http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Noh, ottaen huomioon, että MV on siirtämässä osan sivustostaan Venäjältä hostatuksi siten, että kommenttikilke tulee jatkossa VK:sta Facebookin sijaan, niin ei se ainakaan tietoturvan ja sananvapauden kannalta tule korvaamaan Hommaa riippumattomana keskustelufoorumina (per kyseisia asioita koskevat lait Venäjällä)
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Quote
Homman suurin heikkous on aina ollut – poliittisen korrektiuden kaipuun lisäksi – taipumus henkilönpalvontaan.
Te nostatte näitä Mestareita ja kiiltokuvapoikia jalustalle ja palvotte niitä ettekä pysty näkemään niissä mitään pahaa.
Kyse on kuitenkin ihmisistä. Lähestytäänpä tätä asiaa vaikkapa sen kautta, että kaikki minut tuntevat ja tuntemattomat tietävät, että minä olen ihmisenä täysi mulkku. Tästä voimme varmasti olla yhtä mieltä. No, minulla on teille lohduttava ilosanoma: ne kaikki muutkin ihmiset ovat ihan vain ihmisiä!
Keskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.
Omasta kokemuksestani voin kertoa, että jokainen, joka toimii nuivan aatteen edistämiseksi nimimerkin takaa tekee aivan oikein. Tavalliselle ihmiselle ei seuraa kaapista tulemisesta mitään hyvää, vaan paljon haittaa. Valitettavasti se on niin.
Tai kuten Luka sanoo:
Lainaus käyttäjältä: Luka
"Yhteiskunnan ilmapiirissä on tosissaan tapahtunut ja tapahtumassa muutosta, mutta ei sitä ole homma ollut yhtään edistämässä.
Kyllä kaikki paineet on tulleet ulkopuolelta, pakolaisvyöryn muodossa. Hommalaisilla on ollut hyvä paikka purkaa turhautumista ja nuivistella, eli harrastaa mentaalikimpparunkkausta maahanmuuttajien kustannuksella.
Hommafoorumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhaa, koska sillä ei ole mitään annettavaa vastauksia etsivälle kansalaiselle.
Tämä foorumi toimii hyvin hallitun opposition apuna, koska se pitää osallistujat askartelemassa toissijaisten asioiden parissa.
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä."
Eli tuntemukseni on se, että hommalaisten ei ole haluttukaan tekevän mitään todellista, koska todellinen tekeminen olisi saattanut johtaa johonkin sellaiseen, joka on persuilta pois.
.
.
.
Eli minun mielestäni teitä on kusetettu.
Kaikki kirjoittamani voidaan kuitata vanhan, katkeroituneen miehen katkerana katkeruutena. Ja onhan tässä kieltämättä aika paljon sellaista "mitäs minä sanoin mutta kun te ääliöt ette kuunnelleet" -fiilistä.
Tärkeintä on kuitenkin katsoa tästä eteenpäin.
Jussilta on aivan turha odottaa mitään tekoja. Kaikki nuivat PS-kansanedustajat ja muutkin nuivat tuijottavat Jussiin odottaen jotain ihmettä. Ei ole tulossa mitään merkkiä Mestarilta. Sama pätee PS-kansanedustajiin. Ei ole tulossa mitään tekoja, koska hillotolppa on niin makea ja tahmea. Toki teidän kannattaa olla yhteydessä niihin kansanedustajiin, jotka olette luottamustoimeen äänestäneet ja vaatia tekoja. Mutta mitään ei ole odotettavissa.
Nyt pitäisi ottaa silmä omaan käteen ja katsoa, että ketkä siellä eturintamassa oikeasti taistelevat ja tukea niitä.Minun silmäni mukaan eturintamassa ovat tällä hetkellä MV-lehti, Rajat kiinni -mielenosoituksia järjestävät tyypit, Junes Lokka, Tuukka Kuru ja monet muut, joista te ette välttämättä tykkää, koska eivät ole niin kovin poliittisesti korrekteja.
Siellä persaukiset jätkät painaa nollaresursseilla ja kovalla sykkeellä. He tarvitsevat nyt teidän rahallista tukeanne ja muuta apuanne.
Unohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan. Ja poliitikot pärjäävät kyllä, koska heillä on sopeutumisrahat ja eläkkeet. Ottakaa silmä käteen ja katsokaa, ketkä teidän mielestänne ovat nyt eturintamassa. Ja tukekaa niitä.
Lähde: Jari Leino/fb
T5/MV
Onko hommassa henkilöpalvontaa? Ja onko kusetettu?
Pientä kritiikkiä ilmassa on.
Kieltämättä homma on lähtöalusta aktiiviselle toiminnalle, joita nämä persaukiset suorittaa omalla nimellään, kunnia heille.
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Jännä miten sekä mediassa, yksittäisten typerysten keskuudessa ja näköjään "vaihtoehtomediassakin" homma tahdotaan nähdä jonain muuna kuin keskustelufoorumina.
Homma on
VAIN keskustelufoorumi. Ei mitään muuta. Näkemyksiä, kusettajia ja kusetettavia on yhtäpaljon kuin kirjoittajiakin.
Quote from: Mitä v***ua-lehti on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä."
Toki on totta, että noiden lyhyen tähtäimen vaikutus on suurempi kuin yhdenkään hompanssin foorumipostauksen nykyilmapiirissä mutta Molotovin cocktailien sekoittelu, lakana-kartonkiaskartelu ja "laatutsuurnalismi" muunneltujen totuuksien muodossa kun vain ovat sitä Voiman (http://uusi.voima.fi/) Pimeää Puolta. Kun sitä polkua kulkee, laulaa itsensä lopuksi vihan ja ahdistuksen suohon.
Nuo em. tyypit eivät koskaan tule olemaan niitä, jotka ajavat tarvittavat lait ja sopparit voimaan turvallisen Suomen puolesta. Homman^^^ tulevat tekemään juuri ne "pelokkaat, johtajaa kaipaavat keskiluokkaiset miehet", joista leijonaosa kirjoittelee täällä. PS ehkä tule tätä tekemään mutta sitä eivät ainakaan tee Iljat tai Votanin soltut, he vain luovat painetta eduskuntatalon ulkopuolelta.
Me tarvitsemme tiimityötä emmekä toisten muroihin kuseskelua: Sekä
20netsejä, ruohonjuuriasfaltintallaajia, parlamentaarikkoja, lobbaajia, julkkiksia että "taviksia" tarvitaan.
Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei. Homma tuki Muutos 2011:ta tarvittavalla tavalla. Leinon kirjoitus menee vuodatukseksi minusta, ja kärsii tällaisesta epäjohdonmukaisuudesta ja "salatuilla" tarkoitusperillä maalailusta.
joo ei täällä mitään saada aikaiseksi, masinoidaan vaan hallitusta pelkällä foorumijuttelulla. ei nähtävää, hajaantukaa.
Quote from: beehoo on 07.03.2016, 11:24:50
joo ei täällä mitään saada aikaiseksi, masinoidaan vaan hallitusta pelkällä foorumijuttelulla. ei nähtävää, hajaantukaa.
Janna juttu, etta keskustelupalsta ei tee vallankumousta? Seuraavaksi muropaketti lahtipolkylle. Siellakin jaaritellaan vaikka mista, mutta ei tunnu tulevan valmista.
Vaarin keskusteltu!
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.03.2016, 10:51:57
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Jännä miten sekä mediassa, yksittäisten typerysten keskuudessa ja näköjään "vaihtoehtomediassakin" homma tahdotaan nähdä jonain muuna kuin keskustelufoorumina.
Homma on VAIN keskustelufoorumi. Ei mitään muuta. Näkemyksiä, kusettajia ja kusetettavia on yhtäpaljon kuin kirjoittajiakin.
Jep. Kovat ovat olleet odotukset joillain keskustelupalstasta? Tosin onhan taalta ainakin yksi puolue synnytetty. Monelta keskustelupalstalta ei mitaan.
Ja tosiaan taalla on porukkaa laidasta toiseen keskuskustelemassa. Ei taalla ole mitaan konsensusta tai valmista joukkoa stromtroopereita valtaamaan valtioneuvoston linna. Tama on keskustelualusta heterogeeniselle joukolle ihmisia, ei mikaan liike tai puolue.
Ja tosiaan kaikille ei ole mahdollisuutta alkaa puuhailemaan omalla nimellaan, kun on perhekin elatettavana. Se on sellainen valitettava tosisasia. Kiitokset toki niille, jotka puuhailevat nimellisina.
Leino on loistava kirjoittaja yleensä sekä verbaaliikaltaan että sisällöiltään. Siksikin harmi, että hänen tuotoksistaan mielestäni vähiten maaliinosuva nousi MV:n etusivulle. Leino itse vielä viikko pari sitten kirjoitti, että pitäisi nostaa uusia mestareita Lokkaa, Writeriä, vanhojen tilalle. Plus, minkä Leino itsekin avoimesti on katunut, että hän itse oli mestaritekijä mestarin luomisessa. Tai ehkä hän tarkoittikin, että kannustetaan toisiamme, muttei mennä epänormaalin puolelle eli henkilöpalvontaan, sillä kaikilla on omat heikkoutemme. Siihen minä ainakin uskon.
Leino uskaltaa laittaa itsensä peliin ja rapatessa roiskuu. Eikä tuo mikään paha juttu oli. Hommasta puhutaan ja Homma voi tästä parantua.
Henkilöpalvontaan kuuluu se, että asioista ei saa puhua suoraan, koska palvottu mestari on virheetön. En halua Leinostakaan sellaista, siksi sanon hälle/hänestä suoraan mitä teksteistänsä ajattelen. Unohtamatta sitä, että Leinossa tietysti on kaikki ainekset hienoon poliittiseen toimintaan.
Quote from: P on 07.03.2016, 11:37:48
Jep. Kovat ovat olleet odotukset joillain keskustelupalstasta? Tosin onhan taalta ainakin yksi puolue synnytetty. Monelta keskustelupalstalta ei mitaan.
Toki on. Joukossa on voimaa kun se on edes osittain samaa mieltä.
Quote
Ja tosiaan taalla on porukkaa laidasta toiseen keskuskustelemassa. Ei taalla ole mitaan konsensusta tai valmista joukkoa stromtroopereita valtaamaan valtioneuvoston linna. Tama on keskustelualusta heterogeeniselle joukolle ihmisia, ei mikaan liike tai puolue.
Näin juuri. Viimeaikoina homman sisältäkin on lauottu järjettömiä kommentteja. Turkkila haukkuu keskustelufoorumia turhaksi.
Kuinka sekaisin pitää imisen olla, että hän sanoo maahanmuuttoon keskittynyttä keskustelufoorumia turhaksi?Matias kärsii tasan samasta taudista kuin Leinokin. Molemmat tahtovat nähdä keskustelufoorumin jonain omia näkemyksiään toistavana automaattina. Kumpikin pettyy ja typeryydessään haukkuu keskustelufoorumin koska se ei ole oikeanlainen.
Hyvin hyvin sekaisin tuntuvat monet hommalaisetkin näköjään olevan ja näköjään tahtovat valtamedian tavoin nähdä keskustelufoorumin jonain muuna kui mitä se oikeasti on - eli keskustelufoorumina.
Homma on emäalus. Siellä tutkitaan politiikan outoa maailmaa, etsitään uusia ratkaisuja järjestää sivilisaation asiat paremmin, ja mennään rohkeasti sinne mihin yksikään poliittisesti korrekti ihminen ei koskaan tulisi menemään. Missioita muodostetaan emäaluksessa, ja toteutetaan itsenäisesti politiikan tutkimattomilla rajaseuduilla.
Itse en nyt oikein ymmärrä mitä tässä olisi voitu tehdä ja mille.
Quote from: junakohtaus on 07.03.2016, 12:17:54
Itse en nyt oikein ymmärrä mitä tässä olisi voitu tehdä ja mille.
Keskustelualusta olisi voitu tehdä jotain mitä se ei ole, jotta Suomi pelastuisi.
Quote from: junakohtaus on 07.03.2016, 12:17:54
Itse en nyt oikein ymmärrä mitä tässä olisi voitu tehdä ja mille.
noniin, siinähän se syy sitten tulikin. moderaatio ei ymmärrä joten tää on ihan kakkaa koko foorumi kun ei oo jo rajat kiinni!
Viitekehys on nyt se, että pitää pelastaa Suomi väistämättömältä tuholta kahdessa kuukaudessa. Ilman rahaa, ilman valtaa, ihan vain tyhjästä. Haasteet kivoja, mutta tämä lähentelee mahdotonta.
Ps. Minkä vuoksi MV valitsi juuri tuon viestin Homma-analyysikseen? Veikkaan siksi, että Leino kehui MV:tä. MV on osittain Homman kilpailija ja ottaisi kommentointiketjuhinsa varmasti mielellään porukkaa täältä. Eli niinkuin kävi Suomen Sisun keskustelufoormin näivetyttyä ja siirryttyä Scriptaan, sieltä Hommaan.. En vain itse ole vielä valmis MV-läiseksi. Vaikken minkään sortin puolue-yhdistys-uskollinen olekaan.
Tai sanotaan nyt niin, että tarkoitus oli murtaa julkisen sanan vaikeneminen ja saada jengiä edustuksellisiin elimiin. Noita mä ainakin lähdin tekemään.
Minä vain en päätä siitä avaaatko ruotsalaiset transitkäytävän Tornioon, ikävä kyllä. En myöskään päätä siitä miten Orpo&Nerg reagoivat tilanteeseen, mikä on vielä suurempi harmi.
QuoteMV on osittain Homman kilpailija ja ottaisi kommentointiketjuhinsa varmasti mielellään porukkaa täältä. Eli niinkuin kävi Suomen Sisun keskustelufoormin näivetyttyä ja siirryttyä Scriptaan, sieltä Hommaan.. En vain itse ole vielä valmis MV-läiseksi. Vaikken minkään sortin puolue-yhdistys-uskollinen olekaan.
Homman ylläpidosta katsoen jotain ouverläppiä on, mutta kilpailutilannetta ei ole. MV on tiedotusväline, joka kantaa tabloidijournalismin traditiota eteenpäin hyvässä ja pahassa, Homma on keskustelupalsta.
"Homman ylläpidosta katsoen jotain ouverläppiä on, mutta kilpailutilannetta ei ole. MV on tiedotusväline, joka kantaa tabloidijournalismin traditiota eteenpäin hyvässä ja pahassa, Homma on keskustelupalsta."
Niin mäkin aiemmin ajattelin, mutta ehkä Janitskin mogulimiehenä näkee kasvupotentiaalia tällä suunnalla. Villi arvaus se vain oli, mutta niin ovat muutkin speukulaatiot.
Minusta MV-lehti tulkitsee Homman merkityksen ja roolin täysin väärin.
Nimi on Hommaforum, se on siis keskustelupalsta eikä mikään kaduilla tallaava kansanliike. Toisaalta Homman kautta on käsittääkseni tullut aika paljon spinn-off toimintaa. Junes Lokka lienee juuri yksi ihminen, joka siirtyi Homma-aktivismista katuaktivismiin. Tämä Möjlnir Parkkola, joka kommentoi MV-lehdessä, lienee toinen. Homma on siis toiminut jonkinlaisena inkubaattorina ja inspiraation lähteenä muulle toiminnalle, ja hyvä niin.
Meille pelokkaimmille Homma toimii enemmän yleisenä juttukanavana, missä voi vaihtaa ajatuksia samanhenkisten kanssa. Minä en ainakaan lähde siitä, että Homman pitäisi järjestellä minulle jotain mielenosoituksia, tehdä aktiivista vaalikampanjaa tai muuta baby-sittingiä. Ne, jotka siihen haluavat osallistua, aktivoitukoon muualla, ehkä Homman johdattamana.
Keskustelufoorumit harvoin ovat käytännön aktivistitoimintaa, vaan ne ovat pääasiassa alusta niille, jotka eivät halua tai voi marssia kaduilla. Joku Rasmus foorumi toimii ihan samalla lailla sosialistianarkistien soft-adventure temmellyskenttänä kun Homma. Suurin osa rasmuslaisista eivät koskaan osallistu omalla naamallaan mihinkään vaan tyytyvät julistamaan vallankumousta ja massamaahanmuuttoa netissä.
Mitä henkilöpalvontaan tulee, niin epäilen, että sellaista olisi Hommassa. Jonkun hyvän poliitikon tai kommentaattorin nostaminen Hommassa, ei tee siitä henkilöpalvontaa. Jos näin olisi, valtamedialla lienee jatkuvaa henkilöpalvonta meneillään.
Halla-aho on poikkeuksellisen terävä bloggaaja ja minusta se pitää tunnustaa. En tunne Halla-ahoa mutta hänen kirjoituksistaan paistaa läpi vaisu akateemikko, joka ei ole kansan villitsijä ja messiastyyppiä. Sen takia en ainakaan itse ole koskaan odottanut hänestä miestä, joka pelastaa Suomen ja siten olisi "henkilöpalvonnan" arvoinen.
Soinia on myös nostettu Hommassa kun PS oli oppositiossa. Hallituskauden aikana ei niinkään, koska teot ja puheet eivät täsmänneet toistensa kanssa. Tuskin henkilöpalvonnan kohde voi näin nopeasti nousta ja laskea hommalaisten silmissä.
Jari Leinon osalta niin olen lukevinani epäonnistuneen poliitikon kuittauksia rivien välistä. Leino oli aktiivinen Muutoksessa muttei saanut Hommassa varauksetonta kannatusta. Itsekin kritisoin Muutosta heikosta suorituksesta ja joskin ymmärrän, että Leinoa henkilökohtaisesti vitutti kritiikki, potentiaalisialla äänestäjillä on kuitenkin oikeus vaatia puolueelta ryhdikkäämpää toimintaa jos tarkoitus on äänestää heitä.
Puoluejohtajana on vaan pakko kestää paljon paskaa yleisöltä jos suoritus tökkii. Kritiikki varmaan ärsytti pitkän päälle ja hän päätti heittä pyyhkeen kehään. Se sallittakoon, mutta Leinon purkaukset pitää kuitenkin nähdä tätä taustaa vasten.
Edelleen ylläpidosta katsoen mutta tällä kertaa ilman virkahattua Homma ei mielestäni koskaan ole ollutkaan hanke, jonka itsessään pitäisi muuttaa äxää, yytä tai zetaa, vaan jotain, mitä halukkaat voivat käyttää työkaluna projekteilleen. Moderaatio toki on niuhompi kuin jossain muualla, mutta maailmahan on paha ja että tässä ollaan säästytty kovin isoilta hyökkäyksiltä, kertoo mielestäni siitä että linja on ollut perusteltu.
Quote from: beehoo on 07.03.2016, 12:26:10
Quote from: junakohtaus on 07.03.2016, 12:17:54
Itse en nyt oikein ymmärrä mitä tässä olisi voitu tehdä ja mille.
noniin, siinähän se syy sitten tulikin. moderaatio ei ymmärrä joten tää on ihan kakkaa koko foorumi kun ei oo jo rajat kiinni!
Nyt nyt, Beee Hooo, ihan varovasti kuin kävelisit nuoralla kanjonin päällä. Ilkiö!
Älykäs epäsuora vihjaileva nuivuus on parempaa kuin suora uunit kuumiksi, kohta paistetaan pizzaa-julistaminen. JHA henkilökulttia en voi ymmärtää tai ylipäätänsä henkilökulttia. Ne on niitä 16-kesäisten villityksiä.
Ilja ei tietääkseni pääse tonkimaan esim. Homman yv. liikennettä, eikä näinollen tunne tämän alustan nykytilannetta kokonaisuudessaan. Kyllähän täällä tapahtuu jatkuvasti asioita, jotka eivät näy keskusteluissa mitenkään. Mitään vallankumouksellisia iskuryhmiä tuskin täällä synnytellään, mutta muuta touhuilua ja aktivismia kylläkin.
Kiinnittäisin huomiota Iljan esiintuomaan Hommalaisen profilointiin by Jari Leino.
QuoteKeskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.
Tätä porukkaa MV lehti haluaa toimintaansa tukemaan. Ilja on itse peräänkuuluttanut uusia mainostajia ja maininnut suoran tuen tarpeesta.
QuoteMV ei tee merkittävää tuloa mainoksilla, ja siihenkin pyrimme saamaan muutoksen. Etsimme yhteistyökumppaneita, jotka eivät säikähdä kommunistien ja anarkistien lokakampanjoita. Olemme saaneet hieman avustuksia "Sinä voit auttaa"-sivun kautta. Kiitän suuresti kaikkia meitä huomioineita henkilöitä. Olette tärkeitä, ja eniten tässä lämmittää se, että tiedämme, että emme ole yksin. Kiitos.
Epäilen ettei MV lehti ole ihan sellainen miljoonasampo, kuin sen monen mielessä arvellaan olevan. Tästä syystä MV on ilmoittanut parantavansa jousnalistista tasoaan ja siistivän ilmaisuaan.
QuoteMV aloitti juuri kehitystyön ja samalla aloimme ottaa lisää osaavaa henkilöstöä sisälle. Henkilökuntamme lisääntyy usealla lähipäivinä. Haluamme tarjota enemmän laatua, tutkivaa journalismia ja analyyttisia kirjoituksia ja uutisia. Tulette huomaamaan artikkeleissa selvää kehitystä lähiaikoina.
Tulemme myös kiinnittämään huomiota kirjoitusasuun, turhat loukkauksiksi miellettävät sanamuodot pyritään karsimaan, kuitenkaan tylsyttämättä kynän terävyyttä laisinkaan. Kehitämme siis toimintaa ammatillisempaan suuntaan, mitä se ei aiemmin resurssipulan vuoksi välttämättä suuremmin ollut.
Homma on keskustelufoorumi, eikä kilpaile MV:n kanssa mediakentässä. MV:n harmina on Hommalla jumittavat hyvän taloudellisen pohjan omaavat kansalaiset, joiden rahallisen ja henkisen tuen Ilja kernaasti huolisi oman julkaisunsa taakse.
Kyllä tuo väitetty henkilökulttaus on ollut alusta asti ironista ilakointia ja eikö mestari-termikin riistetty suvakeilta omaan käyttöömme, jolloin siltä putosi pois haukkumasanan status. Muistelisin.
Hommalla on myös ollut ja on erittäin tärkeä osa ns. totuudellisten uutisten esiinkaivamisessa. Homman kirjeenvaihtajat ympäri maailmaa ovat olleet pääsääntöisesti edellä ns. virallista mediaa. Ei huono saavutus keskusteluforumilta. Myöskään saatua ja annettua vertaistukea ei sovi vähätellä.
Ovat taas leikanneet ja liimanneet sivuilleen jostain sisältöä. Siitäkään ei meinaa erottaa, mikä on lainausta ja mikä ei, kun jostain syystä sen ilmaiseminen systemaattisesti ja selvästi on heille yhtä vastenmielistä kuin oikolukuohjelman käyttäminen.
Siinähän valittavat. Homma tuottaa merkittävän määrän maahanmuuttokriittisistä ajatuksista ja argumenteista, joita ihmiset ympäriinsä lainailevat. Ollakseen uskottavia nämä ajatukset eivät voi perustua pelkästään tunteella kohkaamiseen, vaan faktoihin, joita Homma mm. ansiokkaasti uutisia keräämällä kokoaa. Kiihkoilijoidenkin kannattaisi pitää mielessä se, että jonkun täytyy kuitenkin tehdä sitä ajattelutyötä, jonka johtopäätöksiin moni tätä "toimettomuutta" halveksuva kuitenkin itse nojaa.
Quote from: Hornsmith on 07.03.2016, 13:28:07
Epäilen ettei MV lehti ole ihan sellainen miljoonasampo, kuin sen monen mielessä arvellaan olevan. Tästä syystä MV on ilmoittanut parantavansa jousnalistista tasoaan ja siistivän ilmaisuaan.
Mun valistunut arvaus on, että se on tehnyt 5000-10000 euroa kuussa parhaimmillaan mainoksilla, mutta sen jälkeen kun se menetti Google adSensen ja muut viime keväänä niin oleellisesti vähemmän ja koska sivuston pyöritys on ollut kokopäiväistä hommaa vähintää yhdelle tai kahdelle tyypille, niin jotain sponssia siellä on ollut takana. Oli se sitten fatta, mesenaatti, Iljan muut bisnekset, muilta sivustoilta kuin mv:ltä tulevat mainosrahat jne. Voisin myös kuvitella, että T2:n joka siellä on ollut se paras kirjoittaja ambitiot on jossain muualla kuin pelkän paskan tuottamisessa joten ehkä ne muuttaa profiilia ihan senkin takia, että ne jaksaa itse pyörittää sivustoa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.03.2016, 12:06:58
Quote from: Leino?Hyvin hyvin sekaisin tuntuvat monet hommalaisetkin näköjään olevan ja näköjään tahtovat valtamedian tavoin nähdä keskustelufoorumin jonain muuna kui mitä se oikeasti on - eli keskustelufoorumina.
Hommaan voi tulla vapaasti keskustelemaan mikä on itsetarkoituskin. Rasmus-ryhmien kaltaiset on vastakkaisia antikeskusteluja. Eriäviä mielipiteitä perusteltuinakaan ei sallita. Suvakit ei viihdy paikassa, jossa liturgia ei ykskaks riitä. Ja heitä häiritsee, että on paikkoja missä liturgia ei riitä. Siksi säännöllisesti esitetään "hommafoorumien" jopa kieltämistä. Se todistaa parhaiten Homman puolesta juuri sellaisena kun se on.
Quote from: Leino?Homman suurin heikkous on aina ollut ... taipumus henkilönpalvontaan.
Missä valtava "henkilöpalvonta" näkyy? Ei riitä, että poimitaan jokunen positiivinen kommentti. Meillä on tukuittain esimerkkejä, että jos kriittisenä esiintynyt poliitikko lausuu antikriittiseksi epäiltyä tavaraa, kajahtaa heti täyslaidallinen.
MV:n lukijoineen kannattaisi muistaa, että maahanmuuttoasiaa ei ratkaista muutamien kymmenien mielenosoituksilla tai toimittajien niskaan kipatulla törkykuormalla tai pahemmallakin, vaan enemmistön tuella. Sen tuen saavuttamiseksi täytyy esittää voittavia ajatuksia. Enemmistöhän näyttääkin jo turvapaikanhakijavyöryn konkretisoidessa jatkuvasti niitä ajatuksia ymmärtävän sen, mitä Hommassa on toisteltu jo vuosia. Nyt enää päättäjien täytyisi ymmärtää (eivät he voi loputtomiin toimia kansan tahtoa vastaan).
Tätä työtä, ja työlästä on tosiaan kirjoittaa nettiin kymmeniä tuhansia viestejä aiheesta, ovat koko ajan nakertaneet kiihkoilijat, jotka ovat kylväneet ympäriinsä esim. uusnatsismia, rasismia, vihaa, uhkauksia ja monenlaista törkyä, joka on saanut maahanmuuttokriittiset näyttämään pahalta ja siten vääristänyt meidän viestiämme. He ovat antaneet ammuksia vastapuolen käsiin. Nytkö alkoi sitten aika, jolloin kiihkoilijat alkavat röyhistää rintaansa ajatellen, että he ovat saavuttaneet jotain? Se henkinen muutos, joka alkaa Suomessa valtavirran asenteissa näkyä, pohjautuu vuosikausien johdonmukaiseen argumentointiin. Moni jo uskoi perusteltua puhetta, mutta kaikista selvimmin asia tuntuu menevän jakeluun, kun ihmiset omin silmin näkevät, miten todellisuus tällä hetkellä jatkuvasti yhdenmukaistuu puheidemme kanssa.
Minulle on ihan yksi lysti, kuka tästä kunnian ottaa, mutta vaarahan ei ole läheskään ohitse, joten toivon, etteivät kiihkoilijat valheellisen voimansa tunnossa ja kärsimättömyydessään nyt onnistu sabotoimaan hyvää asenteiden kehitystä.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 07.03.2016, 10:53:44
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä."
Toki on totta, että ...
Lainaukset kuntoon, jookos?
Minä en sanonut tuota mitä osoitteen alla lukee.
MV:n omalla keskustelufoorumilla ylläpito on todennut, että kaikki muu käy paitsi Ilja Janitskinin arvostelu. Häntä kuulema arvostellaan jo riittävästi muualla. Mikä lie henkilökultti sekin :P
Quote from: elven archer on 07.03.2016, 13:58:42
He ovat antaneet ammuksia vastapuolen käsiin.
Just näin. Vastapuoli (=media, suuri osa poliitikoista ynnä muista vaikuttajista) ei mitään muuta halua niin paljon kuin keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista. Heidän kauhunsa on se, että kriittinen puoli esittää fiksusti ja perustellen vastaansanomattomia argumentteja ja faktoja.
Se, että kriitikot voi maalata, perusteetta tai perustellusti, mölyäväksi elämänkoululaisten räyhäjengiksi, on vastapuolen hartain toive.
Asian sijaan puhun nyt asian vierestä. Puhun silti asiaa. Puhun painavia sanoja jankkauksen sijaan.
Hommaforumin ongelma on sen sekavuus. Jo aikoinaan Antero totesi viestejä olevan niin paljon, ettei kaikkia ehdi lukea. Sen jälkeen tilanne on vain pahentunut; nykyään on Suomessa satoja tuhansia ellei jopa miljoonia tilanteen tajuavia nuivia, ja mielipidekirjoitusta tulee samassa suhteessa. Matias Turkkila avasi keskustelua aiheesta sanomalla, ettei tällä hetkellä perustaisi Hommaforumia. Hän ei suoraan sanonut, mitä sitten perustaisi, mutta on ollut perustamassa Suomen Uutisia, joka yrittää olla uutislähde. MV-lehti yrittää myös olla uutislähde. Uutislähteet ovat helpompia luettavia ja käyttökelpoisempia välineitä nuivan aatteen tultua valtavirraksi. Tämäkin uutinen on poimittu uutislähteestä.
Miten tämä sitten liittyy tähän ketjuun lainkaan? Erittäin läheisesti. Ketjun aihe on MV-lehden uutinen Hommaforumista. Tarkemmin katsottuna se on Jari Leinon Facebookista poimittu kirjoitus. Hommaforumia seuranneet kuitenkin muistavat sen Matias Turkkilaa käsittelevästä ketjusta Hommaforumista (http://hommaforum.org/index.php/topic,111492.msg2213797.html#msg2213797) -- josta Jari Leino on nähtävästi sen ottanut myös Facebook-sivulleen --. Näin siis Hommaforumissa keskustellaan nyt Jari Leinon viestistä toisaalla Hommaforumissa. Siinä on kehäpäätelmää kerrakseen. Viesti on ehdottomasti hyvä ja keskustelun arvoinen. Siinä mainittu Lukan kirjoitus on erityisen hyvä, ja ansaitsisi myös oman uutisen MV-lehteen, ja sen jälkeen oman keskusteluketjun Hommaforumiin.
Tällainen kirjoitusten kierrätys ei välttämättä ole paha asia, mutta sekavuutta se lisää. Määrän sijaan olisi syytä nostaa välillä myös laatua. Muuten ollaan pian samassa tilanteessa kuin sosialistien lehdet, jossa yksi lukee hihamerkkikirjoituksen tarkoituksella väärinymmärtäen ja tekee lukemisestaan uutisen. Sen jälkeen sata muuta uutisoi asiasta; ei siitä alkuperäisestä hihamerkkikirjoituksesta, vaan tästä yhdestä uutisesta. Näin syntyy uutista tyhjästä. Se on sitä "totuusbisnestä". Maahanmuuttokriittisille riittäisi uutisointia ihan asiastakin. Ei ole tarvetta sosialistien tavoin kierrättää linneoita joka lähetyksessä tai tehdä marttyyriä kilometrin mittaisella merimatkalla hukkuneesta lapsesta. Nuivat voisivat olla mukana totuusbisneksessä ihan oikeilla totuuksilla. Nuiva totuusbisnes voisi olla sosialistien piilottelemien totuuksien esiintuomista; antaa sosialistien pitää totuusbisneksenään valheiden muuttamista todeksi. Katsotaan kumpi voittaa. Minä uskon totuuden voittoon. Minä uskon sosialismin häviöön.
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 14:02:40
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 07.03.2016, 10:53:44
Quote from: Nikolas Ojala on 07.03.2016, 10:12:15
http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä."
Toki on totta, että ...
Lainaukset kuntoon, jookos?
Minä en sanonut tuota mitä osoitteen alla lukee.
Oho, hupsista, tuli leikkaus-liimailuoperaattoriwirhe. Korjattu.
Quote from: Hornsmith on 07.03.2016, 13:28:07
Kiinnittäisin huomiota Iljan esiintuomaan Hommalaisen profilointiin. QuoteKeskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.
Tätä porukkaa MV lehti haluaa toimintaansa tukemaan.
Minun nähdäkseni Leino profiloi niitä hommalaisia jotka tuntee. Ja uskoisin, että Ilja mielellään käyttää hommalaisia avustajinaan. Sen enempää en tuohon yhtälöön lukisi.
Quote from: elven archer on 07.03.2016, 13:38:43
Ovat taas leikanneet ja liimanneet sivuilleen jostain sisältöä. Siitäkään ei meinaa erottaa, mikä on lainausta ja mikä ei ...
Tämän pitäisi olla ensimmäisenä korjattavien asioiden listalla.
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.03.2016, 10:51:57
Homma on VAIN keskustelufoorumi. Ei mitään muuta. Näkemyksiä, kusettajia ja kusetettavia on yhtäpaljon kuin kirjoittajiakin.
Miten tämän nyt ottaa....
"...valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostama maahanmuuttokriittinen ,puolueisiin sitoutumaton kansanliike..."
Joku voisi väittää edellä mainittuun viitaten, että on olemassa joitakin ennakkoehtoja, eli keskustella saa, mutta...
Näitä pohdintojani ei pidä käsittää arvostelemiseksi. Yritän vain katsella asiaa eri puolilta ja eri suunnista.
Minä en nyt taas ihan ymmärrä tätä toimintaa? Mitä ihmeen hyötyä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle on siitä, että aiheutetaan eripuraa, mollataan ja riidellään samanmielisten kesken? Pistää kyllä arveluttamaan näiden herrojen todelliset motiivit? Jatkuvasti näyttää enemmän ja enemmän siltä, että näille tyypeille tuo öyhöttäminen ja riidanhaastaminen taitaa olla tärkeämpää kuin itse asia eli maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen.
QuoteUnohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan.
:o Leinoko tällaista katkeraa paskaa suoltaa? No demokratia nyt toimii niin, että jos asiaan ei saada äänestämällä ja parlamentaarisesti ratkaisua niin sen kanssa on sitten vaan elettävä. Tämä tuppaa unohtumaan näiltä hörhöiltä jatkuvasti. Mamuja puskee tänne juuri niistä sellaisista paskastanioista joissa parlamentaariselle vaikuttamiselle on viitattu kintaalla ja on otettu ne muut keinot käyttöön. Kuka tänne sellaista meininkiä kaipaa? Sisällissotaa ja vigilantismiako tuo katkera pöljä nyt lietsoo? Vai mitä ne muut ulkoparlamentaariset keinot nyt sitten olisivat?
Luojan kiitos tuo hörhö ei päässyt eduskuntaan. Olen siitä päivä päivältä vain iloisempi.
Täältä katsoen nuivaliike on aina ollut aika jännitteinen konstruktio. En lähtisi ketään syyttämään mistään, koska kyllähän Jarikin ihan vilpittömästi on asialla aina ollut.
Quote from: Jack on 07.03.2016, 14:33:59
"...valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostama maahanmuuttokriittinen ,puolueisiin sitoutumaton kansanliike..."
Joku voisi väittää edellä mainittuun viitaten, että on olemassa joitakin ennakkoehtoja, eli keskustella saa, mutta...
Käytännössä homma on aina ollut vain keskustelufoorumi. Käytännössä kansa on täällä puhunut. Toki se on puhunut myös tekemisestä, mutta mitään velvollisuutta vaikkapä kannattaa Muutos-puoluetta tai perussuomalaisia ei ole koskaan ollut. Molempien projektit ovat ristenneet täällä sitämukaa kuin keskusteklijat ovat niin tahtoneet.
Se mitä journalistisilla markkinoilla mielestäni tarvittaisiin, olisi Homman ajankohtaisten ketjujen tärkeimpien ajatusten referointi ja tiivistys ammattimaisella otteella, jotta normaalit työssäkäyvät ehtisivät 10 minuutissa tarkistaa mitä Suomen ja suomalaisten kannalta tärkeää maailmassa on tapahtumassa. Tämä kuitenkin vaatisi muutaman tehtävään kykenevän ihmisen omistautumista asialle 24/7/364. (Joulupäivän voi pitää lomaa.)
Tuollaisen tiimin aikaansaaminen vaatii varakasta idealistia sijoittajaksi. Kyllä Hommassa loistavia kirjoittajia on, mutta monet parhaiksi rankatuista kirjoittavat oman työnsä ohessa, eivätkä voi sitoutua "Valittujen Hommapalojen" toimittamiseen ympärivuorokautisesti, ympäri vuoden.
Tässä siis ei varsinaisesti olisi kyse juttujen kirjoittamisesta ("from the scratch"), vaan Homman tietämyksen suodattamisesta tiiviiksi ja analyyttiseksi paketiksi. Tämäkään ei varsinaisesti kilpailisi MV:n kanssa, joka on enemmän "Maahanmuuton Seiska ja IL", kun tämä taas olisi "Maahanmuuton Talouselämä, Suomen Kuvalehti ja Tekniikan Maailma".
Jos ymmärrätte mitä tarkoitan.
Hommafoorumin näkisin sellaisena epäsuorana toimijana. Mielestäni monissa medioissa viitataan tavalla tai toisella tähän foorumiin sanomatta sitä useinkaan ääneen. On tietysti tilanteita, joissa asia sanotaan suoraan esim. Erkki Tuomioja viittasi hommafoorumiin ja Pressiklubissa Tuomiojan sanomiset oli heti ensimmäisenä "uutisena".
Onkin ollut havaittavissa kuin mediassa käytäisiin jotakin omituista vuoropuhelua tämän foorumin ja sen kirjoittajien kanssa, vaikka foorumin nimeä ei kukaan ääneen mainitse. Monet aiheet tai näkemykset saattavat liipata läheltä hommaa, vaikka niistä puhuttaisiinkin hyvin yleisellä tasolla.
Vaikutuksen kokonaismäärää on silti edelleen vaikeaa arvioida. Vaikka se vaikutus näyttäisi yleistasolla pieneltä, niin sillä saattaa olla heijastusefekti eli moni asia joka nousee tämän foorumin kautta pintaan, niin voikin saada laajempaa huomiota (jota se ei muuten saisi mm. yksittäiset blogi-kirjoituksetkin tai muut aiheet niin Suomesta kuin ulkomailta).
Eikä sovi vähätellä perussuomalaisten saamaa äänimäärää tai useampaa kansanedustajaa, joka on tällä foorumilla mainostanut ja pääsi selvällä äänimäärällä läpi viime eduskuntavaaleista.
Quote from: elven archer on 07.03.2016, 13:58:42
MV:n lukijoineen kannattaisi muistaa, että maahanmuuttoasiaa ei ratkaista muutamien kymmenien mielenosoituksilla tai toimittajien niskaan kipatulla törkykuormalla tai pahemmallakin, vaan enemmistön tuella. Sen tuen saavuttamiseksi täytyy esittää voittavia ajatuksia. Enemmistöhän näyttääkin jo turvapaikanhakijavyöryn konkretisoidessa jatkuvasti niitä ajatuksia ymmärtävän sen, mitä Hommassa on toisteltu jo vuosia. Nyt enää päättäjien täytyisi ymmärtää (eivät he voi loputtomiin toimia kansan tahtoa vastaan).
Tätä työtä, ja työlästä on tosiaan kirjoittaa nettiin kymmeniä tuhansia viestejä aiheesta, ovat koko ajan nakertaneet kiihkoilijat, jotka ovat kylväneet ympäriinsä esim. uusnatsismia, rasismia, vihaa, uhkauksia ja monenlaista törkyä, joka on saanut maahanmuuttokriittiset näyttämään pahalta ja siten vääristänyt meidän viestiämme. He ovat antaneet ammuksia vastapuolen käsiin. Nytkö alkoi sitten aika, jolloin kiihkoilijat alkavat röyhistää rintaansa ajatellen, että he ovat saavuttaneet jotain? Se henkinen muutos, joka alkaa Suomessa valtavirran asenteissa näkyä, pohjautuu vuosikausien johdonmukaiseen argumentointiin. Moni jo uskoi perusteltua puhetta, mutta kaikista selvimmin asia tuntuu menevän jakeluun, kun ihmiset omin silmin näkevät, miten todellisuus tällä hetkellä jatkuvasti yhdenmukaistuu puheidemme kanssa.
Minulle on ihan yksi lysti, kuka tästä kunnian ottaa, mutta vaarahan ei ole läheskään ohitse, joten toivon, etteivät kiihkoilijat valheellisen voimansa tunnossa ja kärsimättömyydessään nyt onnistu sabotoimaan hyvää asenteiden kehitystä.
MV:llä on jonkin verran ylilyöntejä mutta se on tällä hetkellä eniten painetta nimenomaan viranomaisille ja medioille antava taho.
Esim. Iljan tekemä sotarikollisten etsiminen irakin tietokannoista ja sitten niiden tsekkailu facebookista ja löydetyt suomi kuvat ja lopulta kartta poliisille vastaanottokeskukseen lähimmältä poliiasemalta niin että kartalle on merkattu matkan varrelle kahvi ja pulla paikka ovat toimivaa poliisin häpäisyä tekemään työnsä kun ne lukee 20 000 ihmistä.
Lisäksi tekijöiden nimien julkaisu oikeuden pöytäkirjoista kun media ei kerro on hyvä juttu.
Myös paine mediaa kohtaan vaikuttaa eli suomessahan kerrotaan uutissisa jo avoimesti turvapaikanhakijoiden tekemistä joukkoraiskauksista osittain MV:n luoman kilpailutilanteen takia.
Toinen todella hyvä julkaisu on kansalainen.fi joka on kertonut parhaiten kuinka löysä suomen maahanmuuttoviraston linja itseasiassa on ja tyyli on kansalaisessa asiallinen.
Ilja vetää ihan tabloidi-tyylillä.
Myös MV-pottuilut muiden medioiden toimituksille kun jäävät muunnellun totuuden kertomisesta kiinni kun verrataan ulkomaisiin uutisiin ovat hyvä asia ja lisäävät toimitusten painetta olla olematta hesarimaisia valistajia ja sen sijaan kertoa faktat.
Ilman MV:tä tilanne olisi suomessa huonompi vaikka toivoisin että MV tiputtaisi huuhaan kokonaan ja kuulapäät on nähdäkseni tiputtanut kokonaan ja vielä enemmän faktaa niin kyllä siitä hyvä tulee.
Muuten esim. Vihdin ahdistelujutussahan Media oli julistamassa tytöt valehtelijoiksi mutta osittain MV:n takia totuus pääsi esiin.
Vielä semmoinen huomio että Homma ei vituta toimittajia mutta MV vituttaa toimittajia ihan kybällä.
Molemmilla on paikkansa.
Quote from: writer on 07.03.2016, 14:59:43
Vielä semmoinen huomio että Homma ei vituta toimittajia mutta MV vituttaa toimittajia ihan kybällä.
Mielestäni silloin aiemmin kun en tälle foorumille edes kirjoitellut mitään, niin sitä pidettiin yleisesti rasistifoorumina (toki monilla voi nykyisinkin olla sama ajatus, mutta silloin viha oli avointa).
Kaikkiin "uusiin ilmiöihin" suhtaudutaan samalla tavalla. Perussuomalaiset sai käsittämätöntä vihaa kohtaansa. Myöhemmin ovat onnistuneet vakiinnuttamaan asemansa ja siitä aiemmasta äärimmäisestä vihasta on vain muisto jäljellä. Sama viha on kohdistunut epäilemättä tätä foorumia kohtaan ja nyt myöhemmin MV-lehti on saanut siitä osansa.
MV-lehden ärsytysvoima saattaa olla jatkossakin suurta, varsinkin kun some-suosio ei ole vaikuttanut katoavan siltä minnekkään. Sama ilmiö saattaa sitäkin silti kohdata eli se ärsytys vähitellen laantuu hiljaiseksi hyväksymiseksi, jos mvlehti pysyy tarpeeksi pitkään suosiossa.
Täytyy sen verran kompata writeria, että MV on petrannut kovasti alun ranttalin jälkeen. Nykyisin se tosiaan on aika klassinen tabloidi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2016, 14:52:25Tässä siis ei varsinaisesti olisi kyse juttujen kirjoittamisesta ("from the scratch"), vaan Homman tietämyksen suodattamisesta tiiviiksi ja analyyttiseksi paketiksi.
Ehkä Homman tylsän apeaa etusivua voisi hyödyntää nykyistä enemmän. Sen ilme voisi olla kutsuvampi ja räväkämpi ja siellä voisi olla muutakin kuin linkkejä.
Quote from: SuperSaatana on 07.03.2016, 14:38:31
Minä en nyt taas ihan ymmärrä tätä toimintaa? Mitä ihmeen hyötyä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle on siitä, että aiheutetaan eripuraa, mollataan ja riidellään samanmielisten kesken? Pistää kyllä arveluttamaan näiden herrojen todelliset motiivit? Jatkuvasti näyttää enemmän ja enemmän siltä, että näille tyypeille tuo öyhöttäminen ja riidanhaastaminen taitaa olla tärkeämpää kuin itse asia eli maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen.
QuoteUnohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan.
:o Leinoko tällaista katkeraa paskaa suoltaa? No demokratia nyt toimii niin, että jos asiaan ei saada äänestämällä ja parlamentaarisesti ratkaisua niin sen kanssa on sitten vaan elettävä. Tämä tuppaa unohtumaan näiltä hörhöiltä jatkuvasti. Mamuja puskee tänne juuri niistä sellaisista paskastanioista joissa parlamentaariselle vaikuttamiselle on viitattu kintaalla ja on otettu ne muut keinot käyttöön. Kuka tänne sellaista meininkiä kaipaa? Sisällissotaa ja vigilantismiako tuo katkera pöljä nyt lietsoo? Vai mitä ne muut ulkoparlamentaariset keinot nyt sitten olisivat?
Luojan kiitos tuo hörhö ei päässyt eduskuntaan. Olen siitä päivä päivältä vain iloisempi.
Seuraava eduskuntavaali on 2019 että niissä äänestämällä ei saada ainakaan estettyä Petteri Orpon sekoiluja vuosina 2016-2018 eli voisi vaikka aloittaa siitä että kaikki suomalaiset saisivat tietää että Petteri Orpo epäonnistui ihan täysin syksyllä 2015 niin ehkä hänellä olisi vähän painetta skarpata.
Persujen suurin virhe on ollut olla innoissaan pienistä kosmeettisista kiristyksistä samaan aikaan kun maahanmuuttovirasto hyväksyy 100% somalien käsitellyistä turvapaikkahakemuksista ja yli 80% irakilaisten käsitellyistä turvapaikkahakemuksista.
Menipä Juho Eerolakin niin sekaisin että kehuskeli Petteri Orpoa eduskunnassa maa-arvioiden kiristysten jälkeen vaikka Migrin linja on sen jälkeen vain löystynyt.
Suomen Uutiset ja Matias Turkkila tuntuvat olevan henkisesti ihan ulos-tsekkautuneita koska ovat jättäneet täysin pimentoon maahanmuuttoviraston linjan löysyyden vaikka kansalainen.fi on siitä kirjoittanut uutisia jatkuvasti.
Rivi-persut lähettelevät cut and paste vastauksia kuinka linja on kiristynyt eivätkä edes lue faktoja mitä heille yrittää lähettää eivätkä vastaa kyseisiin faktoihin mitään.Persujen taso on yksinkertaisesti surkea niin kansanedustajissa kuin ministereissäkin ja persujen oma media Suomen Uutiset on huonompi kuin kansalainen.fi
Näillä mennään. Ei paljon naurata.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2016, 15:11:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2016, 14:52:25Tässä siis ei varsinaisesti olisi kyse juttujen kirjoittamisesta ("from the scratch"), vaan Homman tietämyksen suodattamisesta tiiviiksi ja analyyttiseksi paketiksi.
Ehkä Homman tylsän apeaa etusivua voisi hyödyntää nykyistä enemmän. Sen ilme voisi olla kutsuvampi ja räväkämpi ja siellä voisi olla muutakin kuin linkkejä.
Se olisi oikeastaan kätevä paikka ilmoitella milloin meedioista tulee alan ohjelmaa ja jakaa linkkejä arkistoituihin ohjelmiin. Parhaat lehtijutut voisi myös linkittää sinne.
Tällaista uutisportaalia ei taida vielä ollakaan, vaikka ne linkit ovat kyllä hujan hajan täällä foorumin puolella.
Drudge Report ei ole yhtään sen ihmeellisempi, mutta liikennettä on silti ihan tajuton määrä.
Uutisportaali ja niin edelleen on sitten sellainen, että siihen tarvittaisiin tekijöitä. Itse voin osallistua konsultoivassa roolissa suunnitteluun, mutta en ehdi ottaa uusia pysyviä vastuita.
En lähde mukaan vastakkainasetteluun. Homma on foorumi ja mv-lehti on uutissivusta, missä on myös foorumi.
Molempia tarvitaan ja sivustot palvelevat erilaisia ihmisiä. Toinen pitää hommasta, toinen mv-lehdestä.
Homman ja mv-lehden lisäksi tarvitaan varmaan vielä aika paljon kaikenlaista muutakin sivustoa ja toimijaa, jotta saadaan tavoitettua tarpeeksi ihmisiä. Tarpeeksi, jotta maahanmuuttopolitiikkaan saataisiin jotain tolkkua.
Melkoista skeidaa tuo MV:n foorumi. Tosin en kai ole vielä tämän vuoden puolella lukenut kertaakaan.
Quote from: Miniluv on 07.03.2016, 11:12:28
Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.
Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.
Quote from: Pollard on 07.03.2016, 17:01:59
En lähde mukaan vastakkainasetteluun. Homma on foorumi ja mv-lehti on uutissivusta, missä on myös foorumi.
Molempia tarvitaan ja sivustot palvelevat erilaisia ihmisiä. Toinen pitää hommasta, toinen mv-lehdestä.
Minä pidän molemmista.
Toivon ettei Ilja vain kehitä MVeestä liian siistiä ajan mittaan graafisesti. Täytyy olla rappauksen makua.
Pidän MVeen uusrahvaanomaisuudesta. Ei yritetä olla hienoja. Sellaista oli tässä maassa ennen paljon, mutta 90-luvulla kaikilla nousi pikkurilli pystyyn.
Jos on syntynyt 80-luvulla, puhumattakaan että 90-luvulla, niin MV tuntuu varmaan aika järkyttävältä asenteeltaan. Mulle se on paluuta normaaliin.
Quote from: Foundation on 07.03.2016, 17:16:10
Quote from: Miniluv on 07.03.2016, 11:12:28
Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.
Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.
Herra
passiivi, kuka teki muutoslainen teki näkyvästi koko ajan yhteistyötä persujen kanssa millä tavalla? Esimerkkejä, kiitos.
Quote from: Pollard on 07.03.2016, 17:01:59
En lähde mukaan vastakkainasetteluun. Homma on foorumi ja mv-lehti on uutissivusta, missä on myös foorumi.
Molempia tarvitaan ja sivustot palvelevat erilaisia ihmisiä. Toinen pitää hommasta, toinen mv-lehdestä.
Homman ja mv-lehden lisäksi tarvitaan varmaan vielä aika paljon kaikenlaista muutakin sivustoa ja toimijaa, jotta saadaan tavoitettua tarpeeksi ihmisiä. Tarpeeksi, jotta maahanmuuttopolitiikkaan saataisiin jotain tolkkua.
Juuri näin. En oikein tuota Iljan lievää Homma-vastaisuutta tajua, kun kuitenkin ns. samalla asialla pääasiassa ollaan. Taisi tosin ottaa ainakin aiemmin nokkiinsa, kun MV-lehden jutut siirrettiin pääosin pois näkyviltä Peräkammariin.
Nykyään MV on jo ihan kohtalaisen luettava, sieltä bongaa monia uutisaiheita ensimmäisenä ja lisäksi täytyy nostaa hattua kaikista tutkivan journalismin tempauksista, joita ovat varsinkin viime aikoina tehneet.
Piis änd laav. Sekä Hommalle että MV:lle on oma paikkansa ja tarkoituksensa.
Quote from: sivullinen. on 07.03.2016, 14:11:59
Hommaforumin ongelma on sen sekavuus. Jo aikoinaan Antero totesi viestejä olevan niin paljon, ettei kaikkia ehdi lukea. Sen jälkeen tilanne on vain pahentunut; nykyään on Suomessa satoja tuhansia ellei jopa miljoonia tilanteen tajuavia nuivia, ja mielipidekirjoitusta tulee samassa suhteessa.
Homma voi näyttää sekavalta nopeasti katsottuna. Jos kuitenkin vertaat tätä vaikka mv-lehden foorumiin tai ulkomaiden hieman vastaaviin, niin homma on äärimmäisen hyvin organisoitu ja asiat ovat siellä, missä pitääkin.
Iltapäivälehtiin verrattuna hommaa onkin sitten vaivalloisempi seurata. Ketjuja pitää kahlata läpi ja vastaan voi tulla kaikenlaista rölliä.
Näkisin, että tuo Lallinkin ehdottama uusi asiallinen uutissivusta olisi nyt paras seuraava askel nuivuuden levittämiselle. Sivusto, minne olisi valmiiksi toimitettu tärkein tieto helposti luettavaan pakettiin. Siinä vaiheessa alkaa suvaitsevaiston ammukset loppua, kun samat asiat tuodaan esille monelta suunnalta ja kantilta. Vapisevat jo nyt mv-lehden takia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2016, 17:24:13
Quote from: Foundation on 07.03.2016, 17:16:10
Quote from: Miniluv on 07.03.2016, 11:12:28
Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.
Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.
Herra passiivi, kuka teki muutoslainen teki näkyvästi koko ajan yhteistyötä persujen kanssa millä tavalla? Esimerkkejä, kiitos.
Mr. Obvious.
Quote from: Pollard on 07.03.2016, 17:26:14
Näkisin, että tuo Lallinkin ehdottama uusi asiallinen uutissivusta olisi nyt paras seuraava askel nuivuuden levittämiselle. Sivusto, minne olisi valmiiksi toimitettu tärkein tieto helposti luettavaan pakettiin.
Jotta siitä tulisi luotettava ja ammattimainen, tarvitaan kapitaalia. Persut eivät lehdistötuestaan lohkaise senttiäkään niin kauan kuin Jabba ohjaksissa, se on 100% varma. Jos pj:ksi nousisi joku nuiva, tuen saamiseen voisi olla edes pieni teoreettinen mahdollisuus, jos tähdet olisivat oikeassa asennossa jne. Kukaan pääomasijoittaja ei lähde tällaiseen hankkeeseen, koska tuotto-odotukset sijoitetulle pääomalle olisivat olemattomat.
Paras vaihtoehto on toivoa, että joku porho testamenttaa omaisuutensa nuivuuden edistämiseen, ja sukulaiset puille paljaille. :P
Ne hommalaiset jotka minä tunnen, eivät voi jättää vakioduunejaan, ja alkaa elättämään itseään ja perhettään pelkällä Pyhällä Hengellä.
Quote from: millla on 07.03.2016, 11:43:12
Henkilöpalvontaan kuuluu se, että asioista ei saa puhua suoraan, koska palvottu mestari on virheetön. En halua Leinostakaan sellaista, siksi sanon hälle/hänestä suoraan mitä teksteistänsä ajattelen. Unohtamatta sitä, että Leinossa tietysti on kaikki ainekset hienoon poliittiseen toimintaan.
Minusta on aika jännää, jos Jari ottaa tuon henkilöpalvonnan tosissaan tai - mikä pahempaa - pitää muita niin hömöinä, että he olisivat ottaneet sen tosissaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2016, 17:35:37
Quote from: Pollard on 07.03.2016, 17:26:14
Näkisin, että tuo Lallinkin ehdottama uusi asiallinen uutissivusta olisi nyt paras seuraava askel nuivuuden levittämiselle. Sivusto, minne olisi valmiiksi toimitettu tärkein tieto helposti luettavaan pakettiin.
Jotta siitä tulisi luotettava ja ammattimainen, tarvitaan kapitaalia. Persut eivät lehdistötuestaan lohkaise senttiäkään niin kauan kuin Jabba ohjaksissa, se on 100% varma. Jos pj:ksi nousisi joku nuiva, tuen saamiseen voisi olla edes pieni teoreettinen mahdollisuus, jos tähdet olisivat oikeassa asennossa jne. Kukaan pääomasijoittaja ei lähde tällaiseen hankkeeseen, koska tuotto-odotukset sijoitetulle pääomalle olisivat olemattomat.
Paras vaihtoehto on toivoa, että joku porho testamenttaa omaisuutensa nuivuuden edistämiseen. :P :(
MV lähti nollabudjetilla veikkaisin.
Kansalainen.fi lähti nollabudjetilla veikkaisin.
MV on suositumpi kuin uusisuomi.fi
kansalainen.fi on parempi ja kiinnostavampi maahanmuuttokriittisen uutislähde kuin suomenuutiset.fi
Ei tarvita perintöä vaan tarvitaan tekemistä, tekemistä, tekemistä.
Kuka vaan voi median aloittaa.
Quote from: Foundation on 07.03.2016, 17:27:26
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2016, 17:24:13
Quote from: Foundation on 07.03.2016, 17:16:10
Quote from: Miniluv on 07.03.2016, 11:12:28
Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.
Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.
Herra passiivi, kuka teki muutoslainen teki näkyvästi koko ajan yhteistyötä persujen kanssa millä tavalla? Esimerkkejä, kiitos.
Mr. Obvious.
Who might that be, mr. Oracle? Ei ainakaan Muutoksen pj. Leino, joka teki pesäeron Soiniin 2007.
En pidä yhtään tähän ketjuun kirjoitettua viestiä ongelmana Hommaforumia ajatellen.
Mutta se on ongelma, että Hommaforumillakin on liian paljon sinisilmäisyyttä ja liian lievää asennoitumista, KUN ottaa huomioon sen hirvittävän muutoksen, joka eurooppalaisissa yhteiskunnissa on tapahtunut. Vastustajamme on kiristänyt tahtia sisällön ja määrän suhteen, ja toki heidän eräs tavoite on ns. nuivuuden rikollistaminen sekä moraalisesti että lainopillisesti.
Jos mennään vielä syvemmälle, niin on jo lähtökohtaisesti väärin puhua Hommaforumista; Se on vähän sama kuin puhuisi 'systeemistä'. Systeemi on vain joukko ihmisiä, kuten tämäkin, ja tässä tapauksessa meillä forumin muodostajilla on vielä suht. hyvä asema, sillä olemme monikulturismissa ja maahanmuutossa jopa hyvin homogeeninen ryhmä.
Tottakai Hommalta lähtöisin olevat mielenosoitukset ovat vain lopputulema, siitä että ihmiset kanavoivat angstiaan. Se on toki hyvä, että energia aktualisoituu ja konkretisoituu. Mutta toistan vielä samaa mantraa, me elämme jo helvetin esiporteilla, tällä hetkellä meidän on päästettävä enemmän tunnetta valloillemme, antaa sen tukahdutetun energian virrata sanoina ja olemuksena. Jätin tarkoituksella 'tekemisen' pois, koska mielestäni me mahdollistamme kaikin tavoin tekemisen niille, jotka siihen ovat huomattavasti otollisemmassa asemassa.
No onhan se nyt jotain, että kaksissa edellisissä vaaleissa läpi meni kymmenkunta nuivaksi ilmoittautuvaa kansanedustajaa aiheuttaen eduskunnassa suurimman poliittisen myllerryksen sitten sotien. Homman syy puolestaan ei ole se, että ko nuivat eivät ole käytännössä saaneet mitään aikaan. No Homma antaa ja Homma ottaa. Persujen etsikkoaika alkaa olla lopuillaan.
Quote from: Histon on 07.03.2016, 19:07:37
No onhan se nyt jotain, että kaksissa edellisissä vaaleissa läpi meni kymmenkunta nuivaksi ilmoittautuvaa kansanedustajaa aiheuttaen eduskunnassa suurimman poliittisen myllerryksen sitten sotien. Homman syy puolestaan ei ole se, että ko nuivat eivät ole käytännössä saaneet mitään aikaan. No Homma antaa ja Homma ottaa. Persujen etsikkoaika alkaa olla lopuillaan.
Yksittäiset edustajat eivät eduskunnassa paljoa saakaan aikaan. Ei pidä odottaa liikoja. Ja kannattaa muistaa se, että mikäli kansalaismielipide onnistuu yleisesti painostamaan päätöksentekoa, niin siellä eduskunnassa ovat edelleen vain ne sinne valitut, joista osa on selvästi alttiimpia toimimaan kuin toiset.
Lakeja ei säädetä eduskunnan ohi ellei tapahdu vallankumousta tai sotilasvallankaappausta,vaikka otsikot, julkkikset, radio ja televisio huutaisivat mitä. Tai ellei sitten olla EU:ssa päättämässä mitä eduskunta seuraavaksi säätää :D
IDA: "Minusta on aika jännää, jos Jari ottaa tuon henkilöpalvonnan tosissaan tai - mikä pahempaa - pitää muita niin hömöinä, että he olisivat ottaneet sen tosissaan."
Ei kyse ollut aikoinaan mestari-mestari -läpästä, vaan siitä, että jos joku kritisoi hallista hänet lynkattiin. Ei se tervettä ollut. Voin seikkaperäisemminkin sen esittää, jos on tarvetta.
Vaikka täälläkin on tiettyä ryhmäpainetta, niin Scriptaan verrattuna hyvin mietoa. Ja halliksen et kumppaneiden osalta viime kuukausina vapautunut kokonaan, kun mestareiden laatu on selvinnyt.
Quote from: millla on 07.03.2016, 19:50:13
Vaikka täälläkin on tiettyä ryhmäpainetta, niin Scriptaan verrattuna hyvin mietoa. Ja halliksen et kumppaneiden osalta viime kuukausina vapautunut kokonaan, kun mestareiden laatu on selvinnyt.
Minusta tuollaista saattoi olla ilmassa siinä vaiheessa, kun kritisoitiin valtakunnan syyttäjän ja Vihreiden naisten mukana ensin Mikkoa ja sitten Jussia. Nythän tilanne on aivan toinen.
Itse en pysty näkemään, että kukaan olisi mitenkään pettänyt mitään "liikettä". Halla-ahon toiminnassa ei paljoa kritisoitavaa ole. Ainoa ehkä, että Kymen vaalipiiri meni häntä äänestämään, kun piti äänestää meidän miehiä europarlamenttiin :)
Toistan tuota samaa, että poliittisen vaikuttamisen valinneiden on toimittava tiettyyn rajaan asti politiikan säännöillä. Suomessa on tällainen edustuksellinen demokratia, jossa ei juuri pääse itsevaltaisesti joukkoja johtamaan ja tekemään niitä miellyttäviä päätöksiä. Poliittisen kulttuurin muuttaminen tapahtuu edustustehtävien ulkopuolella tai sitten siten, että ihmiset oikeasti ryhtyvät osallistumaan politiikkaan. Ihan satasen varmaa on, että sellaista puoluetta ei tulekaan, jossa kaikki olisi ehdottomasti itselle sopivaa ja oman mielen mukaista.
Hyvä nyt ainakin, että jokainen voi olla oma itsensä kävellessä yhteiseen hautaamme.
ps. muttei mua kannata kuunnella, katso vaikka viestieni lukumäärää ;D
Quote from: IDA on 07.03.2016, 19:14:55
Quote from: Histon on 07.03.2016, 19:07:37
No onhan se nyt jotain, että kaksissa edellisissä vaaleissa läpi meni kymmenkunta nuivaksi ilmoittautuvaa kansanedustajaa aiheuttaen eduskunnassa suurimman poliittisen myllerryksen sitten sotien. Homman syy puolestaan ei ole se, että ko nuivat eivät ole käytännössä saaneet mitään aikaan. No Homma antaa ja Homma ottaa. Persujen etsikkoaika alkaa olla lopuillaan.
Yksittäiset edustajat eivät eduskunnassa paljoa saakaan aikaan. Ei pidä odottaa liikoja. Ja kannattaa muistaa se, että mikäli kansalaismielipide onnistuu yleisesti painostamaan päätöksentekoa, niin siellä eduskunnassa ovat edelleen vain ne sinne valitut, joista osa on selvästi alttiimpia toimimaan kuin toiset.
Lakeja ei säädetä eduskunnan ohi ellei tapahdu vallankumousta tai sotilasvallankaappausta,vaikka otsikot, julkkikset, radio ja televisio huutaisivat mitä. Tai ellei sitten olla EU:ssa päättämässä mitä eduskunta seuraavaksi säätää :D
Niin siellä eduskunnassa voi joko toimia esim. maahanmuuttoon ja turvapaikanhakuun liittyvien lakien kiristämiseksi tai sitten siellä voi iloita siitä että humanitaarinen suojelu poistuu joka vaikuttaa teoriassa aikaisempien vuosien tilastojen perusteella n. 3% turvapaikanhakijoista kun samaan aikaan Maahanmuuttoviraston linja on löysentynyt entisestään ja lätkii pakolais-statuksia melkein kaikille.
paperikiristykset vs oikeat kiristykset
virkamiesten pyöritettävissä olevat hölmöläiset copy ja paste vastauksineen vs poliitikot jotka oikeasti tajuaisivat faktat
Persuissa on liikaa ihmisiä jotka eivät tajua eivätkä yritä ja sijaistoimintona möläyttelevät facebookissa.
Jokainen persu jonka aikaansaannos eduskunnassa on olemattomien kiristysten kehumista ja facebook-möläyttelyjä kannattajille tulee putoamaan 2019.
Quote from: J. Lanta on 07.03.2016, 18:13:44
En pidä yhtään tähän ketjuun kirjoitettua viestiä ongelmana Hommaforumia ajatellen.
Mutta se on ongelma, että Hommaforumillakin on liian paljon sinisilmäisyyttä ja liian lievää asennoitumista, KUN ottaa huomioon sen hirvittävän muutoksen, joka eurooppalaisissa yhteiskunnissa on tapahtunut. Vastustajamme on kiristänyt tahtia sisällön ja määrän suhteen, ja toki heidän eräs tavoite on ns. nuivuuden rikollistaminen sekä moraalisesti että lainopillisesti.
Tällä foorumillakin on omanlaisensa poliittinen korrektius ja oikea aate-oppi. Totaaliylilyönnit pitää toki sensuroida, ettei tule mediakohua enempää tms. Mutta jokseenkin erikoista, että keskusteluforumilla silti sensuroidaan mielipiteitä, ajatuksia jne, joissa ei uhata tappaa/raiskata ketään jne. Väärä ajatuskulku riittää jo sensurointiin. Poliittinen korrektius vaivaa hommaforumia.
Toistan vielä: hommaforumillakin on omanlaisensa poliittinen korrektius, joka ei aina edesauta asioiden setvimisiä. Jotkut näkökannat nyt vaan on väärin ja pahasta ja aiheuttaa pahennusta jne. Mutta jos sensuuri on kova niin joskus siellä voi joutua sensuurin alle myös avainasioita, jotka auttais ymmärtämään isoa kuvaa.
Sinänsä se on ihmeellistä, sillä omasta mielestä tällä forumilla on kyl aika monta viestiä, jotka ois suhteessa syytä sensuroida herkemmin.
Jos forumin tarkoitus on vain olla matu-vastainen ja islam-vastainen niin sensuuri ei iske mutta jos koittaa kaivella politiikkaa taustalla niin sit on liipasin herkässä. Asioista ei tarvi olla samaa mieltä, mutta homma ei edisty, jos sananvapaus on rajoitettu.
Minäkö poliittisesti korrekti henkilönpalvoja? ???
Quote from: Kameleontti on 07.03.2016, 22:35:23
Tällä foorumillakin on omanlaisensa poliittinen korrektius ja oikea aate-oppi.
Joo. Se
aate-oppi on "älä vedä Mustaa Pekkaa kun moderoit idiootteja".
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2016, 00:01:48
Quote from: Kameleontti on 07.03.2016, 22:35:23
Tällä foorumillakin on omanlaisensa poliittinen korrektius ja oikea aate-oppi.
Joo. Se aate-oppi on "älä vedä Mustaa Pekkaa kun moderoit idiootteja".
Mut näkyyhän se jo täällä, että kantava voima on islam-/muslimi-viha. Mutta taustatekijät on sit jo sensuurin alla isostikin. Jos ei sensuurin niin v*ttuilun alla. Joskus huvittaa, kuinka jotkut täällä näkee valehtelun matu-jutuissa mutta muuten media, historia ja kaikki kertoo totuuksia... Valetta on vain tämä muslimijuttu... Vai voisko sittenkin valehtelua olla median toimesta ihan joka prkleen saralla?
En voi vaikuttaa, mutta joskus vois olla hyväksi, että poliittinen korrektius täälläkin sais vähän muuta tilaa ja erilaiset näkökulmat asioihin asiallista keskustelua. Toisinaan tulee hommalla mieleen joissain yhteyksissä, että josko sittenkin on tekemisissä Rasmus-ryhmäläisten kanssa, mitä tulee vaihtoehtoisten ajatusten maailmaan.
Tuntuu, että monille ihmisille on ihan saakelin vaikeeta hyväksyä sitä, että on tullut kusetetuks hyvin paljon, pitkään ja monelta taholta.
T: Länsimainen media on se ainoa totuus. PRAVDA.
PS. Turhauttaa, eikä ihan vähän.
Kamelentti:
Kerro lisää tuosta muslimivihasta.
Se nyt on fakta, että tulijat ovat lähes kaikki muslimimiehiä, eli jonkinlaisen islamin kannattajia, ja siten kulttuurillisesti kovin erilaisia täkäläisten Taavettien kanssa. Ja tämä kulttuurien yhteentörmäys on hyvin merkittävä (merkittävin) maahanmuuton ongelmien lähde.
Muslimien tai muiden maahanmuuttahien vihaaminen ei hyödytä mitään, eikä sitä nähdäkseni mitenkään erityisemmin tällä foorumilla ilmene. Jos muslimi- (tai "matu-")vihaa haluat erityisesti löytää, sitä näet kätevimmin mm. Facebookissa, MV-lehden keskusteluissa ja ihan livenä.
Maahanmuuton taustasyitäkin saa kaivella, mutta oletan että viittaat nyt näihin horinoihin juutalaisten maailmanhallituksesta, illuminaatista yms. liskomiehistä? Kai näillä horinoilla voisi jossain Peräkammarin nurkassa olla jokin Hourula-ketju, siinä 911-ketjun vieressä.
Quote from: risto on 08.03.2016, 01:00:03
Kamelentti:
Kerro lisää tuosta muslimivihasta.
Se nyt on fakta, että tulijat ovat lähes kaikki muslimimiehiä, eli jonkinlaisen islamin kannattajia, ja siten kulttuurillisesti kovin erilaisia täkäläisten Taavettien kanssa. Ja tämä kulttuurien yhteentörmäys on hyvin merkittävä (merkittävin) maahanmuuton ongelmien lähde.
Muslimien tai muiden maahanmuuttahien vihaaminen ei hyödytä mitään, eikä sitä nähdäkseni mitenkään erityisemmin tällä foorumilla ilmene. Jos muslimi- (tai "matu-")vihaa haluat erityisesti löytää, sitä näet kätevimmin mm. Facebookissa, MV-lehden keskusteluissa ja ihan livenä.
Maahanmuuton taustasyitäkin saa kaivella, mutta oletan että viittaat nyt näihin horinoihin juutalaisten maailmanhallituksesta, illuminaatista yms. liskomiehistä? Kai näillä horinoilla voisi jossain Peräkammarin nurkassa olla jokin Hourula-ketju, siinä 911-ketjun vieressä.
Modet saa napsia lyhemmäks lainauksen.
Itse en halua mitään muslimikalifaattia mutta ihmisiä tavanneena näen eron, että onko joku syntynyt muslimiksi ja maallistunut ja valmis eroamaan. Tiedän itse näitä maallisia ja ei nekään halua mitään barbariaa.
Ja joo, se on iso ongelma, jos islam ja eurooppalainen touhu kohtaa isosti. Mutta se kohtaaminen ei ole mikään sattuma! Liian paljon samaa "sattumaa" on nyt käynnissä kaikissa ns länsimaissa. Jo vuosia sama virsi.
Jotkut tietää kyllä, miten tää peli etenee ja riitaa tässä haetaan, ei rauhaa. Koko monikulturismi on tuhoon tuomittu aate. Ei toimi. Jotkut nyt vaan haluaa konflikteja ja kenties ihan sotia.
Ja en usko mihkään liskomiehiin. Mutta rahamiesten toimesta maailmaa kyllä hallitaan hyvinkin pitkälti. Haluaisin nähä perustelut, että nämä rahamiehet, jotka omistaa ns kaiken ei mukamas mitenkään vaikuta maailmanpolitiikkaan tai meitien tilanteeseen.
Risto: onko 911 tarina sellanen, jonka virallisen tarinan jaat? Itse aikanaan luin kaiken mitä ehdin ja irti lähti ja en voi mitenkään uskoa enää siihen viralliseen tarinaan. Liikaa aukkoja ja epäselvyyksiä.
Hirvittää itseäni, että tässä maassa on joukoittain ihmisiä, jotka uskoo länsimediaan jonain totuutena.
Saa siirtää peräkammariin tänkin mut alkaa tulla tosiaan tunne, että hommaforumkin on niin poliitisesti korrekti, että löpistään islam-vihaa mutta ei huomata sitä, et miksi tämmönen touhu on päässyt valloilleen. Sattuma on kaukana, mutta ehkä...
Mutta kuten totesit niin vaihtoehtoinen ajatusmaailma joutaa hourulaan, peräkammariin ja niitä ajatuksia ei pidä ees kuunnella. Liskomiehet mainittu.
Quote from: millla on 07.03.2016, 19:50:13
Ei kyse ollut aikoinaan mestari-mestari -läpästä, vaan siitä, että jos joku kritisoi hallista hänet lynkattiin. Ei se tervettä ollut...
En lyhyellä visiitilläni ole nähnyt asioita noin. Pidän normaalina, että oman (kannattamansa) poliitikon aiheeton tai tavoitteellinen mustamaalaaminen herättää pientä vastarintaa vrt. "Ylen rotutohtori-toimittajat".
Henkilöpalvonnasta huomautan, että yhä edelleen maahanmuuttajien kritisoijat aika järjestään lynkataan julkisesti mediassa. Itsekään en pidä sellaista terveenä, mutta jätän toimittajien sairaudentilan arvioinnit lääkäreilleen.
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 00:17:42
Mut näkyyhän se jo täällä, että kantava voima on islam-/muslimi-viha. Mutta taustatekijät on sit jo sensuurin alla isostikin. Jos ei sensuurin niin v*ttuilun alla. Joskus huvittaa, kuinka jotkut täällä näkee valehtelun matu-jutuissa mutta muuten media, historia ja kaikki kertoo totuuksia...
Ei islamia/muslimia sinänsä kannata vihata, kuten ei mitään ideologiaa. Siihen kuuluvat ihmiset tekevät siitä sen mitä se on, jos valitsevat Paski*mat Ideologioiden Suuntaukset omikseen - eli jos ovat hulluja ja käyttäytyvät kuin hullut. Kritiikkiä myös islam ja muslimit kaipaavat, jotta pääsisivät ummehtuneista "rivienväli"tulkinnoistaan joista terroristitkin voivat löytää tukea poksautteluilleen.
Esim. Suomen tataareja ja heidän islamin toteuttamistaan vastaan tuskin kovinkaan monella täälläkään on mitään. Mistäs saatais sama järki niille muille, jotta pääsisivät nousemaan samalle tasolle?
Totuus taas on myös elinpiiri-riippuvainen - siis niin että Venäjällä asuvan totuus on kaikesta valehtelevat länsimediat, EU:ssa asuvalla taas ei ole edes tarvetta kyseenalaistaa annettua Venäjäkuvaa ja siksi propaganda siitä ei toimi. Täällä Hommassa taas totuus on maahanmuuttokritiikkin sidottua ja muu on enempivähempi toisarvoista (ts. ei vitt* kiinnosta pätkääkään kunhan rahaa tulee ja ruokaa ja tavaraa riittää loputtomiin).
Hmmm...Mikäs siinä historiassa nyt sitten on väärin? Ehkä olemattomat mainilanlaukaukset ja totuus onkin että Suomi vedettiin ihan tarkoituksella toiseen maailmansotaan Venäjän toimesta? Vaiko menikö oikeasti niin, että Hitler ei hyökännytkään koskaan Venäjälle? Vai ihan joku muu, esim. mikä?
Quote from: Alarik on 08.03.2016, 01:37:51
Hmmm...Mikäs siinä historiassa nyt sitten on väärin? Ehkä olemattomat mainilanlaukaukset ja totuus onkin että Suomi vedettiin ihan tarkoituksella toiseen maailmansotaan Venäjän toimesta? Vaiko menikö oikeasti niin, että Hitler ei hyökännytkään koskaan Venäjälle? Vai ihan joku muu, esim. mikä?
Suomi vedettiin mukaan, mutta ne mainilanlaukaukset olkoon.
Lähtisin itse tarkastelemaan, että mitkä aatteet hyökkäs/puolusti eikä niinkään mitkä maat. Bolshevikien neukkula koitti vallottaa mutta Hitler pisti vastaan ja hyökkäsi minne hyökkäsi. Sodissa tarinat ei ole kauniita. Nyt vaan Venäjä ei ole neukkula mut tää länsimainen touhu on enempi sitä...
Tarina jatkuu edelleen, että ns kommunismia koitetaan levittää, nyt nimi on monikulturismi isosti. En vertais maita ja kansalaisia vaan aatteita ja johtoportaita. Aatu ja Saksa hävis, mutta aate ei ole kadonnut minnekään. EU jne on voimissaan. Tosin saattaa olla että kuolinkorahtelee...
Muokkausta: Hitler ei hyökännyt Venäjälle vaan bolsheviekien kommunismia vastaan. Sitä samaa vastaan noi sukulaisetkin taisteli. ihmisten pitäs osaa erottaa jotenkin maa, kansa, johtajat, aatteet jne. Mut liian usein Venäjä=USSR.
Quote from: SuperSaatana on 07.03.2016, 14:38:31
QuoteUnohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan.
No demokratia nyt toimii niin, että jos asiaan ei saada äänestämällä ja parlamentaarisesti ratkaisua niin sen kanssa on sitten vaan elettävä.
Vade retro.
Entä jos ennen demokraattisessa maassa vallan kaappaa laittomasti viekkaudella ja vääryydellä rikollisten kabaali?
Onko se edelleen demokratia, jos roistot niin uskottelevat? Ja sen kanssa on sitten vaan elettävä?
The line must be drawn here! This far, no further!https://www.youtube.com/watch?v=Jln3mi0vfJU (https://www.youtube.com/watch?v=Jln3mi0vfJU)
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 01:51:08
Quote from: Alarik on 08.03.2016, 01:37:51
Hmmm...Mikäs siinä historiassa nyt sitten on väärin? Ehkä olemattomat mainilanlaukaukset ja totuus onkin että Suomi vedettiin ihan tarkoituksella toiseen maailmansotaan Venäjän toimesta? Vaiko menikö oikeasti niin, että Hitler ei hyökännytkään koskaan Venäjälle? Vai ihan joku muu, esim. mikä?
Suomi vedettiin mukaan, mutta ne mainilanlaukaukset olkoon.
Lähtisin itse tarkastelemaan, että mitkä aatteet hyökkäs/puolusti eikä niinkään mitkä maat. Bolshevikien neukkula koitti vallottaa mutta Hitler pisti vastaan ja hyökkäsi minne hyökkäsi. Sodissa tarinat ei ole kauniita. Nyt vaan Venäjä ei ole neukkula mut tää länsimainen touhu on enempi sitä...
Tarina jatkuu edelleen, että ns kommunismia koitetaan levittää, nyt nimi on monikulturismi isosti. En vertais maita ja kansalaisia vaan aatteita ja johtoportaita. Aatu ja Saksa hävis, mutta aate ei ole kadonnut minnekään. EU jne on voimissaan. Tosin saattaa olla että kuolinkorahtelee...
Tässä kun nyt puhutaan tokasta maailmansodasta, niin olihan varmaan monenkin maan sisällä ristiriitaisuuksia millä puolella sitä on sodittu, (Suomi varmaan kävi sotaan yhtenä yhtenäisimmistä maista).
Kiinnität aivan oikein huomiota tuohon ettei verrattaisi maa ja maa asetelmaa kun povataan millainen rytäkkä se kolmas maailmansota sitten aikanaan tulee olemaan. Itselläni käsitys, että se tulee olemaan valtaisa sisällissotien sarja ja historioitsijat sen alkamispisteenkin tulevat määrittelemään perustuen miten se sota aikanaan päättyy.
Mielestäni se on alkanut jo ja alkupisteeksi määrittelisin Irakin
ajautumisen sisällissotaan 2003. Joku määritellee alkupisteeksi Krimin miehityksen 2014, joku Libyan
ajautumisen sisällissotaan 2011.
Hommasta sen verran, että Leinon kirjoittamaksi tuo on aika outo teksti, vaikka hän taitava kynämies onkin. "Henkilöpalvontaa" täällä ei ole, mutta se että Homma kasaantui poliittisesti harvoihin toimijoihin on aivan itsestään selvää. Sehän on tuossa tekstissäkin mainittu. Euroopassa oli ja on edelleen menossa monikultturistinen hegemonia. Riippuen tietenkin maasta, mutta Suomen kohdalla se oli semivahva (ei niin vahva kuin esim. Ruotsissa ja Brittien saarilla). Se, että Homma kiteytyi paljon Jussiin ja muutamaan muuhun on seurausta tästä ja Leinokin sen sanoo tekstissään. Suomessa oli ja on edelleen kova leimautumisen pelko. En tarkoita sitä, etteikö omassa kaveripiirissä nuivuudesta voisi puhua, mutta kovin harvalla oli uskallusta, tilaisuutta, tahtoa ja kykyä edes pyrkiä tällä nuivuudella päätöksentekijäksi. Sen vuoksi tuosta voi tulla mieleen joku henkilöpalvonnan esiaste.
Yllä mainittiinkin jo muslimiasia ja esimerkkinä minäkin olisin käyttänyt Suomen tataareja. Jos islam olisi sitä, ei tässä mitään ongelmaa olisi. Eikä olisi kritiikkiäkään. Jokainen Hommaa tunteva tietää, mitä tarkoitetaan kun puhutaan muslimeista.
QuoteMuokkausta: Hitler ei hyökännyt Venäjälle vaan bolsheviekien kommunismia vastaan. Sitä samaa vastaan noi sukulaisetkin taisteli. ihmisten pitäs osaa erottaa jotenkin maa, kansa, johtajat, aatteet jne. Mut liian usein Venäjä=USSR.
Kameleontille voin nostaa reilusti tassuni pystyyn tässä asiassa. Minä olen varmaan näistä pahin, varsinkin mitä tulee viimeiseen virkkeeseen. Minä erotan maan, kansan, johtajat ja aatteet mitä tulee maailman tuhoisimpaan aatteeseen (Neukkula) ja toiseksi pahimpaan (kansalliset sosialistit). Viimeksi mainitut ovat kuulaluupäitä lukuun ottamatta kadonneet, mutta ensin mainittu on vain muuttanut naapurissa nimeä ja lippua, mentaliteetin pysyessä samana. Siltä osin historia kannattaa tuntea, koska sen tunteminen on avainasemassa ymmärtämiseen siitä, miksi esim. sama imperialismi jatkuu nykypäivänä (Krim) ja miksi entiset itäblokin maat ovat huomattavasti esim. Pohjoismaita nuivempia.
Quote from: Lasse on 08.03.2016, 02:03:51
Entä jos ennen demokraattisessa maassa vallan kaappaa laittomasti viekkaudella ja vääryydellä rikollisten kabaali?
Niin, voisi ajatella, että esim. FSB:tä lähellä olevat tahot saisivat ostettua määräysvaltaan oikeuttavan osakepotin Sanoma Oy:stä, tällä olisi jo aikamoista vaikutusta suomalaiseen mielipideilmastoon. Vielä jos tähän yhdistäisi joissain puolueissa vaikutusvaltaisessa asemassa olevien ihmisten lahjomisen, niin Venäjä voisi hyvinkin hämmentää Suomea omaan valtapiiriinsä. Onneksi on internet ja perinteisten mediatalojen asema ei enää 100-prosenttisen aukoton.
Miten sitten jossain muussa maassa? Voisi ajatella, että jokin itäisen Euroopan maa olisi helpompi kohde kuin Suomi. Maan valloitushan kannattaa tehdä muilla keinoin kuin sotimalla, pommit ja tykithän ovat vasta se viimeinen keino. Panssarivaunun hinnalla saa ostettua monta poliitikkoa.
Quote from: internetsi on 08.03.2016, 02:29:17
........ aatteet mitä tulee maailman tuhoisimpaan aatteeseen (Neukkula) ja toiseksi pahimpaan (kansalliset sosialistit). Viimeksi mainitut ovat kuulaluupäitä lukuun ottamatta kadonneet, mutta ensin mainittu on vain muuttanut naapurissa nimeä ja lippua, mentaliteetin pysyessä samana. Siltä osin historia kannattaa tuntea, koska sen tunteminen on avainasemassa ymmärtämiseen siitä, miksi esim. sama imperialismi jatkuu nykypäivänä (Krim) ja miksi entiset itäblokin maat ovat huomattavasti esim. Pohjoismaita nuivempia.
Ennemminkin näin:
Quote from: xor_rox on 01.09.2014, 10:01:22
Neuvostoliitto katosi ilmestyäkseen lopulta uudelleen Brysselissä. Sosialismille annettiin uusi nimi: taakanjako.
Quote from: Nuivanlinna on 08.03.2016, 02:48:15
Quote from: internetsi on 08.03.2016, 02:29:17
........ aatteet mitä tulee maailman tuhoisimpaan aatteeseen (Neukkula) ja toiseksi pahimpaan (kansalliset sosialistit). Viimeksi mainitut ovat kuulaluupäitä lukuun ottamatta kadonneet, mutta ensin mainittu on vain muuttanut naapurissa nimeä ja lippua, mentaliteetin pysyessä samana. Siltä osin historia kannattaa tuntea, koska sen tunteminen on avainasemassa ymmärtämiseen siitä, miksi esim. sama imperialismi jatkuu nykypäivänä (Krim) ja miksi entiset itäblokin maat ovat huomattavasti esim. Pohjoismaita nuivempia.
Ennemminkin näin:
Quote from: xor_rox on 01.09.2014, 10:01:22
Neuvostoliitto katosi ilmestyäkseen lopulta uudelleen Brysselissä. Sosialismille annettiin uusi nimi: taakanjako.
Internetsiä komppaan. Neuvostoliit...Venäjän johtajat on olleet ne ongelmientekijät ja ne on samanlaiset nyt kuin ennen. Taval. kansasta ei sinänsä mitään pahaa, kun he on Venäjälläkin ne ryöstettävät, huijattavat ja propagandan uhrit. Ja miksei olis, kun kaikkialla vallan saa ne jotka sitä haluaa, ja jotka sitä saa ne sitä myös käyttää - ja tyhmähän olisi jos käyttäisi itseään vastaan, vaikka se kansaa kuinka hyödyttäisi.
Ei Brysselissä mitään sosialismia ole, ei rikkaat jaa mitään eikä omaisuuksiaan pakko-oteta valtiolle, taval. kansa se maksaa tyhmistä päätöksistä. Brysselissä on siis Oligarkia ja ihan sitä samaa Oligarkiapask*a on Venäjällä korvia myöden. Siksi EU-Venäjä johtajat tulee niin hyvin toimeen, ja ei tule, ja tulee...
Myös tuo pitää osittain paikkaansa. Eurostoliitto ei vaan ole Neuvostoliiton pikkuveli, vaan ehkä pikkuserkku. Se pikkuveli on Venäjästöliitto (Russiet Union).
Jos palataan aiheeseen eli MV-lehteen ja Hommaan, niin näen tässä kyllä ihan hyvän alun. Useat aihepiirit menevät päällekäin, mutta MV on verkkojulkaisu ja Homma keskustelufoorumi. Mamuaiheita on MV:ssä lähes puolet, kuten siellä ilmestyy päivittäin Valla_vallan ja rähmiksen loistavien blogien juttuja jotka hyödyttävät kaikkia osapuolia. Hieman hassua Leinon kirjoituksessa oli se, että ensin puhutaan henkilöpalvonnasta, mutta samassa julkaisussa postaillaan vuosia vanhoja Jussin scriptauksia (tosin tähän pitää huomioida se, että Leinon teksti oli napattu hänen FB-seinältä).
Minusta on hyvä, että Homma ja MV ovat olemassa ja että ne ovat erillään, eri työkaluja (Soini varmaan sanoisi, ettei mutteria voi vääntää ruuvarilla ja naurunremakka päälle). Kummassakin on omat hyvät ja huonot puolensa, mutta on parempi niin että kummatkin toimivat erillään ja rinnakkain.
Leinosta kun tuli puhe, niin tietääkseni juuri Leino oli vuosia sitten samanlaisen verkkojulkaisun päätoimittaja (Uutiskynnys), mutta se ei ottanut tuulta allensa ja projekti lerpahti. Sen jälkeen taisi tulla joku mamu-uutisten keräysblogi (josta Toumasho sai langettavan tuomion myös uutisten kokoamisesta), sitten Roopen mediaseuranta, pienimuotoinen Rähmispossu joka sitten laajentui sekä Tajukankaan blogi. Kun kritiikki alkoi voimistua, alkoi olla myös tilausta tällaisille julkaisuille (ja Hommakin irtaantui vieraskirjasta). Nyt MV-lehdellä on tilausta.
Eikä me tässä niin erilaisia olla, vaikka toinen on verkkojulkaisu ja toinen keskustelupalsta. Punikit hieroo risupartojaan harvaksi, kun niiden tekisi mieli sulkea molemmat. Hommaa on yritetty kaataa milloin Hommawatch-flopilla, todellisuus.orgin kommunistipalstalla ja yleisellä vinkumisella. Lain kanssa Hommalla ei ole ollut ongelmia, kuin muistaakseni kerran eräs baskeripäinen kommunisti uhkasi tehdä tutkintapyynnön mutta ei ole asiasta mitään kuulunut. MV-tä on yritetty kampittaa myös, mutta Ilja pysyy kovana eikä ole kaatumassa minnekään. Punikit kyllä varmasti haluaisivat, mutta eivät pysty. Arhinmäkeläiset ja rinteeläiset olisivat ensimmäisenä viemässä Iljaa ja Turkkilaa lahdattavaksi kuopan reunalle, mutta heillä ei ole siihen mahdollisuutta.
Quote from: writer on 07.03.2016, 17:40:23
MV lähti nollabudjetilla veikkaisin.
Kansalainen.fi lähti nollabudjetilla veikkaisin.
MV on suositumpi kuin uusisuomi.fi
kansalainen.fi on parempi ja kiinnostavampi maahanmuuttokriittisen uutislähde kuin suomenuutiset.fi
Ei tarvita perintöä vaan tarvitaan tekemistä, tekemistä, tekemistä.
Kuka vaan voi median aloittaa.
Tästä Kansalaisesta on nyt ollut keskustelua muutamassa ketjussa ja haluaisin omalta osaltani hieman selventää sivuston taustoja.
Olemme muutaman ystävän kanssa perustaneet uuden virallisen uutissivuston, joka on myös saanut hyväksynnän kansalliskirjaston tietokantaan ISSN tunnuksen myötä. Sivusto perustettiin lokakuun paikkeilla, koska koimme, että emme saa Suomessa tarpeeksi tietoa pakolaiskriisiin liittyen.
Olemme lähestyneet muutamia yksittäisiä henkilöitä kahden keskustelufoorumin kautta ja saaneetkin yhteistyökumppaneita pari kappaletta, esimerkiksi Tukholmasta, eräs nimettömänä pysyvä henkilö joka tekee tilastoja, sekä muutaman kääntäjän. Pääosin kirjoitan itse kaikki julkaisut sivustolle aikani puitteissa ja kiitos myös muille kirjoittajille. Koska sivusto toimii Y-tunnuksella, on minulla sivutoimisena elinkoinonharjoittajana juridinen vastuu koko sivuston sisällöstä. Emme ole ottaneet luvatta mitään tekstejä, olemme joko kysyneet kirjoittajalta sopiiko tämä hänelle, tai sitten julkaisuissa on ollut lupa jakaa tekstiä. Pyrimme kunnioittamaan alkuperäistä lähdettä mutta myös suojaamaan henkilöiden anonymiteettiä.
Tästä syystä sivusto tulee toimimaan julkisen sanan neuvoston asettamien sääntöjen mukaan ja olemme haastamassa valtamediaa heidän omilla pelisäännöillään. Tämä kaikki siksi, että sivusto ei sekoitu MV-lehteen tai muuhunkaan niinsanottuun "vastamediaan". Sivustolle kirjoittavat henkilöt voivat kirjoittaa nimimerkillä Toimitus (Jokaisella silti oma tunnus) suojatakseen yksityisyytensä, jolloin vastuu tekstin sisällöstä siirtyy minulle. Tämän vuoksi en suostu avaamaan WordPress kirjoituspohjan oikeuksia kuin erityisestä pyynnöstä. Tällä hetkellä on 5 kappaletta kirjoittajia, jotka kirjoittavat hyvin satunnaisesti, mutta sitäkin tärkeämpää asiaa.
Sivustolla ei ole mainoksia, joten emme saa korvausta tekemästämme työstä. Näin ollen on helpompi lähestyä henkilöitä ja pyytää heidän apuansa jakamaan tietoa, sekä auttamaan ja valistamaan Suomen kansalaisia tämänhetkisestä tilanteesta. On huomattavan paljon asioita mikä ovat erittäin tärkeitä pakolaiskriisin osalta, jotka eivät saa tarvitsemaansa huomiota suurimmissa verkkojulkaisuissa ja lehdissä. Sivustollamme on ollut parhaan kuukauden aikana yli 110000 sivulatausta, se on siis jo noteerattu.
Jos tuntuu että haluatte kysyä lisää aiheesta, voimme siirtyä jonnekin ketjuun jatkamaan, myös yksityisviesti tavoittaa. Erityiskiitos Hommalaisille, foorumi on erittäin tärkeä tiedonlähde, eikä yhtään sekava kuten jotkut esittävät.
Quote from: Nuivanlinna on 08.03.2016, 02:48:15
Quote from: internetsi on 08.03.2016, 02:29:17
........ aatteet mitä tulee maailman tuhoisimpaan aatteeseen (Neukkula) ja toiseksi pahimpaan (kansalliset sosialistit). Viimeksi mainitut ovat kuulaluupäitä lukuun ottamatta kadonneet, mutta ensin mainittu on vain muuttanut naapurissa nimeä ja lippua, mentaliteetin pysyessä samana. Siltä osin historia kannattaa tuntea, koska sen tunteminen on avainasemassa ymmärtämiseen siitä, miksi esim. sama imperialismi jatkuu nykypäivänä (Krim) ja miksi entiset itäblokin maat ovat huomattavasti esim. Pohjoismaita nuivempia.
Ennemminkin näin:
Quote from: xor_rox on 01.09.2014, 10:01:22
Neuvostoliitto katosi ilmestyäkseen lopulta uudelleen Brysselissä. Sosialismille annettiin uusi nimi: taakanjako.
Tekijöitä on paljon ja meinaa mennä pää sekasin, mutta kyl tää EU:n touhu kuulostaa pelottavan paljon neukkulalta:
https://www.youtube.com/watch?v=m41Tdl5mvdg
Ei tule kenties onnistumaan mut tämmöstä on ollu ilmassa. Venäjä on oma lukunsa mutta nyt siel ei ole tätä samaa mätää ku länsimaissa eli poliittinen korrektius ja muut hapatukset. Tosin länsimaiden liberaalius vetää puoleensa mutta ei ehkä pitkän päälle tee kuitenkaan hyvää ihmisille. Överiks vedettynä siis.
Muoks. Ja siis itäsossumaat ei lähe nuivina tähän samaan enää mukaan, ku on jo kokemusta mihin se johtaa. EU:lla on niin paljon piirteitä jo neukkulasta/DDR:stä, että rokotetut osaa varoa muttä täällä länsimaissa ei sit millään nähä uhkaa.
Noissa maissa ei ole poliittista korrektiutta eikä feminismi loista samaan tahtiin ku meillä. Rodunjalostus afrikkalaisilla ei tule kuuloonkaan jne. Niissä maissa on iso ero vs. länsimaat. kokemus taitaa puhua. Ne ei ole neukkumaita enää ollenkaan vaan ihan toiseen suuntaan porskuttaa...
Quote from: writer on 07.03.2016, 21:17:42
Niin siellä eduskunnassa voi joko toimia esim. maahanmuuttoon ja turvapaikanhakuun liittyvien lakien kiristämiseksi tai sitten siellä voi iloita siitä että humanitaarinen suojelu poistuu joka vaikuttaa teoriassa aikaisempien vuosien tilastojen perusteella n. 3% turvapaikanhakijoista kun samaan aikaan Maahanmuuttoviraston linja on löysentynyt entisestään ja lätkii pakolais-statuksia melkein kaikille.
Monet edustajat toimivatkin maahanmuuttoon ja turvapaikanhakuun liittyvien lakien kiristämiseksi. Heidän aloitteensa eivät vain ole saaneet taakseen eduskunnan enemmistöä. He eivät myöskään ole vielä päässeet vaikuttamaan maahanmuuttoviraston nimityksiin ja lakeihin, jotka viraston toimintaa ohjaavat. Kovasti ovat useammatkin edustajat tehneet töitä sen eteen, eteen, että maahanmuuttovirasto ei voisi myöntää turvapaikkoja turvallisilta alueilta tulleille.
Ellei suomalainen poliittinen järjestelmä lainkaan toimi ei kannata puskea sinne suuntaan ollenkaan. Mikäli kokee sen vielä toimivaksi kannattaa yrittää saada vaikutusvaltaa sieltä suunnalta. Joka tapauksessa selvää, että esimerkiksi Saksan linjaan, joka tällä hetkelä ratkaisee myös Suomen linjan, emme voi vaikuttaa mitään. Emme myöskään Puolan, Tsekin, Slovakian tai Unkarin linjaan, mutta eduskunnassa on suuri joukko kansanedustajia, jotka näkevät noiden maiden ja varsinkin Tanskan, linjan toimivaksi.
Aina voi, ainakin vielä, puhua ja kirjoittaa mikä on erittäin hyödyllistä ja tärkeää. Itse en kuitenkaan näe järkeväksi käyttää sitä vapautta niiden jatkuvaan arvostelemiseen, jotka kireämpää maahanmuuttopolitiikkaa ajavat. Tietty painostus on kyllä aina paikallaan.
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 05:45:08
Muoks. Ja siis itäsossumaat ei lähe nuivina tähän samaan enää mukaan, ku on jo kokemusta mihin se johtaa. EU:lla on niin paljon piirteitä jo neukkulasta/DDR:stä, että rokotetut osaa varoa muttä täällä länsimaissa ei sit millään nähä uhkaa.
Noissa maissa ei ole poliittista korrektiutta eikä feminismi loista samaan tahtiin ku meillä. Rodunjalostus afrikkalaisilla ei tule kuuloonkaan jne. Niissä maissa on iso ero vs. länsimaat. kokemus taitaa puhua. Ne ei ole neukkumaita enää ollenkaan vaan ihan toiseen suuntaan porskuttaa...
Mä olen sanonut, että Lavrenti Berija ja Markus Wolff kääntyilevät haudassaan, kiukkuisena kun heidän aikanaan ei ollut tällaista tekniikkaa apuvälineinä ihmisten kyttäämisessä kuin mitä nykytekniikka on. Wolff ja Berija joutuivat joka käänteessä luottamaan toisen ihmisen tietoon, joka kuitenkin on aina mahdollinen valtakunnan vihollinen, mutta tietotekniikka on uskollinen ja väsymätön. Ei sikseen, sama tekniikka on mahdollista valjastaa käyttöön missä vain, ei vain EU-Eukkulassa. Neuvostoliitto tulee keskuuteemme kuin varas yöllä.
Vielä puolitoista vuotta sitten nykyinen puolustusministerimme varoitteli meitä, että heräämme vielä kasakan nauruun, mutta puolustusministeri heräsikin itse arabin nauruun ja lähetti sitten kiltisti sotaväen arabien kassinkantajiksi.
Neukuissa turpa kiinni ja tottele -meininki vietiin niin pitkälle, että puolueen johto päätti lopulta junailla vallankumouksen ja se meni tosi nätisti kun ei ollut ketään panemassa vastaan.
Ryssää ei kiinnosta sellainen enää ollenkaan.
Quote from: MVHommafoorum on monille, ja jopa useille aktiivisille maahnmuutokriitikoille jäänyt vieraaksi ja aika lailla sisäänpäinlämpiäväksi "herrainkerhoksi".
Jopas jotakin :D No, jokaisella on oikeus mielipiteeseensä...
Quote from: millaMV on osittain Homman kilpailija
Ei minun mielestäni.
Ymmärsinkö oikein että Leino on nyt entinen hommailija, johtuen debatista tuossa Turkkilan Homma-kommentointia koskevassa ketjussa? Mielestäni Leino nyt meni metsään rytinän kera kun alkoi ruotimaan Turkkilan parisuhdeasioita muiden argumenttien ilmeisesti loppuessa kesken(?). Sama soopa jatkui FB:ssä. Överiksi meni Leino.
Ja itku Homman ns korrektiudesta. Mitä ihmettä? Miten tämän pitäisi muuttua? Moderaatio pois?
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 01:21:46
Risto: onko 911 tarina sellanen, jonka virallisen tarinan jaat? Itse aikanaan luin kaiken mitä ehdin ja irti lähti ja en voi mitenkään uskoa enää siihen viralliseen tarinaan. Liikaa aukkoja ja epäselvyyksiä.
Homman 9/11-ketjussa on 1231 postausta http://hommaforum.org/index.php/topic,301.msg3469.html#msg3469 Siellä voi jatkaa tästä aiheesta.
Juutalaisteorioista moderaatio ei ole innostunut, ymmärtääkseni siksi, että houkuttelevat natseja paikalle. Luulisin, että MV:n keskustelupalstalla sana on vapaa tässä suhteessa.
Quote from: Kameleontti on 07.03.2016, 22:35:23
Asioista ei tarvi olla samaa mieltä, mutta homma ei edisty, jos sananvapaus on rajoitettu.
Sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä. Moderaatio ei voi sinua estää oikeuttasi vapaaseen sanaan, mutta se voi päättää mistä
Hommassa keskustellaan ja mistä ei. Voit silti harjoittaa sananvapauttasi muualla maailmassa.
Jos tässä alkuajoista asti mukana olleena kertoisi oman näkemyksensä tilanteesta.
Foorumissa sinänsä ei ole paljoakaan vikaa, jos ottaa huomioon keskustelupalstamuotoisen toiminnan rajoitukset. Moni myöhemmin mukaan tullut ei välttämättä ymmärrä, miten pienestä kaikki lähti. Siihen nähden on mennyt hyvin. Homma ei kuitenkaan ole pystynyt ottamaan seuraavaa askelta eli ryhtymään omaksi mediaksi. Asiasta on puhuttu paljon mutta mitään ei ole saatu aikaiseksi. Nyt alkaa olla jo myöhäistä.
Osasyy on tietysti se, että Homman puuhamies Matias Turkkila siirtyi puoluelehden päätoimittajaksi. Suomen uutiset on jäänyt puoluelehdeksi eikä ole noussut itseään suuremmaksi. Kokonaan muut toimijat ovat vallanneet vaihtoehto- ja vastamediakentän. Kaikki uudet toimijat eivät tietysti ole kivoja ihmisiä, mutta niiinhän se aina on.
Leino myös arvostelee johtajavaltaisuutta. Ei se ihan niin ole. Jussi Halla-ahosta on alusta asti haluttu mamukriittisen liikkeen johtohahmoa. Hän ei kuitenkaan ole sellainen vaan lähinnä kommentaattori ja eräänlainen pääideologi. Hän ei itse ole johtajaksi halunnut, koska hän katso omaavansa siihen riittäviä kykyjä. Homma olisi luultavaseti halunnut hänestä selkeän johtohahmon ja ilmeisesti haluaa vieläkin. Leinon mielestä ei kannata odottaa.
Yksi selkeä mamukriittisen liikkeen valinta, jota on täälläkin arvostelut, on ollut sitoutuminen Perussuomalaisiin. Tämän valinnan rajoitukset ovat tulleet selväksi, kun matukriisi pyyhkäisi yli Suomen. Vaikka persut ovat hallituksessa, kriisin hallinta on jäänyt diletanttiministeri Orpon erittäin kapeille harteille. Persut eivät keikuttaneet venettä, tai tämä oli ainakin se näkyvin osa persujen toimintaa kriisin aikana.
Persut on puolueena osoittautunut johtajansa näköiseksi periaatteettomaksi ja linjattomaksi puolueeksi, joka liikkuu johtajansa mielenliikkeiden mukaan. Tällaisessa puolueessa on vain vähän tilaa itsenäiseen ajatteluun. Kun poikkeat ruodusta, sinut harjataan. Tällaisen ilmapiirin vaikutukset näkyvät kaikkien persuissa toimivien mamukriittisten toiminnassa, joka vaikuttaa puolinaiselta ja halvaantuneelta. Myös valta-aseman tuoma mukavoituminen näkyy sekä joillakin pyrkimys miellyttää puoluejohtoa.
Leino näki positiivisia merkkejä Rajat kiinni -liikkeessä, MV-lehdessä ja Tuukka Kurun sekä Junes Lokan aktivismissa. Kieltämättä Tornion Rajat kiinni -mielenosoitus oli parasta, mihin mamukriittinen liike on puolen vuoden aikana pystynyt. Mielenosoitusten kautta toimimisessa on myös rajoituksensa. Jossain vaiheessa saavutetaan kyllästymispiste, jossa mielenosoituksilla ei saada enää mitään positiivista aikaiseksi, mikäli ne eivät ole tarpeeksi suuria tai niissä ei keskitytä johonkin tärkeään yksittäiseen asiaan.
Mediakentällä MV-lehti on jo tehnyt enemmän kuin Homma ja mamukriittiset blogit koko olemassaolonsa aikana. MV-lehti ei tietysti tuota aineistoa vaan kopioi sen eri lähteistä. Toimintatapa on selkeä ja yksinkertainen. On alusta ja yksi henkilö, joka kokoaa aineistoa ja järjestää alustan keskustelulle ja kommentoinnille. Kysyä sopii, miksi Hommalta ei ole löytynyt vastaavaan toimintaan kykenevää henkilöä. Selitys löytyy luultavasti laiskuudesta ja mukavuudenhalusta, jonka voi toki selittää pois työ- tai muilla kiireillä.
Loppujen lopuksi tarvitaan kuitenkin kaikkia eli mediatyötä, kansalaisaktivismia ja poliittista toimintaa. Nämä parhaimmillaan tukevat toinen toisiaan. Nykytilanteessa Soinin johtama Perussuomalaiset on mielestäni se heikoin lenkki. Hallitussuomalaisten työ johtaa todennäköisesti suureen vaalitappioon seuraavissa vaaleissa ja Perussuomalaisten vaikutusmahdollisuuksien tyrehtymiseen ainakin neljäksi vuodeksi. Puolue menettää viimeisten gallup-lukujen perusteella noin puolet äänestäjistään.
QuoteYmmärsinkö oikein että Leino on nyt entinen hommailija, johtuen debatista tuossa Turkkilan Homma-kommentointia koskevassa ketjussa?
Tunnuksia ei ole pistetty kiinni, joten Jari päättää jatkossakin osallistumisestaan itse.
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 00:17:42
Mut näkyyhän se jo täällä, että kantava voima on islam-/muslimi-viha.
Sikäli kyllä, että islam on vihan uskonto, jonka tavoite on tuhota länsimainen elämäntapa. Mutta noin yleisesti ottaen, kantava voima on Suomen pelastaminen.
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 00:17:42
Mut näkyyhän se jo täällä, että kantava voima on islam-/muslimi-viha.
Minusta veli Kamelontti, kuten monet muut, käyttää termiä "viha" liian liberaalisti. Minusta parempi termi esimerkiksi Hommaforumilla valitsevalle tunteelle olisi "närkästys". "Nettinärkästys" ja "närkästyspuhe" olisivat niin ikään paljon parempia termejä kuin voimakkaita ennakkokäsityksiä luovat "nettiviha" ja "vihapuhe".
Quote from: risto on 08.03.2016, 01:00:03
Maahanmuuton taustasyitäkin saa kaivella, mutta oletan että viittaat nyt näihin horinoihin juutalaisten maailmanhallituksesta, illuminaatista yms. liskomiehistä? Kai näillä horinoilla voisi jossain Peräkammarin nurkassa olla jokin Hourula-ketju, siinä 911-ketjun vieressä.
Liskomiesten, maailmanhallituksen ja 911:n niputtaminen yhteen on varmaankin ymmärrettävää siitä perspektiivistä, josta maailmaa katselet. Mutta vesissä on eroja, minun perspektiivistäni katsottuna! Zogby 9/11 Poll vuodelta 2004 kertoo, että yli puolet New Yorkin asukkaista on sitä mieltä, että hallitus oli sekaantunut 9/11-hässäkkään ei-hyvällä tavalla. Mutta montako promillea nykkiläisistä uskoo liskomiehiin? Ehkäpä 0 promillea?
Eipä tästä tämän enempää.
Täältä katsoen politiikka ei ole musikaalia, jos tahdotte sen sisargenreä pornoa.
En pidä ajatuksesta, että pitkät ja oikeasti moneen asiaan vaikuttavat prosessit tiivistetään toimijoiden tunteisiin, kuten musikaalissa ja pornossa tehdään. Juoni on vain tekosyy ja todellinen sisältö on pitkissä väliosissa, joissa teennäisen toiminnan keinoin esitellään toimijoiden tunteita.
Tästä seuraa kuin itsestään että en mielelläni politiikan yhteydessä puhu vihasta ja rakkaudesta ellei tilanne kertakaikkiaan pakottavasti sitä vaadi. Melkein koskaan kysymys ei ole toimijan tunnetilasta ja melkein aina on kyse toimijan tavoitteista.
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 01:51:08
ihmisten pitäs osaa erottaa jotenkin maa, kansa, johtajat, aatteet jne.
Tälle liketys.
Quote from: internetsi on 08.03.2016, 02:29:17
... Leinon kirjoittamaksi tuo on aika outo teksti, vaikka hän taitava kynämies onkin.
Spekuloin, että kirjoitusajankohdalla (perjantain ja lauantain välinen yö) saattaisi ehkä olla jotain vaikutusta asiaan.
For Your Eyes Only:
23.5.2006 18:34
Ilja Janitskin ja "mediamoguli"? Millä ansioilla todellisuudessa? Siis täysin luuseri ja ei mikään ruudinkeksijä. Tässä toinen turhin julkkis! Helsingin mestoissa jätkälle enempi naureskellaan. Kukaan ei halua olla missään tekemisissä. Häntäkärpänen se on julkkisten piireissä.
Lähde; http://keskustelu.suomi24.fi/t/2983623/quotjulkkiksiaquot
Onko herra saapunut laskuvarjolla Lieksaan desanntina jo aikojen alussa? Menneisyysys ja cv pimeä.
Tuleva arabibikevät erotttaa tuhnupellet toiminnan ihmisistä, jos MV vastustaa kansainvaellusta, niin ok.
Mä sitten rakastan sitä, kun lähimode junis puhuu sisargenrepornosta naistenpäivänä.
Vasarahammerin analyysi oli hyvä, mutta muuttuiko Homman tavoite jossakin vaiheessa enemmän poliittiseen suuntaan ja sen vuoksi julkaisutoiminta on jäänyt? Uutiskynnys kun oli ennen kuin kukaan nuiva oli edes valtuustossa.
Joku esitti sellaisen kommentin, että MV ja Homma olisi kilpailijoita. En kyllä juurikaan näe tällaista asetelmaa, koska Iljaa näyttää kiinnostavan moni muu aihe maahanmuuton ohella ja tyyli on ronskimpi (ainakin mitä Homma oli muutama vuosi sitten).
Quote from: Nuivanlinna on 08.03.2016, 02:48:15
Quote from: xor_rox on 01.09.2014, 10:01:22
Neuvostoliitto katosi ilmestyäkseen lopulta uudelleen Brysselissä. Sosialismille annettiin uusi nimi: taakanjako.
Hyvin sanottu! Itse asiassa, taakanjako on modernia kansainvälistä sosialismia, ja hyvinvointivaltio modernia kansallista sosialismia.
Quote from: Alarik on 08.03.2016, 03:20:21
Ei Brysselissä mitään sosialismia ole, ei rikkaat jaa mitään eikä omaisuuksiaan pakko-oteta valtiolle, taval. kansa se maksaa tyhmistä päätöksistä. Brysselissä on siis Oligarkia ja ihan sitä samaa Oligarkiapask*a on Venäjällä korvia myöden. Siksi EU-Venäjä johtajat tulee niin hyvin toimeen, ja ei tule, ja tulee...
Sieltä päin mistä minä asiaa katselen, oligarkiapask*n ja sosialismin välinen ero on käytännössä veteen piirretty viiva. Mutta katsenkin asiaa jonkin verran vaihtoehtoisesta näkökulmasta.
Ehkä tämä riittää tästä sivupolusta minun osaltani.
Eroan PS-puolueesta, kun Jussit lähtee. Pienpuolueen perustaminen on pitkä ja vaikea prosessi.
Stone,
Janitskin on pakko laskea mediamoguliksi, koska hän on onnistunut pistämään suomalaisella mediakentällä niin perinpohjin ranttaliksi.
^ Muutenkin jäi vähän epäselväksi, että mitä hyötyä meille on jostain suoli.24 kommentista vuodelta 2006?
Quote from: Vasarahammer on 08.03.2016, 08:44:52
Kysyä sopii, miksi Hommalta ei ole löytynyt vastaavaan toimintaan kykenevää henkilöä. Selitys löytyy luultavasti laiskuudesta ja mukavuudenhalusta, jonka voi toki selittää pois työ- tai muilla kiireillä.
Kaada vaan itselles.
Quote from: Kameleontti on 07.03.2016, 22:35:23
Quote from: J. Lanta on 07.03.2016, 18:13:44
En pidä yhtään tähän ketjuun kirjoitettua viestiä ongelmana Hommaforumia ajatellen.
Mutta se on ongelma, että Hommaforumillakin on liian paljon sinisilmäisyyttä ja liian lievää asennoitumista, KUN ottaa huomioon sen hirvittävän muutoksen, joka eurooppalaisissa yhteiskunnissa on tapahtunut. Vastustajamme on kiristänyt tahtia sisällön ja määrän suhteen, ja toki heidän eräs tavoite on ns. nuivuuden rikollistaminen sekä moraalisesti että lainopillisesti.
Tällä foorumillakin on omanlaisensa poliittinen korrektius ja oikea aate-oppi. Totaaliylilyönnit pitää toki sensuroida, ettei tule mediakohua enempää tms. Mutta jokseenkin erikoista, että keskusteluforumilla silti sensuroidaan mielipiteitä, ajatuksia jne, joissa ei uhata tappaa/raiskata ketään jne. Väärä ajatuskulku riittää jo sensurointiin. Poliittinen korrektius vaivaa hommaforumia.
Toistan vielä: hommaforumillakin on omanlaisensa poliittinen korrektius, joka ei aina edesauta asioiden setvimisiä. Jotkut näkökannat nyt vaan on väärin ja pahasta ja aiheuttaa pahennusta jne. Mutta jos sensuuri on kova niin joskus siellä voi joutua sensuurin alle myös avainasioita, jotka auttais ymmärtämään isoa kuvaa.
Sinänsä se on ihmeellistä, sillä omasta mielestä tällä forumilla on kyl aika monta viestiä, jotka ois suhteessa syytä sensuroida herkemmin.
Jos forumin tarkoitus on vain olla matu-vastainen ja islam-vastainen niin sensuuri ei iske mutta jos koittaa kaivella politiikkaa taustalla niin sit on liipasin herkässä. Asioista ei tarvi olla samaa mieltä, mutta homma ei edisty, jos sananvapaus on rajoitettu.
Olet oikeassa, juutalaissalaliittoja ja Aatu-juttuja ei täällä katsella hyvällä.
Ilja on mediamoguli siinä mielessä, että hänellä on valtaa. Hahmo jää hämäräksi turvallisuusalan töitä tehneenä epäonnisena liikemihenä, samoin taustavoimat. Eipä silti, hyvä, että on edes joku vastavoima mokututusmedialle. Olkoon vaikka FSB, ei haittaa. Riitti kiitti kun loppuisi sandaalien läpsytys ja vokki joka kylään, paitsi ei tietenkään Kempeleelelle.
Ihmeellistä ulinaa. Homma on Suomen suurin maahanmuuttokriittinen foorumi ja ymmärtääkseni siinä sivussa itse asiassa Suomen suurin poliittinen foorumi. Kuinka monta kansanedustajaa MV lehdestä on ponnistanut eduskuntaan?
Quote from: Histon on 08.03.2016, 10:26:14
Ihmeellistä ulinaa. Homma on Suomen suurin maahanmuuttokriittinen foorumi ja ymmärtääkseni siinä sivussa itse asiassa Suomen suurin poliittinen foorumi. Kuinka monta kansanedustajaa MV lehdestä on ponnistanut eduskuntaan?
Haluan korostaa, että Homma ja Ilja Enterprises ovat joskin etäisissä, niin kuitenkin korrekteissa väleissä. Teemme aika lailla eri asioita ja joskin MV:llä on joitakin samoja tavoitteita kuin Hommalla, MV:n tavoitteet ja tapa toimia ovat aika paljon laajemmat kuin meidän. Mihinkään suurempaan vastakkainasetteluun ei ole aihetta.
Hyvähän se vaan on, jos poika on löytänyt paikkansa. Kanasainvaelluksen vastustaminen on kyllä yhdistävä tekijä. Jos näin jatkuu, niin kannatatan tukea ja yhteistyötä.
Quote from: junakohtaus on 08.03.2016, 10:30:42
Quote from: Histon on 08.03.2016, 10:26:14
Ihmeellistä ulinaa. Homma on Suomen suurin maahanmuuttokriittinen foorumi ja ymmärtääkseni siinä sivussa itse asiassa Suomen suurin poliittinen foorumi. Kuinka monta kansanedustajaa MV lehdestä on ponnistanut eduskuntaan?
Haluan korostaa, että Homma ja Ilja Enterprises ovat joskin etäisissä, niin kuitenkin korrekteissa väleissä. Teemme aika lailla eri asioita ja joskin MV:llä on joitakin samoja tavoitteita kuin Hommalla, MV:n tavoitteet ja tapa toimia ovat aika paljon laajemmat kuin meidän. Mihinkään suurempaan vastakkainasetteluun ei ole aihetta.
Jokos Manhattan-projekti on käynnistetty? Silver plate- koulutus aloitettu ja Thin manit kehityksen alla? Si vis pacem, para bellum? Vai onko tarkoitus suoraan siirtyä liennytyksen kauteen? ;)
Quote from: junakohtaus on 08.03.2016, 09:33:55
Stone,
Janitskin on pakko laskea mediamoguliksi, koska hän on onnistunut pistämään suomalaisella mediakentällä niin perinpohjin ranttaliksi.
Saakohan Tasavallan presidentin palkinnon? Kuuluisi saada, koska on saanut enemmän ja merkittävämpää aikaan Suomen mediakentälle, kuin tämä palkinnon saanut "mediamoguli"?
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305558058204
Junakohtaus: "Haluan korostaa, että Homma ja Ilja Enterprises ovat joskin etäisissä, niin kuitenkin korrekteissa väleissä."
Miten sadoista kirjoittajista koostuva Homma voi olla minkäänlaisissa väleissä MV-lehteen? Vai koostuuko varsinainen Homma sitten jostain, jolla on tämä diplomaattinen suhde sinne?
Itse olen kyseistä lehteä kiittänyt, jos jostakin, mutta yhtä hyvin voin sitä kritisoida, kas se on keskustelufoorumin etu. Eri asia, jos tarkoituksena olisi vaalia YYA-suhteita Janitskiniin. Vai onko?
Eikö foorumin heterogeenisyydestä ja keskusteluluontesta ole pidettävä kiinni, vaikka lopputuloksena voi syntyä mitä vaan? Yksi ihminen tai modejoukko tai Homman hallitus ei siitä sitten päättäne. Se on vapauden hinta.
Homma ry on yhdistys, joka voi päättää Suomen lakien ja sääntöjensä puitteissa asiat. MV on jotain muuta, en tiedä mitä. Oikaiskaa, jos meni ojaan.
Milla,
kiitos huomiosta. Tarkoitin tietysti Homman ylläpitoa. Kirjoittajat ovat jokainen omalla kannallaan.
Anteeksi, että kaivelen, mutta miksi ylläpitäjillä on tuolllainen rooli esim MV:lehteen? Ettekö te ole vain foorumin ylläpitäjiä? Onko teillä muitakin suhdevelvoitteita liittyen esim. PS.ään jne?
Olette käsittääkseni erittäin fiksuja ja luotettavia ihmisiä, mutta haluaisin tietää, että mitä kaikkea tuo sisältää? Onko olemassa kaksi Hommaa? Toisella agenda ja toisella keskustelurooli? En sinänsä vastusta, mutta tietää haluaisin.
Yritin sanoa, että Homman ylläpidolla ei ole mitään erityistä riitaa MV-imperiumin kanssa eikä sellaista tahdotakaan. Myös PS:n suuntaan tahdotaan pitää korrektit välit.
Ok.
Quote from: Vasarahammer on 08.03.2016, 08:44:52
Persut on puolueena osoittautunut johtajansa näköiseksi periaatteettomaksi ja linjattomaksi puolueeksi, joka liikkuu johtajansa mielenliikkeiden mukaan.
Kuitenkin niin, että persut voi olla puolueena mitä vaan, mutta saman puolueen Halla-aho tai Immonen eivät sitä samaa voi olla. ;D ;D
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2016, 09:00:17
Quote from: risto on 08.03.2016, 01:00:03
Maahanmuuton taustasyitäkin saa kaivella, mutta oletan että viittaat nyt näihin horinoihin juutalaisten maailmanhallituksesta, illuminaatista yms. liskomiehistä? Kai näillä horinoilla voisi jossain Peräkammarin nurkassa olla jokin Hourula-ketju, siinä 911-ketjun vieressä.
Liskomiesten, maailmanhallituksen ja 911:n niputtaminen yhteen on varmaankin ymmärrettävää siitä perspektiivistä, josta maailmaa katselet. Mutta vesissä on eroja, minun perspektiivistäni katsottuna! Zogby 9/11 Poll vuodelta 2004 kertoo, että yli puolet New Yorkin asukkaista on sitä mieltä, että hallitus oli sekaantunut 9/11-hässäkkään ei-hyvällä tavalla. Mutta montako promillea nykkiläisistä uskoo liskomiehiin? Ehkäpä 0 promillea?
Eipä tästä tämän enempää.
Siitä, että USA:n hallinnossa saattoi olla väkeä, jotka omalla toiminnallaan tuottamuksellisesti tai jopa tahallisesti edesauttoivat iskujen onnistumista on noin valovuoden matka siihen tyypilliseen liskomies-tason 911-horinaan, jota mainitussa ketjussakin on risteilyohjuksineen, termiitteineen ja ydinpommeineen jauhettu sivutolkulla.
Jatkanemme mainitussa ketjussa sikäli kun on siihen aihetta.
Quote from: risto on 08.03.2016, 14:57:54
Siitä, että USA:n hallinnossa saattoi olla väkeä, jotka omalla toiminnallaan tuottamuksellisesti tai jopa tahallisesti edesauttoivat iskujen onnistumista on noin valovuoden matka siihen tyypilliseen liskomies-tason 911-horinaan, jota mainitussa ketjussakin on risteilyohjuksineen, termiitteineen ja ydinpommeineen jauhettu sivutolkulla.
Jatkanemme mainitussa ketjussa sikäli kun on siihen aihetta.
Oliko siellä termiittejäkin? ;D
EDIT: Ahaa, tarkoitit siis "thermite" https://fi.wikipedia.org/wiki/Termiitti. Minä jo ehdin visioida eläimellistä salaliittoteoriaa, jossa termiitit nakersivat tornit tomuksi! ;D ;D ;D
Quote from: Foundation on 08.03.2016, 14:36:57
Kuitenkin niin, että persut voi olla puolueena mitä vaan, mutta saman puolueen Halla-aho tai Immonen eivät sitä samaa voi olla. ;D ;D
Missä niin sanoin? Molemmat on harjattu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2016, 08:29:04
Quote from: Kameleontti on 08.03.2016, 01:21:46
Risto: onko 911 tarina sellanen, jonka virallisen tarinan jaat? Itse aikanaan luin kaiken mitä ehdin ja irti lähti ja en voi mitenkään uskoa enää siihen viralliseen tarinaan. Liikaa aukkoja ja epäselvyyksiä.
Homman 9/11-ketjussa on 1231 postausta http://hommaforum.org/index.php/topic,301.msg3469.html#msg3469 Siellä voi jatkaa tästä aiheesta.
Juutalaisteorioista moderaatio ei ole innostunut, ymmärtääkseni siksi, että houkuttelevat natseja paikalle. Luulisin, että MV:n keskustelupalstalla sana on vapaa tässä suhteessa.
Mulkvistina kysyn, että mikä sai sut päättelemään, että olin jotenkin juutalaisteorioiden kannalla, jos sanoin, etten usko virallista selitystä. Ei muuten usko jenkkikaveritkaan noihin virallisiin, mut ei meistä taviksista kukaan voi selittää mitään totuutta. Ainoastaan kiistää epäloogisuuksia.
Bannin uhalla ihmettelen silti, että miksi sanat natsi ja juutalainen on niin suojeltuja, että aito keskustelu sensuroidaan. Täällä on edelleen paljon hurjempaa tekstiä muslimeja kohtaan ku itse olen kirjottanut mistään. Media toki ryöpyttää vääristä sananvalinnoista jne. Mutta jos joku näkemys on kielletty niin onko se sananvapautta ja totuuden etsimistä? Ongelman ratkasua, kieltämällä osa
mahdollisista syistä.
Terve järki luulis jo sanovan, että kaikki ei ole ihan kohdillaan jos jotkut sanat, aatteet jne on bannausuhan alla ja suojeltuja. Aivopesu on toiminu aika hyvin... Kirjoitukset ihmisryhmien tappamisesta tai uuniin työntämisestä on mun mielestä paljon kamalampia kuin ihmettely siitä, että ketkä ja mitkä tahot voi olla tän touhun takana.
Mutta poliittinen korrektius ei sotkua selvitä ja moderaattorit tekee toki mitä haluaa ja miten näkee forumin. En nillitä enempää. Mutta joskus sitä vain miettii... et miten tää voi olla totta.
Tässä onkin Homman ja MV:n ero. MV:ssä paskin asia on se, että se levittää sosialistien paskaa mm. lainaamalla juttuja vastarintavatipäiltä ja sosialistisesta Magneettimediasta.
No, nyt kun MV siirtyy käyttämään enemmän "venäläistä FB:tä" eli ВКонтакте-somea, niin sekin loppuu hyvin pian. ВКонтактеn perustajaveljekset savustettiin firmasta pihalle ja korvattiin Putlerin uskollisilla sotureilla. Eli siis MV ei kovin kauaa enää julkaise "fasistien" juttuja, ettei myös ВКонтакте lähde alta nykyisen KGB:n toimesta.
"Mutta poliittinen korrektius ei sotkua selvitä ja moderaattorit tekee toki mitä haluaa ja miten näkee forumin"
En tiedä, mutta ehkä kyseessä on poliittisen korrektiuden sijaan poliittinen pelisilmä. Tässä tilanteessa se on tuottanut maltillisen Homman verrattuna MV:hen. Onko maltti valttia jää nähtäväksi.
Quote from: Kameleontti on 09.03.2016, 00:13:22
Mulkvistina kysyn, että mikä sai sut päättelemään, että olin jotenkin juutalaisteorioiden kannalla, jos sanoin, etten usko virallista selitystä.
Risto toi keskusteluun juutalaisteoriat, joten hän vastannee kysymykseen.
Quote from: risto on 08.03.2016, 01:00:03
Maahanmuuton taustasyitäkin saa kaivella, mutta oletan että viittaat nyt näihin horinoihin juutalaisten maailmanhallituksesta, illuminaatista yms. liskomiehistä? Kai näillä horinoilla voisi jossain Peräkammarin nurkassa olla jokin Hourula-ketju, siinä 911-ketjun vieressä.
Keskustelu moderaation toiminnasta oikealle paikalleen, kiitos.
Quote from: internetsi on 09.03.2016, 10:42:38
No, nyt kun MV siirtyy käyttämään enemmän "venäläistä FB:tä" eli ВКонтакте-somea, niin sekin loppuu hyvin pian. ВКонтактеn perustajaveljekset savustettiin firmasta pihalle ja korvattiin Putlerin uskollisilla sotureilla. Eli siis MV ei kovin kauaa enää julkaise "fasistien" juttuja, ettei myös ВКонтакте lähde alta nykyisen KGB:n toimesta.
Hieman ohkaisella ymmärryksellä: MV siis käyttää nykyään fb-kommentointia, jolloin ikävistä kommenteista poraaville Ilja sanoo, että soittakaa Zuckerbergille, jos kirvelee.
Junes Lokan (ja Markus Jansson et al.) blokkaamiset fb:stä osoittavat, että homma saattaa loppua nopeastikin, joten korvaavaa platformia on varmaan hakusessa.
Jos uskoo, että FSB:tä kiinnostaa hiekka suvakin ******** ikävästä lauseesta MV:n kommenteissa, niin mennään liskomiehistäkin ohi kaksihaaraisen kielen mitalla...
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.03.2016, 10:53:45
Quote from: Kameleontti on 09.03.2016, 00:13:22
Mulkvistina kysyn, että mikä sai sut päättelemään, että olin jotenkin juutalaisteorioiden kannalla, jos sanoin, etten usko virallista selitystä.
Risto toi keskusteluun juutalaisteoriat, joten hän vastannee kysymykseen.
Quote from: risto on 08.03.2016, 01:00:03
Maahanmuuton taustasyitäkin saa kaivella, mutta oletan että viittaat nyt näihin horinoihin juutalaisten maailmanhallituksesta, illuminaatista yms. liskomiehistä? Kai näillä horinoilla voisi jossain Peräkammarin nurkassa olla jokin Hourula-ketju, siinä 911-ketjun vieressä.
Ja nämä toin esiin siksi, että käsittääkseni ovat ainoita ns. "taustasyitä", joita hommassa ei saa käsitellä. Siis nämä juutalaisliskomiehet sekä älykkäät delfiinit.
Koskapa Kameleontti valitti siitä, että maahanmuuton taustasyistä ei saa keskustella tällä foorumilla, tein tästä loogisen johtopäätöksen, että hän tarkoittaa edellämainittuja "taustasyitä".
Jos valitusta linjasta haluaa valittaa, oikea paikka on modevalitusketju. Tai lähin /dev/null -laite tahi muu paperisilpuri. Jälkimmäiseen saattaa valituksella olla jotain merkitystä.
Quote from: Lasse on 09.03.2016, 15:55:17Jos uskoo, että FSB:tä kiinnostaa hiekka suvakin ******** ikävästä lauseesta MV:n kommenteissa, niin mennään liskomiehistäkin ohi kaksihaaraisen kielen mitalla...
Ei nykyistä KGB:tä varmaan kiinnosta paskan vertaa se, että joku sanoo BK:ssa jotakin pahasti gutaleista, ei todellakaan. Mutta kun noilla idän iigoreilla on taipumus nähdä "facismia" joka nurkan takana vaanimassa, niin kyllä oikean fasismin (Magneettimedia, vastarintavatipäät) linkittäminen saattaa loppua hyvinkin lyhyeen. Se ei tietenkään estä julkaisemasta niitä itse MV-"lehdessä".
Linkeistä puheen ollen. :-X
http://magneettimedia.com/finnish-defence-league-on-syopa/ (http://magneettimedia.com/finnish-defence-league-on-syopa/)
Hommafoorumia arvostellaan, mutta eikö Homma voisi itse taas repäistä ja tehdä jotain, kuten vuosia sitten kuuluisalla maahanmuuttoasenteita mittaavalla gallupilla? Eikö nyt olisi hyvä ajankohta toteuttaa samanlainen tai vastaava tutkimus? Toisi kivasti julkisuutta asialle, kun tuloksetkin olisivat aika arvattavia. Onko porukassa aktiiveja toteuttamaan samanlaista operaatiota?
Homman pitäisi repäistä ja laittaa kansallismielisyyden ohjaavaksi voimaksi. Siirtyä pois puoluepolitiikan haihattelusta, keskittyä puhumaan ja analysoimaan arkipäivän tapahtumia.
Selkeyttää keskustelun aiheita. Valvoa että pysytään aiheessa kiinni, eikä keskitetä kaikkia voimavaroja natsifobioiden kanssa pyörimiseen.
Keskustelijat tekevät keskustelupalstan, ja itse määräävät mistä ovat kiinnostuneita.
Quote from: Vasarahammer on 08.03.2016, 15:53:04
Quote from: Foundation on 08.03.2016, 14:36:57
Kuitenkin niin, että persut voi olla puolueena mitä vaan, mutta saman puolueen Halla-aho tai Immonen eivät sitä samaa voi olla. ;D ;D
Missä niin sanoin? Molemmat on harjattu.
Mutta kun kritiikissä pitäisi ottaa huomioon se, että Immosen ja Halla-ahon piti mennä asia eikä puolue edellä.
Siitähän se juuri kertoo, ettei vieläkään ole asiat tarpeeksi huonosti.
Quote from: internetsi on 09.03.2016, 16:40:48
Ei nykyistä KGB:tä varmaan kiinnosta paskan vertaa se, että joku sanoo BK:ssa jotakin pahasti gutaleista, ei todellakaan. Mutta kun noilla idän iigoreilla on taipumus nähdä "facismia" joka nurkan takana vaanimassa, niin kyllä oikean fasismin (Magneettimedia, vastarintavatipäät) linkittäminen saattaa loppua hyvinkin lyhyeen. Se ei tietenkään estä julkaisemasta niitä itse MV-"lehdessä".
FB/VK juttua:
Facebook aloitti massiivisen sensuurinhttp://mvlehti.net/2016/03/09/facebook-aloitti-massiivisen-sensuurin/ (http://mvlehti.net/2016/03/09/facebook-aloitti-massiivisen-sensuurin/)