Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: B52 on 22.02.2016, 08:00:48

Title: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: B52 on 22.02.2016, 08:00:48
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1456027394683?ref=hs-art-luetuimmat-8

Vapaa maailma näyttää yhtäkkiä kovin heikolta.

Moni hymähti, kun Unkarin itsevaltainen pääministeri Viktor Orbán marssi Pariisissa vuosi sitten tammikuussa "vapaan maailman" puolesta länsijohtajien rinnalla. Symbolinen kulkue järjestettiin satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen tehdyn iskun jälkeen.

Johtajien käsikynkkäkävelyn ja miljoonien ranskalaisten mielenosoittajien viesti oli itsevarma. Emme saa antaa terrorismin tai pelon uhmata vapautta.

Eurooppa ei halunnut muuttua ja antaa terrorismin voittaa, mutta Orbán käytti iskua pelon lietsonnalle perustuvan politiikkansa lähtölaukauksena.

Pariisin kadulta antamassaan televisiohaastattelussa Orbán nimesi erilaisista kulttuureista tulevan maahanmuuton uhkaksi. Vielä alkuvuodesta 2015 Orbánin lausunto tuomittiin laajasti ja muistutettiin, että toimitukseen iskeneet islamistit olivat syntyneet Ranskassa.

Eurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.

Marraskuussa Pariisissa iskettiin jälleen. Kuolleita oli toistasataa. Ranska nimesi iskun tekijäksi Isis-islamistijärjestön eurooppalaisen solun.

Orbán vahvisti viestiään. Hän julisti, että uhka Ranskalle on uhka Unkarille, ja yhdisti maahanmuuton sumeilematta terrorismiin.

"Kaikki terroristit ovat oikeastaan maahanmuuttajia", hän sanoi. Utøyan tapahtumien jälkeen norjalaiset ovat todennäköisesti eri mieltä.

Pelon lietsonnalla on Unkarissa selvä motiivi. Unkarin johto sai perusteet perustuslakiin ajamilleen muutoksille, joita perustellaan taistelulla terrorismia vastaan. Uusi laki antaisi viranomaisille entistä laajemmat vapaudet rajoittaa internetin käyttöä ja liikkuvuutta.

Unkarissa oikeuslaitos on otettu poliittiseen ohjaukseen. Riippumatonta valvontaa viranomaisten toimille ei ole.

Tällä kertaa Orbán ei ole yksin. Myös Ranskassa hallitus haluaa muuttaa perustuslakia ja antaa viranomaisille enemmän vapauksia taistelussa terrorismia vastaan.

Ihmisoikeusjärjestöjen mukaan vaarassa on vuosi sitten juhlittu vapaus – yksi ranskalaisuuden kantavista arvoista. Muslimit pelkäävät erityistoimien kohdistuvan erityisesti heihin.

Iskujen järkyttämässä Ranskassa enemmistö tukee lakia. Vapaa maailma näyttää yhtäkkiä kovin heikolta.

Orbán ei ole muuttunut vuodessa. Eurooppa on.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Faidros. on 22.02.2016, 08:09:58
Quote from: B52 on 22.02.2016, 08:00:48Orbán ei ole muuttunut vuodessa. Eurooppa on.

Unkari ei ole muuttunut vuodessa. EU on.
Unkari laittoi rajat kiinni. EU ei.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Peltipaita on 22.02.2016, 08:13:38
QuoteEurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.
Onko muslimit jokin erityisryhmä joita ei saa leimata? Leimataanhan suomalaisetkin lehtenne toimesta.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Jane Doe on 22.02.2016, 08:17:44
Quote from: Faidros. on 22.02.2016, 08:09:58
Quote from: B52 on 22.02.2016, 08:00:48Orbán ei ole muuttunut vuodessa. Eurooppa on.

Unkari ei ole muuttunut vuodessa. EU on.
Unkari laittoi rajat kiinni. EU ei.
Orban on kova jätkä, muut EU-maiden johtajat ei.

Mikä mahtaa HS:n tonttujen mielestä olla se tilanne, että saa vihdoin "pelätä"? Kuinka monta kuollutta terrori-iskussa, kuinka monta tuhottua kaupunkia? Vai pitääkö vielä savuavissa raunioissa luoti polvessa huutaa, että ei pidä antaa pelolle valtaa? Tästä pääsemmekin sanomatalolaiseen dilemmaan, kumpaa suvakki huutaa viimeisenä hetkenään -meilläonunelmaa vai eipidäantaapelollevaltaa? Voisiko huudot jotenkin yhdistää, niin ei tarvitse valita toista?
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: kenelek on 22.02.2016, 08:22:29
Quote from: Peltipaita on 22.02.2016, 08:13:38
QuoteEurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.
Onko muslimit jokin erityisryhmä joita ei saa leimata? Leimataanhan suomalaisetkin lehtenne toimesta.

Muslimit ovat niin kovin pieni ja herkkä vähemmistö että ihan kyynel vierähtää poskelleni. :'( Ei kai niitä sitten saa arvostella.

Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Peltipaita on 22.02.2016, 08:27:17
QuoteMoni hymähti, kun Unkarin itsevaltainen pääministeri Viktor Orbán marssi Pariisissa vuosi sitten tammikuussa "vapaan maailman" puolesta länsijohtajien rinnalla. Symbolinen kulkue järjestettiin satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen tehdyn iskun jälkeen. Johtajien käsikynkkäkävelyn ja miljoonien ranskalaisten mielenosoittajien viesti oli itsevarma. Emme saa antaa terrorismin tai pelon uhmata vapautta.
Tämän kävelyn jälkeen samalla viikolla brittipoliisi etsi miestä jonka kuultiin arvostelevan islamia. http://hommaforum.org/index.php/topic,98466.msg1797838.html#msg1797838
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Leso on 22.02.2016, 08:35:37
QuoteMoni hymähti, kun Unkarin itsevaltainen pääministeri Viktor Orbán marssi Pariisissa vuosi sitten tammikuussa "vapaan maailman" puolesta länsijohtajien rinnalla. Symbolinen kulkue järjestettiin satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen tehdyn iskun jälkeen. [...]

Eurooppa ei halunnut muuttua ja antaa terrorismin voittaa, mutta Orbán käytti iskua pelon lietsonnalle perustuvan politiikkansa lähtölaukauksena. [...]

Pakko nostaa Turtiaiskalle hattua tästä mielikuvamanipulaatiosta.

Keitäs muita siellä muuten marssi?
Muistelen nähneeni mustiakin naamoja rivissä.
Afrikkalaiset ovat maailmankuuluja epäitsevaltaisista hallitsijoistaan.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: xor_rox on 22.02.2016, 08:45:37
Quote from: B52 on 22.02.2016, 08:00:48
...Pelon lietsonnalla on Unkarissa selvä motiivi. Unkarin johto sai perusteet perustuslakiin ajamilleen muutoksille, joita perustellaan taistelulla terrorismia vastaan. Uusi laki antaisi viranomaisille entistä laajemmat vapaudet rajoittaa internetin käyttöä ja liikkuvuutta.

Unkarissa oikeuslaitos on otettu poliittiseen ohjaukseen. Riippumatonta valvontaa viranomaisten toimille ei ole...

Minusta 'tärähtäneistö' on paras mahdollinen sana kuvaamaan tämän kirjoittajaa ja hänen kantojaan edustavia ihmisiä. Luonnollinen jatkumo tuohon olisi ehdotus regime changesta, mutta pääkirjoitustoimittelija ei taida vain kehdata sitä tuohon laittaa. Sellaista politiikkaa hän kuitenkin tukisi kättä heilauttamalla, jos vaikkapa Euvostoliitto tai USA sitä alkaisi toteuttamaan.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Luotsi on 22.02.2016, 08:46:54
Quote from: Peltipaita on 22.02.2016, 08:13:38
QuoteEurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.
Onko muslimit jokin erityisryhmä joita ei saa leimata? Leimataanhan suomalaisetkin lehtenne toimesta.

Hyysärin pääkirjoitus 16.5.2009: "Edes lapset eivät välty suomalaiselta rasismilta" on näköjään nyttemmin (häveliäisyyssyistä?) poistettu verkosta  :roll:
Mutta homma ei unohda  :) : http://hommaforum.org/index.php?topic=6962.0
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: elven archer on 22.02.2016, 09:07:24
Quote
Eurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.
Ei niin, mutta ei se islamista yhtään parempaa tee. Rikokset ovat vain suuresti ongelmallisen uskonnollisen maailmankuvan jäävuoren huippu.

Odotan sitä päivää, kun suomalainen media alkaa kampanjoida Päivi Räsäsen näkemysten puolesta perustellen sitä sillä, että ei Päivi Räsänen tee rikoksia. Ne näkemykset kun vielä korottaa potenssiin 3, niin saadaan keskiverto islam.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: nollatoleranssi on 22.02.2016, 09:11:49
QuoteEurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.

Mutta valkoisia suomalaisia saa surutta tuomita. "Palamaton pullo"-iskut ovat siitä hyvä todiste.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: nollatoleranssi on 22.02.2016, 09:13:35
Quote"Kaikki terroristit ovat oikeastaan maahanmuuttajia", hän sanoi. Utøyan tapahtumien jälkeen norjalaiset ovat todennäköisesti eri mieltä.

:facepalm:

Kun tapahtuu oikea yksittäistapaus, niin se ei olekkaan mikään yksittäistapaus, vaan yhdistettävissä johonkin "laajempaan kokonaisuuteen". Kun tapahtuu kymmeniä hyvin valmisteltuja järjestelmällisiä terrori-iskuja, niin ne kaikki ovat "yksittäistapauksia".

Mediassa järjetön / epä-älyllinen logiikka on valloillaan.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: elven archer on 22.02.2016, 09:19:45
Quote from: Jane Doe on 22.02.2016, 08:17:44
Mikä mahtaa HS:n tonttujen mielestä olla se tilanne, että saa vihdoin "pelätä"? Kuinka monta kuollutta terrori-iskussa, kuinka monta tuhottua kaupunkia?
No, ainakaan Irakin, Syyrian yms. viime vuosien islamilainen sota ei näytä riittävän siihen, että pitäisi pelätä islamia. Isis sotii uskonsotaa. Eihän sitä kukaan mielisairaalan ulkopuolella päivänsä viettävä voi kiistää. Lontoon, Madridin ja Pariisin iskut olivat puhtaasti uskonnollista terroria. Eihän sekään fakta Breivikin teoilla mihinkään häviä.

Hupaisaa sinällään, että jopa Breivikin teko kytkeytyi maahanmuuttoon. Siitähän hän ammensi motiivinsa hölmöön ja julmaan suunnitelmaansa. Hän veti mattoa maahanmuuttokritiikin alta tuomalla Hitler-kortin rinnalle pienemmän Breivik-kortin. Mutta sekin oli maahanmuuton seuraus. Sen seuraus, että väkisin pakotetaan eri etnisyydet saman valtion rajojen sisään välittämättä esim. siitä valtavasta sekasotkusta, mitä Afrikassa on vastaavasta seurannut. Siitähän lapsillekin on saarnattu kouluissa kymmeniä vuosia, että kun valkoinen mies meni Afrikkaan ja veti viivottimella maiden rajat ja siksi siellä nyt ihmiset eivät pysty elämään sovussa eri heimojenm, eri etnisyyksien tapellessa valtioiden hallinnasta. Se kelpaa valkoisen syyllisyyden julistamiseen, mutta jostain syystä se ei kelpaa esimerkiksi monikulttuurisuuden toimimattomuudesta. Muslimi on keskivertosuomalaisesta arvoiltaan paljon kauempana kuin joku hutu on tutsista. Mutta tokihan tämä varmaan toimii, kun mehän "kotoutamme". Sehän tunnetusti ratkaisee kaiken.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Eino P. Keravalta on 22.02.2016, 09:22:57
Eihän se ihme ole, jos pelko jossain vaiheessa voittaa, kun Eurooppaan Helsingin Sanomainkin myötävaikutuksella tuodaan tuhansia ja tuhansia keskiaikaista verikulttia kannattavia ja demokratiaa vastustavia ihmisiä, joita on syytä pelätä paitsi poliittisesti, myös ihan arjen turvallisuuden tasolla varsinkin, kun katsomme, mitä he ovat kotimaissaan saaneet aikaan.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Jepulis on 22.02.2016, 09:29:04
QuotePariisin kadulta antamassaan televisiohaastattelussa Orbán nimesi erilaisista kulttuureista tulevan maahanmuuton uhkaksi. Vielä alkuvuodesta 2015 Orbánin lausunto tuomittiin laajasti ja muistutettiin, että toimitukseen iskeneet islamistit olivat syntyneet Ranskassa.
Juuri niin. Mutta eikö tästä syystä nimenomaan islamin tulo  yhtään minnekään pitäisi kaikin keinoin estää?

Jos jo pelkkä islamin aate tuottaa "yksinään" terrori-iskuja ja tukuittain muita ongelmia ja lähtömaiden muut ongelmat keskinäisine sotineen siirtyy tänne vain bonusetuna, mikähän tekee asiasta sellaisen tabun ettei siihen saisi kansansa etuja varjeleva Viktor Orbán puuttua? Miksi esimerkiksi Sipilä EI puutu? Kukaan ei varmaankaan kyseenalaistaisi, jos Orbán estäisi ebolaalueen sairastuneiden siirtymistä Unkariin saati Eurooppaan hallitsemattomana massana. Ebolasta sentään VOI parantua ja viimeistään kolmannessa polvessa.

Siksi jyrkkä ei islamilaiselle haittamaahantunkeutumiselle. 
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Histon on 22.02.2016, 09:49:15
En muistanutkaan että Hebdoon iski ranskalaiset patonkinokat.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: ämpee on 22.02.2016, 09:55:37
Tällä kertaa välineeksi on nostettu pelko, jolla koitetaan yksinkertaistaa sanomaa, viha on nähtävästi lepovuorossa.
Kovin autiolta näyttää tuo toimittelijan työkalupakki.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Eino P. Keravalta on 22.02.2016, 10:03:14
Quote from: Histon on 22.02.2016, 09:49:15
En muistanutkaan että Hebdoon iski ranskalaiset patonkinokat.

Vaikka ne olivat syntyneetkin Ranskassa, eivät ne mitään ranskalaisia olleet, vaan muukalaisia, jotka eivät kuulu Ranskaan. Ei synnyinpaikka muuta geenejä - ihan vain toimittelijoille tiedoksi.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Hype on 22.02.2016, 10:06:12
Quote from: elven archer on 22.02.2016, 09:19:45

Sen seuraus, että väkisin pakotetaan eri etnisyydet saman valtion rajojen sisään välittämättä esim. siitä valtavasta sekasotkusta, mitä Afrikassa on vastaavasta seurannut. Siitähän lapsillekin on saarnattu kouluissa kymmeniä vuosia, että kun valkoinen mies meni Afrikkaan ja veti viivottimella maiden rajat ja siksi siellä nyt ihmiset eivät pysty elämään sovussa eri heimojenm, eri etnisyyksien tapellessa valtioiden hallinnasta. Se kelpaa valkoisen syyllisyyden julistamiseen, mutta jostain syystä se ei kelpaa esimerkiksi monikulttuurisuuden toimimattomuudesta.

Euroopassa samaa teoriaa pyöritetään räikeästi päinvastaiseen suuntaan, kun sanotaan, että Saksan ja Ranskan välille ei voi enää syttyä sotaa, koska raja niiden väliltä on poistunut. Afrikassa taas sota johtuu siitä, että kahden eri heimon välistä puuttuu valtion raja.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: ISO on 22.02.2016, 10:06:47
Quote from: ämpee on 22.02.2016, 09:55:37
Tällä kertaa välineeksi on nostettu pelko, jolla koitetaan yksinkertaistaa sanomaa, viha on nähtävästi lepovuorossa.
Kovin autiolta näyttää tuo toimittelijan työkalupakki.

Fasismi ja rasismi on menettäneet voimansa, kokeneet inflaation, niistä syyllistäminen ei enää toimi.

On ollut pakko ottaa muita syyllistämistyökaluja, näköjään viha ja pelko on seuraavina listalla.

Säälittävää kansan älykkyyden aliarviointia.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: MacGyver on 22.02.2016, 10:07:58
Quote from: elven archer on 22.02.2016, 09:19:45
Hupaisaa sinällään, että jopa Breivikin teko kytkeytyi maahanmuuttoon. Siitähän hän ammensi motiivinsa hölmöön ja julmaan suunnitelmaansa. ....

Vankilassa tutustuttuaan joku päivä koraaniin, saa rauhan löydettyään kirjasta oikeutuksen tekemilleen hirmuteoille. On vain ajan kysymys milloin Breivik kääntyy (palaa) islamiin.

Ilmeisesti Ruotsissa viimeksi tapahtunut kouluammuskelu ei lopulta täyttänyt mamuvastaista kriteeriä kun ei mainittu hesarin jutussa.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Chew Bacca on 22.02.2016, 10:15:42
Vain mielipuoli EI pelkää miljoonan ihmisen vuosittaista aaltoa omilla nurkillaan. Eniten pelättävää on niillä mailla joihin tuo miljoona pyrkii. Mutta täällä hesarissa vain vittuillaan ihmisille joiden rajoilla tuo pesemätön massa jo sykkii, huutaa ja paskoo.

Lasikuutio on oiva kohde näyttävälle islamisti-iskulle. Luuletteko hesarin penaalit että teidän henkilökohtaiset näkemyksenne ja kolumninne ja twiittinne tekevät teistä vähemmän maalitaulun? Te olette riistaa siinä missä me muutkin. Pelko olisi viisautta.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Leijona78 on 22.02.2016, 10:19:51
Voi vtu.

Arabimaissa (Irak, Syyria) naiset käyvät hakemassa ehkäisyä ennen kuin lähtevät pakolaisiksi, koska on todennäköistä että heidät raiskataan tai heitä käytetään seksuaalisesti hyväksi omien maanmiestensä toimesta matkan aikana.

Sitten nämä samat äijät, joiden käyttäytymisen vuoksi nämä naiset käyvät hakemassa ehkäisyä ennen matkaansa tulevat tänne hakemaan "turvaa" vaikka he itse aiheuttavat sen että muut (esim. naiset) eivät ole turvassa.

Ketkä aiheuttavat sodat Lähi-Idässä? No ne äijät siellä. Samat äijät, jotka lähtevät sitten pakoon, kun pelkäävät että heille tulee ongelmia siitä mitä ovat aiheuttaneet muille. En ole liiemmälti kuullut että nyt, kuulkaas, jokin naisjoukko olisi aiheuttanut sen että maassa soditaan. Ei, siihen ovat syynä yleensä äijät.

Silti juuri niitä äijiä, jotka kaikki ongelmat ovat aiheuttaneetkin tulee Eurooppaan suhteettoman paljon.

Pelon ei silti tarvitse antaa voittaa. Rajat kiinni äijiltä; heiltä, jotka aiheuttavat sotia, heiltä jotka raiskaavat. Jätetään ne sinne Lähi-Itään selvittämään, mitä ikinä ovatkaan selvittämässä, keskenään ja pelastetaan naiset.

Sitten ei tarvitsekaan antaa pelon ohjata, sillä naisista ei ole sitä ongelmaa kuin näistä miehistä.

Helppoa, eikö?

Miten sitten vääntäisivätkään itsensä, nämä miehiä vihaavat feministit, maripudakset  sun muut siellä toimituksissaan, kun eivät pääse kostamaan valkoiselle miehelle puolustamalla tänne tulevia muukalaisia vaikka nämä muukalaiset ovat juuri niitä, joiden käyttäytyminen on sellaista mitä kyseiset feministit eivät suurin surminkaan hyväksyisi keneltäkään - ellei noin käyttäytyvä olisi kolmannen maailman mamumies.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: P on 22.02.2016, 10:23:46
Quote

Marraskuussa Pariisissa iskettiin jälleen. Kuolleita oli toistasataa. Ranska nimesi iskun tekijäksi Isis-islamistijärjestön eurooppalaisen solun.

Orbán vahvisti viestiään. Hän julisti, että uhka Ranskalle on uhka Unkarille, ja yhdisti maahanmuuton sumeilematta terrorismiin.

No islamilainen terorismi liittyy 95-99%;sesti islamilaisista maista tulleisiin maahanmuuttajiin ja maahanmuutajataustaisiin.. Ikavaa on yhdistaa asioita tosiasioiden perusteella.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Kim Evil-666 on 22.02.2016, 10:46:22
"Herran pelko on viisauden alku", näin sanotaan. Matun pelossa ollaan menty tuota viisauden polkua jo hyvän matkaa. Jos tuo matun pelko puuttuu, puuttuu ihmiseltä kovin tärkeä ominaisuus, itsesuojeluvaisto. Sellaiset ihmiset ne vasta tyhmiä ovat, eivät ole oppineet elämässään perusasioita. Ovat siis eläneet laput silmillä, jopa silmät kiinni.

Toisen sankari on toisen vihollinen. Orban on minun sankari.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Tabula Rasa on 22.02.2016, 10:59:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.02.2016, 10:03:14
Quote from: Histon on 22.02.2016, 09:49:15
En muistanutkaan että Hebdoon iski ranskalaiset patonkinokat.

Vaikka ne olivat syntyneetkin Ranskassa, eivät ne mitään ranskalaisia olleet, vaan muukalaisia, jotka eivät kuulu Ranskaan. Ei synnyinpaikka muuta geenejä - ihan vain toimittelijoille tiedoksi.

Ei myöskään kasvuympäristö jos se pidetään tismalleen samana vaikka paikkaa vaihdettaisiin. Mikään ei muutu, kieli, tavat, uskomukset, näkemykset, suhde työhön ja muihin ihmisiin. Monikultturistit lähtee siitä että nämä integroituvat kun ei vaadita mitään ja annetaan kaikki ilmaiseksi sekä haukutaan suomalaisia miehiä ja naisia, vanhuksia ja lapsia kun kylddyyritulkki ei saa kyllin montaa tonnia palkkaa. Mikä tässä voisikaan mennä pieleen.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Kyklooppi on 22.02.2016, 11:23:27
Hesari ei ole muuttunut, eikä muutu.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Roope on 22.02.2016, 12:07:12
Quote from: HS 22.2.2016
Moni hymähti, kun Unkarin itsevaltainen pääministeri Viktor Orbán marssi Pariisissa vuosi sitten tammikuussa "vapaan maailman" puolesta länsijohtajien rinnalla. Symbolinen kulkue järjestettiin satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen tehdyn iskun jälkeen.

Moni hymähti, kun sananvapauden puolesta marssivat tuolloin muun muassa Egyptin ulkoministeri, Turkin pääministeri ja Palestiinan presidentti. Mukana Pariisin sananvapausmarssilla myös Suomen silloinen pääministeri Alexander Stubb, joka vastustaa ranskalaisten sananvapauslakien soveltamista Suomessa.

Quote from: HS 22.2.2016Pariisin kadulta antamassaan televisiohaastattelussa Orbán nimesi erilaisista kulttuureista tulevan maahanmuuton uhkaksi. Vielä alkuvuodesta 2015 Orbánin lausunto tuomittiin laajasti ja muistutettiin, että toimitukseen iskeneet islamistit olivat syntyneet Ranskassa.

Eurooppalaisessa oikeustajussa kaikkia muslimeita ei tuomita yksittäisten rikollisten perusteella.

Orbánhan oli oikeassa. Viimeisen puolen vuoden turvapaikanhakijavyöry on monitahoinen uhka ennen kaikkea kulttuurisen etäisyyden takia, vaikka suuri enemmistö tulijoista ei olekaan rikollisia. Islamistiterrorismi ja sen kannatus ei olisi juurtunut Eurooppaan ja Suomeen ilman nykyisenlaista muslimimaahanmuuttoa.

Quote from: HS 22.2.2016
"Kaikki terroristit ovat oikeastaan maahanmuuttajia", hän sanoi. Utøyan tapahtumien jälkeen norjalaiset ovat todennäköisesti eri mieltä.

Asia- ja aikayhteyden perusteella Orbán viittasi haastattelussa (http://www.politico.eu/article/viktor-orban-interview-terrorists-migrants-eu-russia-putin-borders-schengen/) Pariisin iskujen tekijöihin ja jatkoi, "kysymys on, milloin he muuttivat EU-alueelle". Orbán korosti loogista yhteyttä terrorismin ja eurooppalaisen muslimimaahanmuuton välillä, eikä sitä voi kiistääkään.

Quote from: HS 22.2.2016Pelon lietsonnalla on Unkarissa selvä motiivi. Unkarin johto sai perusteet perustuslakiin ajamilleen muutoksille, joita perustellaan taistelulla terrorismia vastaan. Uusi laki antaisi viranomaisille entistä laajemmat vapaudet rajoittaa internetin käyttöä ja liikkuvuutta.

Vaikea arvioida Unkarin johdon salattuja motiiveja, mutta Suomen ja Euroopan kannalta kysymys kuuluu, onko Orbánin vaatimuksille EU:n ja jäsenmaiden rajavalvonnan tehostamisesta ja maahanmuuton rajoittamisesta ollut perusteita. Kuten tiedämme, se on enää retorinen kysymys.

Suomessa vaatimuksia internetin tiukemmasta valvonnasta ja ihmisten liikkumisvapauteen puuttumisesta perustellaan nykyisin vihapuheella ja epäillyllä äärioikeistolaisuudella, enkä muista toimittajien olleen huolissaan näiden vaatijoiden motiiveista. Ehkä siksi, että monet heistä ovat itsekin toimittajia.

Quote from: HS 22.2.2016Ihmisoikeusjärjestöjen mukaan vaarassa on vuosi sitten juhlittu vapaus – yksi ranskalaisuuden kantavista arvoista. Muslimit pelkäävät erityistoimien kohdistuvan erityisesti heihin.

Ihmisoikeusjärjestöt ovat aina huutamassa sutta ja muslimit valittamassa ja loukkaantumassa, joten näillä tiedoilla vaikea päätellä, olisiko juuri tällä kerralla oikeasti aihetta huoleen.

Terrorismin vastaiset toimet ja tutkinnat kohdistuvat herkästi muslimeihin ihan siitä syystä, että niin on saatu parhaita tuloksia. Julkisuuteen pääsevät enimmäkseen vain onnistuneet terroriteot, mutta onnistuneen tiedustelun takia epäonnistuneiden tekojen tilastot ovat vieläkin synkemmät muslimien kannalta.

Quote from: HS 22.2.2016
Orbán ei ole muuttunut vuodessa. Eurooppa on.

Ja Euroopan muutti liian löysän rajavalvonnan mahdollistama maahanmuutto, josta Orbán oli varoittanut jo pitkään.

Nyt Orbán varoittaa rajavalvonnan lisäksi Brysselin suunnitelmista pakottaa jäsenmaat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia EU-kiintiöiden mukaan. Loppuvuodesta Hesarin pääkirjoitustoimittaja voi taas nyyhkiä, kuinka EU:n hieno suunnitelma yhä pahenevan pakolaiskriisin ratkaisuksi ei mennyt ihan putkeen.

Edit: Ei ollutkaan nimetön pääkirjoitus vaan vuoden alusta HS:n Budapestin-kirjeenvaihtajana toimineen Suvi Turtiaisen kolumni.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Eisernes Kreuz on 22.02.2016, 13:13:33
Mitä enemmän Euroopassa on muslimeja, sitä enemmän Euroopassa on islamilaista terrorismia.

Ei se sen monimutkaisempi juttu ole.

Mitä Orbaniin tulee, hän ei tietenkään ole mikään pyhimys, mutta on hän kuitenkin muhamettilaisia koskevissa käsityksissään huomattavasti realistisemmalla pohjalla kuin avointen rajojen ja kaikkien tulijoiden vastaanottamisen puolesta öyhöttävä maailmoja syleilevä vähä-älymystö.

Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Kulttuurimono on 22.02.2016, 21:49:11
Quote from: Hype on 22.02.2016, 10:06:12
Quote from: elven archer on 22.02.2016, 09:19:45

Sen seuraus, että väkisin pakotetaan eri etnisyydet saman valtion rajojen sisään välittämättä esim. siitä valtavasta sekasotkusta, mitä Afrikassa on vastaavasta seurannut. Siitähän lapsillekin on saarnattu kouluissa kymmeniä vuosia, että kun valkoinen mies meni Afrikkaan ja veti viivottimella maiden rajat ja siksi siellä nyt ihmiset eivät pysty elämään sovussa eri heimojenm, eri etnisyyksien tapellessa valtioiden hallinnasta. Se kelpaa valkoisen syyllisyyden julistamiseen, mutta jostain syystä se ei kelpaa esimerkiksi monikulttuurisuuden toimimattomuudesta.

Euroopassa samaa teoriaa pyöritetään räikeästi päinvastaiseen suuntaan, kun sanotaan, että Saksan ja Ranskan välille ei voi enää syttyä sotaa, koska raja niiden väliltä on poistunut. Afrikassa taas sota johtuu siitä, että kahden eri heimon välistä puuttuu valtion raja.

Tuo on muuten yksi EU-fanaatikkojen suurimpia valheita. Se että tiivis rajaton Eurooppa (mieluummin liittovaltio) takaa rauhan sillä perusteella että mitä enemmän olemme riippuvaisia toisistamme sitä vähemmän on motivaatiota sotia. Se ei pidä lainkaan paikkaansa. Sen osoittaa jo pelkästään sisällissodat jotka ovat vielä verisempiä kuin valtioiden väliset sodat. Päinvastoin, EU tuo riitoja valtioiden välille, ei taida Eurooppa sotien jälkeen ole koskaan näin riitainen ollut.

Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Micke90 on 22.02.2016, 21:56:02
Orban oli ainoa vapaata maailmaa edustava EU-johtaja. Muut olivat siellä vain kilpeään kiillottamassa.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Alarik on 22.02.2016, 22:38:42
Quote from: Roope on 22.02.2016, 12:07:12
Quote from: HS 22.2.2016Pelon lietsonnalla on Unkarissa selvä motiivi. Unkarin johto sai perusteet perustuslakiin ajamilleen muutoksille, joita perustellaan taistelulla terrorismia vastaan. Uusi laki antaisi viranomaisille entistä laajemmat vapaudet rajoittaa internetin käyttöä ja liikkuvuutta.

...Suomessa vaatimuksia internetin tiukemmasta valvonnasta ja ihmisten liikkumisvapauteen puuttumisesta perustellaan nykyisin vihapuheella ja epäillyllä äärioikeistolaisuudella, enkä muista toimittajien olleen huolissaan näiden vaatijoiden motiiveista. Ehkä siksi, että monet heistä ovat itsekin toimittajia.

Tämä on niin totta.
- Nyt haluttaisiin sensuuria, kun uskotaan sen palvelevan omaa ideologiaa.
- Vaan jos poliitikoilla ja toimittajilla olisi vähänkin järkeä päässä, niin voisivat ymmärtää että sellainen voi palvella myös itselle vastaista näkemystä.
Jos sananvapauden sijaan kannattaa vähänkin jotain "vihapuheen" sensuuria ja rajoituksia, niin kannattaa sitä myös kaikissa eri tilanteissa - kuten vaikkapa Unkarin tilanteessa - tai kun toimittajan/poliitikon oma mielipide onkin äkkiä vihapuhetta.
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 23.02.2016, 01:55:00

HS analyysi 30.11.1939

Pelko voitti sittenkin: Mannerheim nimitetty ylipäälliköksi

HS:n toimittelija toteaa tyrmistyksensä Suomen maahanmuuttopolitiikan epä-inhimmillistymisestä. Venäläisiä tulijoita ei enää kestitäkään kaffella ja pullalla, vaan itärajalle on ryhmitetty joka ainoa terve aikuinen mies ase kädessä. Mitä suomalaiset oikein pelkäävät?

Paska Jaarikoski
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: -PPT- on 23.02.2016, 02:16:23
Orbanin puolue sekä Puolan johtava hallituspuolue voittivat maissansa demokraattiset vaalit ja ovat "itsevaltiaita" koska heillä on vahva enemmistö mutta molemissa maissa on määräajan puitteissa uudet vaalit joissa molempien hallitusten suosio punnitaan.

Hesari on ottanut tyylikseen paatoksellisen liturgian viljelemisen sillä aina kun ei suostuta EU-eliitin mielipuolisimpiin hankkeisiin niin silloin pelko voittaa. Vedotaan että eihän me nyt pelkureita haluta olla, eihän?
Title: Vs: 2016-02-22 HS: Pelko voitti sittenkin
Post by: Jääpää on 23.02.2016, 03:13:54
Kuka lähettäis tuosta toimittelijasta juttuvinkin Orbanille?
Sananvapaus joojoo, mutta siihen kuuluu m y ö s vastuu!
..mahtaa olla Unkari kauhea komennuspaikka, kun urakalla hakee itselleen PNG-statusta.
Uhriutumispisteet sitten toisaaltaan oikeuttavat ikuiseen turvapaikkaan turvallisen maan turvallisessa Lasikuutiossa, jota ympäröivät tuhannet turvalliset ..tadaa, pär pär!  ISIS-Security Turvamatut, parasta A-ryhmää!