The Guardianin toimittaja ryöpyttää Suomen terveydenhuoltoa "Euroopan surkeimpia".
Britanniasta Ouluun muuttanut The Guardianin toimittaja kertoo järkyttyneensä kokemuksistaan julkisessa terveydenhuollossa.Suomea on pidetty hyvinvointivaltion mallimaana, mutta maan terveydenhuolto on Euroopan surkeimpia, tylyttää The Guardianin toimittaja. Hän kertoo kokemuksestaan Suomen julkisessa terveydenhuollosta:
"Joudut menemään lähimmälle lääkärin vastaanotolle aamuyhdeksältä arkipäivänä kuusivuotiaan tyttäresi kanssa, koska et voi varata aikaa puhelimitse. Kun olet ajanut toiseen kaupunginosaan, et voi varata siellä aikaa asiakaspalvelijan kautta, koska sellaista ei vastaanotolla ole. Sen sijaan sinun tulee vilauttaa tyttäresi vakuutuskorttia (tarkoittanee Kela-korttia) koneen läpi, joka antaa sinulle vuoronumeron. Sitten vain istutut ja odotat kuumeisen tyttäresi kanssa. Tai oikeastaan te seisotte, koska huone on niin täynnä, että ihmiset istuvat lattialla, rappusilla tai nojaavat vasten seiniä. Numerot ilmestyvät näytölle noin kymmenen minuutin välein satunnaisessa järjestyksessä, joten ei ole mitään tietoa, kuinka kauan joudut odottamaan. Samalla tyttäresi valittaa sahaavaan kuumeista oloaan."
Kello 10.45 toisen potilaan isä puuskahtaa turhautuneena, että hän on jonottanut jo kello 8.15 asti ja että nyt riittää.
- Ennen pystyi vain varaamaan ajan lääkärille! isä sanoo vihaisesti ja lähtee yksityislääkärille.
Toimittaja huomauttaa, ettei nyt edes jonoteta lääkärin vastaanotolle, vaan vasta sairaalanhoitajalle, joka arvioi, kuinka kiire lapsellasi on päästä lääkärin vastaanotolle tai tarvitaanko lääkäriä lainkaan.
Kello 11.30 toimittajaisä luovuttaa ja vie tyttärensä yksityislääkärille. Käynnistä hän joutuu pulittamaan 50 puntaa eli noin 64 euroa.
Verot koulutukseen ja päivähoitoon
Toimittaja on järkyttynyt siitä, ettei kyseessä ole suinkaan painajaistilanne Britannian julkisesta terveydenhuollosta 10 vuotta sitten leikkausten jälkeen, vaan kaikki tämä tapahtui hänelle ylistetyssä hyvinvointivaltiossa aivan hiljattain.
Vaikka Suomen oppimistulokset ovat läntisen maailman huippua, kuuluu Suomen terveydenhuolto toimittajan mukaan Euroopan surkeimpiin - ja on vain menossa pahempaan suuntaan.
Hän perustaa väitteensä muun muassa OECD:n raporttiin vuodelta 2013, jonka mukaan Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on jatkuvassa rahoituspulassa. Raportin mukaan 80 prosenttia suomalaisista joutui odottamaan yli kaksi viikkoa lääkärin vastaanotolle vuonna 2012.
- Suomen korkeat verot menevät koulutukseen ja päivähoitoon.
Toimittajan mukaan suurin ongelma on toimimaton julkinen terveydenhuolto, joka ei suinkaan ole ilmainen. Hän luettelee artikkelissaan esimerkkihintoja: lääkärikäynti 16,10 euroa, sairaalakäynti 38 euroa ja sairaalassa vietetty yö jopa 679 euroa.
Toimittaja vetoaa myös Etelä-Suomen Sanomien juttuun, jonka mukaan lääkärille pääsyä voi joutua odottamaan maan eteläosissa jopa kuukauden tai kaksi.
"Vakuutus pakollinen"
Oululainen yksityislääkäri kertoo The Guardianille ongelman taustalla olevan myös se, että lahjakkaimmat lääkärit menevät yksityissektorille, koska siellä palkat ovat parempia eikä työtahti ole yhtä kiireinen.
- Kokemattomimmat ja tehottomimmat päätyvät julkiselle puolelle.
Yksityislääkärin mukaan julkisen terveydenhuollon tilanne on niin paha, että monien vanhempien mielestä sairausvakuutus on lähes pakollinen heidän lapsilleen.
Sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Pekka Järvinen huomauttaa The Guardianille, että terveydenhuoltojärjestelmää ollaan parhaillaan uudistamassa ja tavoitteena on saada uudistus valmiiksi vuoteen 2019 mennessä. Oululainen yksityislääkäri ei ole suunnitelmasta vakuuttunut.
- Ehkä uuden järjestelmän myötä asiat toimivat tehokkaammin. Se jää nähtäväksi, mutta nyt järjestelmä on täysi sekamelska.
Lähde: The Guardian
HANNA GRÅSTEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016022521167940_uu.shtml
Quote- Suomen korkeat verot menevät koulutukseen ja päivähoitoon.
Ja mamuiluun. >:(
Näinhän tuokin upeasti säästetty sektori toimii, tervetuloa ex-hyvinvointivaltioon vaan. Käsittämätön dinosaurus koko järjestelmä , jossa vaikkapa uusi tietojärjestelmä maksaa saman verran kuin kuuden länsimaan vastaava - kuitenkin suomalainen ominaispiirre ettei se toimi.
En saa itsekään apua vaivoihini julkiselta puolelta,kuten ei moni muukaan ikäiseni.Kyseessä ei tietenkään ole henkeä uhkaava vaiva,mutta varsin haittaava kuitenkin. Omalla kustannuksella tietenkin hoituisi vaikka heti!
Olen kuitenkin tuota terveysmaksuani maksanut säännöllisesti v:sta 1988 ja jatkuu hautaan asti, joten voisi sillä kai jotain palveluakin saada.
En käytä (enää vuosiin) julkisen puolen terveydenhoitoa,vaan maksan suosiolla sen lääkärikäynnin omasta pussistani, samoin lasteni. Kaipa tuo Suomessa on pikkuhiljaa yksityistettävä palvelu myös. Toki näkyvästi maksetulla palvelulla olisi nykyistä parempi "takuu",ei tarvitsisi enää tyytyä artikkelin kaltaisiin kyykytyksiin joissa varmasti moni on kärvistellyt.
Sen verran asiavirheitä, etten usko kyseisen toimittajan koskaan edes käyneen Suomessa, vaikka monet terveydenhoidon ongelmista itse jaankin.
Just noin toimii akuuttivastaanotto Oulussa.
Sent from my XT1580 using Tapatalk
Nuo jonot on rakennettu tahallaan että ihmiset menisivät yksityiselle puolelle. Bisneksen ehdoilla mennään. Köyhät joutaa jonottamaan.
Quote from: Martin on 24.02.2016, 14:56:09
Just noin toimii akuuttivastaanotto Oulussa.
Sent from my XT1580 using Tapatalk
Ja Kuopiossa. Terveisin neljättä tuntia ennen kuin saivat edes tikattua vuotavan avohaavan.
Quote from: Tabula Rasa on 24.02.2016, 15:14:58
Quote from: Martin on 24.02.2016, 14:56:09
Just noin toimii akuuttivastaanotto Oulussa.
Sent from my XT1580 using Tapatalk
Ja Kuopiossa. Terveisin neljättä tuntia ennen kuin saivat edes tikattua vuotavan avohaavan.
Sama juttu Vantaan Peijaksessa: lapsen kanssa piti ilta-yöaikaan odotella useita tunteja, että saatiin muutama tikki ommelluksi. Paikalla ei edes ollut asiakkaitakaan kuin muutama. Hoito saatiin kuulemma viime tipassa: haava olisi pian alkanut kasvamaan kiinni tms, en muista enää yksityiskohtia.
Joka tapauksessa törkeän kelvoton palvelu, lasten pitäisi olla etusijalla. Itse työhön ei mennyt kuin muutama minuutti, mutta sitä piti tyhjässä sairaalassa odottaa monta tuntia, kotiin pääsimme lähtemään vasta yhden, kahden aikaa yöllä.
Tämä on tietysti vain yksi tapaus tuhansista Suomessa. Onneksi suoranaista virhettä ei tehty.
QuoteSuomen korkeat verot menevät koulutukseen ja päivähoitoon.
Kunpa menisivätkin.
Sen sijaan ne pitkälti menevät hirmuhallintobyrokratian ylläpitoon, vihervasemmistolaiseen ämpäriyliopistotoimintaan ja kehitysmaalaisten ilmaiseen elättämiseen.
Maksaa itsensä kipeäksi ensiksi että saa ajan Egyptiläiseltä tohtorilta, joka määrää muumin vahvoja antibiootteja pienee finnin tapaiseen pattiin, joka ei lopettanut märkimistään. Kuurin seurauksena paskahalvaus kaksi kuukautta. Patti parani, kun sen osaava tohtori avasi veitsellä. Tuon jälkeen olen varmistanut, että saa lääkärin nimestä selvää, kun aikaa on kysellyt.
Jaa, että lohtuko on, että koulutukseen panostetaan... Meillähän on vapaassa pudotuksessa oleva peruskoulujärjestelmä, jossa lievästi kehitysvammaiset ja nuorisorikolliset on säästösyistä integroitu normaaleihin ryhmiin ja homma pysyy jotenkin kasassa lähinnä homogeenisen väestöpohjan voimin. Kunnes ei enää pysy. Koulujärjestelmä on ruutitynnyri ja mamut ovat kipinä.
Lisäksi meillä on länsimaailman naurettavimmat ja tehottomimmat ämpäriyliopistot ja mammuttimainen ammattikorkeakoulujärjestelmä. Ja ammattikoulut, joista saatuihin papereihin eivät työantajat luota.
Guardianin jutusta:
QuoteFinland has more doctors per capita than the UK but, at the level of primary care, a far higher proportion of these are private than is the case in Britain.
Tuossa se ongelma oikeastaan on. Etenkin kokoomus on pitkään ajanut terveydenhuollon yksityistämistä. Sote-ratkaisu lisää tätä vielä entisestään kokoomuksen vaatimuksesta.
Maailmassa ei ole yhtäkään esimerkkiä missä julkinen terveydenhuolto olisi parempi ja halvempi laajalla ulkoistamisella yksityiselle puolelle. Päinvastoin, suuri yksityinen palveluosuus terveydenhuollossa, korottaa kustannuksia valtavasti parantamatta laatua.
Syykin on selvä. Julkinen terveydenhuolto on lain määräämä luonnollinen monopoli, jonka markkinatoimijoita on hyvin vähän korkean vaatimustason takia. Yksityisisä palveluntarjoajia on siis hyvin vähän, joskus vain yksi ainoa, jolloin hinnoittelu on lähes mielivaltainen ja tietysti yksityisen yrityksen eduksi.
Terveydenhuollon markkinat eivät siis toimi kuten vaikka siivousmarkkina, missä siivousfirmojen pääsy markkinoille on helppoa ja kilpailua syntyy myös palveluntarjoajien kesken.
Terveydenhuolto vaati lain takia laajaa osaamista, kalliita laitteita ja vastuut ovat suuret. Tästä seuraa, että markkinatoimijoina on vain suuren pääoman tekijät kuten valtio itse tai kansainväliset suuryritykset.
Yksityistämistrendi terveydenhuollossa on siis kaikin puolin huono asia. Taso ei voi muuta kun laskea mitä enemmän yksityisiä ostopalveluja ujutetaan sisään valtion rajoitettuun budjettiin.
Tästä onkin seurannut tilanne, missä varakkaat ostavat omalla rahalla laadukkaita yksityisiä palveluja ohi julkisen rahoituksen. Varakkaat saavat siis nopeasti tasokasta palvelua ja vähempiosaiset jäävät jonoihin odottelemaan kehnoa terveydenhuoltoa.
Kannatan markkinataloutta ja yrittämistä. Mutta on olemassa paikkoja, mihin se ei kuulu ja julkinen terveydenhuolto on yksi sellainen.
QuoteSuomea on pidetty hyvinvointivaltion mallimaana, mutta maan terveydenhuolto on Euroopan surkeimpia, tylyttää The Guardianin toimittaja.
Vähän kaksijakoinen ja sensaatiohakuinen uutinen.
Ensinnäkin en usko, että Guardianin toimittajalla on tietoa tai kokemusta kaikista Euroopan terveydenhuoltojärjestelmistä, jotta voi arvioida Suomen järjestelmän Euroopan surkeimpien joukkoon.
Toiseksi, Suomessa on sekä hyvää että huonoa terveydenhuoltopalvelua. Uskon, että toimittajan jonotuskokemus terveyskeskuksessa on totta. Olen itsekin kokenut ja kärsinyt saman. Tämä on oikeasti korjaamisen arvoinen asia. Toisaalta olen kokenut pienen kunnan terveyskeskuksessa täysin päinvastaisia kokemuksia, puoli tuntia taitaa olla pisin jonotusaika. Tämä ei tue sitä että suuremmassa yksikössä saisi aina parempaa laatua.
Jos olet vakavassa terveydellisessä vaarassa Suomessa, saat kyllä hyvää hoitoa heti. Esim. yliopistosairaaloissa on erinomainen osaaminen ja laatu ja hoito on käytännössä ilmaista verrattuna saadun hoidon arvoon.
Suurin ongelma taitaakin olla harmittavien, mutta ei vakavien sairauksien hoidossa. Avun saaminen kurkkukipuun, pieneen haavaan tai vastaavaan voi olla tuskallisen jonottamisen takana. Sydänkohtauksen tai muun henkeä uhkaavan sairauden sattuessa saa kyllä hoitoa heti.
Quote from: Peltipaita on 24.02.2016, 14:56:17
Nuo jonot on rakennettu tahallaan että ihmiset menisivät yksityiselle puolelle. Bisneksen ehdoilla mennään. Köyhät joutaa jonottamaan.
Köyhät joutaa kuolemaan, saadaan parempaa geenipoolia tilalle maahanmuutolla.
Quote from: Kni on 24.02.2016, 16:45:14
Toiseksi, Suomessa on sekä hyvää että huonoa terveydenhuoltopalvelua.
Mielikuvaa terveydenhuollon tasosta saattaa sekoittaa se tosiasia, että osa suomalaista eivät oikeastaan käytä julkista terveydenhuoltoa vaikka niin luulevat.
Työterveyshuolto nimittäin hämärtää rajanvetoa koska monella työnantajalla on lisämaksullisia palveluja, joilla työntekijä tosiasiassa pyöritetään kokonaan tai osittain yksityisellä puolella työnantajan laskuun.
Moni työnantaja käyttää näitä maksullisia yksityisiä lisäpalveluja juuri sen takia, että julkinen terveydenhuolto on niin kehno. Ei yksinkertaisesti ole varaa pitää työntekijä jonottelemassa koko päivän jossain kunnan terkkarissa.
Kun siis verrataan terveyshuoltoa, pitää olla selvillä siitä miten se tosiasiassa on rahoitettu ja järjestetty, onko se julkista vai ei.
On toki selvä, että julkisen terveyshuollon taso vaihtelee kunnasta toiseen. Joissain kunnissa se on yksinkertaisesti järjestetty paremmin kun toisissa. Yleisesti vaikuttaa kuitenkin siltä, että mitä suurempi kunta, sen pitemmät jonot.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2016, 15:26:15
Sama juttu Vantaan Peijaksessa: lapsen kanssa piti ilta-yöaikaan odotella useita tunteja, että saatiin muutama tikki ommelluksi. Paikalla ei edes ollut asiakkaitakaan kuin muutama. Hoito saatiin kuulemma viime tipassa: haava olisi pian alkanut kasvamaan kiinni tms, en muista enää yksityiskohtia.
Mulla kävi vähän sama juttu OYSissa, odotin päivystyksessä 8h kuullakseni että haava olisi pitänyt tikata muttei enää voi kun se on jo hyytynyt. Onneksi parani lopulta ihan hyvin ilman tikkejäkin.
Just sattui kalevassakin olemaan oulun terveydenhuollosta uutinen tänään:
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/jonot-akuuttivastaanotolle-yha-pitkia-kaupunki-suunnittelee-sahkoista-ajanvarausta/720938/
Tuo akuuttivastaanotto on kyllä syvältä. Aamulla on 50 henkeä jonottamassa että vastaanottopömpeli aukeaa ja saa vuoronumeron jolla sitten jonottaa se 4h. Välistä oikein uskalla lähteä poiskaan kun numerot etenee vähän vaihtelevalla tahdilla. Ja jos menet päivällä niin jono on yhtä pitkä tai pidempi.
Kyllä palakihtee maksaa solidaarisuusveroja ja mennä sitten yksityiselle. :P
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2016, 15:33:43
QuoteSuomen korkeat verot menevät koulutukseen ja päivähoitoon.
Kunpa menisivätkin.
Sen sijaan ne pitkälti menevät hirmuhallintobyrokratian ylläpitoon, vihervasemmistolaiseen ämpäriyliopistotoimintaan ja kehitysmaalaisten ilmaiseen elättämiseen.
Niinpä. Meillä ei ole hyvinvointivaltiota. Meillä on miljoonia tonneja puolekirjan turvin hyllyvää virkaläskiä, joiden lihomista kovapalkkaisissa nollaviroissaan perustellaan hyvinvointivaltiolla.
Quote from: Kni on 24.02.2016, 16:45:14
QuoteSuomea on pidetty hyvinvointivaltion mallimaana, mutta maan terveydenhuolto on Euroopan surkeimpia, tylyttää The Guardianin toimittaja.
Vähän kaksijakoinen ja sensaatiohakuinen uutinen.
Ensinnäkin en usko, että Guardianin toimittajalla on tietoa tai kokemusta kaikista Euroopan terveydenhuoltojärjestelmistä, jotta voi arvioida Suomen järjestelmän Euroopan surkeimpien joukkoon.
Toiseksi, Suomessa on sekä hyvää että huonoa terveydenhuoltopalvelua. Uskon, että toimittajan jonotuskokemus terveyskeskuksessa on totta. Olen itsekin kokenut ja kärsinyt saman. Tämä on oikeasti korjaamisen arvoinen asia. Toisaalta olen kokenut pienen kunnan terveyskeskuksessa täysin päinvastaisia kokemuksia, puoli tuntia taitaa olla pisin jonotusaika. Tämä ei tue sitä että suuremmassa yksikössä saisi aina parempaa laatua.
Jos olet vakavassa terveydellisessä vaarassa Suomessa, saat kyllä hyvää hoitoa heti. Esim. yliopistosairaaloissa on erinomainen osaaminen ja laatu ja hoito on käytännössä ilmaista verrattuna saadun hoidon arvoon.
Suurin ongelma taitaakin olla harmittavien, mutta ei vakavien sairauksien hoidossa. Avun saaminen kurkkukipuun, pieneen haavaan tai vastaavaan voi olla tuskallisen jonottamisen takana. Sydänkohtauksen tai muun henkeä uhkaavan sairauden sattuessa saa kyllä hoitoa heti.
Joo järjestään se tuntuu menevän niin, että mitä isompi yksikkö, sitä kauemmin ihmiset joutuvat odottamaan ja sitä vihaisempia kaikkien pikkuvaivojen kanssa päivystykseen saapuvat ovat. Säästöjähän tuolla keskittämisellä haetaan, 6 pikkukunnan päivystys siirretään keskussairaalaan, ja kun aiemmin joka kunnassa oli oma tk-päivystäjä, niin nyt sitten samaa potilasmäärää hoitaa yleensä yksi lääkäri.
Uusi uljas sote korjaa kaiken. Tai no ainakin tuo lisää virkamiehiä.
Kyllähän se on niin että jos ei ole työnantajan kautta työterveydenhuoltoa yksityisellä niin kaiva kuvettasi tai kärsi jonoissa. Niin se vaan menee tämä hyvinvointivaltio.
Quote from: -PPT- on 24.02.2016, 18:52:02
Uusi uljas sote korjaa kaiken. Tai no ainakin tuo lisää virkamiehiä.
En ole erityisemmin paneutunut sote-vääntöön joten en sano siitä mitään, mutta yleisesti aiheesta:
Tämä voi olla turhan yksioikoisesti ja naivisti ajateltu, mutta miksi kaikki pitää aina keksiä uudelleen? Jossakin maassa voi olla käytössä valmiiksi testattu ja hyvin toimiva malli. Miksei vain kopioisi sitä Suomeen, lokalisoiden Suomen erityispiirteisiin?
Ei Suomi niin erikoinen paikka ole, etteikö jossakin muualla toimiva malli voisi toimia myös meillä.
Suomessa on kahden jonon julkinen järjestelmä, erikoissairaanhoito (5% kansalaisista, 95% resursseista) ja muut (95% väestä, 5% resursseiseista)
Toiset jonottaa, toiset ei. Leikkaukset ollu samana päivänä tai korkeintaan seuraavana ja lääkärille pääsee kunhan sairaalaan asti pääsee raahautumaan. Ja tietysti on oma puhelinpäivystys ympäri vuorokauden.
Quote from: Martin on 24.02.2016, 17:10:11
Tuo akuuttivastaanotto on kyllä syvältä. Aamulla on 50 henkeä jonottamassa että vastaanottopömpeli aukeaa ja saa vuoronumeron jolla sitten jonottaa se 4h. Välistä oikein uskalla lähteä poiskaan kun numerot etenee vähän vaihtelevalla tahdilla. Ja jos menet päivällä niin jono on yhtä pitkä tai pidempi.
Tuosta jonotussysteemistä senverran että minkälainen tietotekninen mullistus olisi sellainen palvelu että olisi www-sivu josta näkisi mikä numero jonossa on menossa? Varmasti on tiedossa että se helpottaisi kovasti jonotusta kun sen jonotuksen voisi tehdä kotona. Mutta kuten sanottua, jonot ja jonotus on tehty tarkoituksella epämukavaksi jotta ihmiset menisivät yksityiselle.
Quotesairaalassa vietetty yö jopa 679 euroa
Tuo on (tai ainakin oli vuonna 2015) asiakasmaksujen vuosikatto. Minä en ainakaan ymmärrä miten sen saa "sairaalasta vietetystä yöstä".
Tampereen Acutassa pari vuotta sitten jalka murtuneena odottelin normisysteemin, eli ensin jonotusnumeron kanssa odottelu ilmoittautumiseen ja sitten odottelu vastaanotolle. Pari tuntia yhteensä. Hoito oli kyllä sitten asiallista.
Siinä odottelun aikana yksi seurue meni ohituskaistaa lapsen kanssa. Ei tarvinnut jonotusnumeroakaan, vaan sujuvasti parissakymmenessä minuutissa oli lapsi käytetty labrassa ja lääkärillä. Luultavasti siitä on vähemmän harmia, ettei seurue ehdi turhautumaan.
Totuus taitaa olla siinä, että kun Kela on korvannut varsin avokätisesti yksityislääkärien kuluja ja samaan aikaan ei ole vahvistettu tarpeeksi julkista sektoria, niin on tullut yksityisbisnes julkisen rinnalle. Tämä mahdollistaa jonottoman hoidon todella nopeasti, mutta samalla julkisen puolen jonot ovat menneet äärimmilleen.
Järjestelmä on kokonaisuutena hyvä, koska kansalaiset saavat kaikissa tilanteissa hoitoa, mutta siitä hoidosta joudutaan usein maksamaan paljon.
HS:ssä oli tosin aiheesta juttu ja siinä kerrottiin varsin kattavasti, että 33€:n sairaalamaksu olisi todellisuudessa maksanut kaikkine kuluineen n. 3000€:a. Yksityispuolella mahdollisesti vielä enemmän.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2016, 15:33:43
QuoteSuomen korkeat verot menevät koulutukseen ja päivähoitoon.
Kunpa menisivätkin.
Sen sijaan ne pitkälti menevät hirmuhallintobyrokratian ylläpitoon, vihervasemmistolaiseen ämpäriyliopistotoimintaan ja kehitysmaalaisten ilmaiseen elättämiseen.
Guardian sijoitti hiljan öljynporauslauttavaltaaja viheraktivistin sangen korkealla ja arvostetulle sijalle. Tuon aviisin toimittaja ei kertakaikkiaan voi myöntää että huomattavan osa veroista menee Suomessa ideologia/aate politiikaan. Menee samalla kun kansa jonottaa terveydenhoitoa tai ruokaa leipäjonoissa.
Quote from: Peltipaita on 24.02.2016, 19:28:20
Quote from: Martin on 24.02.2016, 17:10:11
Tuo akuuttivastaanotto on kyllä syvältä. Aamulla on 50 henkeä jonottamassa että vastaanottopömpeli aukeaa ja saa vuoronumeron jolla sitten jonottaa se 4h. Välistä oikein uskalla lähteä poiskaan kun numerot etenee vähän vaihtelevalla tahdilla. Ja jos menet päivällä niin jono on yhtä pitkä tai pidempi.
Tuosta jonotussysteemistä senverran että minkälainen tietotekninen mullistus olisi sellainen palvelu että olisi www-sivu josta näkisi mikä numero jonossa on menossa? Varmasti on tiedossa että se helpottaisi kovasti jonotusta kun sen jonotuksen voisi tehdä kotona. Mutta kuten sanottua, jonot ja jonotus on tehty tarkoituksella epämukavaksi jotta ihmiset menisivät yksityiselle.
Jonotus pidetään varmaan ihan tietoisesti "vaikeana", että soitettaisiin vain pahimmissa tilanteissa tai sitten joudutaan ottamaan se yksityisen puolen aika...
Kokemusta on monesta ison ja pienen kaupungin päivystyksistä, käytännössä jokaisessa joutuu odottamaan enemmän tai vähemmän. Tämä on toki tilanne, mikä olisi syytä korjata. Jos aikoja ei voi paljolti lyhentää, monet seikat tekevät jonotuksesta siedettävää ja jopa mukavaa: siistit tilat, virikkeelliset tilat erityisesti lapsille, mukava ja ystävällinen henkilökunta joka pitää ajantasalla odotusajoista, huolehtii odottajien kunnosta esim. kyselemällä vointia yms.
Mielestäni tämä kokonaisuus toimii parhaiten Vaasan keskussairaalan päivystyksessä. Eihän se tuntien jonottominen ole ideaali tilanne, mutta jos kipulääkettä saa pyytämättä, välipalaakin joskus tarjotaan, henkilökunta aina asiantuntevaa, mukavaa ja huolehtivaa, kiireelliset hoidetaan heti eikä huomenna... Ei ole valittamista.
Lääkäripalveluiden totaallinen yksityistäminen ei ole ideaalitilanne myöskään, Totti juurikin selitti miksi näin on. Se, että lääkäreistä tuntuu olevan pulaa, jonojen kasvaminen julkisella puolella... kasvattaa myös yksityispuolen jonoja. Yleensä en saa yksityiselle aikaa niin nopeasti kuin tarve olisi, en edes silloin kun odotusaika julkisella olisi useamman tunnin.
Quote from: Echidna on 24.02.2016, 19:47:30
Siinä odottelun aikana yksi seurue meni ohituskaistaa lapsen kanssa. Ei tarvinnut jonotusnumeroakaan, vaan sujuvasti parissakymmenessä minuutissa oli lapsi käytetty labrassa ja lääkärillä. Luultavasti siitä on vähemmän harmia, ettei seurue ehdi turhautumaan.
Lapset menevät pääsääntöisesti aikuisten ohi, näin se on käytännössä joka paikassa. Parhaimmissa päivystyksissä lapsipotilailla on oma lääkäri mikä taas mahdollistaa sujuvamman jonotuksen aikuisille.
Quote from: Linkster on 24.02.2016, 14:33:48
Näinhän tuokin upeasti säästetty sektori toimii, tervetuloa ex-hyvinvointivaltioon vaan. Käsittämätön dinosaurus koko järjestelmä , jossa vaikkapa uusi tietojärjestelmä maksaa saman verran kuin kuuden länsimaan vastaava - kuitenkin suomalainen ominaispiirre ettei se toimi.
En saa itsekään apua vaivoihini julkiselta puolelta,kuten ei moni muukaan ikäiseni.Kyseessä ei tietenkään ole henkeä uhkaava vaiva,mutta varsin haittaava kuitenkin. Omalla kustannuksella tietenkin hoituisi vaikka heti!
Olen kuitenkin tuota terveysmaksuani maksanut säännöllisesti v:sta 1988 ja jatkuu hautaan asti, joten voisi sillä kai jotain palveluakin saada.
En käytä (enää vuosiin) julkisen puolen terveydenhoitoa,vaan maksan suosiolla sen lääkärikäynnin omasta pussistani, samoin lasteni. Kaipa tuo Suomessa on pikkuhiljaa yksityistettävä palvelu myös. Toki näkyvästi maksetulla palvelulla olisi nykyistä parempi "takuu",ei tarvitsisi enää tyytyä artikkelin kaltaisiin kyykytyksiin joissa varmasti moni on kärvistellyt.
Et sinä maksa omasta pussistasi. Valde subventoi vahvasti jokaista käyntiäsi "yksityislääkärillä".
Mikä on yksityislääkäri, jonka käynnistä maksetaan valtion korvasusta?
Täytyy sanoa, että Helsingistä ne kokemukset päivystyksestä eivät ole pohjattoman kurjia. Noin tunnin odotuksella on kai pahimmilaankin pärjätty; joskus vähemmällä. Kokemukset joko terveyskeskuksesta aamulla tai sitten viikonlopun/iltojen päivystyksestä muualla (joka on tällä erikseen lapsille ja aikuisille).
Quote from: MustaLeski on 24.02.2016, 20:29:15
Quote from: Echidna on 24.02.2016, 19:47:30
Siinä odottelun aikana yksi seurue meni ohituskaistaa lapsen kanssa. Ei tarvinnut jonotusnumeroakaan, vaan sujuvasti parissakymmenessä minuutissa oli lapsi käytetty labrassa ja lääkärillä. Luultavasti siitä on vähemmän harmia, ettei seurue ehdi turhautumaan.
Lapset menevät pääsääntöisesti aikuisten ohi, näin se on käytännössä joka paikassa. Parhaimmissa päivystyksissä lapsipotilailla on oma lääkäri mikä taas mahdollistaa sujuvamman jonotuksen aikuisille.
Kyllä siellä odotteli lapsiasiakkaitakin, samaan tapaan kuin Guardianin toimittaja kertoo. Kaikki ottivat myös ensin jonotusnumeron ilmoittautumiseen. Jos joku meni erehdyksessä suoraan ilmoittautumistiskille, niin osoitettiin ottamaan jonotuslappu. Ehdin sitä seurailemaan liki pari tuntia. Seurue meni suoraan ilmoittautumistiskille ja heti kohta lääkärille, sitten labraan ja kohta uudestaan lääkärille. Saattoihan se toki olla hätätapauskin.
Vantaalla aina kohtuullinen odotusaika. Huonompi jos joutuu menemään vkl-päivystykseen Peijakseen. Sekin on kokeiltu lapsen kanssa, itseni vuoksi en menisi.
Quote from: MustaLeski on 24.02.2016, 20:29:15
Quote from: Echidna on 24.02.2016, 19:47:30
Siinä odottelun aikana yksi seurue meni ohituskaistaa lapsen kanssa. Ei tarvinnut jonotusnumeroakaan, vaan sujuvasti parissakymmenessä minuutissa oli lapsi käytetty labrassa ja lääkärillä. Luultavasti siitä on vähemmän harmia, ettei seurue ehdi turhautumaan.
Lapset menevät pääsääntöisesti aikuisten ohi, näin se on käytännössä joka paikassa. Parhaimmissa päivystyksissä lapsipotilailla on oma lääkäri mikä taas mahdollistaa sujuvamman jonotuksen aikuisille.
Ja humalaiset lasten ohi
Quote from: Raksa_Mies on 25.02.2016, 06:29:28
Quote from: MustaLeski on 24.02.2016, 20:29:15
Quote from: Echidna on 24.02.2016, 19:47:30
Siinä odottelun aikana yksi seurue meni ohituskaistaa lapsen kanssa. Ei tarvinnut jonotusnumeroakaan, vaan sujuvasti parissakymmenessä minuutissa oli lapsi käytetty labrassa ja lääkärillä. Luultavasti siitä on vähemmän harmia, ettei seurue ehdi turhautumaan.
Lapset menevät pääsääntöisesti aikuisten ohi, näin se on käytännössä joka paikassa. Parhaimmissa päivystyksissä lapsipotilailla on oma lääkäri mikä taas mahdollistaa sujuvamman jonotuksen aikuisille.
Ja humalaiset lasten ohi
Ai, hyvä tietää jatkossa miten pääsee nopeammin hoitoon.
Quote from: Mr.Reese on 25.02.2016, 06:59:38
Quote from: Raksa_Mies on 25.02.2016, 06:29:28
Quote from: MustaLeski on 24.02.2016, 20:29:15
Quote from: Echidna on 24.02.2016, 19:47:30
Siinä odottelun aikana yksi seurue meni ohituskaistaa lapsen kanssa. Ei tarvinnut jonotusnumeroakaan, vaan sujuvasti parissakymmenessä minuutissa oli lapsi käytetty labrassa ja lääkärillä. Luultavasti siitä on vähemmän harmia, ettei seurue ehdi turhautumaan.
Lapset menevät pääsääntöisesti aikuisten ohi, näin se on käytännössä joka paikassa. Parhaimmissa päivystyksissä lapsipotilailla on oma lääkäri mikä taas mahdollistaa sujuvamman jonotuksen aikuisille.
Ja humalaiset lasten ohi
Ai, hyvä tietää jatkossa miten pääsee nopeammin hoitoon.
Njooh, kyllä kerkes mulla känni hävitä ennen kuin kerkesivät hoitamaan. Joskus sitä on telottu kännissäkin.
Kirjailija Ari Paulow kommentoi juttua Facebookissa
QuoteEd Dutton -niminen törkimys haukkuu brittiläisessä vasemmistolehti Guardianissa Suomen terveydenhoitojärjestelmän.
Asiantuntijana tyyppi käyttää laitavasemmistolaista "sarjakuvataiteilija" Ville Rantaa.
Rannan mukaan Suomen oikeistohallitukset ovat tarkoituksella ajaneet julkisen terveydenhuollon surkeaan jamaan.
Tarkoitus on muka ihmisiä kiusaamalla hankkia lisää asiakkaita yksityisten terveysasemien kupattaviksi.
Sehän on tietenkin Rannan ja Duttonin hilseestä revittyä umpischeissea. Duttonin vuodatus on muutenkin täynnä tarkoitushakuista vääristelyä. Heppu muuan muassa väittää, että Oysin päivystyksessä potilaat otetaan lääkärinhoitoon satunnaisessä järjestyksessä. Ei vuoronumeroiden perusteella.
Mutta näinhän siellä ei toimita. Sen sijaan potilaat pyydetään lääkärin vastaanotolle KIIREELLISYYSJÄRJESTYKSESSÄ. Vaikea tapaukset ensin ja flunssapotilaat häntäpäässä. Ja kaikki oireidensa mukaisessa numerojärjestyksessä.
Rannan aivoton propaganda leviää nyt siis samanhenkisten tollojen välityksellä ulkomaille saakka. Ja vastinetta meidän turha alkaa odottaa. Sitä ei julkaise Suomen eikä Iso-Britannian media.
PS. Koko tätä sontajuttua en jaksa alkaa ruotimaan. On se vaan niin umpituubaa. Pikkuhitlereiden ala-arvoista huomionhakua.
Lainaus Jäseneltä M
"Et sinä maksa omasta pussistasi. Valde subventoi vahvasti jokaista käyntiäsi "yksityislääkärillä".
Mikä on yksityislääkäri, jonka käynnistä maksetaan valtion korvasusta?"
Kaikki. Kaikista maksetaan Kela-korvaus,joissa olen käynyt. Puhtaasti yksityistä lääkäriä ei siis ole.
Maksan sen omasta pussistani kyllä,sanakikkailusi on turhaa. Työnantajani pidättää tulostani säädetyn prosenttimäärän verran veroa,josta noita molempia tahoja ruokitaan.