Muutin MT:n otsikkoa lyhemmäksi, mutta idea sama.
"Tuskin sellaista lammastilaa onkaan, josta ei olisi koskaan (rituaaliteurastukseen)kysytty."
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/elavana-myydylla-lampaalla-vaara-joutua-rituaaliteurastettavaksi-1.139594
Tämä uutinen rauhoittanee niitä, jotka ostavat kotimaista lammasta pääsiäisenä.
Mitä kertoo Asra, valvontaeläinlääkärin sanaa vastaan?
Vielä rituaaliteurastusta enemmän pelkäisin, että tunkeutujat toteuttaa laajempaa käsitystään seksuaalisuudesta noihin lammasraukkoihin.
Quote from: ISO on 29.02.2016, 14:41:50
Vielä rituaaliteurastusta enemmän pelkäisin, että tunkeutujat toteuttaa laajempaa käsitystään seksuaalisuudesta noihin lammasraukkoihin.
Pelko pois Rosmarie, SPR:n työntekijät hoitaa uuhen hommat. ;)
Menen hieman off topic -alueelle, mutta jonkinlaisena amatöörikokkina minua on alkanut vituttaa tumpelouteni tilanteessa, jossa edessä on kokonainen syötävä ruho, kokonainen pakastekana, jänis, epähuomiossa tapmenehtynyt hirvi / younameit.
Notta olisiko oikeasta elämästä vieraantuneelle löydettävissä opastusta, miten lihaa oikeasti paloitellaan ja leikataan? Voisin käydä kurssinkin. Vihjeitä kehiin, kiitän kaikkia veitsenkäytötaitoisia ja muita alan tuntijoita.
Ohjattakoon tämä viesti oikeaan, tai lyököön salama vaihtoehtoisesti ukonvaajaksi.
Rituaaliteurastus on eläinsuojelurikos ja sellaisen harjoittamisesta suoraan vankeutta! Eläinten holokaustiin täytyy nyt jonkun puuttua! Muuten tällaiset tyypit eivät usko, jos heillä vaan on rahaa aina maksaa sakkonsa.
Vihreät ovat hylänneet eläinten ja luonnon oikeudet homostellessaan ja leikkiessään fatimaa uusien rakastajiensa kanssa. Joihin jo mahdollisesti kuuluvat nykyään myös ne ennen suojellut eläimetkin.
Vihreillä ei ole mitään uskottavuutta, elleivät he nyt puutu tähän eläinrääkkäysasiaan. Johon samaan rikoslajiin kuuluu myäs eläinten seksuaalinen hyväksikäyttö!
Pekka Haavisto kakkosreikineen lienee eräs pääsyyllisistä siihen, että vihreät aikoinaan käänsivät takkinsa, tai norjalaisen villapaitansa, minkä lie. Aikoinaan äänestin mm. Hanu Luukkaista eduskuntaan. "Hanu laittoi kissan pöydälle!" Eräs Hanulla ollut löytökissa olikin muuten myös itselläni jonkin aikaa hoidossa, kunnes luovutin sen enemmän-kissaihmisen hyvään kotiin. Minulla on mirristä kuva tallella...
^^ http://riista.fi/metsastys/haluatko-metsastajaksi/
Mettäseurassa sitten opetetaan paloittelua.
Elävien lampaiden rahtaaminen kerrostalojen verkkokellareihin odottamaan Eidiä on tiätty ihan väärin, mutta perinneteurastus tilalla ilman stressaavaa kuljetusmatkaa voisi olla elukalle onnelisempi loppu. Oli sitten halalia tai ei.
Voisin antaa ääneni mille tahansa vihreälle, jos he ajaisivat eläinsuojeluasiat siten, että esim. halal-teurastus kriminalisoidaan ja siitä annetaan suoraan vankeustuomio. Kuten monesta muustakin eläinrääkkäyksestä.
Jos kristityt samoin heiluisivat veitsineen "uhraamassa Jumalalle", joka krisu istuisi linnassa. Mutta islamia vastaan ei poliitikoilla ole sisua nousta!
Kun kerran aina uhotaan siitä, että "Suomi näyttää esimerkkiä! On edelläkävijä!" niin näyttäkääpä poliitikot nyt esimerkkiä ja säätäkää laki eläinten oikeuksista ja täydellinen halal-teurastuskielto, vankeustuomion uhalla.
Ja mustalaisille koulunkäynti- ja työpakko.
Lammastilat tarvitsisivat jonkinlaisen sertifikaatin siitä, ettei sieltä anneta lampaita kuin asiallisesti ja humaanisti teurastettavaksi - tai ehkä mielummin mustan listan niille, jotka antavat. Jos söisin lihaa, en söisi lammasta, ellen tietäisi, ettei tilalta anneta lampaita kidutusteurastusta vaativille. Ei riitä, että tila hoitaa eläimensä hyvin. Tila on myös vastuussa siitä, ettei anna eläimiä tahoille, jotka aikovat kiduttaa eläimet kuoliaaksi.
Quote from: Mangustin on 29.02.2016, 15:05:48
^^ http://riista.fi/metsastys/haluatko-metsastajaksi/
Mettäseurassa sitten opetetaan paloittelua.
Elävien lampaiden rahtaaminen kerrostalojen verkkokellareihin odottamaan Eidiä on tiätty ihan väärin, mutta perinneteurastus tilalla ilman stressaavaa kuljetusmatkaa voisi olla elukalle onnelisempi loppu. Oli sitten halalia tai ei.
Ainakin aikaisemmin pienillä tiloilla kotiteurastettiin pässejä omiin tarpeisiin, siinä jää ainakin kuljetusstressi pois.
Quote from: M on 29.02.2016, 14:55:51
Menen hieman off topic -alueelle, mutta jonkinlaisena amatöörikokkina minua on alkanut vituttaa tumpelouteni tilanteessa, jossa edessä on kokonainen syötävä ruho, kokonainen pakastekana, jänis, epähuomiossa tapmenehtynyt hirvi / younameit.
Notta olisiko oikeasta elämästä vieraantuneelle löydettävissä opastusta, miten lihaa oikeasti paloitellaan ja leikataan? Voisin käydä kurssinkin. Vihjeitä kehiin, kiitän kaikkia veitsenkäytötaitoisia ja muita alan tuntijoita.
Ohjattakoon tämä viesti oikeaan, tai lyököön salama vaihtoehtoisesti ukonvaajaksi.
Meillä käy ammattileikkaaja paloittelemassa hirvet. Se maksaa 10€/nuppi ja sitä taitoa voi vain ihailla.
Jäniksen olen oppinut ihan neuvonnalla.
Kerran sain koirille lapaan ammutun ison sonnin lavan. Siinäkin oli keittiön pöydällä sellainen tekeminen, ettei minusta ollut ilman opastusta leikkaajaksi, vaikka se menikin koirien pakastimeen. Oli se melkoista räpimistä. Metsälinnunkin kanssa on ollut oppimista.
Harva metsätysseuralainenkaan enää osaa itse leikata- tai halua. Siinä amatöörillä menee nin paljon hukkaan vs ammattileikkaaja.
Ammattileikkaaja leikkaa kunnon välineillä, suojahanskat kädessä. Paistit vain pyörähtävät siitä irti.
Jotkut rhy:t järjestävät leikkauskursseja. Lammastilatkin myyvät sen karitsan valmiiksi paloiteltuna samoin poron saa paloiteltuna.
Quote from: Purppura on 29.02.2016, 15:27:56
---
Ainakin aikaisemmin pienillä tiloilla kotiteurastettiin pässejä omiin tarpeisiin, siinä jää ainakin kuljetusstressi pois.
Meilläkin teurastettiin ne kesäeläimet kotona.
Tutulta poroaidalta saa vielä suoraan lihaa ja verta. Siinä ei poroa halailla, eikä se ehdi tuntea stressiä missään teurastamossa.
Kaameaa on laittaa puolivilli eläin kuljetusautoon ja sieltä teurastamoon odottamaan tappamista.
Itse syön vain ammuttua lihaa ja luomutilan karitsaa pääsiäisenä. En enää syö edes makkaroita, enkä nakituotteita.
Muistan kun muuan tuttu mies valitsi minulle hyvän onkivavan ja opetti kalastuksen kaikki mahdolliset salaisuudet.
Tuntui inhottavalta laittaa mato koukkuun, mutta ajattelin, että näin ovat ihmiset vuosituhansia tehneet. Hän lohdutti minua, että madoilla on tikapuuhermosto. En tiedä miten se vaikutti asiaan, jos itse tahattomasti laitoin koukun juuri siihen hermoon...
Sitten tuli tietää vedenalainen maasto, johon heittää koukku. Kalat kuulemma kulkevat parvissa, uivat ohi ja seuraavat merenpohjalla olevaa harjannetta, sen toisen, tai toisen puolen. Toiset kalat uivat syvemmällä kuin toiset. On siis tunnettava rantavetensä vedenalaiset harjanteet ja heitettävä niiden vierelle. Myös tietäen mitä kalaa haluaa.
Ahvenet pyörivät syvällä esim. laiturintolpan ympärillä. Sinne vaan lasketaan mato lähes pohjalle odottelemaan...
Pahasti koukussa loukkaantuneet kalat heitettiin heti lokeille ja variksille, jotka kyttäsivät vierellä. Olin aina hyvin tarkka myös näiden kalojen kohtelussa. Irrotin koukun varovasti. Muutoin niiden annettiin uiskennella ämpärissä, jonka vettä vaihdettiin. Kuolleina olisivat alkaneet nopeasti pilaantua.
Sitten teurastus rannalla. Kalalta pamautettiin puukon lapapuolella, tai muuta kovaa vasten ensin niska poikki, sitten perattiin jne. Luonto, eli linnut kyttäsivät ympärillä ja joille kalojen sisälmykset heitettiin.
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Quote from: M on 29.02.2016, 14:55:51
Menen hieman off topic -alueelle, mutta jonkinlaisena amatöörikokkina minua on alkanut vituttaa tumpelouteni tilanteessa, jossa edessä on kokonainen syötävä ruho, kokonainen pakastekana, jänis, epähuomiossa tapmenehtynyt hirvi / younameit.
Notta olisiko oikeasta elämästä vieraantuneelle löydettävissä opastusta, miten lihaa oikeasti paloitellaan ja leikataan? Voisin käydä kurssinkin. Vihjeitä kehiin, kiitän kaikkia veitsenkäytötaitoisia ja muita alan tuntijoita.
Ohjattakoon tämä viesti oikeaan, tai lyököön salama vaihtoehtoisesti ukonvaajaksi.
Jos ajat itse jäniksen, fasaanin tms. yli, tai huomaat pahasti vahingoittuneen pienriistaeläimen, tapat, verestät, suolistat, riiputat, pistät pataan. Nam.
Peura, hirvi, tai muu iso riistaeläin, tai pienikin kotieläin, vaatii poliisille ilmoituksen, sillä syömäkelpoiset lihat myydään valtion huutokaupalla.
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
---
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Sorry mutta ei ole.
Kala pitää kolautta heti, kun sen nostaa ylös. Ei mihinkään ämpäriin muka uimaan. Kolkkaamatta kalan saa sinne mukavasti hengittelemään vettä tajuttomuuteen ja hengettömyyteen vajoamisen ajaksi?
Kolkalla käyneenä ja nähneenä, että särki, made ja haukikin pyörähtää kun papilla pätkäisee. Kunnon lyönti niskaan eettisin tapa kalalle. Jälkihoitona viilto ja veren lasku.
Osa pilkkijöistä vääntää niskat nurin ahvenilta. Katkaisevat pari kiduskaarta sormilla. Katkennut niska haittaa fileointia.
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Joo. Siksi vettä vaihdettiin ämpäriin, jotta ei kaloilta happi loppunut ja tullut tuskaista kuolemaa, vaikka ehkä niinkin kävi.
No, nämä oli tuon mainitun miehen omat niksit ja toisilla kalastajilla on toiset... pahasti vaurioituneen särjen pään leikkasin heti irti ja heitin lokeille.
Itse huolin itselleni särjet ja lahnat, jotka eivät kaikille kalastajille kuulemma edes kelpaa, nämä ovat yleisimpiä merikaloja Helsingin rannikolla. Itselläni oli pieni pakastin niitä täynnä, sillä jauhoin niistä kalaruokaa myös koiralle. On myös jonkin verran kuhaa, lohta ja siikaa, mutta näiden pyytäminen on jo ammattimaisempaa, eikä vihjeitä niiden löytöpaikoista jaella...
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Ei päde. Olen saanut esimerkiksi saman alamittaisen hauen muutaman uistimen heiton jälkeen uudelleen. Näin on kertoneet myös monet muut.
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Aivan, noin arvelinkin, siksi yritin itse olla niin empaattinen kaloja kohtaan, kuin suinkin. Tämä kalakaverini kuoli jo aikaa sitten ja siihen jäi minunkin rannalla istumiset.
Quote from: Faidros. on 29.02.2016, 16:15:24
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Ei päde. Olen saanut esimerkiksi saman alamittaisen hauen muutaman uistimen heiton jälkeen uudelleen. Näin on kertoneet myös monet muut.
Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Olen lukenut tuosta tutkimuksesta ja samassa oli myös tietoa siitä kalan ihon kosketamisesta.
Kalan ihoon koskettaessa se tekee siihen kuin ihmiselle palohaavan. Siksi kaiketi akvaariokaloja ei koskaan nostella käsin.
Kala on hyvin kehittynyt eläin ja tuntee enemmän kipua kuin mitä on edes ajateltu. Tietenkään emme kykene sanomaan millään varmuudella, että kalan ja ihmisen kipu ja kärsimys olisivat samanlainen asia ja tuntisivat kivun samalla tavalla.
Pyydystä ja päästä -tekniikka on minusta eläinsuojelulain vastaista hupia.
Moni ruokailija pitää kalan syömistä eettisempänä kuin lihan.
Kala tulee lopettaa nopeasti ja käsitellä varoen. Kalalla ei saa leikkiä.
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 16:15:00
On myös jonkin verran kuhaa, lohta ja siikaa, mutta näiden pyytäminen on jo ammattimaisempaa, eikä vihjeitä niiden löytöpaikoista jaella...
Noiden kalojen saaminen onkin jo juuri ammattimaisempaa. Olen seurannut Kukkolankoskella siian lippoamista monet kerrat. Siihen lippoamiseen liittyy myös mielenkiintoinen ikivanha kalanjako. Se jako on niin monimutkainen, eikä ole kunnolla koskaan selvinnyt minulle. Suosittelenen kesämatkilijoita pysähtymään Kukkolankoskella ja maistamaan varrasssiikaa ja katsomaan tuo jako.
Lohi nousee Tornio- ja Simojokeen mutta sitä ei ole juurikaan saatu portaista huolimatta suuressa määrin nousemaan Kemijokeen. Kirjolohia sieltä kyllä nousee.
Quote from: Siili on 29.02.2016, 16:18:01
(napsu)
Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?
Äitihauki sanoi pojalleen,
Älä sitten lähde niiden Rapalan-huorien perään, isäs on vieläkin samalla reissulla!
Quote from: Siili on 29.02.2016, 16:18:01
Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?
Mikä on mielestäsi parempi opettaja luonnossa kuin kipu/kuolemanpelko?
Hauella selviytymiseen riittää hyvä lisääntymiskyky ja kyky tappaa omiakin, ei oppimiskyky. Mitäs se sitten muistuttaa!? :o
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:02:52
Rituaaliteurastus on eläinsuojelurikos ja sellaisen harjoittamisesta suoraan vankeutta! Eläinten holokaustiin täytyy nyt jonkun puuttua! Muuten tällaiset tyypit eivät usko, jos heillä vaan on rahaa aina maksaa sakkonsa.
Vihreät ovat hylänneet eläinten ja luonnon oikeudet homostellessaan ja leikkiessään fatimaa uusien rakastajiensa kanssa. Joihin jo mahdollisesti kuuluvat nykyään myös ne ennen suojellut eläimetkin.
Vihreillä ei ole mitään uskottavuutta, elleivät he nyt puutu tähän eläinrääkkäysasiaan. Johon samaan rikoslajiin kuuluu myäs eläinten seksuaalinen hyväksikäyttö!
Pekka Haavisto kakkosreikineen lienee eräs pääsyyllisistä siihen, että vihreät aikoinaan käänsivät takkinsa, tai norjalaisen villapaitansa, minkä lie. Aikoinaan äänestin mm. Hanu Luukkaista eduskuntaan. "Hanu laittoi kissan pöydälle!" Eräs Hanulla ollut löytökissa olikin muuten myös itselläni jonkin aikaa hoidossa, kunnes luovutin sen enemmän-kissaihmisen hyvään kotiin. Minulla on mirristä kuva tallella...
Lain mukaan eläin pitää tainnuttaa ennen juutalaisten kosher- tai muslimien halal-teurastusta, joten ei eläin kärsi siinä ainakaan enempää kuin tavanomaisessa pulttipistoolilla päähän ja kurkku auki -teurastuksessa. Hiljattain näytettiin MOT:issa salaa kuvattua materiaali teurastamossa, jossa teuraseläimet eivät olleet taintuneetkaan pulttipistoolilla, mutta teurastettiin silti.
Lukkainen on loikannut Kokoomukseen.
Quote from: Faidros. on 29.02.2016, 17:02:34
Quote from: Siili on 29.02.2016, 16:18:01
Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?
Mikä on mielestäsi parempi opettaja luonnossa kuin kipu/kuolemanpelko?
Kivun aiheuttama välitön reaktio auttaa usein pitämään jopa hyvin alkeellisen eläimen hengissä. Tilanteen muistaminen ja yhdistäminen johonkin ennen kipua tapahtuneeseen vaatii jo paljon paremmat hoksottimet, samoin kuin niin abstrakti asia kuin kuolemanpelko.
Quote from: Siili on 29.02.2016, 16:18:01
Quote from: Faidros. on 29.02.2016, 16:15:24
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Ei päde. Olen saanut esimerkiksi saman alamittaisen hauen muutaman uistimen heiton jälkeen uudelleen. Näin on kertoneet myös monet muut.
Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?
Hankala sanoa, mittaustuloksena käytettiin jutun mukaan oppimiskykyä eli: ''Ne pystyvät välttelemään kivuliaita tilanteita ja muutamaan käyttäytymistään sen mukaisesti.''
Tältä pohjalta hauen ei siis pitäisi käydä uudestaan koukkuun vaan sen pitäisi välttää sitä. Näin ei kuitenkaan käy.
Toisaalta toisin kuin esimerkiksi karppit hauki ei juuri kesyynny tai opi.
Mitenköän hyvin hauki Suomen yleensä sameissa vesissä edes erottaa uistimen oikeasta saaliista. Jos ei juuri erota, niin miten ihmeessä se voi oppia uistinta varomaan kun syödä kuitenkin pitää jos hengissä meinaa säilyä.
Quote from: virtu on 29.02.2016, 20:19:56
Tuntemistani lampureista kukaan ei myy ruoaksi tarkoitettua eläintä elävänä tilalta, juurikin näiden halal- äijien takia. Monelta on toki laitumelta viety eläimiä rikollisesti.
Monipuolinen, rajaton pahuus rantautui Suomeen. Sillä päättäjät sallivat sen.
Quote from: Takinravistaja on 29.02.2016, 17:45:09
Lain mukaan eläin pitää tainnuttaa ennen juutalaisten kosher- tai muslimien halal-teurastusta, joten ei eläin kärsi siinä ainakaan enempää kuin tavanomaisessa pulttipistoolilla päähän ja kurkku auki -teurastuksessa. .
Maailman suurin lampaantuottajamaa Uusi-Seelanti halal-teurastaa kaiken lihan, myös naudan. Ihan käytännön syistä kun suurin osa menee vientiin, ei tarvitse erotella halalia ei-halalista. Toki siellä ehdottomana edellytyksenä on eläimen tainnuttaminen ensin.
Ugri voisi muuten vähän avata tuota vihreät sitä tatä ja tuota löpinää. Eli onko nyt jossain vihreät vaatineet esimerkiksi tainnutuksesta luopumista tai onko tuo sinua niin kovasti kiinnostava eläinseksi sallittu vihreiden aloitteesta? Vai ovatkohan tässä ihan muut tahot olleet asialla.
Quote from: terrakotta on 29.02.2016, 20:04:12
Mitenköän hyvin hauki Suomen yleensä sameissa vesissä edes erottaa uistimen oikeasta saaliista. Jos ei juuri erota, niin miten ihmeessä se voi oppia uistinta varomaan kun syödä kuitenkin pitää jos hengissä meinaa säilyä.
Jos sulta lyödään Hesellä hampaat sisään ja viedään tripla-ateria käsistä, menetkö vielä tilaamaan uutta samanlaista kopista?
Ehkä suomalaiset on niin sokeita, tai elää jo niin sameissa vesissä, että nappaa aina ne samat uistimet joita tarjotaan?
Vielä ehtii allekirjoittamaan:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 20:38:12
Quote from: Takinravistaja on 29.02.2016, 17:45:09
Lain mukaan eläin pitää tainnuttaa ennen juutalaisten kosher- tai muslimien halal-teurastusta, joten ei eläin kärsi siinä ainakaan enempää kuin tavanomaisessa pulttipistoolilla päähän ja kurkku auki -teurastuksessa. .
Maailman suurin lampaantuottajamaa Uusi-Seelanti halal-teurastaa kaiken lihan, myös naudan. Ihan käytännön syistä kun suurin osa menee vientiin, ei tarvitse erotella halalia ei-halalista. Toki siellä ehdottomana edellytyksenä on eläimen tainnuttaminen ensin.
Ugri voisi muuten vähän avata tuota vihreät sitä tatä ja tuota löpinää. Eli onko nyt jossain vihreät vaatineet esimerkiksi tainnutuksesta luopumista tai onko tuo sinua niin kovasti kiinnostava eläinseksi sallittu vihreiden aloitteesta? Vai ovatkohan tässä ihan muut tahot olleet asialla.
Vihreät sitä ja vihreät tätä: olin 1980-90-luvun molemmin puolin itse vihreiden äänestäjä. Tuon ajan vihreillä oli todellakin aito huoli eläinten hyvinvoinnista, samaten luonnosta. Tehtiin eläinsuojelutyötä. Olen ajatuksiltani edelleenkin eläin- ja luonnonsuojelija, mutta en enää Vihreän puolueen kannattaja.
Vihreiden nuorten joitain vuosia sitten ajama asia eläinseksin laillistamiseksi on ollut aidosti vihreille eläinsuojelijoille taatusti järkytys ja kaunan ja jupinan aihe. Tästä aiheesta on vihreiden kohdalla kirjoitettu muutoinkin, eli vihreät eivät olekaan sitä mitä ulospäin sanovat olevansa. Jos he olisivat aidosti vihreitä, silloin heidän tulisi vaatia halal-teurastuksen kieltämistä, sen kriminalisointia Suomessa.
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 20:51:58
Vihreiden nuorten joitain vuosia sitten ajama asia eläinseksin laillistamiseksi on ollut aidosti vihreille eläinsuojelijoille taatusti järkytys ja kaunan ja jupinan aihe. Tästä aiheesta on vihreiden kohdalla kirjoitettu muutoinkin, eli vihreät eivät olekaan sitä mitä ulospäin sanovat olevansa. Jos he olisivat aidosti vihreitä, silloin heidän tulisi vaatia halal-teurastuksen kieltämistä, sen kriminalisointia Suomessa.
- Eläinseksi
on suomessa laillista. Enkä edelleenkään ole kuullut kenenkään (ainakaan päättävässä asemassa olevan vihreän) sitä suomessa erityisesti kannattava.
- En ole nähnyt myöskään vihreiltä vaatimusta tainnuttamattoman halal-teurastuksen hyväksymisestä.
Eli oletko nyt itse keksinyt nämä argumentit, vai onko tähän jotain lähdettä?
Muslimit eivät välitä siitä, jos halaliksi väitetty liha tulee tarpeeksi kaukaa onko se aitoa.
Jokunen vuosi sitten ajelin enduropyörällä Uusi-Seelannin lammashakojen halki. Sai ajella, jos sulki veräjät perässään.
Juttelin iltaisin pikkukylissä paikallisten kanssa niitä näitä ja myös lihatuotannosta.
Mistä vitusta he saisivat kaapu-ukkoja lurittamaan rukouksia tiloilleen? Kaikki lammas menee kuitenkin pakasteena Saudeihin. Leima perseessä ja Abdi ja Asra häissään ei erota lammasta toisesta! ;)
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 20:57:38
- Eläinseksi on suomessa laillista. Enkä edelleenkään ole kuullut kenenkään (ainakaan päättävässä asemassa olevan vihreän) sitä suomessa erityisesti kannattava.
- En ole nähnyt myöskään vihreiltä vaatimusta tainnuttamattoman halal-teurastuksen hyväksymisestä.
En ole myöskään nähnyt tai kuullut minkään muunkaan kannattavan eläinseksiä. Se on yhtä etovaa kuin pedofilia tai negrofilia.
Mutta eläinseksi on todella Suomessa sallittua. Miten se on mahdollista? Miksi se on mahdollista?
En tiedä Vihreiden vaaliohjelmaa mutta en myöskään niele siinä olevan tainnuttamattoman eläimen halalia.
Mielelläni näkisin linkin näistä molemmista.
Quote from: Faidros. on 29.02.2016, 21:14:38
Leima perseessä ja Abdi ja Asra häissään ei erota lammasta toisesta! ;)
Sama voisi olla täälläkin. Yksikään Suomiasra ei tuota erota ja allahin portilla sitä ei kysytä, koska sellaista porttia ei ole olemassakaan.
Quote from: Muuttohaukka on 29.02.2016, 21:24:44
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 20:57:38
- Eläinseksi on suomessa laillista. Enkä edelleenkään ole kuullut kenenkään (ainakaan päättävässä asemassa olevan vihreän) sitä suomessa erityisesti kannattava.
- En ole nähnyt myöskään vihreiltä vaatimusta tainnuttamattoman halal-teurastuksen hyväksymisestä.
En ole myöskään nähnyt tai kuullut minkään muunkaan kannattavan eläinseksiä. Se on yhtä etovaa kuin pedofilia tai negrofilia.
Mutta eläinseksi on todella Suomessa sallittua. Miten se on mahdollista? Miksi se on mahdollista?
En tiedä Vihreiden vaaliohjelmaa mutta en myöskään niele siinä olevan tainnuttamattoman eläimen halalia.
Mielelläni näkisin linkin näistä molemmista.
Enhän minä väittänyt vihreiden vaaliohjelmaan kuuluvan tainnuttamattoman eläimen halalin salliminen! Näin alkuperäinen ajatukseni muuntuu matkalla, kun V. Heimo ehti väliin tulkintoineen.
Kirjoitin, mikseivät vihreät puutu tähän halal-teurastusasiaan. Heidän mamumyönteisyytensä on ristiriidassa tämän vihreille luonnostaan kuuluvan eläinsuojeluasian kanssa.
Mm. tässä Homman ketjussa, 2012, käsitellään tätä vihreiden nuorten asiaa myös eläimiinsekaantumiskysymyksessä. Tämä oli kohahduttava uutinen tuolloin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,73633.0.html?PHPSESSID=c4022878bb668d40490935cb9bae423f
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 22:42:32
Enhän minä väittänyt vihreiden vaaliohjelmaan kuuluvan tainnuttamattoman eläimen halalin salliminen! Näin alkuperäinen ajatukseni muuntuu matkalla, kun V. Heimo ehti väliin tulkintoineen.
Kirjoitin, mikseivät vihreät puutu tähän halal-teurastusasiaan. Heidän mamumyönteisyytensä on ristiriidassa tämän vihreille luonnostaan kuuluvan eläinsuojeluasian kanssa.
Mikä erityinen ongelma on eläimen tappamisessa silloin kun se on jo tainnutettu? Tällä siis viittaan siihen että Vihreät yleisesti vastustavat tehomaataloutta sekä mm. turkistarhausta.
Kannanottoja asiaan muuten;
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/el%C3%A4inj%C3%A4rjest%C3%B6t-toivovat-hallituksen-puuttuvan-kosher-ja-halal-teurastuksiin
https://www.youtube.com/watch?v=kQhuHiAXfk0 (Ville Niinistö
en halua uusia käytöntöjä joissa eläinten oikeus heikkene kun kysytään suoraa kantaa halal-teurastuksiin)
No, toivottavasti ovat oikealla asialla.
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 22:42:32
---
Enhän minä väittänyt vihreiden vaaliohjelmaan kuuluvan tainnuttamattoman eläimen halalin salliminen!
Et väittänytkään. Sorry. Laiskana en lukenut koko ketjua.
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Se riippunee varmaan vähän siitä, mihin koukku jää kiinni. En oikein usko, että esimerkiksi ahvenen huulissa ja leuoissa olisi yhtä herkkää hermostoa kuin nisäkkäillä. Jos joku biologi tietää paremmin, saa korjata.
Varmasti se silti tekee kipeää, mutta minkäs teet. Meidänkin on syötävä.
Quote from: Muuttohaukka on 29.02.2016, 16:06:39
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
---
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Sorry mutta ei ole.
Kala pitää kolautta heti, kun sen nostaa ylös. Ei mihinkään ämpäriin muka uimaan. Kolkkaamatta kalan saa sinne mukavasti hengittelemään vettä tajuttomuuteen ja hengettömyyteen vajoamisen ajaksi?
Kolkalla käyneenä ja nähneenä, että särki, made ja haukikin pyörähtää kun papilla pätkäisee. Kunnon lyönti niskaan eettisin tapa kalalle. Jälkihoitona viilto ja veren lasku.
Osa pilkkijöistä vääntää niskat nurin ahvenilta. Katkaisevat pari kiduskaarta sormilla. Katkennut niska haittaa fileointia.
Nimenomaan. Ihan tuoreusnäkökohtiakin ajatellen. Siinä hangella ei tietysti ahvenet mene miksikään parissa tunnissa, mutta mun lajissa eli kesäisessä vieheenvedossa tunniksi-pariksi veneen pohjalle jätetty on jo melkeinpä entistä ruokaa. Isojen kalojen kanssa pappi tulee kun kala veneessä. Sitten rantaan suolestamaan ja eikun tulille sopivan suolan kera. Kyllä maistuu. Mutta kukin tietysti pyörittää tuoreruokaa niin kauan paikasta toiseen kuin tykkää ja laittaa sen valmiiksi kun sattuu tykkäämään. Sanon vaan, että vartin kylmäketju järvestä suuhun maistuu ihan toiselta kun se muuteman tunnin pöntössä muhinut kala.
Veren lasku mahdollisimman nopeasti siksi, että mitä pidemmälle sen jättää, sitä tiukemmin se ennättää hyytyä ja sitä vittumaisempi sitä on hinkata irti.
Quote from: Muuttohaukka on 29.02.2016, 21:24:44
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 20:57:38
- Eläinseksi on suomessa laillista. Enkä edelleenkään ole kuullut kenenkään (ainakaan päättävässä asemassa olevan vihreän) sitä suomessa erityisesti kannattava.
- En ole nähnyt myöskään vihreiltä vaatimusta tainnuttamattoman halal-teurastuksen hyväksymisestä.
En ole myöskään nähnyt tai kuullut minkään muunkaan kannattavan eläinseksiä. Se on yhtä etovaa kuin pedofilia tai negrofilia.
Mutta eläinseksi on todella Suomessa sallittua. Miten se on mahdollista? Miksi se on mahdollista?
En tiedä Vihreiden vaaliohjelmaa mutta en myöskään niele siinä olevan tainnuttamattoman eläimen halalia.
Mielelläni näkisin linkin näistä molemmista.
Eduskunta sääti eläimeensekaantumisen lailliseksi 1971, Ei ollut mitään syytä enää raahata käräjille ujoja maalaistalon poikia, jotka olivat satunnaisesti käyttäneet lehmiä harjoituksiinsa oman käden sijasta, jos ei siitä eläimelle tuskaa koitunut.
Vihreitten tai muidenkaan puolueiden vaaliohjemassa ei vaadita tainnuttamattoman eläimen teurastuksen sallimista.
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 10:52:53
Vihreitten tai muidenkaan puolueiden vaaliohjemassa ei vaadita tainnuttamattoman eläimen teurastuksen sallimista.
Suomen islamilaisen puolueen ohjelmassa on.
Quote from: Faidros. on 01.03.2016, 10:57:35
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 10:52:53
Vihreitten tai muidenkaan puolueiden vaaliohjemassa ei vaadita tainnuttamattoman eläimen teurastuksen sallimista.
Suomen islamilaisen puolueen ohjelmassa on.
Eihän tuo puolue ole hallituksessa, ei edes eduskunnassa.
Sanoinko jotain siihen suuntaan? Tällä menolla tulevaisuudessa on.
minä ymmärtäisin Suomessa 3, ehkä 5 myytyä lammasta, jotka päätyvät rituaalijuttuun per vuosi, mutta nyt tämä on vaaraksi asti? pakko olla muslimin aiheuttama ongelma/vaara?
ei jatkoon
Quote from: terrakotta on 29.02.2016, 20:04:12
Mitenköän hyvin hauki Suomen yleensä sameissa vesissä edes erottaa uistimen oikeasta saaliista. Jos ei juuri erota, niin miten ihmeessä se voi oppia uistinta varomaan kun syödä kuitenkin pitää jos hengissä meinaa säilyä.
Eiköhän takana ole se ajatus, että jos koukkuun tarttuminen olisi kalalle yhtä ikävä kokemus kuin se olisi esimerkiksi jänikselle, ei se palautuisi yhden kalastusreissun aikana taas syömätuulelle.
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Luin tuosta tutkimuksesta, ja kyllä se ikäviä fiiliksiä aiheutti. Vertailua jänikseen en tosin muista. Olen kuitenkin ajatellut, että minun ei tarvitse lopettaa koukkukalastusta ainakaan niin kauan kuin vielä harrastetaan silakoiden ja muikkujen verkkokalastusta. Siinä yhtä saaliskiloa kohden aiheutetaan kärsimystä moninkertaiselle määrälle kaloja, ja kuolema tapahtuu hitaasti tukehtumalla eikä nopeasti kalauttamalla.
Sitten jos verkkokalastus joskus on eettisistä syistä lopetettu, pysähtynen vielä harkitsemaan, onko ongelma jos jatkan kalojen koukuttamista, kun kerran linnut ja toiset kalat vielä jatkavat kalojen elävältä nielemistä.
Harvoin taitaa kala luonnossa kohdata lempeämpää loppua kuin harrastajakalastajan käsittelyssä.
P.S. Täytyy sanoa, että nykyään tuntuu vähän ilkeältä, kun näkee joidenkin onkijoiden laittavan saaliinsa suoraan pyttyyn sätkimään. Yleensä olen profiloinut nämä henkilöt taustaltaan itäeurooppalaisiksi.
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 11:06:41
Quote from: Faidros. on 01.03.2016, 10:57:35
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 10:52:53
Vihreitten tai muidenkaan puolueiden vaaliohjemassa ei vaadita tainnuttamattoman eläimen teurastuksen sallimista.
Suomen islamilaisen puolueen ohjelmassa on.
Eihän tuo puolue ole hallituksessa, ei edes eduskunnassa.
Ei muslimit kysy suomalaisilta, miten eläimensä tappavat. Ja oikein puolueohjelmassaan heillä pahuutensa luvallinen ajaminen!
Ja tästä syystä katson suoraan Vihreitä, joilla "luonnonsuojelupuolueena" olisi nyt hetki osoittaa olevansa todellisia eläinsuojelijoita ja vaatia kovennettuja rangaistuksia eläinsuojelurikoksista. Silloin heihin voisi tässä asiassa alkaa uudelleen uskomaan.
Vielä 25 vuotta sitten politiikassa Hanu oli kiihkeä eläinsuojelija. Missä Hanu (Hannele Luukkainen)?
Mutta kun musut ovat vihreitten kavereita ja sateenkaarijengin puolesta pitää marssia. Onko eläimet kokonaan unohdettu?
Kaikki tuntemaani (kaksi) vihreää kaupunginvaltuutettua (ei Hki) tuomitsevat perinteisen halal-teurastukset ilman tainnutusta. ja nykyinen eläinsuojelulakikin kieltää sen. Sen sijaan rukousten lausuminen on yksi ja sama, suurempi ongelma, kokoluokassa ja ideologisesti, heille on tuotantoeläinten luonnoton kohtelu.
Aikamoista tekstiä muuten tuo SIP:n Vihreä Vallankumous -ohjelma. Alv pois, tasaveroprosentti 10%, Suomi päihteettömäksi, ydinvoimasta luopuminen, biopolttoaineet, pankit, suuret maatilat, apteekit, vakuutuslaitokset ja pörssiyhtiöt otetaan valtion haltuun ja sianlihan todettu epäterveellisyys ihmisen ravinnoksi.
Quote from: UgriProPatria on 01.03.2016, 13:20:55
Ja tästä syystä katson suoraan Vihreitä, joilla "luonnonsuojelupuolueena" olisi nyt hetki osoittaa olevansa todellisia eläinsuojelijoita ja vaatia kovennettuja rangaistuksia eläinsuojelurikoksista. Silloin heihin voisi tässä asiassa alkaa uudelleen uskomaan.
Eläinsuojelulakiin tuli 2011 vihreiden ajamana uusi rikosnimike "törkeä eläinsuojelurikos". Eli vihreät saivat kovennettua rangaistuksia eläinsuojelurikoksista. Onnea uudelle uskolle.
Quote from: Pöllömestari on 01.03.2016, 13:46:37
Aikamoista tekstiä muuten tuo SIP:n Vihreä Vallankumous -ohjelma.
Suomen islamilainen "puolue" on yhdistys joka taisi saada viimeksi kannattajakortteja suurinpiirtein sen mitä joku Jouko Pihon hörhöilyt.
Quote from: Vesa Heimo on 29.02.2016, 16:09:31
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:47:01
Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. :)
Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.
Tämän takia lopetin itse harrastuskalastuksen jo aika nuorena. Kun kalastus ei enää ole ihmisille välttämätöntä hengissä pysymiseksi, niin se ei enää ole kalojen kokeman tuskan arvoista. Kalojen hyvinvointi voitti oman mielihyväni, minkä sain kalastuksesta aiemmin.
Hyväksyn kyllä ammattikalastuksen, sekä harrastuskalastuksen, enkä tuomitse niihin sekaantuvia mitenkään. Kalastus on osa alkuperäiskulttuuria ja perinteistä elämäntapaa, sekä hyvä tapa monille rentoutua ja päästä irti paineista ja stressistä, ja vieläpä sillä tavalla monet pitävät yllä tärkeää suhdettaan luontoon. Lisäksi kalastaminen pitää yllä kykyä tarvittaessa hätätilassa hankkia elintärkeää ravintoa. Kuitenkin koukkuihin pitäisi löytyä jokin ratkaisu, että niitä ei enää tarvittaisi.
Quote from: Pöllämystynyt on 01.03.2016, 17:54:45
Kuitenkin koukkuihin pitäisi löytyä jokin ratkaisu, että niitä ei enää tarvittaisi.
Minä käyn kesällä katiskalla ja syksymmällä tuulastamassa.
Se katiska pitää vaan aina nostaa johonkin ylös, ettei siihen mene pikkueläimiä.
Kuulin aikoinaan miehestä, joka meni kesämökilleen ja löysi sen ovesta hännästään roikkuvan kuolleen kissan, joka oli sitä ennen armeliaasti lopetettu. Kissa oli täysin rääkkääntyneen, laihan ja vauhkon näköinen kuollessaankin.
Alla oli oveen naulattu lappu: "Tämä löytyi sun maahan jätetystä katiskastas. Lopetin eläimen. Pidä saatana jatkossa huoli, ettet enää jätä katiskoitas lojumaan. Terveisin naapuri."
Quote from: Vesa Heimo on 01.03.2016, 18:04:08
Minä käyn kesällä katiskalla ja syksymmällä tuulastamassa.
Itse en katiskalla ota kalaa mutta pienellä järvellä syyspimeässä tuulatus on hieno laji ja antaa kalallekin mahdollisuuden.
Syyspimeä, täysin tyyni vesi, myrskylyhty ja hyvä yhetistyö soutajan kanssa ovat jotain sellaista, jonka soisi monen kokevan. Tuli rannalla- ajjai, että se on hienoa.
Quote from: Faidros. on 01.03.2016, 11:43:35
Sanoinko jotain siihen suuntaan? Tällä menolla tulevaisuudessa on.
Voitko linkata Suomen islamilaisen puolueen ohjelman tänne?
Ministeriltä kysyttiin aiheesta ja vastaus voidaan tulkita siten että uskonnollisin perustein tehtävät asiat ovat ihan ok :o
KK 110/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_110+2016.aspx)
Lea Mäkipää psQuoteKirjallinen kysymys uskonnollisin rituaalein tuotetun lihan teurastuksen, maahantuonnin ja myynnin kieltämisestä tulevassa eläinsuojelulaissa sekä eläinsuojelulain valvonnan tehostamisesta luvattomien teurastusten varalta
Aiotaanko valmistuvassa eläinsuojelulain uudistuksessa kieltää uskonnollisilla rituaaleilla tuotetun lihan teurastus, maahantuonti ja myynti Suomessa ja millä tavoin hallitus aikoo tehostaa laittomien rituaaliteurastusten valvontaa?
QuoteEU-jäsenvaltioiden väliset tuonnin määrälliset rajoitukset ja kaikki vaikutukseltaan vastaavat toimenpiteet ovat lähtökohtaisesti kiellettyjä. Lähtökohtaisesti muissa jäsenvaltioissa laillisesti markkinoille saatetut tuotteet on hyväksyttävä markkinoille koko unionin alueella. Tainnuttamatta teurastetun lihan maahantuontia ja myyntiä koskevaa kieltoa voitaisiin näin ollen pitää EU-oikeudessa kiellettynä toimenpiteenä. Tainnuttamatta teurastetun lihan kaupan sääntelyssä on otettava huomioon myös sen liityntä Euroopan unionin perusoikeuskirjassa ja Suomen perustuslaissa suojattuun uskonnonvapauteen.
Eli kun yksi jäsenmaa hyväksyy markkinoille jotain. Kaikkien on hyväksyttävä se. Epämääräisen tuotteen koko EU:n markkina-alueelle saamiseksi riittää siis yksi lahjottu tuomari.QuoteLaiton tainnuttamatta teurastaminen ei todennäköisesti ole kovin yleinen ongelma Suomessa. Käytännössä sitä torjutaan esimerkiksi siten, että eläinten pitäjät harkitsevat, kenelle eläimensä myyvät. Toisaalta parhaillaan Suomessa on suunnitteilla nimenomaan halal-teurastukseen erikoistunut teurastamo. Kyseisessä teurastamossa kaikki eläimet on tarkoitus tainnuttaa tavanomaiseen tapaan ennen verenlaskua. Nykyisessä toimintaympäristössä halal-lihan tuottaminen Suomessa on paras keino ennaltaehkäistä lainsäädännön vastaisia teurastusmenettelyitä.
Helsingissä 18.3.2016
Maatalous- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen
Niin, mitä sitä lakia muuttamaan jos ongelma arvioidaan pieneksi. Samalla periaatteella noin puolet laeista voitaisin mitätöidä kokolailla samantien. Suunnitteilla oleva ei tarkoita toiminnassa olevaa. Silti ministerin mielestä juuri tuo on paras paikka teurastuksille :facepalm:
Quote from: UgriProPatria on 29.02.2016, 15:11:16
Voisin antaa ääneni mille tahansa vihreälle, jos he ajaisivat eläinsuojeluasiat siten, että esim. halal-teurastus kriminalisoidaan ja siitä annetaan suoraan vankeustuomio. Kuten monesta muustakin eläinrääkkäyksestä.
Jos kristityt samoin heiluisivat veitsineen "uhraamassa Jumalalle", joka krisu istuisi linnassa. Mutta islamia vastaan ei poliitikoilla ole sisua nousta!
Kun kerran aina uhotaan siitä, että "Suomi näyttää esimerkkiä! On edelläkävijä!" niin näyttäkääpä poliitikot nyt esimerkkiä ja säätäkää laki eläinten oikeuksista ja täydellinen halal-teurastuskielto, vankeustuomion uhalla.
Ja mustalaisille koulunkäynti- ja työpakko.
Suomessa halal- sekä juutalaisten kosher-teurastus onkin kriminalisoitu, jos ei eläimitä tainnuteta ennen verenlaskua.