QuoteMaahan päivittäin otettavien turvapaikanhakijoiden määrää saatetaan tulevaisuudessa rajoittaa myös Suomessa, sanoo ulkoministeri Timo Soini (ps) STT:lle.
QuoteSoinin mukaan Eurooppa ei kestä pitkään nykyisenkaltaista pakolaisten virtaa. Hän uskoo, että jos asioita ei saada sovittua EU-tasolla, valtiot alkavat itsenäisesti rajoittaa maahan tulijoiden määrää eikä Suomi jää katselemaan sivusta.
Tähän asti ainakin Itävalta, Slovenia ja Kroatia ovat asettaneet maahan päästettävien turvapaikanhakijoiden enimmäisrajan. Esimerkiksi Itävallassa määrä on 80 päivää kohti.
Linkki uutiseen. (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016030221203882_cm.shtml)
Saanen naurahtaa. Nämä on taas näitä loistavia esimerkkejä, josta vähän otetaan nuuhkaisua, mutta paskan hajun ollessa liian voimakas, työnnetään pää sivuun ja odotetaan muiden tekevän työt.
Hyvähän se olisi, että jonkin sortin pääluku otettaisiin rajalla, mutta nyt jo rajavartijat ovat hätää kärsimässä ja työmäärään hukkumassa, että tuskin ehtii tukkimiehen viivoja vetää paperille, kun "pakolaisia" on tulossa ovista ja ikkunoista.
Onkohan Herrat katsellut Makedonian menoa, siellä kun ryntää 80 portin läpi, on ehtinyt 800 päästä siitä sivusta ihan huomaamatta ja odottamatta.
Odotellaan kevättä, silloin on auttamatta kaikki ehdotukset auttamatta myöhässä tämän maan rautakankeakin kankeamman poliittisen päättämisen takia.
Ne ehdotukset on muutettava päätöksiksi ja päätökset on tehtävä NYT!
Miten olisi korkeintaan 5-10 hakijaa päivässä, eli Suomen tavanomainen taso?
Quote from: Micke90 on 02.03.2016, 07:52:52
Miten olisi korkeintaan 5-10 hakijaa päivässä, eli Suomen tavanomainen taso?
Mitenpä olisi negatiivinen määrä. Jokaista vastaan otettua kohden potkastaisiin kaksi ulos.
Kyllä Soinikin perääntyy tuosta ehdotuksesta heti, kun joku mainitsee kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet...
Ihan kannatettava idea, mutta päättäjämme tuntien tuo raja tulee todennäköisesti olemaan aivan liian korkea ettei vaan oikeasti jouduta kenenkään hädänalaisen kulkemista kovin paljoa rajoittamaan. Kansaa on hyvä rauhoitella välillä, kun ovat niin ikävästi möykäröineet viime aikoina tästä asiasta.
Ja millähän tavalla sitä määrää rajoitetaan, jos sitä rajaa ei kerran saa kiinni? Eikö sen pitänyt olla ihan supermahdotonta?
Quote from: orientexpressen on 02.03.2016, 08:00:59
Kyllä Soinikin perääntyy tuosta ehdotuksesta heti, kun joku mainitsee kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet...
Sekä rasismin.
Tämä työntyi Twitter-feediini, piti tulla kommentoimaan tänne turhautumista. Tämähän on
Soinilta hyvä ehdotus,
mikäli nyt on alkusyksy 2015..
Quote from: Jufe on 02.03.2016, 07:45:50
QuoteMaahan päivittäin otettavien turvapaikanhakijoiden määrää saatetaan tulevaisuudessa rajoittaa myös Suomessa, sanoo ulkoministeri Timo Soini (ps) STT:lle.
QuoteSoinin mukaan Eurooppa ei kestä pitkään nykyisenkaltaista pakolaisten virtaa. Hän uskoo, että jos asioita ei saada sovittua EU-tasolla, valtiot alkavat itsenäisesti rajoittaa maahan tulijoiden määrää eikä Suomi jää katselemaan sivusta.
Tähän asti ainakin Itävalta, Slovenia ja Kroatia ovat asettaneet maahan päästettävien turvapaikanhakijoiden enimmäisrajan. Esimerkiksi Itävallassa määrä on 80 päivää kohti.
Linkki uutiseen. (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016030221203882_cm.shtml)
Saanen naurahtaa. Nämä on taas näitä loistavia esimerkkejä, josta vähän otetaan nuuhkaisua, mutta paskan hajun ollessa liian voimakas, työnnetään pää sivuun ja odotetaan muiden tekevän työt.
Hyvähän se olisi, että jonkin sortin pääluku otettaisiin rajalla, mutta nyt jo rajavartijat ovat hätää kärsimässä ja työmäärään hukkumassa, että tuskin ehtii tukkimiehen viivoja vetää paperille, kun "pakolaisia" on tulossa ovista ja ikkunoista.
Onkohan Herrat katsellut Makedonian menoa, siellä kun ryntää 80 portin läpi, on ehtinyt 800 päästä siitä sivusta ihan huomaamatta ja odottamatta.
Odotellaan kevättä, silloin on auttamatta kaikki ehdotukset auttamatta myöhässä tämän maan rautakankeakin kankeamman poliittisen päättämisen takia.
Ne ehdotukset on muutettava päätöksiksi ja päätökset on tehtävä NYT!
Liian vähän, liian myöhään.
Sellaista puhetta. Poliitikon puhetta, joka pitää jättää täysin huomiotta niin kauan kuin ei ole tekoja. Olisiko tekojakin?
Ei, vaan lisää lausuntoja, ulostuloja, haastatteluja, mietintöjä, pohdintoja... :facepalm:
Näitä päätöksiä pitäisi nyt nuijia pöytään kun tilanne vielä hallinnassa. Tai olisi pitänyt jo aikaa sitten. Norja teki omat kovat päätöksensä jo viime vuonna. Soini on nyt alkanut puhua asiasta ja saa nähdä tuleeko tästäkään yhtään mitään.
rajan täytyis olla 1, en halua, että se yksi keuhkotautinen lapsukainen jäisi rajan taakse ja kuolisi pakkaseen.
Quote from: beehoo on 02.03.2016, 08:17:16
rajan täytyis olla 1, en halua, että se yksi keuhkotautinen lapsukainen jäisi rajan taakse ja kuolisi pakkaseen.
Huomattavaa lempeyttä teillä. Annan itseni myös heltyä, sillä en haluaisi myöskään Olka Lehikoisen kuolvean venäläisen näreen alle paukkupakkasessa huono palttoo päällänsä ja paljasjaloin.
Nokitan kahteen!
Minä nokitan nollalla. Tai paremminkin - miinus sata per päivä. Omalla kustannuksellaan pois maasta.
Quote from: M on 02.03.2016, 08:24:09
Quote from: beehoo on 02.03.2016, 08:17:16
rajan täytyis olla 1, en halua, että se yksi keuhkotautinen lapsukainen jäisi rajan taakse ja kuolisi pakkaseen.
Huomattavaa lempeyttä teillä. Annan itseni myös heltyä, sillä en haluaisi myöskään Olka Lehikoisen kuolvean venäläisen näreen alle paukkupakkasessa huono palttoo päällänsä ja paljasjaloin.
Nokitan kahteen!
Ykkönen ja kakkonen sisältävät aggressioita ja radikalisoitumista aiheuttavia teräviä muotoja joten ehdotan ihanan pehmeän pyöreäpampulaista nollaa enimmäisrajaksi rakkaalle Suomen maallemme.
Jos raja laitetaan niin varmasti joku täysin vesitetty kompromissi kuten useita satoja päivässä. Itävalta on laittanut rajan 80 ja meille pitäisi tulla sitten jotain 40-50. Mutta eiväthän ne uskalla vaikuttaa liian tiukoilta.
Soini vaikuttaa olevan niitä miehiä, jotka ovat aina sitä mieltä, mitä viimeksi tavattu (ulkomaalainen) itseä henkisesti voimakkaampi poliitikko on mieltä. Nyt on oltu Australiassa tapaamassa paikallista maahanmuuttoministeriä Peter Duttonia, ja "maahanmuutto ei kiinnosta" on vaihtunut ainakin vähäksi aikaa mielipiteeseen "meilläkin pitäisi tehdä niin kuin täällä Australiassa tehdään". Mitähän Soinin päässä mahtaa tapahtua, kun hän tulee takaisin Suomeen ja kuulee Stubbin haaveista nostaa pakolaiskiintiö huomattavasti korkeammaksi? Tai seuraavan rukousaamiaisen jälkeen? :roll:
Päivittäisen rajapyykin laittaminen taitaa olla lapasen a.k.a. Petteri Orpon hommia, joten ei tule tapahtumaan. Todennäköisemmin ne Stubbin haaveilut toteutuu, kuin Soinin.
Katohan, kevät alkaa koittaa, kun Jabbakin kääntää kylkeä.
Eipä huolta, kyllä se vielä nukkuu pitkään arabikevääseen.
Ja tuo lausunto nyt oli vain sellainen puolihuolimaton örähdys tyyliin "olen minä vielä olemassa."
Ja vielä oma ehdotukseni ratkaisuksi: insinööri Sipilä voisi suunnitella putken. Sellaisen putken, johon kulkuportin kautta pääsee sisään, mutta ei toiseen suuntaan. Sitten tällainen putki sijoitetaan rajanylityspaikoille siten, että se on taivutettu U-muotoon. Sisään pääsee Suomen suuntaan ja ulostulo sitten rajan toiselle puolelle. Teknisesti ottaen Suomi ottaa vastaan rajattoman määrän turvapaikan hakijoita, mutta vastaavasti tulijoiden paine ajaa entiset tulijat ulos.
Eiköhän ne jossain vaiheessa kyllästy.
Suomessa tuohon melko varmasti mennäänkin, mutta toki meikäläisillä mausteilla. Raja on mukatiukka,vaikkapa 100 päätä. Tosin rajaa ei voida meillä käyttää jos on olemassa vaara esim seuraaviin: etnisen, sukupuolisen, uskonnollisen syyn vuoksi syrjiontä , tai muusta painavasta syystä johtuvat seikat. Huono ilma ja heikot välit mölylauman kesken alkuperämaassa voivat myös vaikuttaa.
Oma ehdotukseni : - japanilainen malli.
- täällä rikastavien osalta keräysleiri ja lopullisesti pois Euroopasta.
0
Ensimmäinen ongelma tässä tulee olemaan se, että Suomi on maailman ainoa maa, joka näköjään noudattaa niitä kuuluisia kansainvälisiä sopimuksia, ihmisoikeuksia jne.
Koen myös itse hieman ongelmallisena tilanteena sellaista, jossa päivittäisen kiintiön ollessa täynnä, rajalle saapuisi sellainen harvinainen tapaus, joka turvapaikkaa ihan oikeasti tarvitsisi, niin mitä sitten tehtäisiin? Muodustuisiko jonnekin Haaparantaan tai itärajalle sellainen telttakylä, josta vain vahvimmat (nuoret diskomiehet) täyttäisivät aina päivittäiset kiintiöpaikat ja ne harvat oikeasti hädänalaiset sitten jäisivät nuolemaan näppejään?
Jotain tälle turvapaikkapelleilylle pitää tietenkin tehdä, mutta näkisin Suomen kannalta järkevämpänä vaihtoehtona mahdollistaa enemmän pikakäännytyksiä ja minimoida näiden turistien pääsy täysihoitoon mahdollisimman hyvin. Kun nuori geelitukka saapuisi vaikka Irakista Suomen rajalle, niin järjestelmän pitäisi toimia niin, että jo muutamassa tunnissa saataisiin kaveri heivattua takaisi rajan yli, ihan vaan vetoamalla vaikka siihen, ettei resursseja ole nyt ottaa turvapaikkaturisteja maasta, jossa on turvallista elää monissa paikoin.
Myös Halla-ahon ehdotus suljetusta telttaleiristä, jossa on ankeat olot diskoilun ja bilettämisen kannalta ja minimaalinen ylläpitö muutenkin, on erittäin hyvä ehdotus. Näihin sitten ne tarkempaan tarkasteluun, jotka edelleen ovat sitä mieltä, että turvapaikkaa tarvitsevat, vaikka pakolaispalkka ei lähde heti juoksemaankaan.
Quote from: Jufe on 02.03.2016, 07:45:50
QuoteMaahan päivittäin otettavien turvapaikanhakijoiden määrää saatetaan tulevaisuudessa rajoittaa myös Suomessa, sanoo ulkoministeri Timo Soini (ps) STT:lle.
Lässyn lässyn. Ottaisit Jabba mallia eurooppalaisista valtiomiehistä, niin saattaisit ansaita takaisin edes ripauksen arvostuksesta, jota äänestäjiesi keskuudessa aikanaan nautit.
Quote from: Robert Fico"We show enough solidarity. We allocate people, finances, we will participate in the protection of the external borders of the European Union. However, nobody can force us to accept migrants in Slovakia," Fico said speaking on the Czech television.
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Mistään kiintiöistä on turha puhua kun niistä ei kuitenkaan osata/haluta/pystytä pitämään millään tavoin kiinni.
Ainoa konsti on alkaa noudattamaan kansainvälisiä sopimuksia ja ulkomaalaislain 103§ ja käännyttää turvallisesta maasta saapuvat saman tien takaisin siihen maahan josta ovat rajallemme saapuneet.
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Tämä on Soinin sanomana yhtä uskottavaa kuin se olisi esimerkiksi Asrtid Thorsin sanomana. Soini on suvakki. On aina ollut.
Tässä lienee kyse siitä, että Saksa on vähentämässä huijarien ottoa laittomaksi työvoimaksi ja siksi sallii Suomen nostaa esiin huijarien käännyttämisen Venäjän rajalla. Soini on saanut ohjeet lausunnolleen Sipilältä ja Sipilä ottaa ohjeet Merkeliltä.
Kansainvälisten sopimusten kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Ruotsi rikkoi Schengen-sopimusta salakuljettamalla 32 000 huijaria Suomeen, mutta Suomi ei protestoinut eikä käännyttänyt huijareita, vaikka Schengen-sopimus olisi vaatinut käännytystä. Suomi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia täsmälleen silloin, kun Merkel käskee niitä noudattaa.
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Pilipalipoliitikon puheet. Hienoa jos jollakulla vielä uskoa että nämä säätiösäästäjät olisivat paskan vertaa huolissaan muusta kuin omien tulojensa maksimoinnista. Nyt olen seurannut politiikkaa koko aikuisikäni ja julkisuudessa käytävästä keskustelusta paskapuhetta on ollut suunnilleen 90% ehkää 9% ja prosentin verran tekoja joista olisi hyötyä jos niitä ei vesitettäisi. Tältä pohjalta näen että kyse on pelkästä ääntenkalastelusta. Ennen en usko minkään muutokseen ennen kuin se käytännössä tehdään. Nyt tuo on maksimissaan ehkää eli ei tule tapahtumaan soinin ja kumppanien toimesta.
Quote from: Micke90 on 02.03.2016, 07:52:52
Miten olisi korkeintaan 5-10 hakijaa päivässä, eli Suomen tavanomainen taso?
Kiintiö meillä jo on. Vähennetään yksi kiintiöpaikka yhdestä matusta. Näkisi samalla suvakkien todelliset intressit.
Quote from: Miniluv on 02.03.2016, 09:29:44
0
QuotePetteri Orpo @p_orpo 4m4 minutes ago View translation
Eilen, 1.3. Venäjältä Suomeen ei saapunut yhtään tp-hakijaa. Tilanne nyt hyvä, kestävää ratkaisua rakennetaan tiiviisti Venäjän kanssa.l
Orpo on siis miniluvin jalanjäljissä
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Hyvä uutinen se on toki, mutta samalla se edellyttää niiden kuuluisien kansainvälisten sopimusten rikkomista, mihin Suomi ei ole toistaiseksi kertaakaan kyennyt. Ja oikein mikään ei anna olettaa, että se sopimusten rikkominen onnistuisi tälläkään kertaa.
Ja tosiaan, kun virkamiehet ilmoittavat, että "täysin mahdotonta" sekä media vetää itkupotkuraivarit niin eiköhän Soini yhtäkkiä ilmoita, että ei ollutkaan tosissaan ehdotuksensa kanssa tms.
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Tyhjänpäiväistä puhetta kyllä maailmaan mahtuu. Teot ovatkin jääneet sitten puuttumaan kokonaan. Vai missä ovat perheenyhdistämispolitiikan täysimääräiset kiristykset, palautussopimukset ja kiristynyt linja mm. irakilaisten hakemusten suhteen?
Mitä hyötyä jostain päivittäisestä tulijakatosta olisi? Suomi, hallituksen johdolla, Soini mukaanlukien, on täysillä mukana siinä harvalukuisen hölmöläismaiden ryhmässä, joka aikoo vastaanottaa satojatuhansia pakolaisia suoraan Turkin leireiltä. Siinä vaiheessa kun tuolta jyvitetään Suomeen vaikka parikymmentä tuhatta pakolaista, ei paljoa mikään päiväkohtainen enimmäismäärä rajan yli tulevien hakijoiden suhteen paljoa lämmitä.
QuoteSoinin mukaan Eurooppa ei kestä pitkään nykyisenkaltaista pakolaisten virtaa.
Harmi vaan ettei Soini halua tehdä asian korjaamiseksi mitään.
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa?
Olisi ollut hyvä uutinen vielä vuosi sitten ennen kuin EU:n komissio ryhtyi painostamaan jäsenmaita sen määrittelemiin kiintiöihin. Nyt vaikuttaa Soinin aiempien puheiden perusteella siltä, että Soini vain lobbaa EU:n komission ylhäältä pakottamaa mallia rinnastamalla sen laajasti paheksuttuun Australian malliin, jotta saisi EU:n komission mallin kuulostamaan järkevämmältä.
EU-kiintiöitä ei voi hyväksyä "vapaaehtoisinakaan", mutta Soini kannattaa niitä.
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
En koskaan lakkaa ihmettelemästä kuinka monta kertaa poliitikon tekoihin johtamattomia puheita jaksetaan vielä uskoa, että juuri tällä kertaa poliitikon puheet johtavat tekoihin.
Puheiden aika on ohi, vain poliitikon teot ratkaisevat.
Valitettavasti poliitikon teotkaan eivät matujen suhteen enää ole ratkaisu, vaan teoilla pitää olla toivottu tulos, ts. tekojen tulee onnistua ja yksiselitteisesti tuottaa puheiden ja tekojen mukainen haluttu tulos.
Ehdottaisin, että tämän rajan asettamisen lisäksi asetetaan toinenkin raja.
Päivittäinen vähimmäiskarkoitusmäärä.
Sen tulisi olla suurempi kuin mitä päivittäinen enimmäisraja on.
Täähän jää tietysti nähtäväksi tehdäänkö jotain, mutta suunta on oikea.
Itse asiassa myös komission kiintiöt ovat oikea suunta, koska sitten on jotain, mistä riidellä. Team Kukkahatulle voi luvata X rahaa kotouttamiseen ja muuhun kumbayaan, kunhan Team Nuiva saa sen, että kiintiö on vain Y. Merkittävä parannus nykytilanteeseen.
Quote from: junakohtaus on 02.03.2016, 10:44:56
Itse asiassa myös komission kiintiöt ovat oikea suunta, koska sitten on jotain, mistä riidellä. Team Kukkahatulle voi luvata X rahaa kotouttamiseen ja muuhun kumbayaan, kunhan Team Nuiva saa sen, että kiintiö on vain Y. Merkittävä parannus nykytilanteeseen.
Tuolla ei ole yhteyttä nyt tapahtuvaan. Käytännössä Team Kukkahattu eli EU päättää kiintiöt ja nappaa samalla jäsenvaltioilta maahanmuuttopoliittisen päätösvallan ikiajoiksi, kun taas Team Nuiva voi vain kommentoida tapahtunutta. Ei se ole parannus vaan huononnus nykytilanteeseen.
Ainoa tapa vaikuttaa kiintiöihin on tehdä kuten Unkari ja Slovakia eli kiistää EU-kiintiöiden oikeutus kokonaan.
"However, nobody can force us to accept migrants in Slovakia," Fico said speaking on the Czech television.
Herra isä entä kansainväliset sopimukset 'n' shit?!?!
Toisaalta eikö ne uutisoineet että pohjoisessa itärajalla päiväkiintiö oli jo epävirallinen käytäntö suomilaisten ja venäläisten rajavartijain välillä? Yrittävät nyt varovasti hiljalleen virallistaa tätä ettei kansa pillastu vastustamaan, koska monumentaalisessa typeryydessään lukevat vain jotain rasmusta eivätkä tajua että hiljainen kansan enemmistö on halunnut tätä jo syksystä asti.
Soini sanoo /= Soini tekee.
Mitenhän se raja käytännössä asetetaan? Jos ei tietä pitkin puomin kohdalta maahan pääsisikään niin talsii kilsan pari metsään ja kas, Suomessa ollaan. Siinä vaiheessa kun suomalainen viranomainen matun fyysisesti kohtaa niin ollaan jo maan rajojen sisäpuolella ja maahan saapuminen on tosiasiallisesti tapahtunut. Paska on jo housussa joten ainoa keino olisi huuhdella se nopeasti pois, ennen kuin paska kuivuu kiinni. Mutta minnes huuhtelet kun kukaan ei ota kuraa vastaan?
Jos nämä vanhat "kaikkein heikoimmassa asemassa olevat" käsiteltäis ensin ,katellaanko sitten lisää jos se työvoimapula alkaa taas kiljumaan nurkan takana ja tarvitsemme lisää Tiedemiehiä?
Taakanjako on myös siksi ongelmallista, että se houkuttelee lisää väkeä tulemaan ja olemme Turkin kiristyksen ja Merkelin epäonnistuneeksi osoittautuneen politiikan pelastajia.
Jos nyt sovitaan, että Suomi ottaa 50 000 henkilöä Turkin leiriltä 450 000:sta, niin ensi vuonna meillä voi olla jaettavana 2 miljoonaa ihmistä Turkin leireiltä.
Merkel voi esittää, että Libyasta, Libanonista jne. on myös otettava väkeä taakanjakoon. EU tekemät sopimukset mitätöityy muiden osalta helposti ja Suomi noudattaa sopimuksia Suomen etua vahingoittavasti.
Itsenäisestä päätäntävallasta ei ole syytä luopua, ei etenkään jos monet muut maat näkevät sen maan etua vahingoittavana.
Merkelin omin päin tekemään sopimukseen tulee suhtautua äärimmäisen varovasti koska Merkel ei osoita kykenevänsä itsekritiikkiin.
Merkelin ja Ruotsin mielestä taakanjako on hyvä asia, eli käytännössä ne ovat äärimmäisen vahingollisia.
Meille on nyt syksystä saakka itketty, että taikasana "asylum" oikeuttaa turvapaikkaprosessin käynnistämiseen, tuli taikasanan lausuja mistä tahansa ja vaikka tiedossa olisi että päätös tulee olemaan kielteinen. Meille mistään mitään ymmärtämättömille natsisioille on myös armollisesti kerrottu että tämä on perustavanlaatuinen ihmisoikeus ja tämä pitää hyväksyä koska sotalapset, evakot jne.
Ihmettelenkin, millä näiden määrää rajoitetaan, ellei turvapaikan hakuoikeutta muuteta kansainvälisissä sopimuksissa, tai sopimuksia aleta noudattaa soveltaen. Kertokaa mulle tyhmälle natsisialle.
Se vuosittainen kiintiöraja tulee olla se 750-1000 kiintiöpakolaista, jotka Suomi käy itse noutamassa haluamastaan paikasta.
Talludellisten aikojen ollessa huonot, tuota kiintiötä ei tule noudattaa, vaan se tulee aina harkita suhteessa Suomen kantokykyyn ja etuun.
Lisäksi turvapaikan tulee olla väliaikainen ratkaisu, eli turvapaikanhakijat lähtevät takaisin kotikonnuilleen välittömästi, kun olosuhteet sen sallivat. Tämä pitäisi olla muutenkin itsestään selvyys.
Jos nyt tuo raja olisi esim. 50/päivä, se tarkoittaisi 18.250/vuosi. Siitä voi jokainen laskea, mitä se tarkoittaa 50-100 vuoden kohdalla. Aivan järjetöntä, yksistään Suomen talous ei tätä kestäisi, vaikka muilta ongelmilta vältyttäisiinkin, mikä sekin on utopiaa.
Oma kantani tänne omin avuin tunkeutuvista, eli matuista on pyöreä 0 . Tänne jo punkeneista valtaosa tulisi karkottaa välittömästi, keinolla millä hyvänsä.
QuoteSoinin mukaan Eurooppa ei kestä pitkään nykyisenkaltaista pakolaisten virtaa.
Eikä Suomi. Suomi ei kestä yhtään tulijaa. Katsokaa taloustilannetta. Kun voidaan todeta että talous ei kestä ja
jokainen tulija lisää vajetta ja velkaa sopiva raja tulijoiden määrälle on 0.
Quote from: M on 02.03.2016, 08:24:09
Quote from: beehoo on 02.03.2016, 08:17:16
rajan täytyis olla 1, en halua, että se yksi keuhkotautinen lapsukainen jäisi rajan taakse ja kuolisi pakkaseen.
Huomattavaa lempeyttä teillä. Annan itseni myös heltyä, sillä en haluaisi myöskään Olka Lehikoisen kuolvean venäläisen näreen alle paukkupakkasessa huono palttoo päällänsä ja paljasjaloin.
Nokitan kahteen!
Tuollakin jäsen M:n hurjalla nokituksella jouduttaisiin perustamaan Suomeen vuodessa parille paikkakunnalle peräti kaksi jättivokkia, tai vastaavasti 3 normaalikokoista yksikköä joiden vuorokausikulut olisivat useita kymmeniä tuhansia euroja...joten eiköhän jätetä nokitukset sikseen...
Yllättävää, miten pienillä tulijamäärillä hommat tahtoo karata lapasesta.
QuoteSoinin mukaan Eurooppa ei kestä pitkään nykyisenkaltaista pakolaisten virtaa.
Tuo on toteamus, että näin käy eikä mitään aiota tehdä sen estämiseksi. Rivien välissä lukee, että vaalikarja varatkoon säilykkeitä, aseita ja ammuksia, olette oman onnenne nojassa ja minäpoika lähen tiplomaatiksi päivällisiä suunnittelemaan.
Se raja on Timpan mielestä joku 10.000, joten se ja sama.
Jos halutaan, että Suomen väestöstä korkeintaan 10 % korvautuu "turvapaikanhakijoilla" 1000 vuoden kuluessa, niin kestävä taso on ottaa korkeintaan 500 "turvapaikanhakijaa" vuodessa.
Suomen pitää siis pienentää otettavien kiintiöpakolaisten määrää ja asettaa spontaanien "turvapaikanhakijoiden" määrälle yläraja yksi päivässä. Tällöin puhutaan kestävästä kehityksestä. Kaikki tuosta yli on väestönvaihtopolitiikkaa.
Yksikään turvapaikanhakija joka on päässyt Suomeen asti, ei ole oikeasti turvapaikan tarpeessa.
Suomen ei pidä hyväksyä mitään EU:n tai muun ulkopuolisen määrittämää rajaa turvapaikanhakijoille/pakolaisille tms.
Nykyinen pakolaiskiintiö pitää pudottaa nollaan ja säästyneet rahat käyttää aiheettomasti turvapaikkaa hakeneiden palautuksiin.
Quote from: Mr.Reese on 02.03.2016, 12:54:20
Se raja on Timpan mielestä joku 10.000, joten se ja sama.
Samantekevää rajan korkeus hänelle on, kun koko asia ei ole tippaakaan kiinnostava.
Ei ne ole turvapaikanhakijoita.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.03.2016, 13:38:03
Quote from: Mr.Reese on 02.03.2016, 12:54:20
Se raja on Timpan mielestä joku 10.000, joten se ja sama.
Samantekevää rajan korkeus hänelle on, kun koko asia ei ole tippaakaan kiinnostava.
Todella kumma kun Jabbaa ei kiinnosta lähihistoriamme suurin kriisi joka merkitykseltään on samaa luokkaa kuin Talvisota, jopa suurempi. Tuollainen matuvyöry jolle ei loppua näy syöksee Suomen ja koko Euroopan kaaokseen. Sokea Kreetakin näkee että kyseessä ei ole mitään todellista hätää pakenevien joukko vaan yksinkertaisesti maan valloitus.
No, puhetta tosiaan maailmaan mahtuu. Valitettavasti konkreettiset toimenpiteet Suomeen suuntautuvan kansainvaelluksen pysäyttämiseksi ovat olleet täysin riittämättömiä.
En jaksa enää uskoa poliitikkojen puheisiin. Huonosti tässä tulee käymään, jos ei rajoja saada kiinni ja matuvyöryä torpattua.
Minusta kiintiö voisi toimia niin, että turvapaikanhakijat pisteytetään esim. skaalalla 0-100 sen mukaan, mikä on heidän turvapaikan tarpeensa. Täydet 100 pistettä voisi tällöin saada esim. pohjoiskorealainen loikkari, joka saapuu Suomeen kulkematta turvallisten maiden kautta. Kosovolaisen pisteet olisivat nolla, afganistanilaisen nuorukaisen ehkä 5, irakilaisen nuorukaisen 8, turvallisten maiden kautta kulkemattoman syyrialaisen 60 tms. Aina vuoden lopussa katsottaisiin kiintiön mukainen määrä eniten pisteitä saaneita, joille myönnettäisiin oleskelupa. Loput saisivat karkotuspäätöksen.
Galluppien nosto höpinää, vain puhetta ilman tarkoitusta tehdä mitään.Ei jatkoon.
Quote from: Eisernes Kreuz on 02.03.2016, 15:57:35
En jaksa enää uskoa poliitikkojen puheisiin. Huonosti tässä tulee käymään, jos ei rajoja saada kiinni ja matuvyöryä torpattua.
Huonosti tulee käymään joka tapauksessa. Maassa on ennätyksellisen surkeat johtajat, ja kansa, joka on tarpeeksi tyhmä tukeakseen näitä.
Soini on paskanpuhuja ja itserakas kusipää, kuten lähes kaikki muutkin poliitikot. Soinin puheisiin en enää luota yhtään ja persuja en äänestä niin kauan kuin Soini on puolueen johdossa.
Äänestän ennemmin vaikka kommunistejä.
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Mua pystyy sama tyyppi lorottamaan silmään vain kerran.
Nyt on jo Maaliskuu. Kevättulvaan ei ole enää kauan. Missä päätökset viipyvät? Tiedän. Ei niitä ole. Sama meno tulee jatkumaan.
Asetetaan countdown:
60 aamua Vappuun.
Quote from: pikkujorma on 02.03.2016, 16:27:19
Soini on paskanpuhuja ja itserakas kusipää, kuten lähes kaikki muutkin poliitikot.
Mihin ovat jääneet sanat 'nynny' ja 'luuseri'.
Yhtä ainoa turvapaikanhakijaa EI tarvitse ottaa suomeen päivässä kunhan hallitus herää ja lopettaa hölmöilynsä!
Soini voisi kertoa persujen täysin pihalla olevalle oikeusministeri Lindströmille ja kokoomuksen täysin pihalla olevalle sisäministeri Orpolle että Norja muutti omaa lakiaan marraskuussa 2015 niin että Norjalaiset rajavartijat EIVÄT ENÄÄ OTA VASTAAN TURVAPAIKKAHAKEMUKSIA jos tulija tulee kauttakulku maasta jossa häntä ei vainota ja jossa hän olisi voinut jättää turvapaikkahakemuksensa eli Norja EI enää ota vastaan turvapaikkahakemuksia ihmisiltä jotka pyrkivät norjaan Ruotsin tai Venäjän kautta joten Lindströmin ja Orpon pitää saada samanlainen lakimuutos aikaan suomessa NYT jotta Venäjän kautta ei yhtäkkiä tupsahda 32 000 turvapaikanhakijaa suomeen
Suomi olisi voinut muuttaa omaa lakiaan jo syksyllä 2015 ja estää ruotsin kautta tulevien turvapaikka-puliveivareiden tulon suomeen muuttamalla omaa lakiaan niin että rajavartijat EIVÄT ota vastaan tp-hakemuksia ja laittamalla rajatarkastukset ruotsin vastaiselle rajalle mutta sen sijaan Petteri Orpo toisteli papukaijana VALHEELLISTA TULKINTAA joka hänelle oli kerrottu että kv. sopimukset VAATIVAT että rajavartijat ottavat turvapaikkahakemukset vastaan siksi Orpo KIELTÄYTYI laittamasta rajatarkastuksia Ruotsin vastaiselle rajalle ja päästi 32 000 turvapaikka-keinottelijaa suomeen.
Kaikki kulut, rikokset, raiskaukset, häiriöt jne. ovat lähtöisin Hallituksen täydellisestä EPÄONNISTUMISESTA syksyllä 2015!
Miksei niitä virkamiehiä jotka Petteri Orpolle ja muulle hallitukselle VALEHTELIVAT esittäessään kv. sopimusten TEKSTIEN vastaisia TULKINTOJAAN vedetä edesvastuuseen?
Quote from: orientexpressen on 02.03.2016, 10:33:26
Quote from: Kulttuurimono on 02.03.2016, 10:03:30
En koskaan lakkaa ihmettelemästä hommalaisten äärimmäistä negatiivisuutta, kyynisyyttä ja pessimismiä. Tiedoksi: tämä on HYVÄ uutinen. Suomen ulkoministeri ehdottaa kiintiöitä ja ottaa esimerkiksi hyvästä pakolaispolitiikasta Australian. Voiko parempaa toivoa? Tämä on toki vasta puhetta, mutta puheella kaikki alkaa. Voi olla että tämä ei toteudu, mutta Soini on tätä mieltä.
Hyvä uutinen se on toki, mutta samalla se edellyttää niiden kuuluisien kansainvälisten sopimusten rikkomista, mihin Suomi ei ole toistaiseksi kertaakaan kyennyt. Ja oikein mikään ei anna olettaa, että se sopimusten rikkominen onnistuisi tälläkään kertaa.
Ja tosiaan, kun virkamiehet ilmoittavat, että "täysin mahdotonta" sekä media vetää itkupotkuraivarit niin eiköhän Soini yhtäkkiä ilmoita, että ei ollutkaan tosissaan ehdotuksensa kanssa tms.
Geneven sopimus EI VAADI että rajalla otetaan jokainen turvapaikkahakemus vastaan rajavartijoiden toimesta ja kaikki tulijat maahan sisään ohjaten vaan
Geneven sopimus vaatii että ihmisiä ei palauteta sellaisille rajoilla joissa heitä vainotaan.Koska ruotsissa ja venäjällä EI vainota suomeen pyrkiviä turvapaikanhakijoita niin suomen pitää vain poistaa omasta laistaan muotoilu että rajavartijat ottavat aina turvapaikkahakemuksen vastaan ja kirjoittaa tilalle että rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos maahan pyritään sellaisen kauttakulkumaan kautta jossa tulijoita ei vainota ja jossa he olisivat jo voineet pyytää suojelua.
Tällöin jokaiselle venäjältä pyrkivälle voi sanoa että pysy venäjällä ja hae sieltä turvapaikkaa ja jokaiselle ruotsista pyrkivälle voi sanoa että pysy ruotsissa ja hae sieltä turvapaikkaa kunhan sisäministerinä on joku muu kuin rajatarkastuksiin ideologisen negatiivisesti suhtautuva rajat-auki-kokoomuslainen joka syksyllä 2015 vakuutteli että mitään rajatarkastuksia ei ikinä tule ja toisteli valheellista tulkintaa jonka joku oikeusministeriöstä/sisäministeriöstä oli hänen päähänsä istuttanut että kv. sopimukset vaativat että rajalla otetaan turvapaikkahakemukset vastaan vaikka kyseinen hölmö muotoilu on oikeasti suomen oman lain ongelma ja ihan edellisten lainsäätäjien tyhmyyttä ja kädettömyyttä.
Norja korjasi oman lakinsa marraskuussa 2015 ja sen jälkeen ei ole ottanut rajalla turvapaikkahakemuksia vastaan.
edit:
lainauslaatikko
No syytä onkin laittaa, jotain rajaa. Lainaus murojen palstalta, tilastonikkari SuppoT asialla:
"Eursotatin tilastoista katsottu irakilaisten tutkittujen tapausten määrät ja hyväksymisprosentit neljäneltä kvartaalilta 2015. Mukana kaikki maat joissa vähintään 30 tutkittua tapausta.
GEO/TIME 2015Q4 Total positive decisions/total
Germany 5045 97 %
France 685 97 %
Finland 335 87 %
Italy 210 81 %
Netherlands 125 80 %
Greece 60 67 %
Bulgaria 40 63 %
Belgium 525 59 %
Switzerland 85 41 %
Romania 50 40 %
Hungary 80 19 %
Sweden 775 19 %
Denmark 30 17 %
Norway 65 15 %
United Kingdom 495 13 %"
http://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-5927
PS. "Hei, me käännytetään. Eiku..."
Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.03.2016, 17:28:46
No syytä onkin laittaa, jotain rajaa. Lainaus murojen palstalta,
Finland 335 87 %
...
Sweden 775 19 %
Denmark 30 17 %
Norway 65 15 %
United Kingdom 495 13 %"
On käsittämätöntä, että Suomi hyväksyy noin tolkuttomasti enemmän hakemuksista verrattuna jopa Ruotsiin.