Quote
Pohjois-Ruotsissa on jopa 6 000 thaimaalaista marjanpoimijaa odottamassa sadon kypsymistä. Nyt näyttää siltä, että metsässä ei juuri ole marjan marjaa.
Ruotsiin, erityisesti Norrlantiin, oli ennustettu poikkeuksellisen hyvää mustikkavuotta. Ruotsin television mukaan pari kesäkuista hallayötä vei kuitenkin hyvät satonäkymät.
Myös hillasato jää Ruotsissa pienimmäksi kolmeen vuosikymmeneen. Normaalista sadosta saadaan tänä vuonna vain 3–5 prosenttia.
Yrittäjät siirtävätkin nyt poimijat Norlannista Värmlantiin siinä toivossa, että siellä olisi jotakin poimittavaa.
Lappilaiset tiukkoina
Marjanostajayritysten palkkaamat ulkomaalaiset marjanpoimijat ovat kuumentaneet tunteita varsinkin Lapissa. Lappilaiset kokevat, että ulkomaalaiset poimijat käyvät heidän apajillaan ja vievät heidän marjansa. Lapissa arvioidaan olevan noin 1 500 ulkomaalaista poimijaa.
Kaupallinen marjanpoiminta kuuluu Suomessa jokamiehen oikeuksiin. Toisen pihalta marjoja ei saa poimia.
Mustikkaa tulee mukavasti
Metsäntutkimuslaitos ennustaa Suomeen paikoitellen runsasta mustikkasatoa. Pohjoisessa mustikkasadon odotetaan kypsyvän elokuun kahden alkuviikon aikana.
Suomuuraimen satoennuste on avosoilla heikohko, mutta metsäisillä soilla korvissa ja rämeillä parempi. Metla arvio myös puolukkasadoissa olevan suurta paikallista vaihtelua.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2009/08/06/ruotsin-metsissa-enemman-thaipoimijoita-kuin-marjoja/200917698/12
Kesän lopussa muutama tuhat thaimaalaista vailla turvapaikkaa?
Quote from: Zed on 06.08.2009, 13:24:59
Kesän lopussa muutama tuhat thaimaalaista vailla turvapaikkaa?
Tuskinpa heistä yksikään hakee turvapaikkaa. Suurin riski maahanjäämiseen ovat peräkamarin aikamiespojat, jotka saattavat kaapata jonkun heistä vihille.
Quote from: Marjapussi on 06.08.2009, 13:34:16
Quote from: Zed on 06.08.2009, 13:24:59
Kesän lopussa muutama tuhat thaimaalaista vailla turvapaikkaa?
Tuskinpa heistä yksikään hakee turvapaikkaa. Suurin riski maahanjäämiseen ovat peräkamarin aikamiespojat, jotka saattavat kaapata jonkun heistä vihille.
Tuli muuten mieleen, että olisikin poimijoita roudaavilta yrityksiltä kaukonäköistä toimintaa rekrytoida erityisesti naisia. Naiset luultavasti ensinnäkin poimivat ahkerammin ja toisaalta poimijabisnestä voisi niille itä-lapin perussuomalaisille poikamiehille epävirallisesti markkinoida myös kulttuurien välisenä kohtaamisena. Ei tarvitse soitella marjapuhelimeen tai muhinkaan maksullisiin numeroihin, kun pelkosenniemen kylänraittia kansoittavat sadat thainaiset.
Mitä ilmeisimmin ruotsissa ei ole vielä riittävästi maahanmuuttajia työvoimapulaa paikkaamassa, kun 12% työttömyysasteesta huolimatta marjanpoimijat pitää rahdata aasiasta.
Samaan aikaan Irakilaiset lomailevat kotimaassaan ruotsin sossun rahoilla loppuunmyydyillä lennoilla.
Kyllä tuo on helvetin törkeää jokamiehenoikeuden väärinkäyttöä, ja toivottavasti pistetään laittomaksi pian.
QuoteThaimaa maksaa Luulajan marjanpoimijoille kotimatkan
Thaimaan hallitus on ilmoittanut auttavansa noin sataa Ruotsiin tullutta thaimaalaista marjanpoimijaa, jotta nämä pääsevät palaamaan kotimaahansa.
Hallitus on luvannut antaa poimijoille rahaa, jotta nämä voivat ostaa matkaliput kotiin. Ruotsin Norrbotten-radio kertoi rahattomien marjanpoimijoiden saaneen tiedon tänään.
Monet poimijoista ovat käyttäneet säästönsä päästäkseen Ruotsiin tienaamaan. Marjoja on kuitenkin ollut metsissä vähän, minkä vuoksi tulot ovat jääneet pieniksi. Poimijat ovat asuneet tämän viikon urheiluhallissa Luulajassa.
Luulajan kunnallisneuvos Karl Petersen vetosi tänään myös Ruotsin pääministeriin Fredrik Reinfeldtiin, jotta maan hallitus tulisi marjanpoimijoiden avuksi.
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=443316&Title=Thaimaa+maksaa+Luulajan+marjanpoimijoille+kotimatkan
Maksaisipa joku turvapaikkashoppailijoilekin kotimatkan.
Aihe oli Thaimaassakin television pääuutisissa tänään. Lähinnä ongelmana koettiin sadon pienuus.
Käsittääkseni kaikilla näillä thaimaalaisilla poimijoilla täytyy olla paluulippu jo olemassa, mutta nämä lentoliput lienevät halvimpia mahdollisia ilman lentopäivän muutosoikeutta. Paluulippu on ainakin Suomen Bangkokin lähetystössä yksi turistiviisumin myöntämisen edelletys thaimaalaisille.
Vaikka heille kaikille järjestettäisiin paluu tilauslennoilla, niin kustannus vastaa muutaman turhapaikanhakijan vuosikustannusta.
Voisi metsämarjojen kilohinta nousta, jos kaikilta poimijoilta alettaisiin vaatia veroja ja sosiaalimaksuja.
Luulisi, että jokamiehenoikeudet kuuluvat vain MAAN KANSALAISILLE! Vai onko meillä oikeus mennä Thaimaahan poimimaan ananaksia puista? Taitaisi tulla turpaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2009, 20:27:47
Luulisi, että jokamiehenoikeudet kuuluvat vain MAAN KANSALAISILLE! Vai onko meillä oikeus mennä Thaimaahan poimimaan ananaksia puista? Taitaisi tulla turpaan.
Thaimaan työlainsäädäntö kieltää yksiselitteisesti kaiken maataloustyön ulkomaan kansalaisilta. Työlupaa maataloushommiin ei voi saada, ei millään. Pimeästi voi hommia toki tehdä, mutta jos jää kiinni, niin siitä ei hyvä heilu.
Näin itsekin tuon Thai-TVn uutispätkän Ruotsista. Kovasti kiinnosti kaikkia paikallisia tilanne. Marjanpoiminta Pohjolassa on täälläpäin varteenotettava pätkä-ura monelle - sen verran suuret on tulotasoerot.
Quote from: KTM on 26.08.2009, 18:34:09
QuoteThaimaa maksaa Luulajan marjanpoimijoille kotimatkan
Thaimaan hallitus on ilmoittanut auttavansa noin sataa Ruotsiin tullutta thaimaalaista marjanpoimijaa, jotta nämä pääsevät palaamaan kotimaahansa.
Hallitus on luvannut antaa poimijoille rahaa, jotta nämä voivat ostaa matkaliput kotiin. Ruotsin Norrbotten-radio kertoi rahattomien marjanpoimijoiden saaneen tiedon tänään.
Monet poimijoista ovat käyttäneet säästönsä päästäkseen Ruotsiin tienaamaan. Marjoja on kuitenkin ollut metsissä vähän, minkä vuoksi tulot ovat jääneet pieniksi. Poimijat ovat asuneet tämän viikon urheiluhallissa Luulajassa.
Luulajan kunnallisneuvos Karl Petersen vetosi tänään myös Ruotsin pääministeriin Fredrik Reinfeldtiin, jotta maan hallitus tulisi marjanpoimijoiden avuksi.
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=443316&Title=Thaimaa+maksaa+Luulajan+marjanpoimijoille+kotimatkan
Maksaisipa joku turvapaikkashoppailijoilekin kotimatkan.
Kyllähän se maksetaankin, jopa meno-paluu!
Helsingin Sanomissa oli tänään iso juttu ulkomaalaisista marjanpoimijoista. Jutussa kerrottiin, että eräs poimijoista haaveilee perustavansa marjanpoimintatuloilla (ehkä myös muilla tuloilla) korjaamon. Yhden vuoden tuloilla hän oli ostanut tontin, toisen vuoden tuloilla pystyttänyt seinät ja vähitellen pitäisi olla katonkin paikallaan.
Kaukaa idästä tulleita poimijoita ei voi ainakaan ahkeruuden puutteesta syyttää. Matka- ja muut kulut vievät suuren osan tuloista, mutta silti poimijat jaksavat yrittää. Useimmat suomalaiset eivät viitsi tai jaksa poimia marjoja edes omalta takapihaltaan.
Ajattelin, että tästä aiheesta olisi voinut kirjoittaa johonkin pienen jutun esimerkiksi otsikolla "maahan muuttajat ja maassa kävijät". Ensimmäinen ryhmä saapuu Afrikasta ja arabimaista sillä oletuksella, että valtio järjestää asunnon ja maksaa oleskelun. Mustikkametsissä ei paljon huntunaisia ja mustia miehiä näy, vaikka metsät olisivat aivan vieressä. Toinen ryhmä tulee tuhansien kilometrien päästä, maksaa matkansa ja kulunsa, ei vaadi valtiolta mitään, tekee ahkerasti työtä ja poistuu työn tehtyään. Kaupat saavat marjansa ja paikallisille yrittäjillekin jää osuutensa.
Voidaanko tästä tehdä johtopäätöksiä? Ovatko thaimaalaiset ja vietnamilaiset luonnostaan ahkerampia ja sitkeämpiä työntekijöitä kuin afrikkalaiset ja arabit - ja suomalaiset? Vai onko kyse vain siitä, että motiivi työntekoon katoaa, kun rahaa ja muutakin hyvää saa tekemättä itse mitään?
Epäilen, että molemmat syyt vaikuttavat. Kaukoidän ihmiset ovat ahkeria, sitkeitä ja yrittelijöitä (ja Vanhasen ja Lynnin älykkyysvertailujen mukaan myös varsin fiksuja). He eivät jää toimettomina ihmettelemään vaan perustavat yrityksiä ja elättävät itse itsensä. Heidän kulttuurissaan ei arvosteta laiskuutta.
Toisaalta, jos tekemättömyys tuo paremmat tai lähes yhtä hyvät olot kuin yrittäminen ja työn tekeminen, niin mitäpä sitä rehkimään. Vain hullu työtä tekee - viisas pääsee vähemmällä.
Itse olen patalaiska yhteiskunnan loinen. Jätän viinimarjatkin mätänemään puskiin, kun en laiskuuttani viitsi kerätä niitä. Minulla ei siis ole varaa arvostella afrikkalaisia tai arabeja tai ketään muitakaan laiskuudesta tai yrittämisen puutteesta. Enkä arvostelekaan. Pohdin vain yleiseltä kannalta, olisiko mahdollista säädellä maahanmuuttajien virtoja siten, että jos Suomeen on pakko ottaa maahanmuuttajia, heitä otettaisiin pääasiassa niistä maista ja maanosista, joiden asukkaat tiedetään ahkeriksi ja älykkäiksi ja yrittelijöiksi. Ja vähemmän niistä toisista maista.
Olen valmis lyömään koko omaisuudestani vetoa siitä, että jos Suomeen adoptoidaan - tämä menee sivuun maahanmuuttoteemasta - sata lasta Aasian maista kuten Koreasta, Vietnamista ja Kiinasta ja vastaavasti sata lasta alueelta, joka sijaitsee maantieteellisesti muutamia tuhansia kilometrejä Suomesta etelään, 40 vuoden kuluttua näitä ihmisiä verrattaessa voidaan todeta, että aasialaisista maista lapsina adoptoidut ihmiset ovat korkeimmin koulutettuja ja heillä on suurimmat tulot ja arvostetuin työpaikka. Eli he ovat pärjänneet länsimaisilla mittareilla mitattuna elämässään parhaiten.
Uskallan lyödä vetoa sen vuoksi, että tästä asiasta on jo näyttöjä, vaikka asiasta ymmärrettävistä syistä julkisuudessa vaietaankin.
Kyllä Suomalainen myös poimisi marjat jos yhden kauden sadon marjoilla tienaisi täältä tontin hinnan, toisella seinät ja kolmannella koko talon!
Taalainmaalla marjanpoiminta on edennyt siihen pisteeseen, että vietnamilaiset poimijat ovat alkaneet ampua omatekoisilla lingoilla ja jousipyssyillä pikkulintuja, jotta saisivat syödäkseen.
Ennen lähtöään poimijat olivat allekirjoittaneet sopimuksen, jonka mukaan he sitoutuivat poimimaan 90 kiloa puolukkaa, 50 kiloa mustikkaa tai 20 kiloa hillaa päivässä, mikäli palkkaa tekee mieli.
Sopimus velvoittaa poimijat maksamaan vietamilaiselle rekrytointiyritykselle 16.000 kruunua lentolipuista, viisumeista ja muista jutuista - ruoka ja majoitus ei kuulu pakettiin. Palkkaa heille on luvattu 17.730 kruunua kuussa mikäli tarvittava määrä marjoja korin pohjalta löytyy. Bonuksia saa jos pystyy keräämään enemmän. Enää puuttuu marjat.
Dalarnas Tidningar (http://www.dt.se/nyheter/alvdalen/article706831.ece)
Ihanaa, että orjakauppa voi ja elää paksusti jo meidänkin leveysasteillamme.
Quote from: rähmis on 02.08.2010, 19:10:30
Taalainmaalla marjanpoiminta on edennyt siihen pisteeseen, että vietnamilaiset poimijat ovat alkaneet ampua omatekoisilla lingoilla ja jousipyssyillä pikkulintuja, jotta saisivat syödäkseen.
Ennen lähtöään poimijat olivat allekirjoittaneet sopimuksen, jonka mukaan he sitoutuivat poimimaan 90 kiloa puolukkaa, 50 kiloa mustikkaa tai 20 kiloa hillaa päivässä, mikäli palkkaa tekee mieli.
Sopimus velvoittaa poimijat maksamaan vietamilaiselle rekrytointiyritykselle 16.000 kruunua lentolipuista, viisumeista ja muista jutuista - ruoka ja majoitus ei kuulu pakettiin. Palkkaa heille on luvattu 17.730 kruunua kuussa mikäli tarvittava määrä marjoja korin pohjalta löytyy. Bonuksia saa jos pystyy keräämään enemmän. Enää puuttuu marjat.
Dalarnas Tidningar (http://www.dt.se/nyheter/alvdalen/article706831.ece)
Ihanaa, että orjakauppa voi ja elää paksusti jo meidänkin leveysasteillamme.
Parin päivän viiveellä Hesari peesasi. Harmi vain, että jättivät raflaavimman osan jutusta eli pikkulintujen metsästyksen pois.
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135259073970/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset)
Tekisivätköhän he jutun myös näistä bulgarialaisista marjanpoimijoista, jotka marjojen puutteessa ovat keskittyneet dieselrosvoukseen, metallinkierrätykseen, tyttöjen ahdisteluun ja muihin pikkukolttosiin siinä määrin, että virkavallan toimettomuuden vuoksi pienissä syrjäkylissä on jo perustettu vartiointirinkejä.
Arbetarbladet (http://arbetarbladet.se/nyheter/gavle/1.2224722-frustrationen-okar-over-brottsvag)
120 kiinalaista marjanpomijaa osoitti mieltään Ruotsissa syynä huono palkka ja työolot. Kiinalaisen
http://www.thelocal.se/28232/20100806/
QuoteChinese berry pickers march in protest
Around 120 Chinese berry pickers went on a 15-kilometre (9.3-mile) overnight march in northern Sweden on Thursday to protest their salaries, a local social services official said.
...
"It is difficult to know what they want exactly, since there is a language barrier, but we know they are asking for an increase in pay," Asplund said.
...
"We have explained to their employer, a Chinese company, that it is their responsibility to take care of this. But they tell us they are not able to discuss with them, that they do not want to work," Asplund said.
...
http://www.stockholmnews.com/more.aspx?NID=5762
QuoteChinese berry-pickers in protest march
Berry-pickers who recently arrived to north-Sweden, have started a 30 km protest march towards the city Storuman. The berry pickers who come from China, have for some reason not gotten any payments yet from their China-based staffing company.
...
QuoteKaukoidän ihmiset ovat ahkeria, sitkeitä ja yrittelijöitä (ja Vanhasen ja Lynnin älykkyysvertailujen mukaan myös varsin fiksuja). He eivät jää toimettomina ihmettelemään vaan perustavat yrityksiä ja elättävät itse itsensä.
Miksi thaimaa on rutiköyhä maa, jossa on epävakaat olot, korkea korruptiotaso ja mellakat?
Yhteiskunta koostuu ihmisistä.
Monilla ihmisillä unohtuu, että älykkyyden lisäksi itsekkyydellä on erittäin suuri merkitys. Jokainen ihminen ajaa omaa etuaan. Toinen ajaa vain niin, että siitä aiheutuu mahdollisimman vähän vahinkoa muille ja sen takia hän ei ansaitse rahaa sellaisilla menetelmillä, joista tulee paljon vahinkoa muille, koska hänen käy sääliksi kärsiviä eläviä olentoja. Toinen yrittää ansaita rahaa sellaisilla keinoilla, millä rahaa eniten saa välittämättä ollenkaan siitä, tuleeko siitä haittaa/vahinkoa/kärsimystä muille eläville olennoille, koska hänen ei käy sääliksi kärsiviä eläviä olentoja.
Saamme syyttää ulkomaalaisista marjanpoimijoista omia "jokamiehenoikeuksia" jonka takia metsässä olevat marjat ovat ilman omistusoikeutta.
Marjat ilman omistusoikeutta aiheuttavat yhteismaan ongelman, aiheesta on artikkeli täällä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteismaan_ongelma
"Ennen lähtöään poimijat olivat allekirjoittaneet sopimuksen, jonka mukaan he sitoutuivat poimimaan 90 kiloa puolukkaa, 50 kiloa mustikkaa tai 20 kiloa hillaa päivässä, mikäli palkkaa tekee mieli."
... siis, per poimija?? Päivässä?? ???
EDIT: Kuten rähmis asian pisti: orjatyövoima on voimissaan meidänkin leveysasteilla -.-"
Tosiaan. Tuohon olisi "jotakuinkin" valtion syytä puuttua. Tuo jos joku on ihmiskauppaa ja orjuutta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2009, 20:27:47
Luulisi, että jokamiehenoikeudet kuuluvat vain MAAN KANSALAISILLE! Vai onko meillä oikeus mennä Thaimaahan poimimaan ananaksia puista? Taitaisi tulla turpaan.
Thaimaassa ei ole jokamiehenoikeutta kellekään, edes omille kansalaisille. Thait siinä missä ulkomaalaisetkin poimivat ananaksia maanomistajan luvalla.
Suomen, Ruotsin ja Norjan jokamiehenoikeus kylläkin koskee kaikkia. Siis Ruotsin ja Norjan jokamiehenoikeudet koskevat myös suomalaisia.
Quote from: Oami on 10.08.2010, 08:56:05
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2009, 20:27:47
Luulisi, että jokamiehenoikeudet kuuluvat vain MAAN KANSALAISILLE! Vai onko meillä oikeus mennä Thaimaahan poimimaan ananaksia puista? Taitaisi tulla turpaan.
Thaimaassa ei ole jokamiehenoikeutta kellekään, edes omille kansalaisille. Thait siinä missä ulkomaalaisetkin poimivat ananaksia maanomistajan luvalla.
Suomen, Ruotsin ja Norjan jokamiehenoikeus kylläkin koskee kaikkia. Siis Ruotsin ja Norjan jokamiehenoikeudet koskevat myös suomalaisia.
Sitä paitsi riippumatta marjasadon (saati sienisadon) pienuudesta tai suuruudesta, suurin osa sadosta jää AINA poimimatta eli mehtään mätänemään. Thaikut tekevät työtä, jota muut eivät tee ja joka ei ole keneltäkään pois.
Edit: Tässä thai-marjanpoiminta-hommassa tulee esiin "työvoimapulan paradoksi": Siirtotyövoimaa kyllä tulee, jos palkka tulee suomalaisen elintason mukaan, mutta suurin osa ajasta eletään huomattavasti alempien elinkustannusten Thaimaassa/Puolassa/Venäjällä/tiesmissä. Kun sitten vingutaan ja vänistään, että ovat ne thaikut ahkeria tai suomalaiset laiskoja tai vaikka että miksei ne somalit mene metsään poimimaan marjoja elääkseen, niin unohdetaan, että nämä jälkimmäiset ryhmät asuvat Suomessa, jossa elinkustannukset ovat niin korkeita, ettei tuosta jäisi hirveästi käteen, jos pitää matkat ja asuminen/eläminen kustantaa sellaisille alueille (Itä- ja Pohjois-Suomi), mistä niitä marjoja+sieniä on niin paljon saatavilla, että olisi jonkinlaiset mahdollisuudet päästä poiminnalla plussalle.
Nyt lakkoilevat vietnamilaiset marjanpoimijat protestina huonosta palkasta ja työolosuhteista. Oman ilmoituksensa mukaan, he luulivat tulevansa poimimaan marjoja pellolta eikä metsistä.
http://www.thelocal.se/28282/20100810/
QuoteBerry pickers in new strike in northern Sweden
A group of Vietnamese berry pickers have left their place of employment in Baggård south of Umeå in northern Sweden in protest against their pay and working conditions and have expressed a wish to go home, local media have reported.
...
"Vietnamilaiset marjanpoimijat pahoinpitelivät työnjohtajaansa Ruotsissa"
Iltasanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2235299)
"Vihaiset marjanpoimijat kapinoivat Ruotsissa - telkesivät työnantajat lukkojen taakse"
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1168830)
Aamulehti:
Quote
Vihaiset marjanpoimijat telkesivät pomot lukkojen taakse Ruotsissa
10.08.2010 - 19:46
STT, TT Ulkomaalaiset marjanpoimijat kapinoivat työoloja vastaan eri puolilla Ruotsia.
Tiistaina vietnamilaiset marjanpoimijat kahakoivat Taalainmaalla Särnassa. Poimijat lukitsivat kuusi työnjohtajaansa vanhaan kansanopistoon, joka toimii poimijoiden asuinpaikkana. Poliisin mukaan kahden työjohtajan kädet oli sidottu ja heitä oli pahoinpidelty.
Marjoja ostavan yrityksen mukaan noin 300 poimijan ja vietnamilaisen henkilöstövuokrausyrityksen välille on syntynyt riita, jossa on kyse palkasta.
Samoihin aikoihin Västerbottenin Baggårdissa noin viisikymmentä vietnamilaista marjanpoimijaa lähti protestimarssille. Yksi poimijoista valitti SVT:lle, että metsässä on liian vähän marjoja, minkä seurauksena marjoista saatava taloudellinen hyöty jää pieneksi.
Paikallisen marjanostajan mukaan poimijat eivät vain ole ymmärtäneet, mihin he ovat sitoutuneet.
Viime torstaina 200 oloihinsa tyytymätöntä kiinalaista marjanpoimijaa osoitti mieltään Storumanin kunnassa Västerbottenissa. Osa heistä asuu edelleen paikallisessa koulussa. Storumanin kunta on pyytänyt apua Ruotsin hallitukselta.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/vihaiset-marjanpoimijat-telkesivat-pomot-lukkojen-taakse-ruotsissa/186999
Quote from: Ahmatti on 10.08.2010, 19:43:34
"Vietnamilaiset marjanpoimijat pahoinpitelivät työnjohtajaansa Ruotsissa"
Iltasanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2235299)
"Vihaiset marjanpoimijat kapinoivat Ruotsissa - telkesivät työnantajat lukkojen taakse"
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1168830)
Mielenkiintoista että Helsingin Sanomat ei näe tuota naapurimaassamme harrastettavaa uusorjuutta uutisoimisen arvoisena asiana. Ilmeisesti Hesarissa ulkomaisten orjuus on pop?
Quote from: vilach on 09.08.2010, 20:15:45
Miksi thaimaa on rutiköyhä maa, jossa on epävakaat olot, korkea korruptiotaso ja mellakat?
Yhteiskunta koostuu ihmisistä.
Ei tämä maa nyt mitenkään erityisen köyhä ole. Huomattavan vauras, itse asiassa. Ja rauhallinen, noin niinkuin katutasolla, reaalielämässä. (Telkkari on eri juttu...)
Ja Kaakkois-Aasialaisella mittarilla katsottuna tämä on jopa
harvinaisen vakaa maa. Mellakoita kyllä on, mutta se nyt vain on täkäläinen tapa "äänestää ja kansalaisvaikuttaa". Viimeisten mellakoiden aikana, jolloin niin sanotusti Bangkok oli liekeissä, maan valuutta itse asiassa vahvistui - eli ei tämä mikään köyhien mellakoitsijoitten banaanivaltio ole.
Korruptiota kyllä on, mutta niin on kaikkialla Aasiassa, mukaan lukien Jaappani ja Koorea, joissa korrupsuuni on vieläkin kovemmalla tasolla.
Mukavasti täällä menee. Kaikilla on ruokaa yllin kyllin, työttömyyttä ei ole, ulkomaalaiset ovat herran nuhteessa, vienti vetää, protektionismi on kunniassa, ja silti valuuttaa virtaa sisään jatkuvasti. Täälläpä ei olekaan Vanhasia eikä Kataisia.
Quote"Ennen lähtöään poimijat olivat allekirjoittaneet sopimuksen, jonka mukaan he sitoutuivat poimimaan 90 kiloa puolukkaa, 50 kiloa mustikkaa tai 20 kiloa hillaa päivässä, mikäli palkkaa tekee mieli."
Tuossa ei kyse ole mistään rehellisestä meiningistä, sopimuksen allekirjoittajilla ei takuulla ole ollut tietoa mihin nimensä laittoivat.
Kun kyse näyttää olevan selvästä palkkatyöstä, niin mistään jokamiehen oikeuksista ei parane puhua, vaan jokamiehen oikeuksien varjolla tehdystä epärehellisestä liiketoiminnasta.
Työntekijöille pitää maksaa vähintään minimipalkka, siitäkin huolimatta jos he eivät pysty epärealistista urakkasitoumustaan täyttämään, maassa maan tavalla.
Työaika on sitten 8-tuntia, lomarahat, eläke, jne.
Nuo edellytykset kun täytetään, niin katsotaan sen jälkeen niitä jokamiehen oikeuksia uudestaan.
Marjasato jää monin paikoin lisäksi kehnoksi, eli tämä vielä edelleen korostaa sitä alkuperäisen "sopimuksen" epärealistisuutta ja epärehellisyyttä.
Olen toki valmis vetämään syytöksistäni ainakin osan takaisin, jos näiden "uus"orjien työnjohtajat näyttävät parin viikon ajan joka päivä normin täyttämistä omalla osaamisellaan, heille sen pitäisi olla helppoa hehän ovat täältä kotoisin.
Jokamiehenoikeuksien käytön kaupallistaminen pitää lailla kieltää.
Quote from: ämpee on 10.08.2010, 23:27:50
Työntekijöille pitää maksaa vähintään minimipalkka, siitäkin huolimatta jos he eivät pysty epärealistista urakkasitoumustaan täyttämään, maassa maan tavalla.
Maassa maan tavalla... Suomessa ja Ruotsissa ei ole yleistä minimipalkkaa, mikä on tuo kummallinen minimipalkka jota vaadit thaipoimijoille?
Pitäisikö maan tavan mukaisesti marjanpoimijoiden muodostaa AY-mafia, pakottaa
kaikki marjanpoimijat yleisen työehtosopimuksen piiriin vasten heidän omaa tahtoa, sitten mennä lakkoon ja muodostaa lakkovahteja ja sitten vetää turpaan niitä jotka menee metsään lakkoaikana "rikkureina"
Quote from: Lord Liberty on 10.08.2010, 23:37:02
Maassa maan tavalla... Suomessa ja Ruotsissa ei ole yleistä minimipalkkaa, mikä on tuo kummallinen minimipalkka jota vaadit thaipoimijoille?
Suomessa ei todellakaan ole yleistä minimipalkkaa (http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4himm%C3%A4ispalkka) ja sellaisellekin alalle jolle ei löydy riittävästi alakohtaisia työehtosopimuksia, tai vastaavia sopimuksia on olemassa pelkästään suositus.
Näin siis kotimaamme tavalla.
QuotePitäisikö maan tavan mukaisesti marjanpoimijoiden muodostaa AY-mafia, pakottaa kaikki marjanpoimijat yleisen työehtosopimuksen piiriin vasten heidän omaa tahtoa, sitten mennä lakkoon ja muodostaa lakkovahteja ja sitten vetää turpaan niitä jotka menee metsään lakkoaikana "rikkureina"
Pitääkö aina varmuudella vetää juttu överiksi, kun sattumalta jostain syystä harmituttaa??
Jos vaihtoehtona on suoranainen ryöstäminen, orjuutus, ja pettäminen, niin vähän vaikka mikä on sen arvoinen, että nuo saadaan pois.
Henkilökohtaisesti en osallistu itse mitenkään tähän epämääräiseen marjabisnekseen, en edes niitä tuotteita ostamalla, mutta siltikään epärehellisyydellä harjoitettu liiketoiminta ei mielestäni kuulu maahamme, ei metsään eikä rakennuksille.
Quote from: ämpee on 11.08.2010, 00:15:14
Jos vaihtoehtona on suoranainen (...) orjuutus
Onko thaipoimijoiden laivat tervattu suomalaisella vai ruotsalaisella tervalla?
Quote from: Lord Liberty on 11.08.2010, 01:32:31
Quote from: ämpee on 11.08.2010, 00:15:14
Jos vaihtoehtona on suoranainen (...) orjuutus
Onko thaipoimijoiden laivat tervattu suomalaisella vai ruotsalaisella tervalla?
Hyvä kysymys, onko tervanpoltto ollut yleispohjoismaista? En jaksa nyt kokkeloida.
QuoteYksi poimijoista valitti SVT:lle, että metsässä on liian vähän marjoja
Nyt äkkiä lisää marjoja metsään hei päättäjät siellä!
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135259252015/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset
Viisi pidätettiin Ruotsin marjanujakoista
Ruotsin poliisi on pidättänyt viisi ihmistä, joita epäillään kuuden työnjohtajan lukitsemisesta huoneeseen vietnamilaisten marjanpoimijoiden asuinpaikassa Särnassa Taalainmaalla. Polisiin mukaan kaksi työnjohtajista oli sidottu, Dalarnas Tidningar -verkkolehti kertoi keskiviikkona.
Pidätetyt ovat 19–27-vuotiaita ja osa noin 300 marjanpoimijan joukkoa, joka on jo aiemmin ollut tyytymätön huonoon marjatilanteeseen ja palkkoihinsa.
Ruotsalaisen marjanostajayhtiön mukaan kiistan toinen osapuoli on vietnamilainen värvääjä.
Dalarnas Tidningar kehotti viranomaisia tutkimaan poimijoiden työehdot, jotta epärehelliset värvääjät eivät vetäisi välistä liian suuria kulukorvauksia ja jättäisi kesän töitä tehneitä poimijoita velkaan.
"Kyse on palkoista, kyse on tyhjistä lupauksista. Olisin kyllä itsekin raivoissani jos seisoisin siellä ja minua olisi petetty uskomaan, että tänne on helppo tulla rahaa ansaitsemaan. Ei se ole. Marjanpoiminta on rankkaa työtä", Lomsjö bär -yhtiön edustaja Olle Andersson sanoi ruotsalaismedian mukaan.
Pohjois-Ruotsissa Uumajassa viitisenkymmentä vietnamilaispoimijaa marssi tiistaina protestoiden työehtojaan. Nyt he haluavat palata kotiin, Västerbottens-Kuriren-verkkolehti kertoi keskiviikkona.
Viime torstaina 200 kiinalaista poimijaa lähti Lånsjöbystä Storumanin kunnassa. He odottavat paluulentoa Kiinaan, uutistoimisto TT kertoi.
Kaikiaan Ruotsissa on tänä kesänä 4 000 EU:n ulkopuolelta tulevaa marjanpoimijaa, kun vielä viime vuonna 7 000 haki töitä. Useimmat tulevat Thaimaasta, monet myös Vietnamista, Bangladeshistä, Kiinasta ja Ukrainasta,
Quote from: B52 on 12.08.2010, 00:11:09
***
Kaikiaan Ruotsissa on tänä kesänä 4 000 EU:n ulkopuolelta tulevaa marjanpoimijaa, kun vielä viime vuonna 7 000 haki töitä. Useimmat tulevat Thaimaasta, monet myös Vietnamista, Bangladeshistä, Kiinasta ja Ukrainasta,
No höh, eikö pakolaisapu ry:n juristi ole vielä paljastanut näille, että paremmille tienesteille pääsee hukkaamalla henkilöpaperinsa ja hokemalla "asylum"? Onko rotunsa syytä tää?
QuoteRuotsissa ulkomaisten marjanpoimijoiden kurjat olot ovat puhuttaneet huonona marjakesänä erityisen paljon. Monin paikoin poimijat ovat ryhtyneet protestoimaan surkeita työehtoja vastaan.
Samaan aikaan suuret ruotsalaiset marjayritykset tekevät lihavia voittoja. Johtavien marjakonsernien, Scandiumin ja Polarican, liikevaihto oli viime vuonna 1,5 miljardia kruunua eli vajaat 160 miljoonaa euroa. Hyvinä vuosina yhtiöiden kannattavuus on lyönyt monien pörssiyhtiöiden tuloksen, kertoo Svenska Dagbladet -lehti.
Polarica on Ruotsin suurin marjojen ostaja ja myyjä. Liikevaihtoa oli viime vuonna 740 miljoonaa kruunua ja voitto ennen veroja 46 miljoonaa.
Taalainmaan metsissä huhkivat vietnamilaiset marjanpoimijat on tehneet sopimuksen, jonka mukaan he poimivat joko 90 kiloa puolukkaa, 50 kiloa mustikkaa tai 20 kiloa lakkoja päivässä kolmen kuukauden ajan saadakseen määrätyn minimipalkan. Samaan aikaan juoksevat maksut majoituksesta ja ruuasta.
Lähde (http://www.uusisuomi.fi/raha/99111-ruotsin-marjafirmat-porskuttavat-%E2%80%93-poimijat-eivat)
Ruotsin Punainen Risti joutuu rientämään metsissä palelevien marjanpoimijoiden avuksi.
http://www.thelocal.se/28498/20100821/
QuoteRed Cross sends aid to freezing berry pickers
Bangladeshi berry pickers working in the woods of northern Sweden received warm clothes from the Red Cross on Friday as temperatures dropped to just above zero.
...
160 marjanpoimijaa jäivät ilman palkkasaataviaan, kun työnantaja katosi firman kassan kanssa. 135 palaa kotiinsa, mutta 38 on päättänyt jäädä taistelemaan saataviensa puolesta.
Thai berry pickers head home empty handed
http://www.thelocal.se/29384/20101003/
Quote from: turha jätkä on 06.08.2009, 15:21:22
... itä-lapin perussuomalaisille poikamiehille epävirallisesti markkinoida myös kulttuurien välisenä kohtaamisena.
Mamutetaan persut??!!! Näinkö systeemi torjuu tämänkin kapinan? :-[
Liha on heikko, liha on heikko....?
Quote from: kohmelo on 03.10.2010, 10:47:53
160 marjanpoimijaa jäivät ilman palkkasaataviaan, kun työnantaja katosi firman kassan kanssa. 135 palaa kotiinsa, mutta 38 on päättänyt jäädä taistelemaan saataviensa puolesta.
Thai berry pickers head home empty handed
http://www.thelocal.se/29384/20101003/
Törkeä temppu. Toivottavasti työnantaja saadaan kiipeliin ja työntekijöille jotain korvausta.
Ja arvatkaapa vaan ketkä tästä innostuvat.
Quote from: MaisteriT on 03.10.2010, 21:04:32
Quote from: kohmelo on 03.10.2010, 10:47:53
160 marjanpoimijaa jäivät ilman palkkasaataviaan, kun työnantaja katosi firman kassan kanssa. 135 palaa kotiinsa, mutta 38 on päättänyt jäädä taistelemaan saataviensa puolesta.
Thai berry pickers head home empty handed
http://www.thelocal.se/29384/20101003/
Törkeä temppu. Toivottavasti työnantaja saadaan kiipeliin ja työntekijöille jotain korvausta.
Kyseessä on Lömsjö Bär AB joka liittyy tapaukseen jossa aikaisemmin kesällä, jossa vietnamilaiset marjanpoimijat mellakoivat ja muistaakseni vähän kurmoottivat yhtiön edustajaa.
Lisäksi yhtiön toimitusjohtaja on Ari Hallikanen niminen mies...mistälie tullut Ruotsiin. Äijällä on useampi konkurssi kontollaan ja vuonna 2007 syyte pahoinpitelystä johon liittyvät ...yllätys marjanpoimijat.
Sama suomeksi:
Thai-poimijoilta "huijattiin kaikki" Ruotsissa
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/102892-thai-poimijoilta-%E2%80%9Dhuijattiin-kaikki%E2%80%9D-ruotsissa
Joukko ruotsalaistoimittajia syyttää Ruotsin valtiota ihmiskaupan edistämisestä. Valtio on jaellut työlupia aasialaisille marjanpoimijoille jotka ovat sitten joutuneet palaamaan kotiinsa suuresti velkaantuneina.
Journalistien mukaan hallitus ja AY-liike ovat olleet hyvin tietoisia marjanpoimijoiden riistämisestä, mutta ovat sulkeneet asialta silmänsä.
Lisäksi Ruotsin hallitus ja AY-liike on hyvin innokas tuomitsemaan työläisten riiston Kiinassa, Kambodzassa ja Chilessä, mutta ovat täysin hiljaa omissa metsissä harjoitetusta ihmiskaupasta.
http://sverigesradio.se/cgi-bin/International/nyhetssidor/artikel.asp?ProgramID=2054&Format=1&artikel=4142959
30/10/2010
QuoteSwedish state involved in trafficking?
Critical Swedish journalists are accusing the Swedish state for contributing to human trafficking - by giving work permits to Asian men and women coming here to pick wild berries in the forests each summer – and returning home with no salaries and huge debts destroying their lives.
The journalists claim that the center-right Swedish government and the labor unions here are well aware of the exploitation of Thai, Vietnamese and other Asian workers for years - and remain silent when new work permits are handed out to Asian workers each year.
The critics add that Swedish food producers buying tons of wild berries on the market know very well that the goods are gathered by exploited visiting workers receiving no salaries for their efforts - but disregard reality in order to make big profits.
The critics point out that the Swedish government and the unions are very eager to condemn the exploitation of workers in Cambodia, Chile and in other countries around the globe - but are totally silent when it comes to slave labor and human trafficking in the forests here at home.
Maahan jääneet 28 marjanpoimijaa saa Ruotsin valtiolta kompensaatiota n. 2000 dollaria jokaiselta työ kuukaudelta. Epäselvää on edelleen saavatko jo kotiin palanneet poimijat myös korvauksia valtiolta.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=4207081
QuoteBerry-pickers to receive compensation
Twenty-eight Thai berry-pickers who lost their summer's earnings are to receive state compensation.
They were part of a larger group who spent the summer picking berries in the Swedish forests, only to end up virtually penniless after the owner of the company emptied the company's bank account and left the country for an undisclosed location.
The 28 Thais, who have remained in Sweden, will receive around US$ 2000 for every month they worked. It is unclear whether their colleagues who were given free transit back to Thailand, will also be compensated.
Quote from: kohmelo on 27.11.2010, 11:54:28
Maahan jääneet 28 marjanpoimijaa saa Ruotsin valtiolta kompensaatiota n. 2000 dollaria jokaiselta työ kuukaudelta. Epäselvää on edelleen saavatko jo kotiin palanneet poimijat myös korvauksia valtiolta.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=4207081
QuoteBerry-pickers to receive compensation
Twenty-eight Thai berry-pickers who lost their summer's earnings are to receive state compensation.
They were part of a larger group who spent the summer picking berries in the Swedish forests, only to end up virtually penniless after the owner of the company emptied the company's bank account and left the country for an undisclosed location.
The 28 Thais, who have remained in Sweden, will receive around US$ 2000 for every month they worked. It is unclear whether their colleagues who were given free transit back to Thailand, will also be compensated.
Päättäjät taas levittelevät käsiään, kun kansainväliset ihmiskauppiaat kuskaavat viattomia ihmisiä velkaantumaan toiselle puolen maailmaa. Sitten kun vahinko on jo tapahtunut, koitetaan kompensoida osan elämää ja saadaan veronmaksajien kiukku niskaan. Laki nyt ja heti, jokamiehen oikeus ei ole kansainvälistä liiketoimintaa, jota varten rahdataan työntekijöitä toiselta puolen maailmaa.