijoita riittää sitä enemmän mitä enemmän heitä otetaan vastaan. Ongelmaa on siis lähdettävä purkamaan aivan eri päästä kuin tähän asti on tehty.
Toivottavasti hallitus tutustuu ennakkoluulottomasti Orbánin lähettämään asiakirjaan.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
Quote from: Aksiooma on 18.04.2016, 17:18:03
Asiasta on uutisoitu hieman laajemmin myös EurActiv (http://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/orban-will-tour-eu-capitals-with-schengen-2-0-plan/) sivustolla. Minä en koskaan tule ymmärtämään, miksi Suomi ei voi ajaa samaa asiaa? Mitä meille tapahtuisi, jos kannattaisimme Orbánin ehdotusta? Ei mitään.
Kerrankin kannattaisi olla proaktiivinen ja kannattaa heti Viktor Orbanin järkevää suunnitelmaa. Viktor Orban on yksiselitteisesti ollut koko ajan kartalla missä mennään ja pari, kolme askelmaa edellä muita EU-päättäjiä. Voidaan olla lähes varmoja siitä että Orbanin suunnitelma ennen pitkää toteutetaan, koska on pakko. Miksi siis ei heti ?
Niin siinä on sellainen kaveri, että vihollisia ei enää tarvita.
Tämä on hieman vastaava ilmiö kuin ennen 2 maailmansotaa Tsekkoslovakian sudettialuekysymyksen kanssa. Euroopan johtajat ilmoittivat tsekin hallitukselle jo päätetyt asiat eikä yksikään kyennyt torppaamaan saksalaista diktaattoria. Vaikka Tsekkoslovakian hallitus yritti hakea apua. Saksa oli jyrännyt ja muu eurooppa vain hyrisi hiljaa vieressä.
Quote from: B52 on 18.04.2016, 17:02:12
Unkarin hallitus käyttää voimakkaita keinoja turvapaikanhakijoiden tulon estämiseksi. Esimerkiksi raja-aidan ylitys on käytännössä kriminalisoitu, minkä seurauksena useat kansainvälistä suojelua hakevat ihmiset ovat joutuneet syytteeseen.
Turvapaikanhakijoiden tuloa ei ole estetty. Kansainvälistä suojelua voi hakea raja-asemilla. Sen sijaan raja-aidan salaa ylittäneet eivät tietenkään ole aikoneet hakea turvapaikkaa Unkarista, vaan ovat halunneet käyttää Unkarin aluetta laittomaan läpikulkuun.
Hesarin jutun näprännyt näissä ennenkin kunnostautunut Suvi Turtiainen.
Quote from: Lumiukko Jeti on 18.04.2016, 17:37:47
Kerrankin kannattaisi olla proaktiivinen ja kannattaa heti Viktor Orbanin järkevää suunnitelmaa.
Kuka tai mikä puolue tarttuu tähän ja ryhtyy propagoimaan asian puolesta?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 17:34:29
Quote
HS näki luonnoksen Unkarin kymmenen kohdan suunnitelmasta EU:n uudeksi pakolaispolitiikaksi. Paperissa esitetään turvapaikkahakemusten käsittelyä Euroopan unionin ulkopuolelle pystytettävissä suljetuissa järjestelykeskuksissa, joita EU rahoittaisi. Käytännössä tämä tarkoittaisi suljettuja leirejä.
Nyt on Halla-aholla näytön paikka. Kerrankin järkevä EU-tasoinen ratkaisu. Mikä tekee Jussi? Antaako hän tukensa Unkarin kansallismielisille vai eikö putinistien ehdotus kelpaa?
EDIT: Kyllä kelpaa!
Quote from: Jussi
Vaikka Orbánin Fidesz-puolue onkin kokoomuksen eikä perussuomalaisten veljespuolue, tuen hänen kokonaisvaltaista ja rakentavaa lähestymistapaansa. Eurooppa ei voi itseään tuhoamatta ottaa vastaan kaikkia tulohalukkaita, ja tulijoita riittää sitä enemmän mitä enemmän heitä otetaan vastaan. Ongelmaa on siis lähdettävä purkamaan aivan eri päästä kuin tähän asti on tehty.
Toivottavasti hallitus tutustuu ennakkoluulottomasti Orbánin lähettämään asiakirjaan.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
Nyt täytyy sanoa, että yllätyin positiivisesti Halla-ahon kommentista, hyvä! Orbánilla on kriisin ratkaisemiseksi selkeä ja toteutuskelpoinen visio, joita taas ei juuri muilta Euroopan päämiehiltä tällä hetkellä löydy.
No, tämä tietenkin tuomitaan pöyristyttäväksi ja epäinhimilliseksi ehdotukseksi, mutta toivotaan silti, että edes jossain muuallakin alettaisiin kannattaa tällaisia keinoja.
Miksi minusta tuntuu siltä, että Suomessa tämä tullaan tyrmäämään suoralta kädeltä?
Kuitenkin sen pitäisi olla jo aika selvää, että ei Eurooppa voi loputtomiin ottaa kehitysmaista miljoonia ihmisiä taakakseen. Kun nyt kerran on saatu tällainen esitys, niin siihen pitäisi ehdottomasti tarttua ja katsoa, mitä voitaisiin saada aikaan. Suomi ei tietenkään uskalla tehdä mitään itsenäisesti (ei haluta vaarantaa hyviä eläkevirkoja Brysselissä), joten tässä olisi samalla mahdollisuus EU:n kautta tehtävään yhteistyöhön.
Onneksi Euroopassa on edelleen järkeviä ja selkärankaisia poliitikkoja.
Orbanin ehdotus ei estä turvapaikan hakemista, joten turvapaikanhakijoiden oikeudet on turvattu. Lisäksi ehdotus säästäisi satoja ihmishenkiä, kun turvapaikkaa haettaisiin Libyassa eikä Välimeren pohjoispuolella.
On perin epähumaania olla kannattamatta tätä ehdotusta.
Quote from: Kni on 18.04.2016, 18:05:01
Onneksi Euroopassa on edelleen järkeviä ja selkärankaisia poliitikkoja.
Miten tämä liittyy Suomeen?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 17:59:05
Quote from: Lumiukko Jeti on 18.04.2016, 17:37:47
Kerrankin kannattaisi olla proaktiivinen ja kannattaa heti Viktor Orbanin järkevää suunnitelmaa.
Kuka tai mikä puolue tarttuu tähän ja ryhtyy propagoimaan asian puolesta?
Tämä on tuhannen taalan kysymys ja paikka. Veikkaan että mikä puolue nuivistelee nyt ensimmäisenä, saa nostetta äänestäjäkunnassa. Jos haluaa voittaa vaalit, niin nyt olisi oikea aika aloittaa EU ja euro kansanäänestyspuheet pikkuhiljaa. Kansanäänestyksen vaatiminen takaisi varman voiton.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 18:12:44
Quote from: Kni on 18.04.2016, 18:05:01
Onneksi Euroopassa on edelleen järkeviä ja selkärankaisia poliitikkoja.
Miten tämä liittyy Suomeen?
Ehkä joku uskaltaa Suomessakin olla jotakin järkevää mieltä, kunhan ei tarvitse olla sitä ensimmäisenä. On helpompi peesata muita kuin raivata itse latua.
Voi tosin olla että ei liity Suomeen yhtään mitenkään. Valitettavasti.
Orbanin kymmenen teesiä löytyy täältä:
http://www.kormany.hu/hu/miniszterelnoki-kabinetiroda/hirek/tizpontos-akcioterv-a-migracios-valsag-kezelesere
Quote from: Lumiukko Jeti on 18.04.2016, 18:31:00
Orbanin kymmenen teesiä löytyy täältä:
http://www.kormany.hu/hu/miniszterelnoki-kabinetiroda/hirek/tizpontos-akcioterv-a-migracios-valsag-kezelesere
Jäi lukematta kun Suomi on niin kakka maa, ettei täällä ole pakkounkaria.
Vaikuttaakohan Italiassa vielä eräs riuska nationalistipoliitikko, olikohan Benito Mussolini nimeltään? Sieltä suunnasta voisi löytyä liittolaisia!
Quote from: Shemeikka on 18.04.2016, 18:33:32
Jäi lukematta kun Suomi on niin kakka maa, ettei täällä ole pakkounkaria.
Google transloitu pakkoenglantiin
Quote
2.0 Schengen Action Plan
1. Boundaries
the external borders, as well as existing EU legislation and effective enforcement of Schengen (Schengen Borders Code) for regular checks on EU citizens must be guaranteed. This must remain a national powers, but when a Member State can not fulfill this duty, to intervene so that the Member State concerned, the agreement with the European Border Protection Agency. In the absence of an agreement may be suspended membership in the Schengen Member States.
2. Identification
The outer perimeter security improvement mainly through the EU border registration system, as well as by the mandatory recording of biometric data for identification of the external border crossing persons.
3. Corrections
The CEAS correction, including a properly functioning Dublin system is reset, and its full enforcement in Greece. serious rights abuses against asylum in the penalties applied nation-state level, action should be taken.
4. Outside the EU
The procedures for asylum outside the EU, closed and guarded hot spots to take place before the first entry into the EU. The EU must provide the appropriate conditions and stay safe hotspots creation of a financial contribution.
5. Agreements
The agreements on readmission and return must be concluded in the countries of origin and transit and must be enforced in cooperation with them.
6. Return
Illegal migrants should be sent to safe countries of origin or transit back.
7. Conditionality
The EU's foreign and security policy, and development and visa policy should give the EU migration policy objectives are met. The development of EU policies willingness to cooperate with third countries should be conditional.
8. Assistance
Supplies efforts to implement EU migration policy should be to promote the primary destinations, as well as the Western Balkan countries with the necessary financial and other support provision.
9. Safe countries
There should be a common European list of safe third countries, and should be applied to the design of hotspots as well. It should be noted that after a number of safe country of asylum-seekers to cross are not under particular threat.
10. Volunteering
The demographic and labor market challenges and responses to be sovereign national decisions. It is a national competence under Article 5 of the Treaty on European Union (2) that he has about the decision is that the State intends to give answers to the national or intra-EU funds and policies, or immigrants from outside the EU, relying on the challenges. No mandatory and automatic mechanism should not be implemented.
The case is due to the outstanding political importance of the European Council should provide guidance to ongoing legislative process.
by the considerations listed above, Hungary intends to contribute to the dialogue that can lead to problems facing Europe and the dimensions of the true nature of understanding in order to be born so that an acceptable solution for everyone.
Quote from: Lumiukko Jeti on 18.04.2016, 18:31:00
Orbanin kymmenen teesiä löytyy täältä:
http://www.kormany.hu/hu/miniszterelnoki-kabinetiroda/hirek/tizpontos-akcioterv-a-migracios-valsag-kezelesere
Englanniksi Sanoman serverillä:
https://interactive.sanoma.fi/arkku/files/24349799ActionplanforSchengen2.0_draft.docx
Missä voin allekirjoittaa?
Quote from: Aksiooma on 18.04.2016, 18:25:11
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 17:59:05
Quote from: Lumiukko Jeti on 18.04.2016, 17:37:47
Kerrankin kannattaisi olla proaktiivinen ja kannattaa heti Viktor Orbanin järkevää suunnitelmaa.
Kuka tai mikä puolue tarttuu tähän ja ryhtyy propagoimaan asian puolesta?
Tämä on tuhannen taalan kysymys ja paikka. Veikkaan että mikä puolue nuivistelee nyt ensimmäisenä, saa nostetta äänestäjäkunnassa. Jos haluaa voittaa vaalit, niin nyt olisi oikea aika aloittaa EU ja euro kansanäänestyspuheet pikkuhiljaa. Kansanäänestyksen vaatiminen takaisi varman voiton.
En tiedä EU- ja eurokansanäänestyksistä, ne ovat niin laajoja asioita, mutta se on täysin totta että kuka tästä Orbanin syötöstä ottaa kopin saa helposti kansan tuen. Vähintään 80 % kansasta on kuitenkin Orbanin kanssa samaa mieltä.
Ihme ellei poliitikot tajua tätä. Jos kuvittelevat kärkkyvänsä palkkiovirkoja nuolemalla Merkelettä ja muita Euroopan tuhoajia, joutuvat tilanteeseen että ovat viran saatuaan rikkaita mutta kansan vihaamia pa#kiaisia, kun voisivat olla lähes yhtä rikkaita mutta kansan silmissä arvostettuja valtiomiehiä ja -naisia.
Vai millä hitolla päättäjiämme kiristetään, etteivät uskalla toimia järkevästi?
jabba vastaa että meillä on järjestelykeskus, näillä mennään. business as usual
Quote from: Vöyri on 18.04.2016, 18:34:05
Vaikuttaakohan Italiassa vielä eräs riuska nationalistipoliitikko, olikohan Benito Mussolini nimeltään? Sieltä suunnasta voisi löytyä liittolaisia!
EU-eliitissä on jo riittävästi sosialisteja ja liian vähän demokratian kannattajia. Itse kuulut todennäköisesti ensin mainittuihin. :D
Halla-aho on HallituSSuomalaisena niin maahanmuuttokriittinen kuin Sipilän "Monikulttuuriin" sitoutuneen hallituksen edustaja voi olla.
Ja taas mennään:
"Toivottavasti hallitus tutustuu ennakkoluulottomasti Orbánin lähettämään asiakirjaan."
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
Entinen EU-kriitikko Timo Soini muuten totesi kreikkalaisen salaatin äärestä Helsingin Sanomissa 14.4.2016:
Soini myös varoitteli Itä-Euroopan maita tukien menetyksillä, jos taakanjako ei ala toimia.
"Jos ei pidetä lupauksia, silloin saatetaan alkaa katsoa erilaisia maataloustukia ja koheesiorahoja. Unkari on tästä ehkä selvin esimerkki."
Että sellaisia valtiomiehiä meillä.
Quote from: Kni on 18.04.2016, 18:36:49
Vai millä hitolla päättäjiämme kiristetään, etteivät uskalla toimia järkevästi?
Ei ketään edes tarvitse kiristää. Monikulttuurisuutta kannattavat transatlantistit vastustavat kansallismielisyyttä. Tästä on kirjaus perskekon hallitusohjelmassakin:
Quote
Kerroin Suomen puolesta, että panostamme entistä vahvemmin transatlanttisiin suhteisiin. Näinhän me kirjasimme hallitusohjelmaankin
http://www.alexstubb.com/yhdysvaltojen-suunta/
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 18:44:15
Quote from: Vöyri on 18.04.2016, 18:34:05
Vaikuttaakohan Italiassa vielä eräs riuska nationalistipoliitikko, olikohan Benito Mussolini nimeltään? Sieltä suunnasta voisi löytyä liittolaisia!
EU-eliitissä on jo riittävästi sosialisteja ja liian vähän demokratian kannattajia. Itse kuulut todennäköisesti ensin mainittuihin. :D
Jos "sosialistilla" tarkoitat, että olen jonkun verran vasemmalle Ayn Randista niin, todella, olen suorastaan marxisti-leninisti!
Quote from: rölli2 on 18.04.2016, 18:37:41
jabba vastaa että meillä on järjestelykeskus, näillä mennään. business as usual
Jabba, tuo tollo, olisi varmaan ollut otettu, jos Puna-armeija olisi vallannut Suomen järjesteltynä valloitusarmeijana, ja jokaikinen punasotilas olisi rekisteröity.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 17:59:05
Quote from: Lumiukko Jeti on 18.04.2016, 17:37:47
Kerrankin kannattaisi olla proaktiivinen ja kannattaa heti Viktor Orbanin järkevää suunnitelmaa.
Kuka tai mikä puolue tarttuu tähän ja ryhtyy propagoimaan asian puolesta?
Veljespuolue Kokoomus? Tosiasiassa Suomesta ei edes löydy puoluetta, jonka poliitikoilla olisi munaa ottaa tästä ohjeesta neuvoksi. Sipilä menee kaappiin piiloon ja toivoo, että asia unohtuisi pian.
Meikäläinen ilmoittautuu Orbanin liittolaiseksi, tai olen itseasiassa ilmoittautunut jo aikaa sitten. Meikäläisen pienessä diktatuurissa on Unkariakin kovempi pakolaispolitiikka käytössä, joten tämä ei vaadi edes mitään erityistoimia. Muut alueet suomen rajojen sisäpuolella tehkööt mitä lystää, kyllä meillä vielä näitä järjen saarekkeitakin on jäljellä ja uskon että lisää tulee kun hetki vielä hölmöstellään.
Quote from: Vöyri on 18.04.2016, 19:12:21
Jos "sosialistilla" tarkoitat, että olen jonkun verran vasemmalle Ayn Randista niin, todella, olen suorastaan marxisti-leninisti!
Kyse oli Mussolinista, hengenheimolaisestasi. Fasistin valepukuun pukeutuneesta sosialistista. Erotuksena EU-eliittiin on ainoastaan se, että EU-eliitti on sosialismin valepukuun pukeutuneita fasisteja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini
Orban on hieno mies ja unkarilaiset hieno kansa kun ovat äänestäneet hänet valtaan. Ajatelkaa nyt, Unkarilla ei ole edes oma lehmä ojassa, sillä maahantunkeutujalaumat kyllä menisivät Unkarin läpi muualle. Silti Orban suojelee muuta Eurooppaa, joka ei ymmärrä omaa parastaan.
Älkää nyt hyvänen aika menkö kesälomamatkoille Turkkiin, Italiaan, Saksaan ja muihin vihollismaihin. Tukekaa Unkaria ja kertokaa myös paikan päällä miksi tulitte.
Tietenkään Orbania ei tueta. Ei ainakaan Suomen hallituksessa kukaan. Tulevaisuudessa Orban kuitenkin muistetaan järjen äänenä kun taas Merkel, Orpo, Soini ja muut sekopäät muistetaan Euroopan vihollisina.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2016, 17:34:29
Nyt on Halla-aholla näytön paikka. Kerrankin järkevä EU-tasoinen ratkaisu. Mikä tekee Jussi? Antaako hän tukensa Unkarin kansallismielisille vai eikö putinistien ehdotus kelpaa?
EDIT: Kyllä kelpaa!
Quote from: Jussi
Toivottavasti hallitus tutustuu ennakkoluulottomasti Orbánin lähettämään asiakirjaan.
Niin, mutta ongelmahan onkin se, ettei Halla-ahon Toivotaan, toivotaan -toivekonsertti kelpaa. Hän nimittäin varsin hyvin itsekin tietää, ettei järkipuhe Merkelin Kokoomus-Keskusta-UlkoministerinSalkkulaiselle hallitukselle kelpaa.
Tämä ei ole Halla-ahon viimeisin päivitys, mutta yhtä hyvin voisi olla. Hän ei selvästikään tule haastamaan suoraan sen enempää Soinia periaatteet myyneenä puheenjohtajana kuin Sipilää Suomen päälahjoittajana.
Soini on kääntänyt takkinsa, Halla-ahon takki on tyhjä. Jäljellä ovat toiveikkaita päivityksiä seuraavat sarkastiset kommentit.
FIN
Bulgarialaislehti kertoo Orbanin suunnitelmasta näin ...
QuoteViktor Orbanin suunnitelma EU:n puolustamiseksi maahanmuuttajilta
Unkarin pääministeri Viktor Orban tulee esittämään EU-kollegoilleen suunnitelman maahanmuuttajatulvan pysäyttämiseksi. Suunnitelman tärkein kohta on Schengen-rajojen puolustaminen. Turvapaikkaoikeuden väärinkäytöstä tulee langettaa ankaria rangaistuksia, todetaan projektidokumentissa.
Tv Europa 17.4.2016 juttu bulgariaksi (http://www.tvevropa.com/bg/news/world/view/115251)
Unkarin hallitus tulee esittämään EU-maiden johtajille toimintasuunnitelman Euroopan suojelemiseksi maahanmuuttajavyöryltä. Suunnitelman nimi on "Schengen 2.0". Se koostuu 10 kohdasta ja pääministeri Viktor Orban tulee esittämään sen henkilökohtaisesti eräille maille, joiden joukossa on Saksa, kerrotaan Unkarin hallituksen virallisessa tiedotteessa. Dokumentti painottaa Euroopan rajojen suojelemisen välttämättömyyttä ja maahanmuuttajien pitämistä EU-alueen ulkopuolella.
Suunnitelman tärkein kohta liittyy Schengen-rajojen suojelemiseen. "Jos joku valtio ei kykene selviämään tästä velvoitteesta, niin sen tulee pyytää apua muilta jäsenvaltioilta tai Frontexilta", todetaan suunnitelmassa.
Pakolaisten tunnistaminen biometrisiin tietoihin perustuvalla järjestelmällä tulee tehdä Dublin-sopimuksen puitteissa. Tekstissä todetaan myös, että kaikkia turvapaikkaoikeutta väärinkäyttäviä tulee rangaista ankarilla sanktioilla.
Suunnitelman mukaan turvapaikkahakemusten käsittely tehdään täysin EU-alueen ulkopuolella, täysin eristetyissä ja valvotuissa hotspoteissa. Useissa kohdissa painotetaan välttämättömyyttä tehdä yhteistyötä sellaisten kolmansien maiden kanssa, joita pidetään turvallisina turvapaikanhakijoille.
Viime kädessä suunnitelma perustuu vapaaehtoisuuteen ja se torjuu EU-suunnitelman pakolaisten jakamiseksi EU-maihin. Unkarin hallitus vastustaa jyrkästi kiintiöihin perustuvaa jakojärjestelmää ja se on nostanut kanteen EU-tuomioistuimessa vapautuakseen tästä pakosta. Unkarissa tullaan järjestämään nimenomaan tähän suunnitelmaan liittyvä kansanäänestys.
Pahoin pelkään, että täällä "hallitus" käy hakemassa käskynsä suoraan USA:n suurlähetystöstä tai kysyvät sitten Merkeliltä miten toimia. Lopputulos meidän kannalta lienee varsin helposti arvattavissa - tätä jatketaan kunnes köysi jää vetävään käteen.
Joko Emma Kari rääkyy, ettei tuota ehdotusta edes saa katsoa? Järkevin ehdotus koko karnevaalin aikana.
Quote from: akez on 18.04.2016, 19:57:47
Pahoin pelkään, että täällä "hallitus" käy hakemassa käskynsä suoraan USA:n suurlähetystöstä tai kysyvät sitten Merkeliltä miten toimia. Lopputulos meidän kannalta lienee varsin helposti arvattavissa - tätä jatketaan kunnes köysi jää vetävään käteen.
Miksi enää mennä USA:n suurlähetystöön? Perskekoa ei amerikkalaiset määräile. Asiahan tuli jo loppuun käsitellyksi Jussin fb-päivityksen myötä.
Meidän kotoinen hallituksemme ei Orbánia tule ottamaan kuuleviin korviinsa. Sipilä kumppaneineen on nivusiaan myöten Merkelin talutusnuorassa ja ottaa käskyt samasta lähteestä, kuin Merkelkin.
Operaatio halpatyömarkkinat ja yksi valtio on ollut käynnissä jo hyvän aikaa ja sitä pysäytä kuin EU:nionin romahtaminen, tai sota. Yksi vaihtoehto olisi tietenkin ero EU:nista ja €urosta, mutta se tuskin tulee hallituksellemme kuuloonkaan, Orbánille saattaa tullakin.
Toivotaan, että valtiot tarttuisivat tähän, mutta liikoja en toiveita ylläpitäisi.
Aika sarkastisen osuvasti on kuvattu nyky-yhteiskunnan ydintoimintoja;
"
– Jos luodaan uusi yhtiö "Tie Oy", se ottaa velkaa maksaakseen valtiolle ostamastaan omaisuudesta eli tiestöstä. Näitä rahoja valtio käyttäisi Bernerin esityksen mukaan maahanmuuton, koulutuksen, velanmaksun sekä muiden yhteiskunnan menojen maksamiseen. Käytännössä siis tienkäyttäjät maksavat verorahoilla rakennetut tiet maksujen muodossa toiseen kertaan, mutta korkojen kera, Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen tulkitsee."
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/autoliitto_berner-49280
Quote from: rölli2 on 18.04.2016, 18:37:41
jabba vastaa että meillä on järjestelykeskus, näillä mennään. business as usual
Näin tekee:
QuoteSUOMEN ulkoministeri Timo Soini kertoi maanantaina läksyttäneensä muiden EU-maiden ministereitä siitä, miten huonosti EU:ssa on hoidettu yhteistä taakkaa pakolaiskriisissä. Hänen mukaansa on käsittämätöntä, että pakolaisten uudelleensijoittelussa on saatu vain hieman yli tuhat ihmistä siirrettyä tavoitellusta 160 000 ihmisestä.
"Suomi on ottanut heistä 20 prosenttia. Sanoin aika reippaasti, että kun tehdään päätöksiä, niitä pitäisi noudattaa. Ei se käy, että tehdään tällaisia sopimuksia, ja sitten kukaan ei niitä noudata"
Helsingin Sanomat: Ulkoministeri Soini kertoi läksyttäneensä EU-kollegoja pakolaiskriisistä – Libyan reitin vilkastuminen voi tietää "Schengenin loppua" (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1460953331914) 18.4.2016
Kyllähän niitä vapaaehtoisia kiintiöitä "kukaan" noudattaa, Suomi ensimmäisenä.
Helsingin Sanomat: Unkarin Orbán etsii liittolaisia kovalle pakolaispolitiikalleen – 10 kohdan suunnitelma lähetetty myös Suomelle
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1460950503840?jako=8ffe90662bae641eb8050a6367378266 (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1460950503840?jako=8ffe90662bae641eb8050a6367378266)
Orbánin suunnitelma (HS:n linkistä):
QuoteAction plan for Schengen 2.0 - maintain and strengthen
1. Borders
Giving full effect of existing EU and Schengen legislation (Schengen Border Code) related to the control of external borders, including the systematic checks of EU citizens. The responsibility remains with the Member States, but should any of them fail to meet its obligation the European Agency for Border Protection should intervene with the agreement of the Member State concerned. In absence of that agreement membership of the Member State in question in the Schengen system would be suspended.
2. Identification
Further development of the modalities of protecting the external border through primarily the EU entry exit system and by compulsory registration of biometric identification data of all persons crossing the external border.
3. Corrections
Correction of the Common European Asylum System including the reestablishment of the proper functioning of the Dublin System including the full application of its rules in Greece. Abuse of asylum rights should be fought by stronger sanctions to be applied at national level.
4. Outside
Asylum procedures should be completed outside the EU in closed and protected hotspots before the first entry on the territory of the EU. The EU should contribute to the financing of acceptable living conditions and security in the hotspots.
5. Agreements
Agreements on readmission and return should be concluded and enforced with countries of origin and transit.
6. Return
Illegal migrants should be returned to the safe countries of origin or transit.
7. Conditionality
The foreign and security policy, the development policy and the visa policy of the EU should ensure the achievement of the objectives of the European Union's migration policy. The evolution of the EU policies should be conditional on the cooperation of third countries.
8. Assistance
Frontline Member Countries' as well as Western Balkan countries' efforts to support the EU's migration policy should be assisted by the necessary financial and other needs.
9. Safe countries
A common European list of safe third countries should be set up. That list should play a role in establishing hotspots. It should be taken into account that asylum seekers are not directly threatened after having crossed a number of safe third countries.
10. Voluntary
Answers to demographic and labor market challenges have to be subject to sovereign decisions of the Member States. In line with Article 5 (2) of TEU it should remain in national competence to decide whether they would rely basically on national or intra EU sources and policies or they intend to address the challenges through immigration from outside the EU. No compulsory and automatic distribution mechanism should be introduced.
Because of the high political importance of the subject matter political guidance should continuously be provided by the European Council over the legislative process.
With the above considerations Hungary would like to contribute to a dialogue which may result in a proper understanding of the nature and the dimension of the problems Europe is faced with to find solutions acceptable for all.
Budapest, 15th April 2016
Quote from: Roope on 18.04.2016, 21:05:49
Quote from: rölli2 on 18.04.2016, 18:37:41
jabba vastaa että meillä on järjestelykeskus, näillä mennään. business as usual
Näin tekee:
QuoteSUOMEN ulkoministeri Timo Soini kertoi maanantaina läksyttäneensä muiden EU-maiden ministereitä siitä, miten huonosti EU:ssa on hoidettu yhteistä taakkaa pakolaiskriisissä. Hänen mukaansa on käsittämätöntä, että pakolaisten uudelleensijoittelussa on saatu vain hieman yli tuhat ihmistä siirrettyä tavoitellusta 160 000 ihmisestä.
"Suomi on ottanut heistä 20 prosenttia. Sanoin aika reippaasti, että kun tehdään päätöksiä, niitä pitäisi noudattaa. Ei se käy, että tehdään tällaisia sopimuksia, ja sitten kukaan ei niitä noudata"
Helsingin Sanomat: Ulkoministeri Soini kertoi läksyttäneensä EU-kollegoja pakolaiskriisistä – Libyan reitin vilkastuminen voi tietää "Schengenin loppua" (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1460953331914) 18.4.2016
Kyllähän niitä vapaaehtoisia kiintiöitä "kukaan" noudattaa, Suomi ensimmäisenä.
Ei hätää jos sisäministeri Petteri Orpoa uskominen. Suomi on keskeyttänyt turvapaikanhakijoiden siirrot kunnes muut maat ottavat vastaan kuten Suomi.
Ajatella jos koko hallitus toimisi Suomen ja suomalaisten vahingoksi eikä hallitukseen voisi luottaa.
Quote
Suomi aikoo keskeyttää turvapaikanhakijoiden siirrot jos muut EU-maat eivät osallistu järjestelyyn nykyistä ahkerammin. Sisäministeri Petteri Orpo kertoi maanantaina Brysselissä, että uusista siirroista ei neuvotella ennen kuin siirrot saadaan EU-tasolla toimimaan.
Orpon mukaan viranomaiset neuvottelevat nyt toisen turvapaikanhakijaryhmän siirtämisestä Suomeen. Ryhmä olisi suunnilleen saman kokoinen kuin ensimmäinen, 49 eritrealaisen ryhmä, joka lennätettiin Tornioon lokakuun lopulla.
Toisen erän jälkeen neuvotteluita ei kuitenkaan aiota käydä ellei nykytilanteeseen tule muutosta.
– Sen jälkeen me ei edetä ennen kuin näemme, että vastuupuoli eli hotspottien perustaminen etenee, ja toisaalta että muutkin jäsenmaat lähtevät mukaan näihin sisäisiin siirtoihin, Orpo sanoi.
http://yle.fi/uutiset/orpo_suomi_keskeyttaa_turvapaikanhakijoiden_siirrot_jos_muut_maat_eivat_osallistu/8443289
(http://yle.fi/uutiset/orpo_suomi_keskeyttaa_turvapaikanhakijoiden_siirrot_jos_muut_maat_eivat_osallistu/8443289)
^ Eikö tuota Jabbaa nyt saisi nopeutetulla aikataululla historian kirjoihin sekä ulkoministerin, että puheenjohtajan palleilta? Kaveri on kävelevä katastrofi.
Punikit ei tykkää tästä :(
Visegrad maat ovat. Unkari, Puola, Tsekkia ja Slovakia
Unkarin Hallitus: Prime Minister Viktor Orbán proposes ten-point action plan (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/news/prime-minister-viktor-orban-proposes-ten-point-action-plan)
Newobserveronline: Orbán's 10-Point Plan (http://newobserveronline.com/orbans-10-point-plan-sabotage-merkel/)
Quote
1) when a Member State cannot fulfill its Schengen duties, the European Border Protection Agency must intervene, and in the "absence of an agreement, the state's membership in Schengen may be suspended."
2) all outer borders must be protected with biometric identification measures. This is also aimed at Greece and Italy, whose governments have also failed to keep a proper check on who is entering their borders.
3) the Dublin System needs to be completely reinstated, and needs to be completely enforced. Failure to implement this agreement must result in penalties being applied to the offending state.
4) any applications for asylum must take place outside of the EU, at places set up and designated by that organization. By this Orbán is proposing that anyone seeking "asylum" in Europe must apply for it from a "safe zone" set up for that purpose, situated outside of the EU's borders.
5) all agreements on deportations must be concluded in the countries of origin and transit of the "asylum seekers," and must be enforced in cooperation with them.
6) illegal migrants should be sent to safe countries of origin or transited back to countries of origin. As with point five above, this is currently not being done to any significant degree.
7) the EU's foreign, security, visa, and "development" (that is, foreign aid) policies must be tied in to EU migration policy objectives, and the willingness of third countries to cooperate with all aspects of "asylum seeker" return must be conditional with the granting of aid.
8 ) the EU must make resources available to current entry hotspots and the western Balkan nations to cope with border security.
9) a list of safe third countries must be drawn up and taken into consideration when applications are considered, as must the number of safe countries the asylum seekers have crossed to get to the EU.
This is a highly significant point, and shows that at least one European leader has realized that every "asylum seeker" in Europe has in fact crossed multiple safe countries to reach Europe—and therefore do not qualify as "asylum seekers" in terms of any international law or agreement defining such people.
10) Lastly, all "demographic and labor market challenges and responses" are to be reserved for "sovereign national decisions."
This means that the EU will not have the right to "allocate refugees" on a pro-rata basis. There must be no mandatory distribution or automatic mechanism to distribute such "refugees."
Entisen Itä-Euroopan maat on järkilinjalla.
Ne tietää mitä se on kun johtajat on omaa kansaa vastaan, eikä ne halua sellaista enää ikinä.
Meillä johtajat sen sijaan on sokaistuneet hyvinvoinnista ja ihmisoikeuksista, eivätkä ymmärrä ettei ne ole itsestäänselvyys.
Eikä ne kasva jakamalla, vaan kutistuvat ja häviävät lopulta, kehnon rajavalvonnan seurauksena.
MV-Lehdestä löytyy Orbánin suunnitelman suomennos:
http://mvlehti.net/2016/04/20/lue-unkarin-orbanin-pakolaissuunnitelma-taalla/ (http://mvlehti.net/2016/04/20/lue-unkarin-orbanin-pakolaissuunnitelma-taalla/)
Quote1) Rajat.
Schengen-sopimus palautetaan käyttöön, mutta EU:n ulkorajoja valvotaan. Jokainen jäsenvaltio vastaa osaltaan ulkorajojen asianmukaisesta valvonnasta. Mikäli jäsenvaltio ei onnistu valvonnassa, tarjotaan heille apua EU:n rajavalvontaviranomaisilta. Jos siihen apuun ei suostuta, eikä ongelmaa korjata, voidaan jäsenvaltio erottaa Schengenistä.
2) Tunnistus.
EU:n ulkorajoilla käytettäviä tunnistusmenetelmiä on kehitettävä lisää, ja biometristen tunnisteiden tallentamisesta ulkorajan ylittäville tehdään pakollista.
3) Oikaisu.
Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä korjataan toimilla, joihin sisältyy Dublinin sopimuksen täysi noudattaminen Kreikan pakolaisten suhteen. Turvapaikanhakijoiden väärinkäytöksistä tulee rangaista ankarammin ja rankaisu tehdään kansallisella tasolla.
4) Ulkopuolella.
Turvapaikkaprosessi tulee käydä alusta loppuun EU:n ulkopuolella suljetuissa ja turvatuissa toimipisteissä, ennen kuin kenellekään sallitaan pääsyä EU:n sisälle. EU:n tulisi hoitaa taloudelliset järjestelyt sen takaamiseksi, että turvapaikanhakijoilla on leireillä kelvolliset elinolosuhteet ja turvallisuus.
5) Sopimukset.
Sopimuksia takaisinotoista ja palautuksista tulisi tehdä ja valvoa turvapaikanhakijoiden lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa.
6) Palautukset.
Laittomat maahantulijat tulisi palauttaa turvallisiin maihin, joista he ovat peräisin tai joita ovat viimeksi käyttäneet kauttakulkuun.
7) Ehdollisuus.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikan, kehityslinjausten ja viisumipolitiikan on taattava EU:n maahanmuuttopolitiikan tavoitteiden saavuttaminen. EU:n säädösten edelleen kehittämisen täytyisi tapahtua sillä ehdolla, että kolmannet maat suostuvat yhteistyöhön.
8) Avustus.
Etulinjan jäsenmaille ja Länsi-Balkanin maille EU:n pakolaispolitiikan valvonnasta syntyvää rasitetta tulisi korvata tarvittavalla taloudellisella avulla ja muiden tarpeiden mukaan.
9) Turvalliset maat.
Yleiseurooppalainen lista turvallisista kolmansista maista tulisi tehdä. Listan tulisi näytellä roolia turvapaikanhakijoiden leirien perustamisessa. Se tulee ottaa huomioon, että turvapaikanhakijat eivät ole välittömässä vaarassa kun he ovat kulkeneet useiden turvallisten maiden läpi.
10) Vapaaehtoisuus.
Päätökset väestönkehityksellisistä ja työmarkkinoihin liittyvistä haasteista tulevat vain suvereenien jäsenmaiden itsensä tehtäväksi. TEU:n viidennen artiklan mukaisesta valtioilla tulisi säilyä toimivalta päättää, haluavatko he ratkoa niitä ongelmia kansallisilla tai EU:n sisäisillä keinoilla vai EU:n ulkopuolelta tulevalla maahanmuutolla. Mitään pakollista pakolaisten jakoa eri maihin ei tule luoda.
Aiheen korkean poliittisen tärkeyden vuoksi Euroopan neuvoston tulisi jatkuvasti tarjota poliittista ohjeistusta lainsäädännölliseen prosessiin.
Yllä mainituilla näkökohdilla Unkari haluaa myötävaikuttaa dialogiin, joka voisi johtaa asianmukaiseen ymmärrykseen Euroopan kohtaamien ongelmien luonteesta ja syvyydestä, jotta niihin voisi löytyä kaikille osapuolille hyväksyttäviä ratkaisuja.
Budapest, 15. 4. 2016
No ei ole löytämässä. Ainakaan Suomesta.
Vaatisi kivekset, sorry no can do Vick. :-*
Suomen kansalta jos galluppiotos kysyttäis, niin uskoisin kannatusta olevan hyvällä prosentilla. Orban EU-johtoon Merkelin tilalle, niin alkaisi asiat hoitumaan.
Orbanin ehdotus 10 kohdan ohjelmaksi Schengen-sopimuksen uudistamiseksi on huomattava parannus nykytilanteeseen. Toivoisin uudistetun sopimuksen tulevan sellaiseksi, että vapaa liikkuvuus sopimusalueella koskisi vain EU-maiden kansalaisia. Kansalaisuus voitaisiin tarkistaa sisärajoilla. EU:hun kuuluvat valtiot saisivat itse määritellä, keitä EU:n ulkopuolisia he päästävät alueelleen. Tämä johtaisi siihen, että esimerkiksi Ruotsin maahan päästämät ihmiset eivät saisi automaattisesti oikeutta liikkua muualla kuin Ruotsissa.
Euroopan parlamentti olisi hyvä väline yhdistää politiikkoja ohjelman taakse. Tarvittaneen uusi parlamenttiryhmä. Tässä olisi tilaisuus joillekin parlamentin edustajille nousta valtiomiestasolle.
Oletan, että monet nykyisistä edustajista ajattelevat liian pienesti, ovat tottelevaisia ja ovat parlamentissä tavoitellakseen henkilökohtaisia etuja ja vaurautta. Tuollainen edustaja-aines ei tietenkään edistä 500 miljoonan eurooppalaisen oloja.
http://mvlehti.net/2016/04/20/lue-unkarin-orbanin-pakolaissuunnitelma-taalla/
https://interactive.sanoma.fi/arkku/files/24349799ActionplanforSchengen2.0_draft.docx
Unkarin pääministeriä siteeraavan bulgarialaislehden jutun mukaan Saksa on muuttanut kantaansa - pakon edessä? - maahanmuuttokriisissä.
QuoteViktor Orban: Saksa on muuttanut kantaansa maahanmuuttokriisissä
Orbanin mukaan Saksa myöntää nyt "Euroopan ulkorajojen suojelemisen tärkeyden"
Btv 22.4.2016 juttu bulgariaksi (http://btvnovinite.bg/article/svetut/viktor-orban-germanija-promenjat-svojata-pozicija-za-migrantskata-kriza.html)
Unkarin pääministeri Viktor Orban, jonka haluttomuus päästää maahanmuuttajia Unkariin aiheutti kiistaa hänen ja Saksan liittokansleri Angela Merkelin välillä, totesi tänään, että heidän näkemyseronsa ovat jo historiaa.
"Näkemyserot ovat jo menneisyyttä. Saksalaiset muuttavat maahanmuuttokriisiä koskevaa kantaansa", ilmoitti Orban haastattelussa Unkarin valtion mediayhtiölle.
Saksa tiukentaa maahanmuuttolainsäädäntöään, koska Merkelin ilmoitus syyrialaisten pakolaisten vastaanotosta elokuussa 2015 aiheutti valtavan maahanmuuttajatulvan.
Orbanin mukaan Saksa myöntää nyt "EU-ulkorajojen suojelemisen tärkeyden".
"Asiaa myöntämättä Eurooppa suhtautuu pakolaisiin sekä sanoissa, että teoissa, aivan samalla tavalla kuin me", hän totesi.
Viime vuonna Unkari oli ensimmäinen Länsi-Balkanin reitin varrella sijainnut maa, joka sulki rajansa tulijavirralta, joka pyrki kohti pohjoisen rikkaampia valtioita.
Toinen toisensa jälkeen muut läpikulkumaat tekivät saman ja siitä lähtien maahanmuutto-ongelma on Euroopassa keskittynyt Kreikan ylikansoitettuihin leireihin.
Lihavoinnit mun.
Vaikka Orban ilmoittaa Saksan muuttaneen kantaansa, niin se voi olla vain pakon edessä tehty temppu, jolla voitetaan aikaan uusien metkujen keksimiseksi. Orban toi jo aiemmin esiin EU:n väestönvaihtosuunnitelman, joka tällä erää sattuneesta syystä karahti kiville. En jaksa uskoa, että "piirit" olisivat lopullisesti luopuneet tavoitteistaan. Todennäköisesti etsivät nyt kiertoteitä ja konsteja, joilla sammakkoa voidaan keittää hitaammin. Pakollisiin kiintiöihin perustuva jakojärjestelmä olisi mainio tähän tarkoitukseen. Eikös orpokin väläytellyt täällä jo kiintiöpakolaismäärien moninkertaistamista?
"Piirien" tavoite voi muuten olla monitahoinen: Lisää liittovaltiota, väestönvaihto, geopolitiikka (eurasia, euroafrikka, maailmankansalaisten liiton etujoukko yms.) ... Jos ei tullut takkia, niin voidaan yrittää tehdä liivit ja niin edelleen. Luontevasti improvisoiden kohti tavoitteita, vaikka konkreettinen lopputulos olisikin sitten vain tuluskukkaro.
Quote from: akez on 21.04.2016, 22:30:32
Orban: En hyväksy EU:n suunnitelmaa ratkaista demografinen kriisi maahanmuuttajien tuonnilla
Unkarin pääministeri Viktor Orban aloittaa kierroksensa EU:n tärkeimmissä pääkaupungeissa. Hänen tavoitteenaan on saada tukea Unkarin suunnitelmalle Euroopan sulkemiseksi kokonaan maahanmuuttajilta.
Actualno 20.4.2016 juttu bulgariaksi (http://www.actualno.com/europe/orban-ne-priemam-plana-na-es-demografskata-kriza-da-se-reshava-s-vnos-na-migranti-news_535755.html)
Orban tulee esittämään "Schengen 2.0" -suunnitelmansa, joka aikoo muuttaa Euroopan linnakkeeksi. Monet henkilöt kuitenkin nimittävät hänen suunnitelmaansa "anti-merkeliläiseksi", kirjoitti tänään Die Zeit.
Eilen Orban keskusteli entisen Saksan liittokansleri Helmut Kohlin kanssa. Tämän katsotaan olevan taas uusi läimäytys päin Merkelin naamaa ja maahanmuuttopolitiikkaa. Kohl on useita kertoja julkisesti kritisoinut Saksan kanslerin maahanmuuttopolitiikkaa.
"Euroopasta ei voi tulla uutta kotimaata miljoonille ihmisille", kirjoittaa Helmuth Kohl Viktor Orbanin uusimman kirjan esipuheessa. Ennen Kohlin tapaamista Unkarin pääministeri tapasi baijerilaisen kollegansa Horst Seehoferin, joka on yksi tiukimmista Merkelin maahanmuuttopolitiikan vastustajista CDU/CSU -koalitiossa.
Tavattuaan Seehoferin Orban ilmoitti, että Unkari ei tule osallistumaan maahanmuuttajien siirtoon Turkista, kertoo BGNES.
Viime perjantaina Unkarin pääministeri esitteli suunnitelmansa Centrist Democrat Internationalin (CDI) kokouksessa Lissabonissa. "Meidän velvollisuutemme on suojella rajojamme", totesi Orban ja hän tuomitsi EU:n maahanmuuttokriisin aikaiset toimet. "Ei ole alkuunkaan hyväksyttävissä, että joku Brysselissä pakottaa jäsenvaltioita ratkaisemaan demografiset ja taloudelliset ongelmansa maahanmuutolla".
Me tiedämme, että EU:ssa on valtioita, jotka haluavat ratkaista ongelmansa tällä tavalla, mutta on myös sellaisia, jotka vastustavat tätä ... EU ei voi riistää Unkarilta oikeutta ratkaista itse ongelmiaan. Lyhyesti sanoen, EU ei voi luoda järjestelmää maahanmuuttajien sisään päästämiseksi ja sitten asettaa jokaiselle EU-jäsenvaltiolle kiintiöitä siitä, kuinka monta maahanmuuttajaa niiden pitää ottaa ... Tästä syystä tulemme järjestämään Unkarissa kansanäänestyksen kiintiöjakojärjestelmästä", jatkoi Orban.
"Saatuamme Brysselistä virallisen esityksen muuttui kansanäänestys tärkeäksi askeleeksi, etenkin koska meihin kohdistuu valtava paine. Jos emme pysäytä Brysseliä tällä kansanäänestyksellä, niin he tulevat lähettämään meille laumoittain väkeä, jonka kanssa me emme halua elää yhdessä", painotti hän lisäksi.
(...)
EDIT pieni korjaus
http://www.miniszterelnok.hu/we-shall-make-europe-great-again/
Orban puhunu EU:n tulevaisuudesta ja sen uudistamisesta.Nyt EU:n suunta on kuulemma väärä.
Avoimet yhteiskunnat(viittaa ilmeisesti Sorokseen) vaihdettava demokraattisiin yhteiskuntiin.
Esittää jotain tällaista vaihtoehtoista näkemystä Federaatiolle.Ei siis mitään EU eroa.
Kansakuntien Eurooppa.Moninapainen Eurooppa.Vallan jakoa.
Itsenäinen Eurooppalainen turvallisuus politiikka.Eurooppalainen puolustusliitto.
Suurempi toimija ja vaikutusvaltainen globaalisti ulkopolitiikassa kriiseissä ja konflikteissa.
Puhui jostain Euraasian yhteisestä talousalueesta(ilmeisesti Eurooppa ja Venäjä)talouskasvun saamiseksi.
Lisäksi jotkut kauppa sopimukset Kiinan ja USA:n kanssa.
Monikeskuksinen maailmanjärjestys,yksi valtakeskus muuttuu moninapaiseksi.
Tasavertaisia kumppaneita.
Brexit ja Trump,sekä USA:n politiikan muutos kuulemma vauhdittanet tätä kaikkea kehitystä.
Tämä siis vain Orbanin näkemystä.
-------
Tämän vastapainona on sitten nämä federalistit jotka vievät täyteen liittovaltioon.
EU-erot ja itsenäiset kansallisvaltiot ollaan kuitenkin siis hautaamassa kummassakin vaihtoehdossa.
Eli joko EU hajautetaan tai viedään liittovaltioon,ja federalistit ovat toistaiseksi niskan päällä Orbanin näkemysten jäädessä vähemmistöön.
Quote from: Roope on 18.04.2016, 17:54:15
Quote from: B52 on 18.04.2016, 17:02:12
Unkarin hallitus käyttää voimakkaita keinoja turvapaikanhakijoiden tulon estämiseksi. Esimerkiksi raja-aidan ylitys on käytännössä kriminalisoitu, minkä seurauksena useat kansainvälistä suojelua hakevat ihmiset ovat joutuneet syytteeseen.
Turvapaikanhakijoiden tuloa ei ole estetty. Kansainvälistä suojelua voi hakea raja-asemilla. Sen sijaan raja-aidan salaa ylittäneet eivät tietenkään ole aikoneet hakea turvapaikkaa Unkarista, vaan ovat halunneet käyttää Unkarin aluetta laittomaan läpikulkuun.
Hesarin jutun näprännyt näissä ennenkin kunnostautunut Suvi Turtiainen.
Piiri pieni pyörii, samoin ajattelevat toimittajat siinä hyörii:
Quote
Yle nimitti uuden kirjeenvaihtajan Berliiniin
Suvi Turtiainen aloittaa kaksivuotisen kautensa Eurooppa-kirjeenvaihtajana vuoden 2018 alussa.
Yleisradion uudeksi Eurooppa-kirjeenvaihtajaksi Berliiniin on valittu ulkomaantoimittaja Suvi Turtiainen, 33. Hän aloittaa kaksivuotisen kautensa vuoden 2018 alussa.
Suvi Turtiainen siirtyy Ylen kirjeenvaihtajaksi Helsingin Sanomista. Hän on työskennellyt muun muassa lehden itäisen Keski-Euroopan kirjeenvaihtajana Budapestissa.
Eurooppa-kirjeenvaihtaja on osa Ylen EU-verkostoa. Kirjeenvaihtajan tehtävänä on raportoida eurooppalaisista ilmiöistä sekä EU-päätösten vaikutuksista jäsenmaissa. Erityisesti hän seuraa Saksaa ja itäisen Keski-Euroopan EU-maita.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-9942386) 22.11.2017
Tuskin on Rönkön veroinen.