http://demokraatti.fi/raju-syytos-hallitukselle-ihmisten-kiusaaminen-voi-tuoda-lisapisteita-hommaforumilla/?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter
QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja Annika Lapintie paheksuu blogissaan hallituksen aikeita vaikeuttaa pakolaisten perheenyhdistämistä. Lapintien mukaan vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Lapintie kirjoittaa, että jo nyt tiukkaa perheenyhdistämislinjaa on päinvastoin helpotettava, jos turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan Suomeen. Hän korostaakin, että perheenyhdistäminen on nähtävä osana kansainvälistä suojelua.
Lapintie muistuttaa, että oikeus perhe-elämään turvataan Suomea velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa.
– Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä Hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
Suomalaisten kiusaaminen tuo lisäpisteitä vasemmistoliitossa.
Joku voisi muistuttaa tälle vasemmiston todellisuudesta vieraantuneelle henkilölle, että viiteryhmämme missä kaikki puolueet haluavat olla mukana, eli EU, sallii vieläkin tiukemman perheenyhdistämispolitiikan. Soisi tällaisen valehtelevan "mitä ne meistä ajattelee" politiikan jo kuolevan pois.
Suojeluntarpeettomuuden puolueeton osoittaminen lisää sivistyneen hallinnon arvovaltaa ja edellyttää pätevyyttä.
Ja että oikein Suomi-kuva pitää mainita- nyt liikutaan varmaan syvällisessä diskurssissa.
Kansainvälinen viiteryhmä my ass. Sivistyneen Suomikuvan murskaamista edesauttavat tahot on asetettava vastuuseen ja ne tahot löytyvät ihan muualta kuin maahanmuuttokriittisten joukoista.
Quote
– Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä Hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
Meillä ei täällä Hommafoorumilla ole tapana kiusata kantasuomalaisia naisia ja lapsia, eikä moisesta lisäpisteitä heruis, vaan päinvastoin, bannia tulis että pamahtais.
Poliitikoilla joku uusi leikki menossa missä jokainen koettaa ujuttaa Homman tavalla tai toisella lausuntoonsa.
Mut mikäs siinä, ilmaista mainosta.
Onhan pakolaisilla oikeus elää Suomessa perheensä kanssa, mutta onko heillä oikeutta siihen suomalaisten veronmaksajien rahoilla!? Mielestäni ei missään tapauksessa!
Lapintie sen sijaan voi puolestani ottaa kotiinsa vaikka kuinka monta matuperhettä, jos lupaa elättää heidät ja katsoa heidän peräänsä, etteivät syyllisty ylettömään perseilyyn.
Yksin tulleet lapset muiden huostaanotettujen lasten jatkoksi ihan vaan lastensuojelullisin perustein. Ovathan heidän vanhempansa edesvastuuttomasti lähettäneet/päästäneet lapsensa yksin matkaan. Pitäisikö vanhempien edesvastuuttomuutta palkita tuomalla heidätkin Suomeen? Osaavatko huolehtia lapsistaan vastuullisesti senkään jälkeen? Toisia rangaistaan kyvyttömyydestään huolehtia lapsistaan ja toisia palkitaan? Missä tasa-arvo ja yhdenvertaisuus?
Tuolla Lapintiellä on virkauransa mittainen kokemus suomalaisten ihmisten kiusaamisesta,miksipä tuo suotta takkiaan kääntäisi.
Kyllä tämä Turusta tullut virkamies on ollut vaikuttamassa useammassakin meitä haittaavassa asiassa,esimerkkinä hampaat irvessä siviilien aseiden saannin rajoitus. Toki puolisonsakin on oikein hyysärillä hommissa,vieläpä Turun edustajana :-\
Tästä voisikin pikaisesti tehdä äänestyksen. Onko mielestäsi ok kiusata Hommaforumilla? Kyllä/ei. Disclaimer: kovakin kritiikki poliitikkoja kohtaan ei ole kiusaamista.
Tietysti vielä voisi yrittää määritellä, mitä tuo kiusaaminen nyt sitten tarkoittaa tässä Hommafoorumiyhteydessä.
Kansan Uutisissa vähän pidempi juttu ja myös raflaavampi otsikko ;)
Orpo siis myötäilee Lapintien mukaan "hommaforumin kannattajia". Sanoisin, että Petterin pitäisi tehdä hiukan enemmän ennen kuin hompanssit ovat tyynnytettyjä.
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3500456-lapintie-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3500456-lapintie-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa)
QuoteLapintie: Hommaforum ohjastaa hallituksen pakolaispolitiikkaa
"Oikeus perhe-elämään turvataan Suomea velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa."
Hallitus on vaikeuttamassa pakolaisten perheenyhdistämistä, kirjoittaa kansanedustaja, perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Annika Lapintie blogissaan.
Hallitus haluaa vaikeuttaa perheenyhdistämistä asettamalla perheensä luokseen haluavalle pakolaiselle toimeentulovaatimuksen. Käytännössä puolison ja kaksi lasta saa luokseen tienaamalla nettona 2 600 euroa kuussa.
Lapintien mukaan tuloraja tulee lopettamaan perheenyhdistämiset, sillä pakolaisten työllistyminen näin hyväpalkkaisiin töihin on harvinaista.
"Vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella, tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa", kirjoittaa Lapintie.
Lapintien hämmästyttäväksi kutsumaa esitystä perustellaan sillä, että mahdollisuus perhe-elämään on houkutin, jonka perässä turvapaikanhakijat Suomeen saapuvat.
"Enpä olisi uskonut, että tonttinsa tähän asti kohtalaisen hyvin hoitanut sisäministeri Petteri Orpo (kok) allekirjoittaisi näin ontuvan perustelun tyynnytelläkseen perussuomalaisia ja hommaforumin kannattajia."
Lapintie on sitä mieltä, että jos Suomesta turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan maahamme, on perheenyhdistämistä päinvastoin helpotettava. Perheenyhdistäminen on kansainvälistä suojelua, hallituksenkin riveistä peräänkuulutettua hallittua, turvallisin tavoin tapahtuvaa maahanmuuttoa.
Hänen mukaansa maailmassa on nyt täysin poikkeuksellinen turvapaikanhakijatilanne. Perheenyhdistämisen hankaloittaminen ja sen markkinoiminen ihmisvirtojen liikkeisiin vaikuttavana tekijänä osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä isosta kuvasta.
(...)
Joskus kun ihminen sanoo jotain oikein typerää niin mitä tahansa hän jälkeenpäin sanoikaan niin häntä ei voi ottaa vakavissaan. Lapintien kohdalla muistuu aina mieleen hänen prosenttilaskutietämyksensä Itämeren valtioiden päästöistä.
Mitä se kommari Lapintie selittää. Hommafoorumilla perheenyhdistämistä kannatetaan enemmän kuin missään muualla. Täällä yhdistämiseen on tasan 100% kannatus.
Hommalla 95% jäsenistä on aina halunnut yhdistää muslimiperheet. Ja lisäksi vielä sinne missä he perheidensä kanssa on parhaiten sopeutuneet elämään 100% valmiiksi kotoutuneina ja kielen oppineina. Hommalaisista monet on valmiit siihenkin, että lentolippu yhdistämispaikkakunnalle rahoitetaan suomalaisten verorahoista.
Sitten on 5% jotain änkyräkerttuleita, jotka haluaa kyllä hekin yhdistää perheet huonompaan ympäristöön tänne Suomeen mutta tosiaan hekin kyllä kannattaa itse yhdistämistä.
Vain suomalaiset idioottipoliitikot ei kannata 100% perheenyhdistämistä. Se on todella väärin ja julmaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/171897-suorat-sanat-kansanedustajalta-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa
kuka siellä masinoi? Junakohtaus vai KGB? kumpi on Sipilä ja kumpi on Orpo?
Jaksan aina vaan ja loputtomasti kummastella vassarien täydellistä syyntakeettomuutta. Lapintie tietysti on vielä sieltä älyvapaammasta päästä. On ihmisoikeus päästä elätettäväksi veronmaksajan lompakolla. Veronmaksajalla ei sitten mitään oikeuksia olekaan. Raada vhm sika ja maksa!
Lukijan kommentti:
Quote from: Demokraatti on 09.02.2016, 14:20:35
Lapintien mukaan vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
On toki - omassa kotimaassaan.
Quote from: Annika LapintieHommaforum ohjastaa hallituksen pakolaispolitiikkaa
Hallituksen pakolaispolitiikka on ollut suuri pettymys, ja perheenyhdistämislain uudistus kaikkein pahin epäonnistuminen. Uudistus onnistuttiin jollain käsittämättömällä tavalla kämmäämään, vaikka siitä oli jo yksimielisyys ja mustaa valkoisella. Se ei ole ollut Hommaforumin käyttäjien tahto.
Quote from: Annika LapintieHämmästyttävää esitystä perustellaan sillä, että mahdollisuus perhe-elämään on houkutin, jonka perässä turvapaikanhakijat Suomeen saapuvat.
Se on fakta. Monet turvapaikanhakijat ovat itse kertoneet saapuneensa Suomeen siksi, että olettivat perheenyhdistämisen sujuvan täällä nopeasti ja helposti.
Quote from: Annika LapintieJos Suomesta turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan maahamme, on perheenyhdistämistä päinvastoin helpotettava.
Ruotsalaisen tutkimuksen mukaan perheenyhdistäminen vaikeutti alaikäisten turvapaikanhakijoiden kotoutumista.
Quote from: Annika LapintiePerheenyhdistäminen on jo nykyisellään tarkasti säädeltyä ja kriteerit ovat tiukat.
Suomen kriteerit ovat löysemmät kuin missään muussa EU-maassa.
Quote from: Annika LapintieEsimerkiksi yksin tulleista lapsista vain aniharva saa vanhempansa luokseen. Viime vuonna sai viisi ihmistä oleskeluluvan Suomeen sillä perusteella, että he ovat kansainvälistä suojelua saaneen huoltajia.
Luultavasti siksi, että olivat tulleet täysi-ikäisiksi, eivätkä siis olleet enää lapsia. Muissa turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisissä tehtiin vuonna 2014 (ja luultavasti taas viime vuonna ja tänä vuonna) uusi ennätys.
Quote from: Annika LapintieHallitus haluaa vaikeuttaa perheenyhdistämistä asettamalla perheensä luokseen haluavalle pakolaiselle toimeentulovaatimuksen. Käytännössä puolison ja kaksi lasta saa luokseen tienaamalla nettona 2 600 euroa kuussa. Tuloraja tulee lopettamaan perheenyhdistämiset, sillä pakolaisten työllistyminen näin hyväpalkkaisiin töihin on harvinaista.
Hyvä jos näin käy, mutta muutoshan on minimaalinen, jos perheenyhdistäminen on ollut niin vaikeaa.
Quote from: Annika LapintieVaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella, tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Raja on ollut sama muillekin ulkomaalaisille. Useimmilla hakijoilla olisi todellinen mahdollisuus palata perheen luokse koti- tai kolmanteen maahan, mutta he kieltäytyvät lähtemästä.
Quote from: Annika LapintieOikeus perhe-elämään turvataan meitä velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Siksi perheenyhdistämisiin on lähtökohtaisesti suhtauduttava myönteisesti.
EU on nimenomaan määritellyt kansainvälisten sopimusten velvoittavuutta perheenyhdistämisdirektiivissään. Lakimuutos ei toteuta likimainkaan kaikkia direktiivin mahdollistamia rajoituksia.
Quote from: Annika LapintieSuojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
Uudella lailla ei toivoakseni saa yhtään lisäpistettä ainakaan Hommaforumilta. Kuten olen kertonut, lakiesitys vesitettiin siihen nähden, mitä hallitus vielä pari kuukautta sitten sopi ja lupasi. Lisäksi uudistuksen myötä lanseerattava sähköisen asioinnin mahdollistaminen tekee perheenyhdistämishakemuksen jättämisestä niin helppoa, että hakemusten määrä moninkertaistuu välittömästi.
"Kansainvälisissä viiteryhmissämme" on jo nyt tiukemmat perheenyhdistämiskriteerit, joten toimeentuloedellytyksen käyttöönottoon ei kiinnitetä mitään huomiota.
Hommaforumin kannattajat ovat kenties monin paikoin samoilla linjoilla vasemmistoliiton edustajienkin kanssa Metsähallituksen yhtiöittämisestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,110788.0.html) ja kenties myös monikansallisten suuryritysten vallasta.. :o
Ehkä vasemmistoliitossa tarkastellaan nyt tuota vasemmistoliiton kantaa kriittisesti uudelleen, myös suuryrityksiin. Jotainhan siinä on pakko olla väärässä. Ehkä hallituksen kanta tähän onkin sitten oikeampi. Metsähallitus pitää yhtiöittää. Ja Nestlekin on pop.
Eihän täällä kukaan voi olla missään asiassa mitenkään jyvällä, edes vahingossa. Jos joku on jossain asiassa olevinaan samaa mieltä kuin täällä joidenkin kanssa, niin silloin on oltava siinä asiassa ihan täysin väärässä - joko tahallisesti myötäilemällä tai siinä tahattomasti.
Muoks: Edellä pienen puffauksen sisällyttäen. Vakavasti, niin onhan tuo miltei uskomatonta, että Lapintie jättää täysin huomioimatta muut sosiaalisen median kanavat, joissa keskustelua käydään hallituksen politiikasta. Facebook on siinä keskeisimmässä roolissa.
Kansan Uutiset = Ei uutisia, eikä kansan kannatusta
Sama koskenee suurinta osaa Annika Lapintien viiteryhmästä.
Jaa että jo täällä ohjaillaan Suomen hallitusta?
No perskules, nyt kun Suomen hallitus on forumin hyppysissä niin on seuraavaksi keskityttävä ohjailemaan muitakin valtioita ja kun ne ovat ohjauksessamme niin seuraava tavoite onkin, ei enempää eikä vähempää kuin universumin keisarius.
Tästä on hyvä jatkaa mukavilla mielin, kiitos A.Lapintien.
Quote from: onni4me on 09.02.2016, 15:17:08
Sama koskenee suurinta osaa Annika Lapintien viiteryhmästä.
Se että nämä sosialistikanat pääsevät kerta toisensa perään kansanedustajiksi on selvä todiste siitä että Suomi ei ole ainoastaan monikulttuurinen vaan monitodellisuudellinen.
Minä en ainakaan elä samassa todellisuudessa kuin Lapintien , Jaakonsaaren yms. äänestäjät. Tai voihan se olla että jotkut kierot sadistit äänestävät noita ilkeyttään haitatakseen normaalien ihmisten elämää ja mielenterveyttä.
Quote from: Herbert on 09.02.2016, 15:02:49
Lukijan kommentti:
Quote from: Annika Lapintie
Itämeren suojelusta
Mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään omaa kuormitustaan Kauniston mainitsemat neljä prosenttia olisi koko potti jo 36 prosenttia. Ympäristönsuojelussa pieniä tekoja tekemällä voidaan yhdessä tehdä ihmeitä.
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/1074235170/Itameren+suojelusta
Laitetaan tuon kommentin taustamateriaalikin tähän, jos joku ei ole nähnyt. Se on tosiaan hämmästyttävää, miten ympäristönsuojelussa ja yhtälailla monikulttuurissakin pienillä teoilla saadaan aikaan ihmeitä. Ainakin jos tuloksia ja kustannuksia lasketaan sopivan luovasti Annikan tapaan.
Byrokraatti;
QuoteLapintien mukaan vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Lapintie kirjoittaa, että jo nyt tiukkaa perheenyhdistämislinjaa on päinvastoin helpotettava,
Lapintieltä voisi kysyä, miksi suomalaisilla ei ole perheenyhdistämisoikeutta? Siis, jos esim. Kainuussa tai Lapissa perheineen elävä työllistyy PK-seudulla, ei yhteiskunta maksa hänen perheensä muuttoa ja asuntoa sieltä? Eikö perustuslain mukaan kaikkien pitäisi olla tasa-arvoisia lain edessä?. Jos yhdistellään perheitä Somaliasta ja Irakista kuluista tinkimättä, miksi suomalaisten perheitä ei yhdistellä verovaroilla?
Ja mitenkäpä esim. suomalaisen ulkomaalainen puoliso? Lennätetäänkö thaivaimo valtion piikkiin sir vileille, tai gambialaismies lähiömanaatille ja tarjotaan isompi asunto kelan ja sossun piikkiin?
On aivan saatananmoinen huutava vääryys ettei pienituloisella tai vaikkapa vamman tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole suomalaisena mitään oikeuksia hallintokoneiston silmissä. Lapintien tekopyhyys oksettaa. Puolustellaan valloittaja-armeijoiden rajattoman budjetin huoltoa samalla kun oman maan kansalaisilta puuttuu asiallinen terveydenhuolto, leipäjonot kasvaa, mt, tai päihdeongelmiin ei saa hoitoa, kaikesta koulutuksesta leikataan, turvallisuusviranomaisia vähennetään ja ylipäänsä kaikki revitään mitä irti saadaan varkaan röyhkeydellä. Ja sitten vielä kehdataan ulvoa näiden köyhimpien ja heikoimmassa asemassa olevien rasismia kun joku erehtyy valittamaan jatkuvasta maan raiskaamisesta. Hyi helvetti. Syletyttää.
Minulla nousi eläkkeet kaikkiaan, yhteensä n. 5,50 euroa. Kuussa. :)
Tosin ne ovat edelleen, kaikkine lisätukineen rutkasti alle 1000 euron.
QuoteLapintien mukaan vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Niin. On oikeutta ja sitten on universaalia kumbayaa-oikeutta.
En ole nähnyt hallitukselta tai maahanmuuttovirastolta kovan luokan oikeistopoliitikoista puhumattakaan linjauksia, että maahantunkeutujilta haluttaisiin evätä oikeus elää perheensä kanssa. Sen sijaan olen nähnyt ja kuullut, että enemmistöä kansasta ja osaa selkärankaisista poliitikoista hyysääminen, päänsilittely ja pullahalaaminen ovat käyneet v*tuttamaan siinä määrin voimallisella tavalla, että tämän vallitsevan p*skan mielekkyys ollaan hiljalleen kyseenalaistamassa isommalla voluumilla. Ja ennen kaikkea, kyseenalaistaminen alkaa päivä päivältä olla salonkikelpoisempaa, vaikka media kynsin ja hampain asiaa vastaan rimpuileekin.
Käsittääkseni täällä ei pidetä ketään oman tahdon vastaisesti. Helvetti soikoon, vankilatkin ovat jonkin sortin lepokoteja, joista pääsee lomalle. Sen sijaan elän vahvassa uskossa, että vapaaehtoisille palaajille annetaan paluulippu sekä jonkinlainen starttiraha uuteen alkuun tutussa ja turvallisessa kotimaassa. Se, jos mikä, on melkoinen oikeus ja mahdollisuus jatkaa elämää oman perheen kanssa.
Jos söisi samoja sieniä, kuin nyt vaikka sitten Lapintie syö, niin olisiko se oma elämä kuitenkin helpompaa, kuin tämä nykyinen elämä? Touhu nyppii siihen malliin, että ei veri tahdo kiertää päässä.
Kylläpä Hommaa on viime aikoina mainostettu näkyvästi, ja Lapintie vain jatkaa tätä trendiä. En tiedä, mitä lisäpisteitä hän tarkoittaa, enkä ylipäätänsä liiemmin arvosta mielikuvapolitikointia, jossa Hommaforum, äärioikeisto ja kaikkinainen pahantahtoisuus sotketaan piikkilankavyyhdiksi, jolla kätevästi pysäytetään kaikki asiallinen keskustelu. Niinpä näkisin, että sinä Annika voisit vaikka vastata ylläolevaan Roopen viestiin. Avaisit ajatteluasi hänen esittämiensä pointtien valossa. Lapioisit vaikka jauhot hänelle suuhun, sivistyneellä tavalla tietysti. Ottaisit asiat asioina, vähät välittäen siitä, kuka kannattaa mitäkin tai minkälaisia stigmoja puolueisiin tai keskustelualustoihin on poltettu. Luulen, että näin tekemällä saisit paitsi mainitsemiasi "lisäpisteitä" myös paljon todellista arvostusta ei vain "hommaforumin kannattajilta" vaan myös poliittista keskustelua seuraavalta väestönosalta koko poliittisen kentän laidalta toiselle ja laitojen yli.
Quote from: Roope on 09.02.2016, 15:14:03
Quote from: Annika LapintieHallitus haluaa vaikeuttaa perheenyhdistämistä asettamalla perheensä luokseen haluavalle pakolaiselle toimeentulovaatimuksen. Käytännössä puolison ja kaksi lasta saa luokseen tienaamalla nettona 2 600 euroa kuussa. Tuloraja tulee lopettamaan perheenyhdistämiset, sillä pakolaisten työllistyminen näin hyväpalkkaisiin töihin on harvinaista.
Hyvä jos näin käy, mutta muutoshan on minimaalinen, jos perheenyhdistäminen on ollut niin vaikeaa.
No, kyllä minusta muutos on aika radikaali, jos todellakin henkilön nettopalkan pitää olla tuon suuruinen ennen kuin perheenyhdistäminen on mahdollista. Suomalaisten mediaanibruttopalkka on jotain vähän reilut 3100 euroa kuussa, joten tuohon nettopalkkaan pääsemiseksi pitäisi siis saada mediaania korkeampaa palkkaa. Juuri näin minusta asian kuuluisikin olla. Ne maahanmuuttajat, jotka pystyvät hankkiutumaan töihin, joissa saadaan noin korkeaa palkkaa, ovat tervetulleita. Viitaten aiempaan käymäämme keskusteluun, hieman ihmettelen, että siellä vähättelit tuon tulorajan merkitystä perheenyhdistämisiin. Uskotko tosiaan, että monikin pakolaisena tullut pystyy pääsemään tuolle tulotasolle?
Sellainen varaus tässä, että olen tuon tulorajan suhteen Lapintien antaman luvun varassa. Onko tuo todellakin oikea luku vai onko Lapintie keksinyt sen omasta päästään?
Quote
Uudella lailla ei toivoakseni saa yhtään lisäpistettä ainakaan Hommaforumilta. Kuten olen kertonut, lakiesitys vesitettiin siihen nähden, mitä hallitus vielä pari kuukautta sitten sopi ja lupasi. Lisäksi uudistuksen myötä lanseerattava sähköisen asioinnin mahdollistaminen tekee perheenyhdistämishakemuksen jättämisestä niin helppoa, että hakemusten määrä moninkertaistuu välittömästi.
No, ei kai hakemisen helpottamisessa mitään vikaa ole. Jos ehdot täyttyvät, niin hyvä, jos hakemukset saadaan käsiteltyä tehokkaasti. Ja sama juttu toisin päin. Jos ehdot eivät täyty, niin hyvä jos kielteinen vastaus saadaan nopeasti ja tehokkaasti. Elämme 2100-lukua. Asioinnin kuuluukin olla sähköistä, ellei vastakkaiseen ole jotain hyvää perustelua.
Quote from: P on 09.02.2016, 15:41:02
Ja mitenkäpä esim. suomalaisen ulkomaalainen puoliso? Lennätetäänkö thaivaimo valtion piikkiin sir vileille, tai gambialaismies lähiömanaatille ja tarjotaan isompi asunto kelan ja sossun piikkiin?
Tästä täsmälleen samaa mieltä. Perheenyhdistämisessä ei ulkomaalaista saa missään tapauksessa asettaa etuoikeutettuun tilaan niin yhdistämisen kriteerien kuin valtion yhdistämiseen tarjoaman taloudellisen avunkaan suhteen. Minun käsittääkseni suomalaisen täytyy osoittaa elatuskykynsä, jos haluaa tuoda ulkomaalaisen puolisonsa Suomeen, joten vähintäänkin tämä pitää olla vaatimuksena myös ulkomaalaisille, jotka haluavat tuoda puolison maahan.
Mun puolesta tulijoiden tulorajan voisi nostaa samalla kertaa neljään tonniin. Suomi ei ole maailman sossu.
Annika Lapintie on ennenkin antanut lausuntoja asioista joista ei mitään ymmärrä. Hän vain jatkaa hyväksi kokemansa kaavan soveltamista.
Quote from: -PPT- on 09.02.2016, 14:55:09
Joskus kun ihminen sanoo jotain oikein typerää niin mitä tahansa hän jälkeenpäin sanoikaan niin häntä ei voi ottaa vakavissaan. Lapintien kohdalla muistuu aina mieleen hänen prosenttilaskutietämyksensä Itämeren valtioiden päästöistä.
Itseladattava kertatulikonepistooli.
Quote
Lapintie kirjoittaa, että jo nyt tiukkaa perheenyhdistämislinjaa on päinvastoin helpotettava, jos turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan Suomeen. Hän korostaakin, että perheenyhdistäminen on nähtävä osana kansainvälistä suojelua.
Lapintie muistuttaa, että oikeus perhe-elämään turvataan Suomea velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa.
Millähän mittareilla Suomen perheenyhdistämislinja olisi tiukka?
Suomea velvoittavat sopimukset mainittiin taas kerran ympäripyöreästi. Sanotaanko niissä sopimuksissa että Suomi kuuluu kaikille?
Quote from: Roope on 09.02.2016, 15:14:03Uudella lailla ei toivoakseni saa yhtään lisäpistettä ainakaan Hommaforumilta. Kuten olen kertonut, lakiesitys vesitettiin siihen nähden, mitä hallitus vielä pari kuukautta sitten sopi ja lupasi. Lisäksi uudistuksen myötä lanseerattava sähköisen asioinnin mahdollistaminen tekee perheenyhdistämishakemuksen jättämisestä niin helppoa, että hakemusten määrä moninkertaistuu välittömästi.
Amnestyn mukaan tuota sähköistä palvelua on lykätty:
QuoteJärjestöt katsovat, että perheenyhdistämisen ehtoja ei voida entisestään tiukentaa. Nykyäänkään monet perheenyhdistämiseen oikeutetut henkilöt eivät pysty käytännössä yhdistämään perhettään, koska se on edellisten kiristysten seurauksena tehty erittäin vaikeaksi. Oleskeluluvan hakemista oli tarkoitus helpottaa helmikuussa avaamalla sähköinen hakupalvelu, mutta nyt tätä ainoaa helpotusta perheenyhdistämisprosessiin on lykätty.
- Perheenyhdistämisen vaikeuttaminen hankaloittaa pakolaisten kotouttamista (https://www.amnesty.fi/perheenyhdistamisen-vaikeuttaminen-hankaloittaa-pakolaisten-kotouttamista/) (1.2.2016)
Aiheesta, niin en pidä itseäni pätevänä arvioimaan näiden esitettyjen kiristyksien tosiasiallista vaikutusta. En ole niihin niin perehtynyt. Ymmärrän kyllä esitetyn tavoitteen, vaikeudessaan. Vähemmän iloisia asioita siinä joudutaan taatusti tekemään roppakaupalla. Kyse on sitten siitä, että millaisia välineitä käytetään ja halutaan käyttää – ja onko joillakin minkäänlaista halua käyttää yhtään mitään.
Millainen on vasemmistoliiton työkalupakki tähän Euroopan siirtolais- ja pakolaiskriisiin - kertoisiko vaikkapa Lapintie?
Muoks: Luonnos hallituksen esitykseksi 27.1.2016 (http://www.intermin.fi/download/65225_Perheenyhdistaminen_HE-luonnos_2701.pdf?3b37a7358b28d388) (Sisäministeriö, pdf)
Lasten kohdalla mikään ei vaikuttaisi oikeasti muuttuvan. Lapsen etu on painava etu:
Quote.. Ulkomaalaislain 39 § :ssä on säädetty mahdollisuus poiketa toimeentuloedellytyksestä yksittäisessä tapauksessa, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu sitä vaatii. Tältä osin pykälää ei ehdoteta muutettavan. Kuitenkin, kun toimeentuloedellytyksen soveltamisalaa laajennetaan koskemaan henkilöpiiriä, joka lähtökohtaisesti saattaa olla heikommassa tai haavoittuvammassa asemassa, kuin oleskelulupaa perhesiteen perusteella hakevat perheenjäsenet keskimäärin, myös tarve arvioida yksittäistapauksessa poikkeaminen toimeentuloedellytyksen soveltamisesta korostuu. On tärkeää huomioida, että koska turvapaikan tai toissijaista tai tilapäistä suojelua saaneiden henkilöiden elämäntilanteeseen ja -hallintaan saattaa liittyä henkilöiden taustasta ja kokemuksista johtuvia haasteita kuten mielenterveysongelmia ja muita terveydellisiä haasteita, jotka saattavat vaikeuttaa työllistymistä, päätöksenteossa olisi tärkeää huomioida mahdollisuus yksittäisessä tapauksessa poiketa toimeentuloedellytyksestä silloin, kun siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu sitä vaatii. ..
Quote from: sr on 09.02.2016, 16:08:28
Sellainen varaus tässä, että olen tuon tulorajan suhteen Lapintien antaman luvun varassa. Onko tuo todellakin oikea luku vai onko Lapintie keksinyt sen omasta päästään?
2600 (netto) on nelihenkiselle perheelle luku jonka saa summaamalla Migrin taulukoista
http://www.migri.fi/perheenjasenen_luokse_suomeen/toimeentuloedellytys
En luota ymmärrykseeni siitä miten tämä poikkeuksineen ja muuten sitten vaikuttaisi käytännössä.
Roope tuolla jo aiemmin repi rikki asiapohjaisesti Lapintien kommentit.
Minä keskityn fiilistelemään hetken. Homma on nousussa! Hommaforumin maininnat ovat edenneet valtamedian leipäteksteistä jo otsikkotasolle. Tuomioja, Lapintie, kuka seuraavaksi nostaa Hommaforumin otsikoihin?
Kyllähän tavallista tolkun kansalaista alkaa todella kiinnostaa, että mikä se semmoinen Hommaforum on, kun laitavasemmistolaiset poliitikot väittävät sillä olevan poliittista vaikutusvaltaa, että pitääpä käydä katsomassa.
Me kaikki ollaan tehty tämä yhdessä. Siis tämä, että Hommasta on tullut tunnettu, erittäin aktiivinen yhteiskuntapoliittinen keskustelupalsta, joka keskittyy pääasiassa maahanmuuttopolitiikkaan. Jatketaan yhdessä asiallista keskustelua, jotta paikalle uteliaana saapuva, tolkun espoolainen perheenäiti ei säikähdä vaan jää palstalle lukijaksi ja ryhtyy ehkä aktiiviseksi keskustelijaksikin.
Harvalla heistä on kuitenkaan aikaa ruuhkavuosiensa keskellä roikkua nettipalstoilla, joten kunnon hompanssi tekee myös jalkatyötä ja käy herättelemässä tolkun enemmistöä henkilökohtaisilla keskusteluilla. Sekin palkitsee.
Huomatkaa, miten henkisessä umpiossaan elävät vasemmistoliittolaiset, kuten monet muutkin tavallista työkansaa halveksivat elitistit käyttävät leimaterminä jopa sanaa Hommaforum. Niin paljon kyseiset tahot ovat toisiaan vihaan ja epäluuloon lietsoneet Hommaforumilla pelotellen, että Hommaforum-sanastakin on tullut näiden kielessä leima-ase. Siksi nämä nyt yrittävät pelkistää, niputtaa, leimata ja demonisoida yleisen kansalaisten mielipiteen ja joissakin poliitikoissa heräävän järkiintymisen muka hommaforumilaiseksi.
Yleisemmän puhetavan mukaan tuollainen hommaforum-leimaus kuitenkin antaa hommafoorumille erittäin suuren arvovallan, ja/tai saa sanojan itsensä näyttämään naurettavalta. Näin kielimanipulaation valta alkaa romahtaa. Pseudovasemmisto ei enää kykene levittämään uusia leimatermejään yleiseen käyttöön, ja käyttäessään niitä yleiseksi tarkoitetussa puheessaan ne vaikuttavat päinvastoin, kuin tarkoitettu. Tilanteen pahentuessa pseudovasemmisto panikoituu ja vain heittelee leimatermejään entistäkin kiivaammin ajaen itseään nurkkaan. Lopulta leimatermit marginalisoivat ja demonisoivat käyttäjänsä. Tämä on pseudovasemmiston alamäki, josta ei ole paluuta. Ainoa poispääsy olisi faktapohjainen asiakeskustelu, mutta sehän tarkoittaisi pseudovasemmistolaisuuden tappiota ja loppua sekin.
Ennen oli niin, että käyttäessään jääräpäisesti omia termejään esimerkiksi jotkut natsipellet leimasivat yleisen puhetavan näkökulmasta itsensä. Nyt siis samaan kuoppaan on joutumassa pseudovasemmisto - sitä enemmän mitä enemmän sätkii, huutaa ja leimaa. Tämä on historiallinen muutosvaihe koko yleisen keskusteluilmapiirin dynamiikassa. Tätä herkkää ja arvokasta hetkeä meidän ei tule sössiä ylpistymällä, herpaantumalla ja hyväksymällä leuhkasti ulkoa tuputettuja määritelmiä itsestämme, kun "eivät ne leimaajat mitään voi kuitenkaan". Kyllä ne vieläkin voivat, jos hyväksymme leimat. Muutoin niiden leimaus on toivotonta. Pitäkäämme se toivottomana ja ajakaamme se nurkkaan!
Olemme toki hommaforumilaisia, sehän sana on meiltä peräisin, ja sanan yleiset mielleyhtymätkin tulevat meiltä, eivätkä leimaajilta, mutta mitään ulkoa tuputettua, valmiiksi leimattua, kuten oikeistoa, rasistia tai ääriliikettä tms, emme edelleenkään ole. Myötäilyn sijaan meidän tulee edelleen puhua asioista niiden oikeilla nimillä, ja siis pitää esillä monikultturismin, väestönsiirtopolitiikan ja homoetnofobian rasistisuutta, jopa natsipiirteitä.
Quote from: Nikolas Ojala on 09.02.2016, 16:45:51
Quote
Lapintie kirjoittaa, että jo nyt tiukkaa perheenyhdistämislinjaa on päinvastoin helpotettava, jos turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan Suomeen. Hän korostaakin, että perheenyhdistäminen on nähtävä osana kansainvälistä suojelua.
Lapintie muistuttaa, että oikeus perhe-elämään turvataan Suomea velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa.
Millähän mittareilla Suomen perheenyhdistämislinja olisi tiukka?
Suomea velvoittavat sopimukset mainittiin taas kerran ympäripyöreästi. Sanotaanko niissä sopimuksissa että Suomi kuuluu kaikille?
Quote"Mikäli Helsingin Sanomien uutinen pitää paikkansa, Keskusta ottaa sen sodanjulistuksena. Me tulemme tekemään kaikkemme, että suomalaisia perheitä ei kyykytetä", Kiviniemi kirjoittaa tiedotteessaan
http://www.hs.fi/politiikka/a1305556849335
Nyt kun Immosen Olli tuli Annikan avuksi, niin Annika voikin lasketella samalla talousjärjettömyydellä ja globaalilla raskausriskin peittelyllä tulevaisuudessakin.
Vasurithan ei kiusaa ketään, eihän ?
Quote from: siviilitarkkailija on 09.02.2016, 14:25:47
Suomalaisten kiusaaminen tuo lisäpisteitä vasemmistoliitossa.
Hyvätuloisessa vasemmistossa, on se hyvä noilla tuloilla:http://www.iltalehti.fi/verot-2015/2015110220602147_da.shtml
olla ''köyhien asialla''.
Luulen, että Lapintie ei yksinkertaisesti tunne Hommaforumia kovinkaan hyvin. Tästä syystä hän voi puhua siitä sijoittaen siihen omat ennakkoluulonsa. Myös poliittisen itsekorostuksen tarve ja tarkoituksenmukaisuus lienee yksi syy sille, miksi Hommaa kauitetaan arveluttavaksi ja vieroksuttavaksi. Mutta tässä strategiassa on riskinsä. Sitten kun se falcon ylläolevassa viestissä kuvailema espoolainen tulee katsomaan, mitä täällä jutellaan, ja huomaa, että hommahan on siistiä ja järkevää, ennakkoluulojen promoajat joutuvat yhtäkkiä erittäin huonoon valoon. Sen lisäksi espoolaisen paluu nuivuuteen alkaa kuin automaattisesti, ja lopulta me voitamme. :)
Quote from: Purppura on 09.02.2016, 18:27:25
Quote from: siviilitarkkailija on 09.02.2016, 14:25:47
Suomalaisten kiusaaminen tuo lisäpisteitä vasemmistoliitossa.
Hyvätuloisessa vasemmistossa, on se hyvä noilla tuloilla:http://www.iltalehti.fi/verot-2015/2015110220602147_da.shtml
olla ''köyhien asialla''.
Tulonsiirroillahan siellä pääosin elellään.
Alkaa vähitellen vituttamaan nämä Annikat, Callet ja Liit maailmma syleilemässä. Ei Suomella ole kertakaikkiaan varaa haalia tänne lukutaidottomia ja vielä niiden perheitä sanottiinpa niissä kansainvälisissä sopimuksissa mitä tahansa. Jos valtion budjetista annettaisiin kiinteä määräraha maahanmuuttoon joka sisältäisi kaikki maahanmuuttajien kulut sisältäen terveydenhuollon, asumisen, tulkkipalveluiden jne kulut oikeudenkäyntikuluja myöten eikä mamut sitten saisi mitään sossusta eikä muualtakaan niin ensinnäkin ne todelliset kulut tulisi julki ja toisekseen nämä Annikatkin joutuisivat pohtimaan sitä kuinka potti jaetaan ja milloin käsi pitää rajalla nostaa pystyyn kun rahat loppuvat.
Jes, jopa annika lapintie seuraa homma forumia, saattaapi tarttua takkiinkin jotain, hyvä annika, edistystä.
:-* "Annika, sä teit sen! Sait oman artikkelin (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Annika_Lapintie) Hommawikiin!" :o (Hulppeaa tuuletusta ja kuohuviinipullon poksaus päälle.) 8)
Quote from: sr on 09.02.2016, 16:08:28
No, kyllä minusta muutos on aika radikaali, jos todellakin henkilön nettopalkan pitää olla tuon suuruinen ennen kuin perheenyhdistäminen on mahdollista. Suomalaisten mediaanibruttopalkka on jotain vähän reilut 3100 euroa kuussa, joten tuohon nettopalkkaan pääsemiseksi pitäisi siis saada mediaania korkeampaa palkkaa. Juuri näin minusta asian kuuluisikin olla. Ne maahanmuuttajat, jotka pystyvät hankkiutumaan töihin, joissa saadaan noin korkeaa palkkaa, ovat tervetulleita. Viitaten aiempaan käymäämme keskusteluun, hieman ihmettelen, että siellä vähättelit tuon tulorajan merkitystä perheenyhdistämisiin. Uskotko tosiaan, että monikin pakolaisena tullut pystyy pääsemään tuolle tulotasolle?
Ymmärsit keskustelumme hieman väärin. Tuloraja voi minusta estää paljonkin perheenyhdistämisiä, mikäli viranomaiset eivät salli poikkeuksia, mutta turvapaikanhakijamäärää minimoivana pelotteena esimerkiksi asumisaikaedellytys olisi helpommin ymmärrettävänä mahdollisesti vieläkin tehokkaampi. Monethan ovat tulleet syksyllä Suomeen, koska olettivat perheenyhdistämisen sujuvan muutamassa kuukaudessa.
Kuten toisessa ketjussa esitin, tässä tilanteessa ei ole mielestäni mitään syytä olla ottamatta käyttöön
kaikkia mahdollisia rajoituksia, jotka direktiivi sallii. On ajan hukkaa miettiä, toimiiko joku keino paremmin kuin toinen, ja viivytellä siten niiden toimeenpanoa. Kaikki peliin ja nyt heti, jotta tuhotaan Suomen maine Euroopan helpoimman perheenyhdistämisen maana, sillä siitähän tässä on kyse.
Quote from: sr on 09.02.2016, 16:08:28
Sellainen varaus tässä, että olen tuon tulorajan suhteen Lapintien antaman luvun varassa. Onko tuo todellakin oikea luku vai onko Lapintie keksinyt sen omasta päästään?
2 600 euroa kuussa on oikea luku (kaksi aikuista ja kaksi lasta), mutta Lapintie "unohti" mainita, että tuloiksi lasketaan myös monet sosiaalietuudet. Lisäksi viranomaiset voivat harkintansa mukaan poiketa tulorajoista.
Quote from: sr on 09.02.2016, 16:08:28
No, ei kai hakemisen helpottamisessa mitään vikaa ole. Jos ehdot täyttyvät, niin hyvä, jos hakemukset saadaan käsiteltyä tehokkaasti. Ja sama juttu toisin päin. Jos ehdot eivät täyty, niin hyvä jos kielteinen vastaus saadaan nopeasti ja tehokkaasti. Elämme 2100-lukua. Asioinnin kuuluukin olla sähköistä, ellei vastakkaiseen ole jotain hyvää perustelua.
Eihän ongelmana ole sähköinen asiointi sinänsä vaan ne kymmenien tuhansien ihmisten perheenyhdistämishakemukset, jotka se mahdollistaa. Suomessa ja Euroopassa on nyt koko ajan paheneva hätätilanne, ja on absoluuttisen hullua pahentaa sitä, kun pitäisi keksiä kaikki kikkakolmoset, joilla turvapaikanhakua ja perheenyhdistämistä saadaan pidettyä aisoissa, kunnes valtiojohto viimein taipuu rajojen sulkemiseen.
Hetkonen... Kuinka moni teistä kirjoittajista kuuluu Eduskuntaan...? :-\
Quote from: UgriProPatria on 09.02.2016, 20:40:47
Hetkonen... Kuinka moni teistä kirjoittajista kuuluu Eduskuntaan...? :-\
Eiköhän se ole vain ajan kysymys jos nuo eivät saa mitään aikaan. Se joku on sinä tai minä tai kuka hyvänsä nuiva jolla järki toimii.
Quote from: Golimar on 09.02.2016, 14:20:35
http://demokraatti.fi/raju-syytos-hallitukselle-ihmisten-kiusaaminen-voi-tuoda-lisapisteita-hommaforumilla/?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter
QuoteLapintien mukaan vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Suomalaisilla ei ole tapana perustaa perhettä näiden ehtojen täyttyessä. Vaikka kuinka olisi ihmisoikeus, niin meidän kulttuurissamme oikeuksia tarkastellaan lapsen näkökulmasta eikä omaa lisääntymistä haluta maksattaa yhteiskunnalla. Suomalaisia syntyy ennätysvähän mutta väkiluku senkus kasvaa:
Quote from: IltisSyntyvyys laskee. Kun vuonna 2014 lapsia syntyi 57 230, vuonna 2015 lapsia syntyi vain 55 040. Tätä vähemmän lapsia syntyi viimeksi 1860-luvun nälkävuosina.
Syntyneiden määrän laskusta huolimatta maan väkiluku kasvoi vuoden 2015 aikana 14 860 hengellä.
Suurin syy väestönlisäykseen oli muuttovoitto ulkomailta: maahanmuuttoja oli 11 900 enemmän kuin maastamuuttoja. Turvapaikanhakijat, joiden turvapaikan hakuprosessi on kesken, eivät sisälly tähän lukuun.
http://www.iltalehti.fi/perhe/2016012621019084_pr.shtml
Kehitysmaalaisten suurperheidenyhdistämisten sponsorointi ei kauheasti nappaa näissä olosuhteissa.
Quote– Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä Hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
Yllättävän moni "suojelun tarpeessa oleva" on lähtenyt omatoimisesti Suomesta. Osalle ei ole ruoka maittanut, on ollut tylsää tai sitten kotipuolessa on tapahtunut ikäviä asioita, joista ei paremmin voi kertoa tai selitys on ollut täysin sama kaikilla lähtijöillä...
Kansainvälisissä viiteryhmissä tilanne vaikuttaa samalta eli eri maiden kansalaiset alkavat olemaan kyllästyneitä siihen, että maahan virtaa turvapaikanhakijoita, joiden ei koeta pakenevan mitään sodan uhkaa, vaan ovat korkeintaan paremman elintason perässä.
Mikään muu ei oikeastaan selitäkkään sitä, että miksi niin moni on valmis palaamaan Suomesta kotimaahansa.
Quote from: sr on 09.02.2016, 16:13:24
Minun käsittääkseni suomalaisen täytyy osoittaa elatuskykynsä, jos haluaa tuoda ulkomaalaisen puolisonsa Suomeen, joten vähintäänkin tämä pitää olla vaatimuksena myös ulkomaalaisille, jotka haluavat tuoda puolison maahan.
Ei ole tarvinnut, tosin tuokin on muuttumassa hallituksen esityksen mukaan. Aikaisempi tilanne oli minusta tavallaan mukava kansalaisuusetuutena, ja sen muuttaminen tullee tuottamaan ongelmia myös opiskelijavaihdon pariskunnille, joille ongelmien tuottaminen ei olisi yhteiskunnan etujen mukaista, mutta ottaen huomioon kuinka avokätisesit kansalaisuuksia jaetaan, on muutos silti perusteltu. Vähentää kasvua oleskelulupakategoriassa "Suomen kansalaisen perheenjäsen, oma kansalaisuus Somalian, Irakin tai Afganistanin".
PS: Vähentää myös lumeliittotemputtelua
Kaiken mamutuksen ja baabelin tornin rakentamisen lisäksi Annika on eduskunnan raukkamaisimpia farisealaisia ja nautinnollinen väärinymmärtäjä. Sekä, tietenkin, fanaattisimpia pakkoruotsittajia.
Muistan hyvin kun Annika kysyi, Venäjään vihjaten, muutama vuosi sitten useaan otteeseen, turun nuotilla, eduskunnassa miinakeskusteluiden yhteydessä "Ker-tokaa nyt me-ille kai-kille että MI-KÄÄÄ meitä nyt oikein i-dääästä päin uh-kaaa. Että mi-käää se uhka oi-kein on?".
Quote from: Annika Lapintie Annika Lapintie, vas., Uuden Suomen Puheenvuorossa (http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211582-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa)
Hallitus on vaikeuttamassa pakolaisten perheenyhdistämistä. Kyllä näin on, hallitus haluaa vaikeuttaa pakolaisten – siis turvapaikan saaneiden ja tutkitusti suojelua tarvitsevien ihmisten – mahdollisuutta elää perheidensä kanssa.
Hämmästyttävää esitystä perustellaan sillä, että mahdollisuus perhe-elämään on houkutin, jonka perässä turvapaikanhakijat Suomeen saapuvat. Maailmassa on nyt täysin poikkeuksellinen turvapaikanhakijatilanne. Perheenyhdistämisen hankaloittaminen ja sen markkinoiminen ihmisvirtojen liikkeisiin vaikuttavana tekijänä osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä isosta kuvasta.
Enpä olisi uskonut, että tonttinsa tähän asti kohtalaisen hyvin hoitanut sisäministeri Petteri Orpo (kok) allekirjoittaisi näin ontuvan perustelun tyynnytelläkseen perussuomalaisia ja hommaforumin kannattajia.
Se toimii, pojjat! Kuun pimeän puolen tukikohdasta lähetetyt hammasradio-aallot ovat ottaneet haltuunsa Petteri Orvon :D
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.02.2016, 14:12:07
Se toimii, pojjat! Kuun pimeän puolen tukikohdasta lähetetyt hammasradio-aallot ovat ottaneet haltuunsa Petteri Orvon :D
No kyllä on paskasti lähetetty radioaallot tai projektissa on mennyt jotain pahasti päin hompanssia, kun ilmiselvästi lähetetty miinusmerkki ( - ) on Petteri Orvon päässä kääntynyt plussaksi (+)...
Voisi kai siirtää jatkoksi tänne:
"Ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä Hommaforumilla" (http://hommaforum.org/index.php/topic,110869.0.html)
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.02.2016, 14:12:07
Se toimii, pojjat! Kuun pimeän puolen tukikohdasta lähetetyt hammasradio-aallot ovat ottaneet haltuunsa Petteri Orvon :D
Ei kun Orpo yks tavallinen päivä työhuoneessaan katsoi ulos ikkunasta ja viimein näki valon!
(http://images.freeimages.com/images/previews/d08/see-the-light-1313833.jpg)
Mahdollisuus perhe-elämään on houkutin, jonka perässä turvapaikanhakijat Suomeen saapuvat. Kyllä näin on. Ja juuri sitä hallituksen pitää vaikeuttaa. Juuri näin Lapintie. Juurikin näin. Kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Jaa jaa, vai että ohjeistaa. Noh, täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,110897.msg2187810.html#msg2187810) tulee nyt sitten lisää ohjeita.
Kunpa ohjeistaisikin.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.02.2016, 14:12:07
Quote from: Annika Lapintie Annika Lapintie, vas., Uuden Suomen Puheenvuorossa (http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211582-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa) ... hommaforumin kannattajia ...
Se kirjoitetaan Hommaforum.
EEEHHEEHHEE!! ;D Googlettakaa annika lapintie + prosenttilasku, niin tiedätte kuinka "hyvillä" järjenlahjoilla pääsee eduskuntaan.
Olen myös ollut silminnäkijänä hänen avustajansa tekemää rikosta.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.02.2016, 14:19:14
No kyllä on paskasti lähetetty radioaallot tai projektissa on mennyt jotain pahasti päin hompanssia, kun ilmiselvästi lähetetty miinusmerkki ( - ) on Petteri Orvon päässä kääntynyt plussaksi (+)...
Pidemmillä matkoilla radioaaltojen polarisaatio muuttuu, välillä se on vertikaalinen ja välillä horisontaalinen. Lisäksi vaihesiirtymät voivat muuttaa plussan miinukseksi ja päin vastoin.
Uskokaa tai älkää, mutta kyllä tätä luetaan ;)
Joskus olen syyllistynyt nillittämään, että miettikääpä tilannetta jos Perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa, että kuinka huonosti meillä sitten olisikaan. Myönnän, että asiat voisivat olla paremminkin, mutta kyllä tuo Lapintien kommentti puhuu sen puolesta, että tämän nuivempaa enemmistöhallitusta ei eduskunnan nykykokoonpanolla saisi aikaan.
Juho
Quote from: Annika Lapintie
Hallitus on vaikeuttamassa pakolaisten perheenyhdistämistä. (http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211582-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa)
Jos kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota vaikeuttaisivat pakolaisten vastaanottoa neljä prosenttia, pakolaisten vastaanotto vähenisi yhteensä 36 prosenttia.
Se on ihan oikein että Hommaforumin kaltainen laadukas ja laaja - joskin rutinuiva - keskustelupalsta ja sen iteroimat näkemykset ja mielipiteet näkyvät yhteiskunnassa ja sen päätöksenteossa.
Toivotan Annika Lapintien tervetulleeksi Hommaforumille kirjoittamaan ja ohjastamaan hallituksen ulkomaalaispolitiikkaa.
Quote from: Juho Eerola on 10.02.2016, 14:51:22
Uskokaa tai älkää, mutta kyllä tätä luetaan ;)
Kyllähän
me uskotaan Suomen suurimpaan vapaaseen poliittiseen keskustelualustaan!
Teillä, poliitikoilla, on ennemminkin epäusko Hommaforumiin.
Jokainen natsi, fasisti, anarkisti, taistolainen, islamisti, muslimi.. paavo, jutta ja jyrki.. lukee Hommaa.
Tekaistuilla Hommauhkauksilla taiteilijat nousee otsikoihin... blogikirjoittelijat saavat kiinnostusta...
HOMMA ON INSTITUUTIO!
Ab Homma disce omnes.
Lapintien Hommaforum-mainos on nyt Uuden Suomen Puheenvuoron suosituimpien kärjessä :D
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat (http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat)
Quote from: Juho Eerola on 10.02.2016, 14:51:22
Joskus olen syyllistynyt nillittämään, että miettikääpä tilannetta jos Perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa, että kuinka huonosti meillä sitten olisikaan. Myönnän, että asiat voisivat olla paremminkin, mutta kyllä tuo Lapintien kommentti puhuu sen puolesta, että tämän nuivempaa enemmistöhallitusta ei eduskunnan nykykokoonpanolla saisi aikaan.
Ei tässä ole haettu asiasta mitään ymmärtämättömän (vrt. otsikko ja kirjoituksen faktapohja (http://hommaforum.org/index.php/topic,110869.msg2186698.html#msg2186698)) Lapintien närkästymistä vaan perheenyhdistämiskäytäntöjen kiristämistä "EU:n perheenyhdistämisdirektiivin nojalla täysimääräisesti", kuten hallituksen turvapaikkapoliittiseen toimenpideohjelmaan (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1058456/Hallituksen+turvapaikkapoliittinen+toimenpideohjelma+8.12.2015/98990892-c08e-4891-8c23-0d229f1d6099) kirjattiin. Edelleenkään ei ole selvinnyt, miksi ja kenen toimesta perheenyhdistämislaki vesitettiin (vain toimeentuloedellytys jäljellä lakiesityksessä, sähköinen hakemuksen jättäminen mahdollistetaan).
Edit:
QuoteJuha Sipilän (kesk.) hallitus on ilmoittanut käyttävänsä kaikki mahdolliset keinot vaikeuttaa turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämistä.
Yle: Päättäjät haluavat siirtää turvapaikan saaneet työvoimapulasta kärsiville alueille (http://yle.fi/uutiset/paattajat_haluavat_siirtaa_turvapaikan_saaneet_tyovoimapulasta_karsiville_alueille/8661786) 10.2.2016
Miten lopputulos voi siis olla se, että hallitus käyttääkin vain murto-osaa keinoista ja samalla räjäyttää hakemusten määrän ottamalla käyttöön sähköisen asioinnin?
Quote from: falco on 10.02.2016, 15:26:51
Lapintien Hommaforum-mainos on nyt Uuden Suomen Puheenvuoron suosituimpien kärjessä :D
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat (http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat)
Jep. tuottaa meille kommenteista päätellen hyvin uusia "asiakkaita" lukemaan, tervetuloa myös keskustelemaan.
Quote from: Juho Eerola on 10.02.2016, 14:51:22
Uskokaa tai älkää, mutta kyllä tätä luetaan ;)
Joskus olen syyllistynyt nillittämään, että miettikääpä tilannetta jos Perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa, että kuinka huonosti meillä sitten olisikaan. Myönnän, että asiat voisivat olla paremminkin, mutta kyllä tuo Lapintien kommentti puhuu sen puolesta, että tämän nuivempaa enemmistöhallitusta ei eduskunnan nykykokoonpanolla saisi aikaan.
Juho
Lukisit sinäkin Hommaa vähän useammin, niin huomaisit ettei mielipiteesi välttämättä menesty täällä kovin hyvin. Edelleenkin sanojen ja tekojen välillä on huutava ristiriita kaikessa persujen toiminnassa. Lisäksi edelleen on käsittelemättä persujen massiivinen vaalipetos. Oletko halukas keskustelemaan siitä?
Jos X kiusaa Annika Lapintietä, voiko X olla kovin paha asia?
Ja laulun sanoin voin ilmoittaa Eduskunnalle: "Mä teitä pelkää en, mä kuulun Liittoon, mä kuulun Hommaan, joka taistelee!" >:(
Quote from: Griffinvaari on 10.02.2016, 15:36:05
Quote from: falco on 10.02.2016, 15:26:51
Lapintien Hommaforum-mainos on nyt Uuden Suomen Puheenvuoron suosituimpien kärjessä :D
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat (http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat)
Jep. tuottaa meille kommenteista päätellen hyvin uusia "asiakkaita" lukemaan, tervetuloa myös keskustelemaan.
Minä olen edelleen huolissani servereiden kapasiteetista ja kuormituksenkestosta. Pitäisköhän sitä jäähdytystä vähän lisätä, ihan noin varmuudeksi...
Quote from: falco on 10.02.2016, 15:26:51
Lapintien Hommaforum-mainos on nyt Uuden Suomen Puheenvuoron suosituimpien kärjessä :D
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat (http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/suosituimmat)
Tuo suvakkivassari vähät piittaa suomalaisen köyhänkansan toimeentulosta. Perustelee jopa humanismilla islamilaisen miehitysvallan hankkimisen Suomeen. Halonenkin ilm. on humanisti. Huomatkaa: molemmat naisia.
"Kiitos Herralle, etten ole kuin nuo hullut humanistit."
Kuinka monelta suomalaiselta mieheltä/naiselta jää perhe tai parisuhde perustamatta pienten tulojen takia ?
evvk sanoo Annika ja koko vasemmisto säestää
Quote from: RP on 09.02.2016, 21:40:05
Quote from: sr on 09.02.2016, 16:13:24
Minun käsittääkseni suomalaisen täytyy osoittaa elatuskykynsä, jos haluaa tuoda ulkomaalaisen puolisonsa Suomeen, joten vähintäänkin tämä pitää olla vaatimuksena myös ulkomaalaisille, jotka haluavat tuoda puolison maahan.
Ei ole tarvinnut, tosin tuokin on muuttumassa hallituksen esityksen mukaan. Aikaisempi tilanne oli minusta tavallaan mukava kansalaisuusetuutena, ja sen muuttaminen tullee tuottamaan ongelmia myös opiskelijavaihdon pariskunnille, joille ongelmien tuottaminen ei olisi yhteiskunnan etujen mukaista, mutta ottaen huomioon kuinka avokätisesit kansalaisuuksia jaetaan, on muutos silti perusteltu. Vähentää kasvua oleskelulupakategoriassa "Suomen kansalaisen perheenjäsen, oma kansalaisuus Somalian, Irakin tai Afganistanin".
PS: Vähentää myös lumeliittotemputtelua
Ok, selailin finlexiä ja tuo toimeentulovaatimus on kai muutettu joskus 2002. Olen samaa mieltä, että Suomen kansalaisen kohdalla toimeentulovaatimus ei ole reilu, vaan siis jos puhutaan mainitsemastasi opiskelijapariskunnasta, niin jos se puolison kotimaa soveltaa samaa sääntöä, niin pariskunta ei voi käytännössä asettua kummankaan kotimaahan asumaan.
Mitä tuohon mainitsemaasi viimeiseen porukkaan tulee, niin minusta sen kohdalla olisi järkevämpää hoitaa homma niin, että kansalaisuuden saamikseksi vaaditaan toimeentuloedellytyksen täyttymistä muuten kuin yhteiskunnan tuilla eläen ja jos tämä täyttyy, niin sitten perheenyhdistämisessä kohdeltaisiin ihan samalla tavoin kuin muitakin Suomen kansalaisia. Jos tämä toteutettaisiin, niin kaikki Suomen kansalaiset voisivat edelleen saada puolisonsa maahan ilman vaikeuksia, mutta hum. maahanmuuttajat eivät pääsisi kiertämään tuota uutta toimeentulovaatimusta hankkimalla kansalaisuutta, vaan heidän ainoa keino olisi oikeasti täyttää se toimeentulovaatimus. Tämä ei minusta ole mitenkään kohtuutonta.
Yllä olevassa Suomen kansalainen=minkä tahansa ETA-maan kansalainen, koska luonnollisestikaan Suomi ei voi EU-säännösten suhteen kohdella ETA-maiden kansalaisia eriarvoisesti tällaisessa asiassa.
Hö!
Pitäisikö minunkin alkaa käyttäytymään korrektisti ja olla haukkumatta orpoa mulkuksi?
Ei siitä varmaan haittaa olisi mutta jos joku on minusta niin saatanan tyhmä että ansaitsee saada tuon lempinimen vaikka ei seiso edes yhtä komeasti niin enpä muuta mieltäni, kommentit voisi muuten olla perustellumpia.
Sitä minä en ymmärrä että miksei Soini ala reivaamaan linjaansa, luulisi että täällä on tullut ihmisten kanta häneen ja etenkin hänen touhuisinsa selvääkin selvemmäksi ja täällä on kuitenkin kohtuullisen hyvä läpileikkaus Suomalaisista ihmisistä, niistä joita varten Arkadianmäellä on parisataa ihmistä, mukaanlukien Timben poppoo.
Quote– Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä Hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
Mitkä ovat meidän kansainväliset viiteryhmämme, siis monikossa?
Aatesisko Haloska kerran möläytti jotakin sen suuntaista että Suomen nuivistelu yhdistää meidät sellaisiin maihin kuin Unkari ja Puola. Huomasi sitten sammakkonsa ja yritti puolustella että "eihän Unkarissa ja Puolassa mitään vikaa ole". Sanoi kuitenkin mitä ajatteli eikä saanut sanojaan takaisin.
Entä Tanska, Norja, Viro, Australia? Kelpaisiko Annikalle viiteryhmäksi?
Quote from: Faidros. on 10.02.2016, 14:50:49
;D Googlettakaa annika lapintie + prosenttilasku, niin tiedätte kuinka "hyvillä" järjenlahjoilla pääsee eduskuntaan.
Itselleni tulee aina Lapintiestä mieleen keksimänsä uusi jännittävä asetyyppi ja sen helposta saatavuudesta johtuva leviäminen Suomessa :flowerhat:
"Aseiden määrä Suomessa kasvaa jatkuvasti ja myös erityyppisten aseiden kirjo on lisääntynyt. Yksi syyllinen kehitykseen on Internetissä toimivat erilaiset asekaupat, joista kuka tahansa, joka omistaa luottokortin, voi tilata itselleen uuden jännittävän aseen. Tällainen uusi Suomeen leviävä ase on 9 mm Heckler & Koch MP5 A3 -merkkinen itseladattava kertatulikonepistooli."
Eduskunnan valtiopäiväasiakirjat. 2000-12-11.
Quote
Vasemmistoliiton kansanedustaja Annika Lapintie paheksuu blogissaan hallituksen aikeita vaikeuttaa pakolaisten perheenyhdistämistä.
– Vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella, tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Lapintie kirjoittaa, että jo nyt tiukkaa perheenyhdistämislinjaa on päinvastoin helpotettava, jos turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan Suomeen. Hän korostaa, että perheenyhdistäminen on nähtävä osana kansainvälistä suojelua.
Lapintie muistuttaa, että oikeus perhe-elämään turvataan Suomea velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa.
– Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/kunta-ja-palvelut/kaikki/30947-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa-2016-02-10
Kun jossain joku kommari pahoittaa mielensä, niin tietää, että ollaan oikeilla jäljillä.
Toivottavasti kiristykset perheenyhdistämislinjassa eivät jää tälle hallitukselle tyypilliseen tapaan pelkäksi vatuloinniksi!
Lapintie on täysi sekopää, vasemmistohörhöilyä sieltä janan ääripäästä. Lähes Honkasalon tasoista tajunnanvirtaa. Oikea destruktiomokuttaja.
Tämähän on parasta mahdollista mainosta foorumille :)
Jos Lapintie olisi lukenut kunnolla mitä täällä kirjoitetaan hän huomaisi, että hallituksen toimiin tyytyväisiä löytyy täältä aika vähän ;)
Hommaforum on suvakeille sama kuin "Maa on syntinen laulu"-kirja lestadiolaisille.
Kaikki nuo parempina ihmisinä itseään pitävät henkilöt kiroavat nuo tekstit, eivät koskaan tunnusta lukevansa noita tekstejä, kuitenkin salaa lukevat niitä, ja hiljaisina itsekseen toteavat tekstien olevan harvinaisen totta.
Quote from: P on 09.02.2016, 15:41:02
Byrokraatti;
Lapintieltä voisi kysyä, miksi suomalaisilla ei ole perheenyhdistämisoikeutta? Siis, jos esim. Kainuussa tai Lapissa perheineen elävä työllistyy PK-seudulla, ei yhteiskunta maksa hänen perheensä muuttoa ja asuntoa sieltä? Eikö perustuslain mukaan kaikkien pitäisi olla tasa-arvoisia lain edessä?. Jos yhdistellään perheitä Somaliasta ja Irakista kuluista tinkimättä, miksi suomalaisten perheitä ei yhdistellä verovaroilla?
Ja mitenkäpä esim. suomalaisen ulkomaalainen puoliso? Lennätetäänkö thaivaimo valtion piikkiin sir vileille, tai gambialaismies lähiömanaatille ja tarjotaan isompi asunto kelan ja sossun piikkiin?
Nyt p iskee asiaan, miksi maan sisäinen siirtolainen on eriasemassa kuin tänne tunkevat muslimi siirtolaiset, missä nyt yhdenvertaisuus.
Ansaitsisi oman ketjunsa.
Aika hauska tuo Hämeenkaiun kirjoitus, jossa Annika Talvitien mukaan:
"- Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta."
Nii-in... tuleeko lisäpisteitä kiusaamisesta? HÄ eikö tule muka?
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/kunta-ja-palvelut/kaikki/30947-hommaforum-ohjastaa-hallituksen-pakolaispolitiikkaa-2016-02-10
Kiusaamisesta saa ikibännin, someraivon ja ansionmenetyksen.
Voin vakuuttaa, että kenelläkään töissä käyvällä hompanssilla olisi edes varaa kiusata yhtään ketään, jos halua/tyhmyyttä tähän kiusaamiseen edes löytyisi. Eli täältä on syyllisiä turhaa etsiä.
Vihreäähän saa sanoa vihreäksi, se ei ole vihreän kiusaamista. Tai voilettia violetiksi.
Ohjaisikin. Vakavimmin valtion suojelun tarpeessa ovat suomalaiset lapset, naiset ja miehet, tässä järjestyksessä, ja sitten kehitysmaiden oikeasti vainotut. Leikkipakolaiset vainoavat ja raiskaavat VOKeissa ja niiden ulkopuolella.
Quote from: Griffinvaari on 10.02.2016, 21:07:32
Quote from: P on 09.02.2016, 15:41:02
Byrokraatti;
Lapintieltä voisi kysyä, miksi suomalaisilla ei ole perheenyhdistämisoikeutta? Siis, jos esim. Kainuussa tai Lapissa perheineen elävä työllistyy PK-seudulla, ei yhteiskunta maksa hänen perheensä muuttoa ja asuntoa sieltä? Eikö perustuslain mukaan kaikkien pitäisi olla tasa-arvoisia lain edessä?. Jos yhdistellään perheitä Somaliasta ja Irakista kuluista tinkimättä, miksi suomalaisten perheitä ei yhdistellä verovaroilla?
Ja mitenkäpä esim. suomalaisen ulkomaalainen puoliso? Lennätetäänkö thaivaimo valtion piikkiin sir vileille, tai gambialaismies lähiömanaatille ja tarjotaan isompi asunto kelan ja sossun piikkiin?
Nyt p iskee asiaan, miksi maan sisäinen siirtolainen on eriasemassa kuin tänne tunkevat muslimi siirtolaiset, missä nyt yhdenvertaisuus.
Ansaitsisi oman ketjunsa.
paremmalla ajalla mietittynä p:n esittämä ajatus ansaitsisi KANSALAISALOITTEEN.
ANNIKA !
PAAVOO !
ja muut .
No Lapintie sitten ottaa lusikan kauniiseen käteen, ja ilmoittauttuu Hommaforumille @ 0600 hours vastaanottamaan ohjeita. Nyt, komppaniassa hiljaisuus!
Ei rajoja vasemmistolla siinä, paljonko joutoväkeä maahan tuotetaan. Joo, tiedän toki näkökannan, että sillä hajotetaan porvarillinen valta ja systeemi, minkä jälkeen 1000-vuotinen valtakunta ilman rajoja. Mutta silti välillä hämmentää, välillä huvittaa. Entinen työväenpuolue haluaa täyttää maan joutoväellä, kun puoli miljoonaa ei riitä.
Kunpa ohjaistaisikin... Eikö tämä Lapintie ole vielä kuullut millaista pakolaispolitiikkaa Suomen hallitus harjoittaa?
Psykologista sodankäyntiä, Lapintie haluaa saada näin kannattajansa uskomaan, että Suomen pakolaispolitiikka olisi jotenkin epäinhimillisen tiukkaa. Iso osa ihmisistä ei tiedä lopulta asioista juuri mitään, he uskovat myös pelkkiä otsikoita, koska eivät jaksa lukea pitemmälle.
Quote from: Arvoton on 10.02.2016, 23:35:05
Ei rajoja vasemmistolla siinä, paljonko joutoväkeä maahan tuotetaan. Joo, tiedän toki näkökannan, että sillä hajotetaan porvarillinen valta ja systeemi, minkä jälkeen 1000-vuotinen valtakunta ilman rajoja. Mutta silti välillä hämmentää, välillä huvittaa. Entinen työväenpuolue haluaa täyttää maan joutoväellä, kun puoli miljoonaa ei riitä.
"Puolueen" äänestäjistä puolet on vailla työtä, ja kiihkoavat sen puolesta, että "kyllä Suomesta saa tulla hakemaan työtä". Nuo "onnettomat ja vainotut" -lässytykset on kai jätetty jo omaan arvoonsa.
Guess what, vasemmistoliitto? Ei ne tulleetkaan hakemaan työtä, vaan jakamaan teidän työttömyyskorvauksenne kanssanne! Ihanan yhteisöllistä kulttuuria.
Annika Lapintie on vanha mokuhörhö, joka ei edes tiedä mikä on hommaforum, vaan on vain kuullut siitä puhuttavan, että siellä ne "natsit" kieppuu nurkissa ja palvoo Halla-ahoa.
Olettekos huomanneet miten vihervasemmistolaiset toimittajat, poliitikot ja muut toimijat on alkaneet käyttää ns. vähemmän sekopäisempää "äärioikeistoa" mustamaalauksessaan? Tarkoitan siis sitä, että kun aikaisemmin esim. Hakkaraisen laukoessa juttujaan tai muiden hassuja jutelleiden persujen yhteydessä käytettiin heti Tony Halme korttia tai puhuttiin Pekka Siitoinin jutuista ja samalla lailla jos joku "äärioikeistolainen" tai "skini" riehui kadulla tai SVL porukka touhaili jotain, niin heti oli Persut atuloissa.
Tämä on siis nyt muuttunut esim. Presidentin puheiden ja lausuntojen jälkeen sellaiseksi, että enää ei vihervasemmisto "uskalla" loihia lausuman, että S.Niinistö olisi "natsi" tai "äärioikeistolainen", koska kyseessä on maamme presidentti, niin nyt on sitten tullut hommaforum sellaiseksi "mustamaaliksi".
MV-lehteä käytettiin vielä hetki sitten kanssa tähän touhuun, esim. "siellä ne natsit ylistää sankareitaan" ja muuta vastaavaa, mutta kun alkaa olla totuus se, että MV-lehti kertoo totuuksia, niin sekin kortti on nyt poissa ja kun tosiaan presidentti puhuu tolkun asioita, että pakolaisvyöry on haitaksi suomelle, niin ainoa mitä uskalletaan käyttää on hommaforum.
Tähänkin tulee muutos, kun useampi ihminen tulee käymään täällä, niin hekin huomaa, että mitä hittoa, eihän täällä ole mitään "natsirasisteja", vaan tolkun ihmisiä juttelemassa mielenkiintoisista asioista.
En tiedä voiko sanoa niin, että pressa ja muut tolkun ihmiset ovat saaneet aikaan sen, että vihervasemmistolaisilla menee sukat niin sekaisin jaloissa, että hommaforumit ja MV-lehdet alkaa näyttämään normikamalta tavallisten kansalaistenkin mielestä. Eli periaatteessa vihervasemmiston "natsifasistirasisti" agenda on alkanut pelata "nuivien" laariin. Tämä on tietysti koomista ja ihan kiva juttu! ;D
Kyllähän tässä kun seuraa kaiken maailman Vasemmistoliittolaisia ja Demareita, niin huomaa, että heillä on todella vaikeaa nykyään haukkua "natsirasisteiksi" ihmisiä, jotka ovat huolissaan suomalaisten turvallisuudesta johtuen juurikin siittä, kun presidentti, ministerit ja asiantuntijat alkaa olla samaa mieltä, tai esittää näkemyksiä mitä esim. hommaforumilla on jo vuosikausia heitelty ilmoille.
Ennustan, että hommaforumia tullaan käyttämään "keppihevosena" ja haukkumisen keinona vielä jonkun aikaa, mutta sekin unohtuu, kun suuri yleisö huomaa, että täältäkin ponnistaa ja täältä saa tukea moni tolkun poliitikko, eikä mitkään "uunilukkuja paukuttelevat natsifasistit".
Quote from: Unlucky Luke on 09.02.2016, 18:41:01
Luulen, että Lapintie ei yksinkertaisesti tunne Hommaforumia kovinkaan hyvin. Tästä syystä hän voi puhua siitä sijoittaen siihen omat ennakkoluulonsa. Myös poliittisen itsekorostuksen tarve ja tarkoituksenmukaisuus lienee yksi syy sille, miksi Hommaa kauitetaan arveluttavaksi ja vieroksuttavaksi. Mutta tässä strategiassa on riskinsä. Sitten kun se falcon ylläolevassa viestissä kuvailema espoolainen tulee katsomaan, mitä täällä jutellaan, ja huomaa, että hommahan on siistiä ja järkevää, ennakkoluulojen promoajat joutuvat yhtäkkiä erittäin huonoon valoon. Sen lisäksi espoolaisen paluu nuivuuteen alkaa kuin automaattisesti, ja lopulta me voitamme. :)
Tulin katsomaan espoolaisena perheenäitinä jo vuosia sitten ja totesin, ettei tämä ole ollenkaan sellainen rasistipalsta, kuin joka taholta oli annettu ymmärtää. Valitettavasti moni muu 'espoolainen äiti' ei ole tänne eksynyt. Eikä meidän Espoo-leimalla mitään tehoa suvakkimediaan ole [emoji17] Päin vastoin.
Tämä asia pitää saada helsinkiläisten ja vantaalaisten äitien kaaliin. Vielä muutama kuukausi sitten ilmapiiri oli niin huono, että keskustelu oli täysin mahdotonta. Pitääpä kokeilla uusiksi lähiaikoina. Käytän usein perusteluna heidän omia argumenttejaan mm. Ihmisoikeuksista ja tasa-arvosta. Prosentit eivät oikein tehoa siihen porukkaan.
Tämä on hyvä pykälä paitsi jo mainitun suomalaisen ulkomaalainen puoliso-skenarion kohdalla. Itselläni on suomalainen kaveri hyvin palkatuissa kansainvälisissä hommissa, joissa hän on ollut jo pitkään. Lattari-vaimo ja kaksi lasta, 8 ja 2 vee. JOS jätkä ei saisi uutta sopimusta ulkomailla niin ei ole sanottua että kaveri saisi Suomesta tällä hetkellä duunia (ei heillä toki ihan hirveätä hinkua pohjoiseen tällä hetkellä kyllä olekaan), joten ainakin teoriassa vaimo ei pääsisi Suomeen. Ei sen nyt ihan noinkaan pitäisi kyllä mennä.
Quote from: Bwana on 11.02.2016, 09:33:43
Tämä on hyvä pykälä paitsi jo mainitun suomalaisen ulkomaalainen puoliso-skenarion kohdalla. Itselläni on suomalainen kaveri hyvin palkatuissa kansainvälisissä hommissa, joissa hän on ollut jo pitkään. Lattari-vaimo ja kaksi lasta, 8 ja 2 vee. JOS jätkä ei saisi uutta sopimusta ulkomailla niin ei ole sanottua että kaveri saisi Suomesta tällä hetkellä duunia (ei heillä toki ihan hirveätä hinkua pohjoiseen tällä hetkellä kyllä olekaan), joten ainakin teoriassa vaimo ei pääsisi Suomeen. Ei sen nyt ihan noinkaan pitäisi kyllä mennä.
Ongelmahan on se, että noita kansalaisuuksia myönnetään ja on myönnetty kovin löysästi, joten Suomen kansalainen ei enää tarkoita sitä mitä se aiemmin tarkoitti. Yleisesti tulorajoja on voinut käsittääkseni myös korvata omaisuudella, joten jos tuloista on jäänyt jotakin säästöönkin tuo tuskin olisi ongelma. Toiseksi sitten, hyvässä ja pahassa, tulorajasäännöstä varmaan menisi yhä yli jokin "Lapsen etu"-poikkeus
Quote from: RP on 11.02.2016, 22:57:30
Ongelmahan on se, että noita kansalaisuuksia myönnetään ja on myönnetty kovin löysästi, joten Suomen kansalainen ei enää tarkoita sitä mitä se aiemmin tarkoitti.
Tämä on suuri ongelma. Yksi varteenotettava vaihtoehto olisi kansalaisuuden myöntämisperusteiden tiukentaminen, jotta väärille hakijoille ei kansalaisuutta myönnettäisi.
Toinen mahdollinen malli olisi sellainen, että luodaan uudenlainen luotettujen ulkomaalaisten eli muukalaisten luokka. Muukalainen olisi henkilö, jolla ei olisi aiempaa suomalaista taustaa eikä Suomen kansalaisuutta, mutta hänellä olisi kuitenkin Suomessa laajemmat oikeudet kuin tavallisella Suomessa vierailevalla ulkomaalaisella, lähes yhtä suuret oikeudet kuin Suomen kansalaisella. Halutessaan ulkomaalainen henkilö voisi kohtuullisen tiukat maahanmuuttokriteerit täytettyään asettua asumaan Suomeen ja hakea muukalaisen statusta. Muukalaisen statuksen saaminen olisi paljon helpompaa kuin kansalaisen statuksen. Vastaavasti kansalaisen statuksen saaminen voisi olla paljon vaikeampaa kuin se on nykyään. Muukalainen nauttisi pääpiirteissään samoista oikeuksista kuin kansalainenkin, mutta muutamin poikkeuksin:
- Muukalainen ei ole Suomen kansalainen. Muukalainen pitää sen kansalaisuuden, joka hänellä oli maahan muuttaessaankin.
- Muukalaiselle ei myönnetä samanlaista Suomen kansalaisen passia kuin kansalaisille myönnetään. Jonkinlainen erillinen muukalaispassi voitaisiin luoda, mutta siinäkin ilmoitettu kansalaisuus olisi jokin muu kuin Suomen kansalainen.
- Muukalainen ei voi asettua ehdolle valtiollisissa vaaleissa.
- Muukalainen ei voi äänestää valtiollisissa vaaleissa.
- Muukalainen ei voi osallistua julkisiin kansanäänestyksiin.
- Muukalainen ei voi liittyä sellaisiin yhteisöihin, joiden säännöissä edellytetään Suomen kansalaisuutta.
- Toisin kuin kansalainen, muukalainen voidaan tarvittaessa (tehtyjen rikosten vuoksi) karkoittaa maasta.
QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja Annika Lapintie paheksuu blogissaan hallituksen aikeita vaikeuttaa pakolaisten perheenyhdistämistä. Lapintien mukaan vaatii jopa kovalta oikeistopoliitikolta melkoista luonnetta linjata, ettei pienituloisella tai vaikkapa lukutaidottomuuden tai sairauden vuoksi työelämän ulkopuolella olevalla ihmisellä ole oikeutta elää perheensä kanssa.
Oikeus on toki nimittäin kotimaassa. Minullakaan ei ole mitään oikeutta raahata perhettäni esim Yhdysvaltoihin.
QuoteLapintie kirjoittaa, että jo nyt tiukkaa perheenyhdistämislinjaa on päinvastoin helpotettava, jos turvapaikan saaneiden ihmisten halutaan todella kotoutuvan Suomeen. Hän korostaakin, että perheenyhdistäminen on nähtävä osana kansainvälistä suojelua.
Lapintie muistuttaa, että oikeus perhe-elämään turvataan Suomea velvoittavissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa.
Kas kun taaas Suomalaisten pitäisi tässä olla maailman kärjessä. Mikään muu maa ei toimi näin, mutta meidän täytyy suorastaan ylisuorittaa sopimusten suhteen, ettei vaan pääse kukaan sanomaan, että Suomi lintsaa. Meidän omalla kärsimyksellä ei toki ole mitään väliä. Ja ajatteliko Annika nyt ihan tosissaan, että Suomi pystyy elättämään miljoonia pakolaisia, joita virtaa tänne varmuudella jos mitään ei tiukenneta. Kyllä vasurin tyhmyydellä ei ole mitään rajaa.
Quote– Suojelun tarpeessa olevien ihmisten kiusaaminen voi tuoda lisäpisteitä Hommaforumilla, mutta kansainvälisissä viiteryhmissämme ei sivistynyttä Suomi-kuvaa tällaisilla hallituksen esityksillä vahvisteta.
Suomikuva ei vahvistu siitä mihinkään, vaikka ottamsimme maailman kaikki kehitysmaalaiset tänne elätiksi. Korkeintaan meidän tuhmyydelle naurettaisiin. Hommaforumilla ei tietääkseni jaeta mitään pisteitä mistään.
Missähän on tarkempaa tietoa, Migrin sivuilta en äkkiseltään löydä kuin ylimalkaista tietoa, miten tulla Suomen kansalaiseksi. Miksiköhän siellä yksilöidään juuri 12 - 17v ottolapset, ei nuorempia?
Tiedän ainakin sen, että eräs venäläinen nainen sai kansalaisuuden mentyään kulissiavioliittoon tuttuni kanssa, asuvat yhdessä noin vuoden.
Sanoisin, ettei avioliiton tarvitse olla mikään automaatti nykypäivänä. Ehkä useamman vuoden avioliitto voisi oikeuttaa. Lapset eri juttu.
Quote from: matriarkka on 12.02.2016, 03:35:37
Missähän on tarkempaa tietoa, Migrin sivuilta en äkkiseltään löydä kuin ylimalkaista tietoa, miten tulla Suomen kansalaiseksi.
Mikä olennainen tieto sieltä puuttuu?
http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus
QuoteMiksiköhän siellä yksilöidään juuri 12 - 17v ottolapset, ei nuorempia?
http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus/lapsi/adoptio
QuoteAlle 12-vuotias ottolapsi saa Suomen kansalaisuuden automaattisesti, kun ottovanhemmista ainakin toinen on Suomen kansalainen ja adoptio on Suomessa pätevä. Maistraatti merkitsee automaattisesti saadun Suomen kansalaisuuden väestötietojärjestelmään.
Quote from: RP on 12.02.2016, 07:06:49
Quote from: matriarkka on 12.02.2016, 03:35:37
Missähän on tarkempaa tietoa, Migrin sivuilta en äkkiseltään löydä kuin ylimalkaista tietoa, miten tulla Suomen kansalaiseksi.
Mikä olennainen tieto sieltä puuttuu?
http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus
QuoteMiksiköhän siellä yksilöidään juuri 12 - 17v ottolapset, ei nuorempia?
http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus/lapsi/adoptio
QuoteAlle 12-vuotias ottolapsi saa Suomen kansalaisuuden automaattisesti, kun ottovanhemmista ainakin toinen on Suomen kansalainen ja adoptio on Suomessa pätevä. Maistraatti merkitsee automaattisesti saadun Suomen kansalaisuuden väestötietojärjestelmään.
En löytänyt tietoa avioliitosta, vieläkään, en tosin tajunnut, että ne kuvien punaiset tekstit ovat klikattavia. Lähinnä mietin, vaaditaanko muuta, kuin naimisiin meneminen kansalaisuuteen (miten/mitenkään varmistetaan, että ovat naimisissa ns. oikeista syistä). Mutten ehdi nyt puhelimella tutkia enämpi ☺ Ottolapsessa kiinnosti yleisesti tuo ikäjako, miksi käsitellään eri tapauksina. Voin jotain arvailla.
Ainakin Hollannissa oli seitsemän-yhdeksän vuotta sitten käytäntö, että hollantilais-ulkomaalaisen (tuntemassani tapauksessa pakistanilainen hävittäjälentäjä. Oikeasti.) avioliiton "todellisuus" kammattiin hyvin tiukasti läpi ennen minkäänlaisen oleskeluluvan myöntämistä. Kaverin armeijatausta toki saattoi vaikuttaa mutta tämä on kyllä ihan oikealla asialla. Hän jätti eroanomuksensa Pakistanin ilmavoimien everstiluutnantin vakanssilta henkilökohtaisesti presidentti Musharrafille eikä ottanut vastaan ylennystä everstiksi. Koska sitten ei enää Pakistanin armeijasta erotakaan.
Aivan varmasti olisi ollut Pakistanissa leveämpi leipä tiedossa kuin Hollannissa (jossa hän sittemmin on lentänyt pienempiä liikennelentokoneita). Parin sähköpostitkin perattiin viideltä-kuudelta vuodelta eikä sittenkään meinattu uskoa että se on ihan todellinen liitto.
Noin voisi mielestäni toimia Suomessakin, ei siinä mitään. Tuntien suomalaisen byrokraatin veikkaan kuitenkin, että suomalaisen kohdalla paperiin lyödään hylätty-leima jollain "ei perusteita poikkeukseen" pohjalla ja samaan aikaan Mogadishun Abdi tuo sen neljännen "vaimonsa" nyrkin, makuukammarin ja hellan pyhään triangeliin.
Quote from: Bwana on 11.02.2016, 09:33:43
Tämä on hyvä pykälä paitsi jo mainitun suomalaisen ulkomaalainen puoliso-skenarion kohdalla. Itselläni on suomalainen kaveri hyvin palkatuissa kansainvälisissä hommissa, joissa hän on ollut jo pitkään. Lattari-vaimo ja kaksi lasta, 8 ja 2 vee. JOS jätkä ei saisi uutta sopimusta ulkomailla niin ei ole sanottua että kaveri saisi Suomesta tällä hetkellä duunia (ei heillä toki ihan hirveätä hinkua pohjoiseen tällä hetkellä kyllä olekaan), joten ainakin teoriassa vaimo ei pääsisi Suomeen. Ei sen nyt ihan noinkaan pitäisi kyllä mennä.
Ok, mutta minulle jäi tuossa epäselväksi se, että jos kaveri ei tulisi Suomeen töihin, niin miksi hän palaisi Suomeen ylipäänsä?
Itse perusasian suhteen olen kanssasi samaa mieltä, eli Suomen kansalaiselta ei tule estää aviopuolison eikä etenkään lasten maahantuomista riippumatta siitä, onko hänellä varaa elättää heidät omilla rahoillaan.