http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1454986625493.html
QuoteKun Juncker kertoi summan olevan 3 miljardia, Erdogan totesi, että Turkki voi avata koska vain rajat Eurooppaan.
– Voimme avata rajat Kreikkaan ja Bulgariaan ja laittaa pakolaiset busseihin, hän sanoi.
– Mitä aiotte tehdä, jos ette saa sopimusta? Tappaa pakolaiset? presidentin kerrotaan myös kysyneen retorisesti.
Että sellainen EU-jäseneksi pyrkijä.
Vuodettu muistio:
https://pbs.twimg.com/media/CasIsN5WIAAGfTp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CasIsNBXEAE5t6W.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CasIsMbWwAAqKFu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CasIsJdWIAEaSDo.jpg
QuoteErdogan insists that the EU hasn't done anything for Turkey. The money is for refugees, not Turkey.
= "Where is
our money?" Pakolaisten auttaminen Turkissa ei siis olekaan Turkin auttamista. Pitäköön pakolaisensa tuolla asenteella.
Jospa olisi aika alkaa kiristää Turkkia. Esimerkiksi matkailusaarto näin alkajaisiksi. Voisi aloittaa myös tutkinnan pakotteita varten ISISin ja muiden terroristijärjestöjen tukemisesta Syyriassa.
Ja tämä tulee yllätyksenä kenelle? :roll:
Turkin kaltaisen valtion kanssa ei pidä tehdä minkäänlaisia sopimuksia, mitkä edes liippaavat läheltä väestönsiirtoja. Lisäksi Turkkia ei missään nimessä tule ratifioida EU:n jäseneksi millään aikavälilä. Se tosin taitaa ola muutenkin turhaa, sortumassa olevan monoliitin takia.
Jos Erdoganin kaltaisen kiihkoilijan kanssa alkaa sopimuksia tekemään, voi olla lähes varma tulevansa kusetetuksi jossain vaiheessa. Tämän ovat allekirjoittaneet monet Suomessa pitkään asuneet turkkilaiset, joiden kanssa olen keskustellut.
Tämä pakolaisilla kiristäminen tulee jatkumaan pitkään, eikä siihen muutama miljardi riitä ratkaisuksi. Vihjasin tällaisesta toiminnasta jo pari viikkoa sitten:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110299.msg2165809.html#msg2165809
Mikä on EU:n osuus Turkin kauppavaihdosta? Entä paljonko eurooppalaisia matkailijoita Turkissa käy?
Quote from: Asra on 09.02.2016, 13:21:04
Tämä pakolaisilla kiristäminen tulee jatkumaan pitkään, eikä siihen muutama miljardi riitä ratkaisuksi. Vihjasin tällaisesta toiminnasta jo pari viikkoa sitten:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110299.msg2165809.html#msg2165809
Niinpä vihjasit!
Kaikki kynnelle kykenevät käyttävät nyt Euroopan turvapaikkakäytäntöjä törkeästi hyväkseen, jopa vieraat valtiot. Jopa Euroopan valtiot toisiaan vastaan, kuten Ruotsi lähettäessään taakkaansa Suomeen. Tämän kaiken voi lopettaa parhaiten luopumalla pitkän välimatkan turvapaikkasysteemistä kokonaan, ottamalla vastaan vain välittömiltä lähialueilta suoraan tulevia poliittisesti vainottuja henkilöitä, jotka eivät tule yhdenkään turvallisen maan tai seudun läpi.
Quote from: b_kansalainen on 09.02.2016, 12:02:48
– Mitä aiotte tehdä, jos ette saa sopimusta? Tappaa pakolaiset? presidentin kerrotaan myös kysyneen retorisesti.
Niin. Mitä hybridisodassa pitäisi viimekädessä tehdä, jos vihollisjoukot tulevat rajan yli siviilivaatteissa ja ilman aseita? Doktriini kannattaisi kehittää aika nopeasti.
Ja mikä estää EU maita rakentamasta muuria/aitaa/ Turkin vastaiselle rajalle ja pysäyttämästä busseja ja käännyttää ne takaisin Turkkiin?
Miten muka rikkaudella ja voimavaralla voidaan kiristää?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.02.2016, 13:49:06
Ja mikä estää EU maita rakentamasta muuria/aitaa/ Turkin vastaiselle rajalle ja pysäyttämästä busseja ja käännyttää ne takaisin Turkkiin?
Todennäköisesti moinen rikkoisi törkeästi ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sopimuksia, ainakin jos Ville Niinistöltä kysyy.
Quote from: Pietari on 09.02.2016, 13:51:17
Miten muka rikkaudella ja voimavaralla voidaan kiristää?
Rikkauksia ja voimavaroja, joita kukaan ei oikeasti pidä sellaisina. Kunhan teeskentelevät.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.02.2016, 13:49:06
Ja mikä estää EU maita rakentamasta muuria/aitaa/ Turkin vastaiselle rajalle ja pysäyttämästä busseja ja käännyttää ne takaisin Turkkiin?
YK:n pakolaissopimushan muistaakseni nimenomaan sallii kriisitilanteissa pistää sopimusvelvoitteet hyllylle.
Tuo kouvolalainen haittamaahanmuuttokriittinen lääkäri Ashraf Benyamin sanoi asian naulan kantaan viime syyskuisessa mielipidekirjoituksessaan:
QuoteTurkille maksetaan niin, ettei se päästä pakolaisia Eurooppaan. Se on naurettavaa. Jos en halua vastaanottaa epätoivottuja vieraita, silloin oikea ratkaisu ei ole, että jätän oveni auki ja maksan naapurille niin ettei hän päästä heitä minulle. Pikku lapsikin tietää, että oikea ratkaisu on laittaa ovi kiinni [---]
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2015/09/20/Suomen%20rajat%20kiinni%20turvapaikanhakijoilta/2015219571149/69
https://twitter.com/OnlineMagazin/status/697032098763403264
70000 pelinappulaa tulossa lisää, juuri nyt!
Quote from: Skeptikko on 09.02.2016, 14:04:58
Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.02.2016, 13:49:06
Ja mikä estää EU maita rakentamasta muuria/aitaa/ Turkin vastaiselle rajalle ja pysäyttämästä busseja ja käännyttää ne takaisin Turkkiin?
YK:n pakolaissopimushan muistaakseni nimenomaan sallii kriisitilanteissa pistää sopimusvelvoitteet hyllylle.
Ei tuossa mitään sopimusvelvoitteita hyllylle tarvitse laittaa. Riittää, kun noudatetaan sopimusta. Turkki on turvalinen maa. Rajanylittäjät takaisin käsittelemättä "assylum"-pyyntöä. Tutkikoon Turkki sen asian ja myönnelköön turvapaikat niitä tarvitseville.
EU on aika kusessa asian kanssa, ei itse rajan sulkeminen ole toteutuksena vaikea, mutta signaali, jonka se antaa muulle Euroopalle ja jäsenmaille.
Quote from: yks vaan on 09.02.2016, 14:36:38
EU on aika kusessa asian kanssa, ei itse rajan sulkeminen ole toteutuksena vaikea, mutta signaali, jonka se antaa muulle Euroopalle ja jäsenmaille.
Jos EU:ta ei oltaisi vedetty näin pitkälle liittovaltion suuntaan Euroopan maat olisivat huomattavasti vähemmän alttiita ulkoiselle ohjailulle ja painostukselle. Ihan alkajaisiksi Schengen tulisi ajaa alas ja muuttoliike padota heti alkuunsa sotaa käyvien maiden naapurimaissa oleville pakolaisleireille. Vain leireillä tulisi myöntää Geneven sopimusten mukaisia pakolais-statuksia (ja pelkkä sotahan ei niiden nojalla välttämättä riitä perusteeksi pakolaisuudelle..).
Quote from: Pöllämystynyt on 09.02.2016, 13:38:01
Quote from: Asra on 09.02.2016, 13:21:04
Tämä pakolaisilla kiristäminen tulee jatkumaan pitkään, eikä siihen muutama miljardi riitä ratkaisuksi. Vihjasin tällaisesta toiminnasta jo pari viikkoa sitten:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110299.msg2165809.html#msg2165809
Niinpä vihjasit!
Kaikki kynnelle kykenevät käyttävät nyt Euroopan turvapaikkakäytäntöjä törkeästi hyväkseen, jopa vieraat valtiot. Jopa Euroopan valtiot toisiaan vastaan, kuten Ruotsi lähettäessään taakkaansa Suomeen. Tämän kaiken voi lopettaa parhaiten luopumalla pitkän välimatkan turvapaikkasysteemistä kokonaan, ottamalla vastaan vain välittömiltä lähialueilta suoraan tulevia poliittisesti vainottuja henkilöitä, jotka eivät tule yhdenkään turvallisen maan tai seudun läpi.
Samoin kuin kaikki YK:n ja EU:n pakolaissopimukset ja muut vastaavat suoraan roskakoriin. Oli sitten rasismia tai ei.
Quote from: Asra on 09.02.2016, 13:21:04
Tämä pakolaisilla kiristäminen tulee jatkumaan pitkään, eikä siihen muutama miljardi riitä ratkaisuksi. Vihjasin tällaisesta toiminnasta jo pari viikkoa sitten:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110299.msg2165809.html#msg2165809
Tässä on Putinillakin varmaan oma panoksensa mukana tarkoituksena kostaa EU:lle pakotteista.
Quote from: ismolento on 09.02.2016, 16:28:46
Tässä on Putinillakin varmaan oma panoksensa mukana tarkoituksena kostaa EU:lle pakotteista.
Ei Turkin suhteen jos sitä tarkoitit. NATO-maana Turkki saa ohjeensa jostain ihan muualta kuin Venäjältä. Mitä Venäjän kautta saapuviin turvapaikanhakijoihin tulee, niin Suomen itsehän pitäisi valvoa rajansa. Venäjä on turvallinen maa, ei sieltä tarvitse tulla muuten kuin asianmukaisella viisumilla.
Pitäisi todeta että Turkki on turvallinen tulijoille ja se että Turkista ei tule tänne enää hyödykkeitä, siis kaupankäynnin lopettaminen. Myöskään rajanylitys määräajan jälkeen tännepäin ei olisi mahdollista, Turkkiin päin tietenkin raja olisi avoin. Luulempa että erdöään tai seuraaja olisi aika äkkiä sopimassa asioita toiselta pohjalta.
Että ne kehtaa nöyristellä jotain kehitysmaan wannabe-diktaattoria... :roll:
Quote from: svobo on 09.02.2016, 13:43:59
Quote from: b_kansalainen on 09.02.2016, 12:02:48
– Mitä aiotte tehdä, jos ette saa sopimusta? Tappaa pakolaiset? presidentin kerrotaan myös kysyneen retorisesti.
Niin. Mitä hybridisodassa pitäisi viimekädessä tehdä, jos vihollisjoukot tulevat rajan yli siviilivaatteissa ja ilman aseita? Doktriini kannattaisi kehittää aika nopeasti.
Niinpä. Kannattaisi miettiä kelvollinen doktriini pikaisesti valmiiksi. Jos mitään ei tehdä, ja jatketaan samanlaista vätystelyä kuten parhaillaan, niin lopulta tilanne eskaloituu tuohon että pakolaismassoja aletaan ampumaan. Haluaako nykyinen EU eliitti, ja EU itsessään, tulla muistetuksi siitä, että heidän ohjastuksessaan tilanne meni siihen että porukkaa joukkohaudattiin?
Mitä itse Turkkiin tulee, niin tämmöiseen kiristykseen ei kannata suostua. Suojeluraha kun yleensä tuuppaa kasvamaan kerta kerralta isommaksi.
Pertti Rönkköhän kirjoitteli Turkin vaatimuksista jo 22. tammikuuta. Saksassa on ilmeisesti uutisoitu asiasta jo aiemmin.
Quote
Pertti Rönkkö
@perttironkko
Onko Merkelin poliittinen tulevaisuus Turkin käsissä? Turkki vaatii lisää rahaa auttaakseen EU:ta pakolaiskriisin hillitsimisessä.
https://twitter.com/perttironkko/status/690485374829854720
Postasin taannoin Pepe Escobarin tekemän ihan hyvän yhteenvedon aiheen monimutkaisuudesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,78181.msg2183113.html#msg2183113
Kertoo hyvin että EU päättäjiä pidetään täysinä pelleinä ja niille nauretaan. Kaikkeen alistutaan aina ja mitään ei uskalleta tehdä. Helvetin heikkoa porukkaa, ei sillä että täällä olisi parempia päättäjiä mutta kuitenkin.
Tämä pakolaisilla kiristäminen on nyt noussut esiin myös Ranskan ja Britannian välisissä suhteissa. Ranskan ja Britannian hallitukset ovat aikaisemmin tehneet kahdenkeskisen sopimuksen, mikä mahdollistaa Britannian rajaviranomaisten toiminnan Ranskan maaperällä Calaisissa. Sopimus on siis kahdenkeskinen, eikä sillä ole mitään tekemistä EU:n kanssa.
Calaisin apulaispormestari Philippe Mignonet eilisessä BBC:n haastattelussa kuitenkin uhkasi että sopimus puretaan, jos Britannia eroaa EU:sta kansanäänestyksen tuloksena. Apulaispormestari uhkasi päästävänsä kaikki laittomat siirtolaiset Calaisista Englantiin. Todella törkeää toisen valtion politiikkaan sekaantumista. Haastattelun voi kuunnella tästä Youtube videosta (https://youtu.be/j3UUr97dKrA).
Käytännössä Calaisin apulaispormestari ei voi tehdä mitään päätöksiä asian suhteen, koska sopimus on tehty Ranskan ja Britannian hallitusten välillä. Ranskan hallitus ei tällaista todennäköisesti halua tehdä, koska se antaisi aivan väärän signaalin siirtolaisille, jotka rynnisivät kaikki Calaisiin ja tilanne muodostuisi kestämättömäksi Ranskalle. Ei sopimusta mikään apulaispormestari voi mennä yksipuolisesti purkamaan, mutta tämä vain todistaa sen faktan, että mitä etelämpään Euroopassa menee, sitä härskimmäksi, kierommaksi ja korruptoituneemmaksi homma menee. Rakenna siinä sitten Liittovaltiota.
Esimerkiksi kreikkalaisten poliitikkojen tyyli puhua humaanisti hukkuvista turvapaikanhakijoista on täysin hävytöntä ja harkittua julkisuuspeliä. Kabineteissa ei ole mistään muusta kysymys kuin rahasta, velkojen kuittaamisesta ja sosialistien elämäntavan ylläpitämisestä. Kreikka on kiristänyt EU:ta jo vuosia, minkä me tulemme maksamaan sekä rahassa, että yhteiskuntarauhassa. Merkelin pitäisi vain päästää Kreikka pois eurosta, mutta se on turha toive. Tämä kurjuus jatkuu kunnes tilanne lähtee täysin käsistä.
Quote from: Kela_Platinum on 09.02.2016, 20:37:19
Kertoo hyvin että EU päättäjiä pidetään täysinä pelleinä ja niille nauretaan. Kaikkeen alistutaan aina ja mitään ei uskalleta tehdä. Helvetin heikkoa porukkaa, ei sillä että täällä olisi parempia päättäjiä mutta kuitenkin.
Jos teillä hommalaisilla on joskus 30 minuuttia aikaa, niin suosittelen tämän Stefan Molyneuxin Youtube videon (https://youtu.be/-24igXWjpGY) katsomista. Liittyy suoraan Kela_Platinumin hyvään kommenttiin. Molyneuxilla on paljon hyviä videoita, mutta tässä videossa hän onnistuu kiteyttämään koko homman niin hyvin, että videoon pitäisi melkein tehdä suomenkielinen tekstitys ja lähettää kaikille kansanedustajille ja ministereille sekä presidentti Niinistölle katsottavaksi. Kataiselle erityisesti.
Quote from: Aksiooma on 09.02.2016, 21:23:00
Jos teillä hommalaisilla on joskus 30 minuuttia aikaa, niin suosittelen tämän Stefan Molyneuxin Youtube videon (https://youtu.be/-24igXWjpGY) katsomista. Liittyy suoraan Kela_Platinumin hyvään kommenttiin. Molyneuxilla on paljon hyviä videoita, mutta tässä videossa hän onnistuu kiteyttämään koko homman niin hyvin, että videoon pitäisi melkein tehdä suomenkielinen tekstitys ja lähettää kaikille kansanedustajille ja ministereille sekä presidentti Niinistölle katsottavaksi. Kataiselle erityisesti.
Jos tuosta saisi subripillä vai mikähän se tekstitysohjelma oli, ripattua tekstit .txt tiedostoon niin voisin osallistua talkoisiin. Paketin voisi jakaa useammalle suomentajalle osittain ja oikolukija kävisi lopputuotteen läpi. Voin perehtyä tekniseen osaamiseen lataamalla ja opettelemalla tarvittavat ohjelmat. Muiden ei tarvisi käyttää kuin tekstieitoria, nano, notepad jne. jotta saisi luettua ja muokattua uudelle kielelle.
Aika yksinkertaista, joskus suomensin osia tekstityksistä elokuviin. (en virallisesti.)