Hommaforum Testi

Allaoleva on välitetty Panu Huuhtasen pyynnöstä tänne. Itse en ota kantaa suuntaan tai toiseen tällä viestillä. Mahdolliset viestit alla sitten eri asia.

Quote"Rajat Kiinni-liike on hajoamassa, koska Kaukinen ja Kemppainen ovat ajaneet omilla pyrkimyksillään liikkeemme liian suureen hajaannukseen. Osa maltillisemmasta väestä haluaisi jatkaa maahanmuuttokriittistä toimintaa uudella nimellä.

Mietimme maltillisten RK-aktiivien kanssa, että Jotain Rajaa-brändi on meidän mielestämme oikea tapa vastustaa massamaahanmuuttoa.

Voisitteko käydä JR-aktiivien kanssa keskustelua, että olisiko teillä halua ottaa nyt RK:sta irrottautuvat ihmiset oman toimintanne piiriin? Meitä saattaisi olla aika paljonkin tulossa.

Joudun RK-väenkin parissa vielä neuvotteluja käymään, että millä nimellä jatkamme, joten varmaa meidänkään puoleltamme en voi sanoa. Mutta olisitteko kiinnostuneita neuvotteluja kanssamme käymään?

Yhteydenotot:

Panu Huuhtanen
Vihdin Rajat Kiinni-paikallisryhmä
p. 050 593 4038
[email protected]
https://www.facebook.com/panu.huuhtanen"

ihan hyvä idea, Panu kuitenkin kohtuu fiksu mies ja pitänee legionaansa aisoissa. missäpä Eturautti?

Täällähän minä. En pidä itsestäni tarpeetonta meteliä, koska minä olen enemmän puuhamies, resurssien kerääjä ja puhuja kun päättäjä. En osaa ottaa kantaa näihin järjestöjen mahdollisiin skismoihin. Kun nuiva toiminta tarvitsee jotain mitä osaan tehdä, olen paikalla.

Seuraava asia mitä aion itse tehdä on englanninkielinen videoblogaus Suomen maahanmuuttopolitiikasta, koska Yle on tiettävästi englanninkielisillä facebook-sivuillaan jakanut, noh, järkyttävää potaskaa. Pari (oikeasti) työperäistä maahanmuuttajaa tuli minulta kysymään että kiertääkö Helsingissä oikeasti maahanmuuttajavastaisia väkivaltajengejä jatkuvasti. Noh....

muoks: Aksiooman kertauksenakin, olen aina 100% valmis yhteistyöhön eri toimijoiden kanssa varsin keveiden maalaisjärjen puitteiden sisällä.

Quote from: Kyuu Eturautti on 03.02.2016, 15:14:10
Täällähän minä. En pidä itsestäni tarpeetonta meteliä, koska minä olen enemmän puuhamies, resurssien kerääjä ja puhuja kun päättäjä. En osaa ottaa kantaa näihin järjestöjen mahdollisiin skismoihin. Kun nuiva toiminta tarvitsee jotain mitä osaan tehdä, olen paikalla.

Seuraava asia mitä aion itse tehdä on englanninkielinen videoblogaus Suomen maahanmuuttopolitiikasta, koska Yle on tiettävästi englanninkielisillä facebook-sivuillaan jakanut, noh, järkyttävää potaskaa. Pari (oikeasti) työperäistä maahanmuuttajaa tuli minulta kysymään että kiertääkö Helsingissä oikeasti maahanmuuttajavastaisia väkivaltajengejä jatkuvasti. Noh....

no osittain koen että Jotain Rajaa -setti on kyllä hengittänyt hyvinkin paljon sinun ideoillasi ja toiminnallasi, joten uskoisin, että muutkin haluaa mielipiteesi asiasta kuulla.

ei kai sitä RK porukkaa kukaan Jotain rajaa -tiimiin ottaisikaan, jos olisi skismoja luvassa, noh en siihen sen enempää puutu. miniluvillakin sanansa sanottavana. itsehän vain huutelen voorumeilla....  :roll:

Mä voisin lohduttaa että kun sosiaalisen median kautta leviää tiedot oleskeluluvista ja kalustetuista asunnoista discorahan kera niin tuliaa piisaa vaikka olisi millaista mielenosoitusta. Silloin ei ole paskankaan väliä että millainen örkki tai hörhö näitä järjestöjä johtaa.

Minun puolestani "rajat-kiinni" ja "jotain-rajaa" olisi voitu yhdistää jo syksyllä.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.02.2016, 15:09:57
Allaoleva on välitetty Panu Huuhtasen pyynnöstä tänne. Itse en ota kantaa suuntaan tai toiseen tällä viestillä. Mahdolliset viestit alla sitten eri asia.

Quote"Rajat Kiinni-liike on hajoamassa, koska Kaukinen ja Kemppainen ovat ajaneet omilla pyrkimyksillään liikkeemme liian suureen hajaannukseen. Osa maltillisemmasta väestä haluaisi jatkaa maahanmuuttokriittistä toimintaa uudella nimellä.

Mietimme maltillisten RK-aktiivien kanssa, että Jotain Rajaa-brändi on meidän mielestämme oikea tapa vastustaa massamaahanmuuttoa.

Mietin jo siinä vaiheessa kun näitä mielenosoituksia alettiin suunnittelemaan että minkä kumman takia mukana pyörii kaikenlaista egotrippaajaa ja kainalotuulettajaa. Eikö mielenosoituksia olisi voinut alunperin suunnitella siltä pohjalta että niillä olisi ollut mahdollisuus kasvaa oikeasti kansanliikkeeksi. Kansanliikkeellä tarkoitan sellaista jonka Helsingin mielenilmaukseen saapuu vaikkapa 50.000 huolestunutta veronmaksajaa perheineen ilmaisemaan maltillisesti joukkovoimaa ilman pelkoa leimautua johonkin erikoiseen porukkaan joka ilmaisee ajatuksiaan hieman "erikoisella" tavalla.

"koska Kaukinen ja Kemppainen ovat ajaneet omilla pyrkimyksillään liikkeemme liian suureen hajaannukseen"

Mitkä voivat olla omat pyrkimykset mielenosoituksen järjestämisessä? Jokin joka ei näy itse tapahtumassa?
En keksi itse tähän mitään. Erikoisia ovat edellä mainitut persoonat, mutta samalla aikaansaavia.

Quote from: kaupunki on 03.02.2016, 16:12:55
...
Eikö mielenosoituksia olisi voinut alunperin suunnitella siltä pohjalta että niillä olisi ollut mahdollisuus kasvaa oikeasti kansanliikkeeksi. Kansanliikkeellä tarkoitan sellaista jonka Helsingin mielenilmaukseen saapuu vaikkapa 50.000 huolestunutta veronmaksajaa perheineen ilmaisemaan maltillisesti joukkovoimaa ilman pelkoa leimautua johonkin erikoiseen porukkaan joka ilmaisee ajatuksiaan hieman "erikoisella" tavalla.

Ei sulje pois järjestää tuollaista kansanliikettä mitkään nykyiset mielenosoitukset. Se kuinka tuollainen kansanliike järjestetään taitaa vaatia sitten Unema -tyyppisesti kaikki suurimmat lehdet ja uutiskanavat mukaan.

Quote from: kaupunki on 03.02.2016, 16:12:55

Mietin jo siinä vaiheessa kun näitä mielenosoituksia alettiin suunnittelemaan että minkä kumman takia mukana pyörii kaikenlaista egotrippaajaa ja kainalotuulettajaa.

Kun kerran kysyit, kerron:  Vaikka huolehdin 19.09. stadin ensimmäisestä rajat-kiinni-mielenosoituksesta alkaen, että esitetty vaatimus kohdistuu politiikkaan ja moite Suomen johtaviin poliitikkoihin, ei maahantulijoiden etniteettiin tms., oli selvää että mukaan tulee väkeä, joka näkee asiat toisin, suoraviivaisemmin, pinnallisemmin ja karkeammin. Oli ratkaistava kysymys, mitä me teemme heille.

Otin sen kannan, että "pilottitakki-porukka" on tervetullutta, heidät hyväksytään mukaan. Toki he herättivät ennakkoluuloja, mutta ei menisi kauaa löytää väkeä jolle Homma-foorumi edustaa äärimmäistä rasismia? Kun tiedätte, miten suvakki-propagandan harhaanjohtamat tavikset suhtautuvat Hommaan, ettekö näe asioissa samankaltaisuutta?

Pilottitakki-väen pitäminen mukana oli tietoinen valinta. Sillä haluttiin estää kahdenlaisten mielenosoitustradioiden ilmaantuminen:  Kun he olivat meillä, vähemmistönä tavisten joukossa, he toimivat kuten me muutkin. He olivat poissa mahdollisista gerilla-mielenosoituksista, joissa käsivarret heiluisivat ja ruma sana sanottaisiin niinkun se on.

Kyllä, nähtiin hailauksia myös meillä, mutta vain mielenosoitusliikkeen alkutaipaleella. Kun näin nuorten ja innokkaiden, ehkä vähän yli-innokkaiden, ryhtyvän moiseen, reagoin asiaan. Menin mukaan heidän ruotuunsa, marssin mukana, huusimme iskulauseita, ja painelin ystävällisesti käsivarsia alas. En toki kaikkialle ehtinyt, mutta viestini oli selvä:  Olette tervetulleita, mutta "talossa on talon tavat".

Samalla tavalla suhtaudun yli-maltillisiin:  Sekaan vaan, osaksi joukkoa.

Seuraava ei ole JR:n, Homman, tai minkään muunkaan tahon virallinen mielipide, vaan ainoastaan "näin minä asian näkisin" tyyppinen oma heittoni. Katson hyödylliseksi sen tähän pistää. Eli näin minä näkisin nuivan aktiviteetin suuntia tällä hetkellä.

KUKA
- Yhteistyökykyiset ihmiset, mieluiten hyvin sekalaista seurakuntaa taustoiltaan
- Suomalaiset, ulkomaalaiset ja maahanmuuttajat yhtä lailla, joita vaan nuivuus yhdistää
- Toiminnassa olisi hyvä näkyä vieraina myös politiikassa vaikuttavia henkilöitä; tällä tulee semmoinen vähintään alitajuinen oikeusvaltiota puoltava näkökulma

MITÄ
- Mielenosoituksia, sopiviin kohtiin. Mielestäni näissä pitäisi jokaisessa olla oma erityinen agenda/teema/pointti.
- Keskustelutilaisuuksia - mielestäni esim. silloisen M11 eduskuntaryhmän avulla pykätty sananvapaustilaisuus pikkuparlamentissa oli hyvä esimerkki tästä. Puitteet voivat olla pienemmätkin ja tähän on erinäisiä mahdollisuuksia.
- Näkyvyyttä: oma nimi, naama ja puhelinnumero järjestäjiltä selkeästi esillä, jotta voin sitten vastata Jyväskylän vuoden vasemmistofeministin uhkailupuheluihin. Ja ehkä teoriassa myös media ottaisi joskus yhteyttä.
- Nopeaa reagointia median toimintaan. Kun media uutisoi jotain pöhköä, lähetetään ko. artikkelin kirjoittajalle asiallinen, mutta määrätietoinen kommentti siitä mikä meni vikaan. Tätä harjoitan itse tuon tuosta. Aamulehdestä olen jopa pari kertaa saanut vastauksen, muilta en koskaan.
- Vielä nopeampaa reagointia ylilyönteihin. Vaikka se täysi aksiooma onkin, väkivalta ja uhkailut pitää tuomita heti kun sellaista varmistuu, joka kerta.
- Julkista somekeskustelua, josta pahimmat ylilyönnit moderoidaan pois mutta annetaan tehokas mahdollisuus murheiden vuodattamiseen.
- Englanninkielistä toimintaa pienessä määrin, muutama teksti, pari videota. Koitetaan esittäytyä kansainväliselle medialle myös, koska sieltä voi tulla kiertopallona osumia kotimaahan.

MIKSI
- Tuodaan esille kansan enemmistön kantaa, joka vaatii todellakin jotain rajaa touhuun vaikka kohtuullisissa määrissä esim. kiintiöpakolaistoimintaa kannatetaankin.
- Jotta yhä useammalla tallaajalla olisi matalan kynnyksen mahdollisuus tulla mukaan ilmaisemaan mielipiteensä.
- Jotta asiasta mahdollisesti (toivottavasti) kiinnostuneet puolueet ja puolueaktiivit voisivat tukeutua kansan mielipiteeseen avullamme ja siten ajaa rohkeammin järkipolitiikkaa.

MITEN
- Käytetään rikasta kieltämme hyväksi ja ilmaistaan asia värikkäästi, äänekkäästi mutta myös taidokkaasti välttäen tarpeettoman typeriä ilmaisuja. Kritisoidaan järjestelmiä, poliitikkoja, ilmiöitä, tilastoryhmiä ja järjestöjä, mutta koitetaan välttää sellaisia osumia joista voi aivan liian helposti ottaa ns. ihmisarvon vastaisia heittoja. Esimerkiksi islamia voi voimakkaasti kritisoida järjestelmänä ja järjestö(i)nä, eikä tarvitse yksilöihin osua.
- Ammutaan täsmäosumia tietenkin vastapuolen virheisiin, mutta ei missään nimessä uhkailla tai herjata ketään. Käytetään tehokkaasti omaa monimuotoisuutta tuhoamaan vastapuolen stereotypiat, eli siis tuodaan erilaisia ihmisiä puhumaan.
- Korostetaan mitä halutaan - kuten siis turvallista Suomea - eikä niin paljon sitä mitä kaikkea vastustetaan. Koitetaan olla hyvää puolustavia ensin ettei tule sellaista kaiken vastustaja -imagoa.
- Heitetään ns. pehmeitä täkyjä myös. Tiedän että tästä saan usein (varmaan ansaittua) noottia mutta mielestäni on edullista heittää ajoin myös täkyjä asioiden pehmeämmästä hoitamisesta ja yhteistyömahdollisuuksista. Tottakai vasen laita ne torppaa hetkessä, mutta se on kaikki meille polttoainetta keskusteluun.

No, tässä nyt ainakin pikaista vintin tyhjennystä. Ja vielä kerran: yhteistyössä on voimaa. Tapsa Rautavaaran laulamien ja minun usein lainaamien sanojen mukaan: katsotaan mies eikä nuttu.

Moi,

Kiitos hyväksymisestäni Hommaan, juuri rekisteröidyin :)

Olisimme tosiaan vihapuhegeneraattorin laittaman viestini mukaisesti vakavasti kiinnostuneet liittymään Jotain Rajaa organisaatioon. Kiitos positiivisista ensikommenteistanne.

Minulle tuli hyvä perehdytys JR-meininkiin, kun järjestin Itsenäinen Suomi 2015 tapahtumaa (6.12.). Silloin vihapuhegeneraattori oli apunani kulisseissa ja samalla järjesteli meille JR:n tarjoaman grilliavun. Se oli todella iso apu meille ja toi tapahtumaan positiivista hyvän makkaran muodossa!

Myös Kyuun kanssa tein tiivistä yhteistyötä, kun toin talkooalustana toimineesta Facebookista tietoa puhujista Kyuulle, joka ei ole facessa. Tein hänelle puhujaesittelyjä avuksi hänen juontajan työhönsä tilaisuudessa. Hienosti Kyuu pitkän session vetikin!

Vihapuhegeneraattori opasti mua Homman tarkkuuteen tapahtumien ja puheiden 'korrektiuden' suhteen. Se oli minulle yllätys, että Hommalla ollaan oikeastaan varsin maltillisia maahanmuuttokriitikoita, koska maineenne on 'rasistinen'. No, taas nähtiin, että leimakirves on heilunut turhaan. Kyuu tuossa kirjoittikin kaikkea muuta kuin rasistisia ajatuksia tulevasta toiminnasta. Olen todella iloinen, että pääsen ihan inhimilliseen porukkaan hillitsemään maatamme kohtaavaa pakolaisvyöryä.

Sillä tulemme oikeastaan hakemaan turvapaikkaa (sic!) rasismilta ja vihalta, johon Rajat Kiinni-kansanliike on tässäkin ketjussa jo kirjoittaneen henkilön vaikutuksesta vajonnut. Esitänkin nyt heti toiveen moderaattoreille, että voisimme tässä ketjussa keskustella rauhassa tulostamme Jotain Rajaa-organisaatioon ilman Kemppaisen rähinää. Siitä olemme jo kohta puoli vuotta kärsineet Rajat Kiinni-liikkeessä. En tiedä moderointikäytänteitänne, mutta juuri jatkuvan riitelyn ja KKK:n face-ryhmien kaappausten ja uhkailujen takia olemme nyt täällä etsimässä uutta ryhmää, missä tekisimme työtä Suomen eteen. Sikäli oli pettymys, että ahdinkomme aiheuttaja oli täällä jo valmiiksi punomassa juoniaan :( Ja toivoisimme, että hän ei saisi kovasti täällä päsmäröidä päätöstämme jättää RK.

Sillä emme missään nimessä halua tuoda riitojamme mukanamme Jotain Rajaa-liikkeeseen. Juuri riitoja pakoon tulimme ja KKK:n jätämme visusti Rajat Kiinni-liikkeen riesaksi. Sielläkin tehdään työtä, että KKK-terrori saataisiin rajattua ja sen vaikutusta vähennettyä. Toivottavasti RK eheytyy ja pääsee pahimmista ongelmistaan eteenpäin, mutta meidän yhteisöämme siitä ei enää tule.

Maahanmuuttokritiikin tyylin puolesta olemme RK:n maltillista siipeä ja uskoisin linjamme kohtaavan varsin hyvin Jotain Rajaan kanssa. Rasismi ja vihapuhe eivät kuulu tyyliimme, vaan se lähinnä väsytti meidät RK:ssa.

Jutellaan asioista täällä kaikessa rauhassa ja mietitään, että saammeko yhteisiä projekteja tulille. Huomenna toinen RK-puuhaihminen meistä JR:ään päin haluavista tulee tänne kirjoittamaan omat terveisensä. Jatketaan sitten juttua hänenkin näkemyksiään kuunnellen.

Palaillaan!

Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

eiköhän sitä ole mietitykkin. mitäs sä muuten jatkuvasti lässytät ja jaat negaa näihin asioihin liittyen?

Quote from: beehoo on 04.02.2016, 08:41:53

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

eiköhän sitä ole mietitykkin. mitäs sä muuten jatkuvasti lässytät ja jaat negaa näihin asioihin liittyen?

Täytyyhän sitä negaatiota levittää ettei vaan tulis porukkaa?

Täältä sivusta huutelen sen verran, että noiden heilaajien heilaamisen estäminen tilaisuudessa oli hieno ja rohkea teko.

Mutta.

Itse en jatkossa ottaisi mukaan yhtään heilaajaa, koska yksi mätä omena tuhoaa korin: kukaan järkevä normikansalainen ei missään tapauksessa halua tulla nähdyksi tilaisuudessa, jossa on heilaajia. Mielestäni olisi paljon järkevämpää antaa näiden heilaajien perustaa omia tilaisuuksiaan eri nimellä, ja mokata itsensä niissä sydämensä kyllyydestä, jos he sellaisia saavat järjestettyä.

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 09:30:10
Täytyyhän sitä negaatiota levittää ettei vaan tulis porukkaa?

Kyse taitaa enemmänkin kirjoittajan pitkäaikaisesta kirjoitustyylistä, eikä tästä yksittäistapauksesta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.02.2016, 09:44:54
Täältä sivusta huutelen sen verran, että noiden heilaajien heilaamisen estäminen tilaisuudessa oli hieno ja rohkea teko.

Mutta.

Itse en jatkossa ottaisi mukaan yhtään heilaajaa, koska yksi mätä omena tuhoaa korin: kukaan järkevä normikansalainen ei missään tapauksessa halua tulla nähdyksi tilaisuudessa, jossa on heilaajia. Mielestäni olisi paljon järkevämpää antaa näiden heilaajien perustaa omia tilaisuuksiaan eri nimellä, ja mokata itsensä niissä sydämensä kyllyydestä, jos he sellaisia saavat järjestettyä.

Olen jyrkästi eri mieltä. Nimenomaan en halunnut mitään heilaus-partyja miekkareiden rinnalle median riemuksi, vaan poijjaat mukaan yhteiseen joukkoon yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan.

Normikansalaisia, järkeviä, on ollut joukossa aina se 90%, että sosiaalinen paine ohjaa oikeelle tielle.

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 09:30:10

Quote from: beehoo on 04.02.2016, 08:41:53

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

eiköhän sitä ole mietitykkin. mitäs sä muuten jatkuvasti lässytät ja jaat negaa näihin asioihin liittyen?

Täytyyhän sitä negaatiota levittää  ettei vaan tulis porukkaa?

Porukkaa saa sillä kun ottaa alkoholia matkaan. Ei suomalaiset lähe ellei ole kaljaa ja viinaa tarjolla. Sitten kuun koittaa kessä niin jokaiselle miekkarilaiselle mäyris kainaloon ja känni päälle. ja kun kännitoilailut leviää mediaan niin sitten tulee populaa
Tässä olisi huikea resepti onnistuneeseen miekkariin.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 11:00:06

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 09:30:10

Quote from: beehoo on 04.02.2016, 08:41:53

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

eiköhän sitä ole mietitykkin. mitäs sä muuten jatkuvasti lässytät ja jaat negaa näihin asioihin liittyen?

Täytyyhän sitä negaatiota levittää  ettei vaan tulis porukkaa?

Porukkaa saa sillä kun ottaa alkoholia matkaan. Ei suomalaiset lähe ellei ole kaljaa ja viinaa tarjolla. Sitten kuun koittaa kessä niin jokaiselle miekkarilaiselle mäyris kainaloon ja känni päälle. ja kun kännitoilailut leviää mediaan niin sitten tulee populaa
Tässä olisi huikea resepti onnistuneeseen miekkariin.

Katoppa smash asemit ja mieti miten hyvää imagonkohotusta kännirähinöitsijät ovat. Mutta ilmeisesti koetat keksiä mahdollisimman tehokkaasti kansallista yhteistyötä hidastavia tekijöitä. Ajan ostamistahan tämä vain on.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.02.2016, 09:44:54
Täältä sivusta huutelen sen verran, että noiden heilaajien heilaamisen estäminen tilaisuudessa oli hieno ja rohkea teko.

Mutta.

Itse en jatkossa ottaisi mukaan yhtään heilaajaa, koska yksi mätä omena tuhoaa korin: kukaan järkevä normikansalainen ei missään tapauksessa halua tulla nähdyksi tilaisuudessa, jossa on heilaajia. Mielestäni olisi paljon järkevämpää antaa näiden heilaajien perustaa omia tilaisuuksiaan eri nimellä, ja mokata itsensä niissä sydämensä kyllyydestä, jos he sellaisia saavat järjestettyä.

Realismia taitaa kuiteskin olla se että aina joukkoon eksyy joku heilaaja, ja sitä ei voi kukaan estää mitenkään. Suomalaisilla on kuiteskin oikeus liikkua ja osallistua mielenosoituksiin. Itse lähden mielelläni heilaajien miekkariin jos siellä on viinaa ja hyvä meininki. Toki voin tulla sinunkin kaveriksi jos kaljaa tai viinaa olisi tarjolla.

Kun googlettaa Susanna Kaukisen saa "hyvän" kuvan hänestä. Riitaantunut aina kaikkien kanssa, vasemmistoliitosta lähtien...

Quote from: Tabula Rasa on 04.02.2016, 11:05:54

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 11:00:06

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 09:30:10

Quote from: beehoo on 04.02.2016, 08:41:53

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

eiköhän sitä ole mietitykkin. mitäs sä muuten jatkuvasti lässytät ja jaat negaa näihin asioihin liittyen?

Täytyyhän sitä negaatiota levittää  ettei vaan tulis porukkaa?

Porukkaa saa sillä kun ottaa alkoholia matkaan. Ei suomalaiset lähe ellei ole kaljaa ja viinaa tarjolla. Sitten kuun koittaa kessä niin jokaiselle miekkarilaiselle mäyris kainaloon ja känni päälle. ja kun kännitoilailut leviää mediaan niin sitten tulee populaa
Tässä olisi huikea resepti onnistuneeseen miekkariin.

Katoppa smash asemit ja mieti miten hyvää imagonkohotusta kännirähinöitsijät ovat. Mutta ilmeisesti koetat keksiä mahdollisimman tehokkaasti kansallista yhteistyötä hidastavia tekijöitä. Ajan ostamistahan tämä vain on.

Höpö höpö kännianarkistit saa aina hyvän ja näyttävän mellakan aikaiseksi. Valitettavasti kansallista yhteistyötä tekee SDP. Keskusta ja Kokoomus eduskunnassa. Tuhat örisevää känniääliötä mielenosoittajaa mellakoimassa poliisin ja anarkistien kanssa osoittamassa mieltä  kunnon kännissä pikku humalassa saa enemmän julkisuutta kuin siisti mielenosoitus jossa on muutama sata henkilöä. Mä oon ainakin mukana jos nämä tilaisuudet lähtisi kesän suuntaan tuollaisiksi.

Lisätään vielä että Suomessa on tällä hetkellä paljon toimettomia vihaisia nuoria miehiä. Jos nämä saisi juoda kiljua mielenäsä kyllyydestä anarkisteille ja poliiseille niin menestys olisi taattu. Vihaisten nuorten miesten saaminen mielenosoituksin olisi tärkeätä. eikä niiden pitäminen salonkikelpoisina.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli
Realismia taitaa kuiteskin olla se että aina joukkoon eksyy joku heilaaja, ja sitä ei voi kukaan estää mitenkään. Suomalaisilla on kuiteskin oikeus liikkua ja osallistua mielenosoituksiin. ....

Tämä on totta.  Kutsut porukkaa, saat porukkaa.

Pitää osata ennakoida, ja osata elää sen jengin kanssa ketä tulee. Pienissä känniporukoissa heilaaminen tiivistyy. Kun sama jengi on mukana muiden kanssa isossa mielenosoituksessa, sopeudutaan ympäröivään tapakulttuuriin. Näin se vaan käy, mutta ei itsestään. Vaivannäköä se vaatii, ja sen että hyväksyt ihmisen ihmisena.

Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 11:09:16
Kun googlettaa Susanna Kaukisen saa "hyvän" kuvan hänestä. Riitaantunut aina kaikkien kanssa, vasemmistoliitosta lähtien...

Onko sinun missiosi mustamaalata toimijoita?

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 11:16:25

Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 11:09:16
Kun googlettaa Susanna Kaukisen saa "hyvän" kuvan hänestä. Riitaantunut aina kaikkien kanssa, vasemmistoliitosta lähtien...

Onko sinun missiosi mustamaalata toimijoita?

Ei. Kaukinen on onnistunut tekemään sen itse ja jokainen halukas voi käydä asiat tarkistamassa googlesta.
Onko sinun missiosi peitellä toimijoiden edesottamuksia?

^ Pikkuisen voi aina säätää... Jos Suomesta on lähtenyt ulos kuva maana, jossa riehuu väkivaltaisia matuvastaisia jengejä ja organisoidusti johdettuja ryhmittymiä, on myös syytä harkita kannattaako tuota kuvaa välttämättä lähteä korjaamaan...  ;)

Quote from: Hohtava Mamma on 04.02.2016, 11:40:35
Jos Suomesta on lähtenyt ulos kuva maana, jossa riehuu väkivaltaisia mamuvastaisia jengejä, on myös syytä harkita kannattaako tuota kuvaa välttämättä lähteä korjaamaan...

Suomesta lähtee se kuva mitä Yle lähettää. Ei olisi eka kerta kun ruohonjuuritasolta saadaan ravisteltua tätä. Hommalla jos missä olemme tämän huomanneet katsellessamme uutisia pitkin Eurooppaa.

Ja tuohon aiempaan miekkarien kiinnostavuuteen, ehdotan yhä että miekkarilla pitäisi olla teema, sanoma. Joka miekkarilla on yksi avainpointti, ei vain miekkari miekkarien joukossa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

No kerropas.

Meistä kahdesta kun vain toinen on Oraakkeli isolla o:lla :)

Quote from: Miniluv on 04.02.2016, 12:17:47

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 03:05:15
Tässä kun fundeerasin että miksi miekkareissa on ollut melko vähän porukkaa niin keksin syyn. Syy on hyvin selkeä miksi juurikaan kukkan ei jaksa paikalle, ja tunnelma on surkea. Pohtikaapas itekkin mitä pitäisi tehdä toisin, jotta osallistujia olisi jopa tuhansia.

No kerropas.

Meistä kahdesta kun vain toinen on Oraakkeli isolla o:lla :)

Mä kerroin jo ylempänä
Se mitä puuttuu on alkomaholi Kännissä on vaan niin paljon mukavampaa osoittaa mieltä.

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 11:16:25

Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 11:09:16
Kun googlettaa Susanna Kaukisen saa "hyvän" kuvan hänestä. Riitaantunut aina kaikkien kanssa, vasemmistoliitosta lähtien...

Onko sinun missiosi mustamaalata toimijoita?

Varoituksen sana tuleville "yhteistyökumppaneille". Ihailen toki Kaukisen draivia mutt hän on skenehörhö lapuan liikkeineen.

Vahvasti tuntuma että kun Kemppainen ja Kaukinen on asialla niin "rapatessa roiskuu".
Se taitaa olla vaan niin että mitään ei järjesty jos ryhdytään liian sensitiivisiksi ja suoraviivaisuutta ei löydy.

Tietämättä kuinka vaikeaa yhteistyö sitten heidän kanssaan on, niin ei mielenosoituksiin osallistuneena ole muuta kuin positiivista sanottavaa niiden järjestämisestä. Eikä jokaisen järjestäjän historian penkominen kiinnosta itseäni yhtään miettiessäni osallistumista, nyt on sen verta kovat panokset lyöty hallituksen toimesta matuilussa.
Tapahtumia on ollut useita lyhyellä jaksolla ja sillä on merkityksensä huomion kannalta.
Jotain Rajaa - oli jokin oma esteensä/ongelmansa jostain syystä johtuen, eikä sillä nimellä osallistuttu 06.12. tapahtumaan.

Suomalaisista on tullut liian hienovaraisia ja "nössöjä".

Tyyliä on monia enkä minä lähde tuomaroimaan. Selvähän se on että demokratian historiaa ei ole rakennettu silkkihansikkaat kädessä. Ei tarvitse katsoa kuin lieveilmiöihin unelmamiekkarissa tai vaikkapa SAK:n taannoisessa mekkaloinnissa. Rumia elementtejä mahtuu mukaan, oli kyse sitten öyhöttävistä rasisteista tai rehdin puhtoisista humanisteista. Tuskin heilläkään se oli tarkoitus, mutta se oli lopputulos.

Mielestäni miekkarilla pitää olla selvä sanoma, tarkoitus ja linja. JR piti alkoholittomuutta ekassa tapahtumassa tärkeänä ja mielestäni se toimi. Lapsiperheet uskaltautuivat myös paikalle. Väkeä olisi toki voinut olla enemmän ja äänentoisto olisi voinut olla vieläkin järeämpi - rummuttajat kun olivat aika kovassa mekkalassa. Mutta tuosta jäi positiivinen loppukaiku. Pidän myös hyvin tärkeänä sitä että paikalle on saatu politiikan kovia nimiä, eli siis kansanedustajaa tai meppiä. Se antaa tapahtumalle vain yksinkertaisesti vahvemman kaikupohjan.

Hyvistä tavoitteista huolimatta voi toki joku vetäistä överiksi. Silloin pitää tehdä nopea päätös JV:iden toimesta, reagoidaanko ja miten. Todella hyvin on toiminut kun menee vaan rehdisti vierelle ja pyytää että voisitko pitää pullon sivussa, kun on lapsiperheitä paikalla. Ei uhkailuja, ei alaspäin katsomista, ihan vaan silmistä silmiin että voitaisko sopia. Tuo ihan oikeasti toimii.

niin ja hyvä se on huudella mitä huutelee, kannattaa omat juopottelu-miekkarit sitten järjestää ihan itse ja laittaa vaikka oma threadi sille, että ei täällä tarvi provota ja mankua kuinka suomi on paska maa kun kukaan ei tee mitään ja sitten kun tekee, onkin se turhaa kun on liian vähän jengiä

Tämä kansanliikehän on vasta alkanut kasvaa!  :)

Ihmisille pitää tiedottaa mistä on kysymys, sillä suomalaiset ihmettelevät, että mikähän joukko tuo on ja monet höperyyksissään luottavat ei-vapaisiin medioihimme, kuten YLE:een ja Sanoma Oy:n propaganda-aviiseihin, Hyysäriin ja Iltakakkaan.

Suomalaiset eivät tiedä, sillä tietoa estetään. Jopa tasavallan presidentinkin puheesta pätkäistään pois kohta, joka ei Sirola-koululaisille sovi, presidentin sananvapautta rajoitetaan joidenkin kansanpettureiden taholta, jotka esiintyvät muka toimittajina.

Kuka hullu enää uskoo suomalaista, ei-vapaata lehdistöä? Ennemmin luen vaikka suomenkielistä Sputnikia.  :)

Ehkäpä nimi "Jotain rajaa" olisi himppa kesympi ja suomalaiset paremmin ymmärtäisivät asiamme tarkoituksen. Ja jokaiselle miekkariin osallistujalle: Älkää antako pitkäsanaisia haastatteluja näiden kansanpetturimedioiden toimitsijoille, sillä tiedämme, että heidän toimintansa on rikollista ja he vääristävät kaiken hyvän sanomamme. He lähikuvaavat meitä omiin, Suomen lain vastaisiin arkistoihinsa, väärentävät sanomamme ja provosoivat kiistoja, kuten viime lauantain tapahtumissa nähtiin.

Jokainen osallistuja ymmärtäköön ennen osallistumistaan mistä aiheesta kulloinkin on kysymys, eli mikä sen kertainen aihe on kerännyt joukon torille. Tämä aihe yhdistää meitä, ei välttämättä monikaan muu. Mahd. haastateltava, jos välttämättä tahtoo esiintyä esim. YLE:n mannekiinina, puhuu vain omissa nimissään, "miksi minä olen täällä". Viime marssilla muuan mies juoksenteli vierellämme, kuvaten meitä tarkkaan ja pyrkien provokaatioihin, yritti lietsoa suuttumusta marssiimme. Ei onnistunut.

Mikähän media muuten kuvasi meitä siellä, torilta kirkkoa kohti katsoen, ristin oikealta puolelta, portailta? Oliko omiamme, vai hyysärimedioiden miehiä?

Yhteiset marssit ovat aina tervetulleita reippailuita kaupungin keskustassa, pitäisi vaan sopia, että jokainen joukko saa käyttää omia tunnuksiaan, omia miehiään ja omia asiapapereitaan.

Niiden omien tunnusten tulisi kuitenkin liittyä marssin tarkoitukseen, joka ensi lauantaina on Prahan julistus ja Eurooppalaisten patrioottien päivä. Näin ymmärrän.

Itsekin otin syksyllä osaa pariin rajat kiinni!  miekkariin. Järjästäjinä olivat Kaukinen ja kumppanit. Tapahtumat paikanpäällä koettuna olivat todella hienoja, oli hyviä puhujia ja yleisökin oli lähtökohtaisesti hyvin käyttäytyviä joihin oli helppo samaistua. Kotiin päästyäni lueskelin uutisia tapahtumista ja kaikki sisälsivät ainakin kuvien muodossa uusnatsipaskaa. Some oikein kuohui vihervasemmistolaisten toimesta, oli kuvia jossa metropöksyiset idiootit hailaa ja helvetisti kännisiä urpoja. En olisi uskonut edes olevani osallisena noissa miekkareissa ellen olisi löytänyt netinsyövereistä kuvaa itsestäni seisomassa yleisössä Suomen lippu kädessäni.

Muutama viikko tapahtuneista törmäsin netissä ensimmäisen kerran rajat kiinni!-liikkeen riitelyyn. Oli puolesta ja vastaan kirjoittelua ja asetelmaksi muodostui: Tornio vs. Etelä. Tuli esille Kaukisen ja kumppaneiden riitaisa historia kaikessa joihin he ovat osallistuneet. Tämän olisi pitänyt herättää kaikki siitä, että miten ihmeessä sinne saadaan "tavallisia" ihmisiä mukaan jos ei edes keskenämme pystytä mielenosoituksia järjestämään.

Uutisointi miekkareista on ollut muutamaa poikkeusta lukuunottamatta aina ihan vitun negatiivista ja että tieten tahtoen halutaan mukaan kainalonkarvojensa tuulettajat niin sillä varmistetaan pienet osallistujamäärät. Jopa "Jotain rajaa"-miekkari on suurelle yleisölle jäänyt parhaiten mieleen hailaamisesta. Itsekään en tuota tapahtunutta ole nähnyt mutta aika-ajoin se tulee esille, viimeksi pari viikkoa sitten ylen perjantai -ohjelmassa.

RK kärsii aivan samasta ilmiöstä kuin koko mamukriittinen puolueskene. Jokainen narsistiego haluaa oman jengin, jos jäsenmäärä ylittää 50hlö:n.
Tämä ei ole moite sinänsä kannatettavalle idealle, vaan kykenemättömille johtohahmoille jotka asettuvat vetämään jengiä.

Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 14:01:59
RK kärsii aivan samasta ilmiöstä kuin koko mamukriittinen puolueskene. Jokainen narsistiego haluaa oman jengin, jos jäsenmäärä ylittää 50hlö:n.
Tämä ei ole moite sinänsä kannatettavalle idealle, vaan kykenemättömille johtohahmoille jotka asettuvat vetämään jengiä.

Itseasiassa kyse ei ole lainkaan "linjariidoista" l. miten asiat käytännössä tehdään, vaan henkilöihin kohdistuvasta kampanjoinnista. Mitään muuta omaperäistä kerrottavaa "oppositiolla" ei ole koskaan ollut. Sovintotarjouksiin Panu yms. eivät ole antaneet mitään tolkullista vastausta, eikä heillä ole ollut esittää mitään tulevaan toimintaan liittyvää ehdotusta. Riitaa on käyty puhtaasti henkilötasolla, paitsi että minä, Susanna Kaukinen ja Ismo Kähkönen emme ole lähteneet kuranheitto-kilpailuun mukaan, vaan estradi on pitkälti jäänyt vihamielisille disinformaation levittäjille.

Siksikin rajat-kiinni-toimintaa koskevien väärinkäsitysten ja harhatiedon korjaaminen rinnastuisikin Herkuleen urotyöhön Augiaan tallien puhdistamisessa, enkä vie tilaa Hommassa tuomalla po. jeremiaadeja tänne. Minun kantani on edelleen sama, kuin syksyllä mm. Hommasakin vaikuttavien henkilöiden välityksellä käydyissä keskusteluissa "maakuntien-rk:na" itsensä otsikoivien puuhailijoiden kanssa: Paskanheitto lopetetaan molemmin puolin (vaikka se on ollut yksipuolista), ja mennään eteenpäin asioihin ja tehtäviin keskittyen.

Kun Panun toiminta IS2015-projektissa oli luonut kestämättömän ja sekä IS:lle että meille vahingollisen tilanteen, tein eräänlaisen rauhan-offensiivin ja tapasin Marco de Witin Helsingissä 03.12.. Tapaamisessa ei saatu muuta aikaan, kuin osoitettiin että keskustelu on mahdollista. Neuvottelun julkistaminen fb-ryhmissämme sai heti hyvin positiivisen vastaanoton:  Yli 100 peukutusta tunnissa, mikä kuvasi hyvin jengin kyllästyneisyyttä "johtohenkilöiden" skismoihin, ja toivetta että asialliset hommat hoidetaan.

Se, että minä ja Marco olimme istuneet pöydän ääreen ja kätelleet, palautti mielensoitukseen 06.12. Narinkkatorille tuloa harkinneille motiivin osallistua. Rk:n ja Eroon-EU:sta-liikkeen yhteinen marssi olikin suurin tähän asti järjestämistämme, vaikka vielä muutama päivä aikaisemmin oli näkynyt agitaatiota "älkää-menkö-väärän-rk:n-miekkariin". Po. marssin onnistumisella oli suuri vaikutus Itsenäinen Suomi 2015 -tapahtuman menestykseen.

Osapuoli, joka oli koko loppusyksyn jauhanut oikeasta ja väärästä Rk:sta, tarkoittaen edellisellä itseään, oli saanut aikaan vain riskin IS2015:n onnistumiselle, ei mitään rakentavaa. Panun aika IS-tiimissä päättyikin siihen.

0612-tapaus osoitti, että mielenosoitusliikkeestä kiinnostuneet eivät halua kuulla riitelyjen yksityiskohtia, vaan ainoastaan tiedon että riidat ovat loppuneet. Sitä tietoa olemme yrittäneet hankkia kerrottavaksi usean eri tahon voimin syksyn ja talven aikana, toistaiseksi tuloksetta.

Rk:n ja JR:n lähentäminen on mielestäni hyvä ajatus. Olin sen kannalla jo ennen ensimmäistä Jotain rajaa! -miekkaria 10.10. viime vuonna. Näette videoilla ja kuvissa 10.10. puhujien takana minun toimittamani banderollit, -samat kuin Rk:n tilaisuuksissa. Ilmankos yleisökään ei yleensä osaa erottaa niitä toisistaan, eikä aina tiedä kumman porukan geimeihin on osallistunut.  :)

Minusta jokainen ihminen, joka on riidoissa/hylännyt Vasemmistoliiton ja kannattaa Rajat kiinni!-linjaa, on hyvä ihminen ;D
http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189157-vasemmiston-petos-kansallisvaltiot-tuhottava

Nyansseista voidaan sitten kinata, kun pimeys on karkoitettu.

Se, että miten kasataan ne hirmuiset kansanjoukot potkimaan maanpetturit maksajiensa helmoihin on taidelaji, jossa monen asian pitää loksahtaa kohdalleen.
Mulle kelpaa nyt mikä vaan loksahtelu ja suttailu, pääasia, että ihmiset heräävät!!
Mikään ei olisi hienompaa kuin kommunistien ja sisulaisten lippulinna vierekkäin Rajat kiinni!-miekkarissa osoittamassa yhtenäisyyttä vakavan uhan edessä!
  (Miksei Vasemmistoliittokin, kunhan ovat karkoittaneet arhisliilapintiet ulkomaille ensin.)

Sitä odotellessa kannattaa miettiä, millä tavoin on i t s e aktiivisesti mukana torjuntatöissä, sillä jos nyt ei kerkiä/viitsi/ehdi/mullonmuuta/rahatloppu/kaljatloppu..ja ainakaan noitten kanssa en..niin t a a t u s t i  pääsee osalliseksi jonkun lipun alla.

Voittajat ja kuolleet valitsevat lippunsa, hävinneet eivät.
 

Quote from: Fair on 04.02.2016, 13:59:09

Muutama viikko tapahtuneista törmäsin netissä ensimmäisen kerran rajat kiinni!-liikkeen riitelyyn. Oli puolesta ja vastaan kirjoittelua ja asetelmaksi muodostui: Tornio vs. Etelä. Tuli esille Kaukisen ja kumppaneiden riitaisa historia kaikessa joihin he ovat osallistuneet. Tämän olisi pitänyt herättää kaikki siitä, että miten ihmeessä sinne saadaan "tavallisia" ihmisiä mukaan jos ei edes keskenämme pystytä mielenosoituksia järjestämään.

Uutisointi miekkareista on ollut muutamaa poikkeusta lukuunottamatta aina ihan vitun negatiivista ja että tieten tahtoen halutaan mukaan kainalonkarvojensa tuulettajat niin sillä varmistetaan pienet osallistujamäärät.

Riitely yksityiskohdista on normimeininkiä JR-porukassakin. Vastakkain ovat olleet pomppulinnoja ja ilmapalloja lapsille vaativat hipsteri-vegetaristit ja kovempaa retoriikkaa vaativat poliittisesti epäkorrektit örkit. Kuitenkin miekkarit ovat olleet hyvin järjestettyjä ja onnistuneet hyvin.

Sen, että uutisointi on negatiivista valtamediassa, ei pitäisi olla yllätys. Vihervasemmisto pelkää tosissaan hegemoniansa murtumista sosiaalisen median paineessa. Nyt eritoten pitää takoa kun rauta on kuumaa

Quote from: MacGyver on 04.02.2016, 13:02:14
Vahvasti tuntuma että kun Kemppainen ja Kaukinen on asialla niin "rapatessa roiskuu".
Se taitaa olla vaan niin että mitään ei järjesty jos ryhdytään liian sensitiivisiksi ja suoraviivaisuutta ei löydy.

Tietämättä kuinka vaikeaa yhteistyö sitten heidän kanssaan on, niin ei mielenosoituksiin osallistuneena ole muuta kuin positiivista sanottavaa niiden järjestämisestä. Eikä jokaisen järjestäjän historian penkominen kiinnosta itseäni yhtään miettiessäni osallistumista, nyt on sen verta kovat panokset lyöty hallituksen toimesta matuilussa.
Tapahtumia on ollut useita lyhyellä jaksolla ja sillä on merkityksensä huomion kannalta.
Jotain Rajaa - oli jokin oma esteensä/ongelmansa jostain syystä johtuen, eikä sillä nimellä osallistuttu 06.12. tapahtumaan.

Suomalaisista on tullut liian hienovaraisia ja "nössöjä".

Korjaus boldattuun: JR osallistui virallisesti IS 2015 tapahtumaan 6.2. Tämä "virallistaminen" tapahtui vaan aika viime tingassa (viikkoa ennen tms).

Quote from: Fair on 04.02.2016, 13:59:09

että tieten tahtoen halutaan mukaan kainalonkarvojensa tuulettajat niin sillä varmistetaan pienet osallistujamäärät.

Että tieten tahtoen halutaan mukaan sekin jengi joka kaikissa tapauksissa on muutenkin tulossa, kun nirppanokat pysyy kotonaan?? 99% osallistuneista ei tuuleta kainalojaan.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 17:24:07
Riitely yksityiskohdista on normimeininkiä JR-porukassakin. Vastakkain ovat olleet pomppulinnoja ja ilmapalloja lapsille vaativat hipsteri-vegetaristit ja kovempaa retoriikkaa vaativat poliittisesti epäkorrektit örkit. Kuitenkin miekkarit ovat olleet hyvin järjestettyjä ja onnistuneet hyvin.

Sen, että uutisointi on negatiivista valtamediassa, ei pitäisi olla yllätys. Vihervasemmisto pelkää tosissaan hegemoniansa murtumista sosiaalisen median paineessa. Nyt eritoten pitää takoa kun rauta on kuumaa

Aina voi parantaa. -Ja parannetaankin suoritusta.

Quote from: Kyuu Eturautti on 04.02.2016, 13:16:37
Hyvistä tavoitteista huolimatta voi toki joku vetäistä överiksi. Silloin pitää tehdä nopea päätös JV:iden toimesta, reagoidaanko ja miten. Todella hyvin on toiminut kun menee vaan rehdisti vierelle ja pyytää että voisitko pitää pullon sivussa, kun on lapsiperheitä paikalla. Ei uhkailuja, ei alaspäin katsomista, ihan vaan silmistä silmiin että voitaisko sopia. Tuo ihan oikeasti toimii.

Omakohtainen kokemus 10.10 miekkarista: Eturivissä tyyppi jonka takissa pieni hakaristi. Kun sain vinkin asiasta, menin paikalle ja selitin että järjestötunnukset ovat kiellettyjä kaikilta, YLE zoomaa, jne.. mies ymmärsi yskän täysin, lyötiin kättä päälle ja hän poistui miekkarin takareunoille kavereineen.

Moni kuuntelee kun vain puhuu rehdisti ja suoraan.

Quote from: Jääpää on 04.02.2016, 16:56:23
Minusta jokainen ihminen, joka on riidoissa/hylännyt Vasemmistoliiton ja kannattaa Rajat kiinni!-linjaa, on hyvä ihminen ;D
http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189157-vasemmiston-petos-kansallisvaltiot-tuhottava

Nyansseista voidaan sitten kinata, kun pimeys on karkoitettu.

....

Voittajat ja kuolleet valitsevat lippunsa, hävinneet eivät.

Näinhän se menee! 

Suomen olemassaoloon kohdistuu taas vakava uhka. Mikä teille on tärkeää?  Kysymys on kaikille.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 04.02.2016, 17:41:40


Omakohtainen kokemus 10.10 miekkarista: Eturivissä tyyppi jonka takissa pieni hakaristi. Kun sain vinkin asiasta, menin paikalle ja selitin että järjestötunnukset ovat kiellettyjä kaikilta, YLE zoomaa, jne.. mies ymmärsi yskän täysin, lyötiin kättä päälle ja hän poistui miekkarin takareunoille kavereineen.

Moni kuuntelee kun vain puhuu rehdisti ja suoraan.

Näin tilanteen. Hyvin toimittu!  Kukaan ei pahoittanut mieltään, paitti Yle ja sen ruokkimat täyspäivä-toimiset mielensäpahoittajat, jotka jäi ilman herkkua.

Jos jotain maltillista miekkaria haluaa järjestää, niin se voisi olla esim. tukimielenosoitus presidenttimme puheelle, tolkulle, ja vaatimus siitä että hallitus alkaa toimia.

Lisäksi mielenosoituksessa voitaisiin vaatia seuraavaa: Euroopan yhtenäisen ratkaisun lisäksi meidän on tehtävä kansallisia ratkaisuja. Tämä sen vuoksi, että EU:n päätöksenteko on niin hidasta, kevät alkaa tulla ja täksi vuodeksi on ennustettu enemmän tulijoita kuin viime vuonna. Ainakin Suomen houkuttavuutta on mahdollista laskea jo ennen EU:n ratkaisun löytymistä. Päätöksillä on kiire ja eduskunnassa täytyy nyt tehdä yhteistyötä ratkaisujen läpi viemiseksi.

Kansallisissa ratkaisuissamme täytyy pystyä huolehtimaan tänne otetuista henkilöistä ja heidän turvallisuudestaan. Kun auttaa toista, vastuu autettavasta on auttajalla avun tarpeen loppuun saakka.

Onkin vastuutonta haalia liikaa autettavia. Joku raja ja tolkku on oltava.

Kaikenlainen islamilainen kalifaatti -pelottelu ja pään katkomisvideo, raiskauskuva, Mohamed-pilapiirros, sekä taistelumetaforien käyttö kannattaa jättää pois maltillisesta mielenosoituksesta ja siihen viittaavasta materiaalista.

Ihan vaan ideana tuli mieleen.

Quote from: Fair on 04.02.2016, 13:59:09
Itsekin otin syksyllä osaa pariin rajat kiinni!  miekkariin. Järjästäjinä olivat Kaukinen ja kumppanit. Tapahtumat paikanpäällä koettuna olivat todella hienoja, oli hyviä puhujia ja yleisökin oli lähtökohtaisesti hyvin käyttäytyviä joihin oli helppo samaistua. Kotiin päästyäni lueskelin uutisia tapahtumista ja kaikki sisälsivät ainakin kuvien muodossa uusnatsipaskaa. Some oikein kuohui vihervasemmistolaisten toimesta, oli kuvia jossa metropöksyiset idiootit hailaa ja helvetisti kännisiä urpoja. En olisi uskonut edes olevani osallisena noissa miekkareissa ellen olisi löytänyt netinsyövereistä kuvaa itsestäni seisomassa yleisössä Suomen lippu kädessäni.

Muutama viikko tapahtuneista törmäsin netissä ensimmäisen kerran rajat kiinni!-liikkeen riitelyyn. Oli puolesta ja vastaan kirjoittelua ja asetelmaksi muodostui: Tornio vs. Etelä. Tuli esille Kaukisen ja kumppaneiden riitaisa historia kaikessa joihin he ovat osallistuneet. Tämän olisi pitänyt herättää kaikki siitä, että miten ihmeessä sinne saadaan "tavallisia" ihmisiä mukaan jos ei edes keskenämme pystytä mielenosoituksia järjestämään.

Uutisointi miekkareista on ollut muutamaa poikkeusta lukuunottamatta aina ihan vitun negatiivista ja että tieten tahtoen halutaan mukaan kainalonkarvojensa tuulettajat niin sillä varmistetaan pienet osallistujamäärät. Jopa "Jotain rajaa"-miekkari on suurelle yleisölle jäänyt parhaiten mieleen hailaamisesta. Itsekään en tuota tapahtunutta ole nähnyt mutta aika-ajoin se tulee esille, viimeksi pari viikkoa sitten ylen perjantai -ohjelmassa.

Torniolla ja etelällä ei ole ollut riitaa, Tornio on ollut irti koko "rajat kiinni" "organisaatiosta" koska ei kiinnosta sellainen lapsellinen pelleily. Etelässä saavat tapella keskenään, ei kiinnosta. Olin mukana Itsenäinen Suomi miekkarissa järjestyksenvalvojana sekä puuhaporukassa ja komppaan Panua täysin.

E: turhaa provoa pois

Tuo on tärkeä pointti: mukaan vaan, se on tärkeintä. Olen toiminut JR:ssä seremoniamestarina, mutta myös parissa RK:ssa ihan vaan puhujana ja minulle on jäänyt se käsitys että puhe kelpasi. Suosittelen samaa laajemminkin: kysykää puhujia ja ottakaa puhujia jotka osaavat puhua, turhiin lippuihin katsomatta. Seisköön jokainen mies ja nainen omien sanojensa takana.

Se mitä tämän sivusta suosittelen meistä ihan jokaiselle on katsoa että miekkarit sujuvat myös ohjelman puolesta, aiemmin kun puhuttiin lähinnä valvontapuolesta.
- Rajatut puheenvuorojen pituudet. Maratonipuheet eivät toimi. Kolme minuuttia on pätevä kipuraja.
- Puhutaan mikrofoniin.
- Seremoniamestari pysyy hereillä ja tarvittaessa aktivoi. On ollut monia hyviä.
- Aktivoidaan yleisöä. Joko sen tekevät puhujat, tai sen tekee seremoniamestari.
- Vaihtoehto alkoholille mielennostatusmenetelmänä: kansallismielinen yhteislaulu

Quote from: Kyuu Eturautti on 04.02.2016, 22:53:41
- Vaihtoehto alkoholille mielennostatusmenetelmänä: kansallismielinen yhteislaulu

Tarjosin sitä jo ajat sitten. Lainaan näin, koska ketju oli lyöty lukkoon

QuoteLainaus käyttäjältä: vihapuhegeneraattori - 26.09.2015, 11:49:26

    Lainaus käyttäjältä: Punaniska - 25.09.2015, 23:47:09

        Jään todennäköisesti melko yksin ajatukseni kanssa, mutta kunnon yhteislaulu olisi gutaa!

        Ja lauluna tietenkin Nälkämään Laulu.

    Mennee liian pitkäksi. Sitäpaitsi kaikki osaa varmasti laulaa vain yhden laulun. Maamme-laulun.


Jep, mutta mukaan voi ottaa mieleisensä säkeistöt. Tuossa on se nykyversio:

Kuulkaa korpeimme kuiskintaa,
jylhien järvien loiskintaa.
Meidänpä mainetta mainivat nuo,
koskien ärjyt ja surkeat suot.
Meidänpä vapautta vaarat on nää,
meidän on laulua lahtien pää.
Meille myös kevätkin keijunsa toi,
rastas ja metso täälläkin soi.

Taival lie hankala – olkoon vaan.
Luonto lie kitsas – siis kilpaillaan.
Kolkasss synkeän syntymämaan
pirttimme piilköhöt paikoillaan.
Vainojen virmat, oi vaietkaa.
Rapparit, ryöstäjät, kaijotkaa!
Miekkaa ei tarvis, tarmoa vaan,
puolesta hengen ja heimon ja maan.

Nouskoon rintaamme uskomus uus,
taantukoon taika ja vanhoillisuus.
Maamies, muista, miss' onnesi on,
riihesi rikkaus riippumaton
Kainuhun kansa, ah, arpasi lyö,
missä on ryhtisi, kunnia, työ?
Meidän on uudesta luotava maa,
raukat vaan menköhöt merten taa!

Eihän tämä ole kovin tupsukorvainen kappale, mutta tupsukorvaiset kappale taas harvemmin ovat komeita. Mutta jos löytyy muu hyvä, valtaosalle tuttu kappale, niin se olisi siististi cool!

Mulle aivan sama vaikka vedettäisiin Sillanpäätä, sillai heteronormatiivisesti, jos löytyy hyvä biis

Tämä kansalaistottelemattomuus on niin uusia asia, osoittaa omaa, itsenäistä mieltään, uhmaten harvainvallan, niin joukkomme mustamaalausta, kuin uhkailuja, että sinne torille saapuva, toisiaan varovaisen uteliaasti pälyilevä kööri koostuu todella erilaisista ihmisistä. Ikähaitari on n. 20 v - 80 vuotta. Viimeksi torilla rauhallisesti istuskeli mm. mummeli rollaattorinsa kanssa.

Eli, ilmeisesti sinne rohkein mielin saapuvalle joukolle on jotakuinkin sama asia, mikä nimi mielenilmaisulla on, itse en ole ajatellut niissä olevan mitään eroa. Joukon ainoa ajatus mitä oletettavammin on tuoda itsensä paikalle, antaakseen läsnäolollaan oman, vaatimattoman panoksensa suomalaisen Suomen hyväksi. Eräänlaisia, tämän päivän tuntemattomia sotilaita, palttoissaan.

Me emme ole mukana niissä karkeloissa, joissa herrat ja sankarit linnoissa pyörähtelevät daamiensa kanssa, vaan me olemme ne sven duuvat, joita ei niissä kekkereissä näy.

Mitä muhii suomalaisen mielessä, joka pilkkaa, valehtelua, herjaamista ja uhkailuja uhmaten laittaa itsensä sille ainoalle paikalle, jossa hän pelkällä olemisellaan voi vaikuttaa Isänmaansa parhaaksi. Kuinka monta "herraa" siellä on nähty?  :-\ 

Missä Jabba?

Quote from: Peltirumpu on 04.02.2016, 23:32:02
Hämylinnan Oracle on Hattelmalan harjun viisas mies. Taskumatti on keksitty, voi sieltä siivut ottaa konjakkia sivistyneesti, jos paleltaa.
Se nyt vaan ei kuulu suomalaisen jöröön luonteeseen lähteä turhaan kaduille ja toreille huutelemaan. Kun lähretähän niin sit on piru irti. Ei auta mikään määrä poliiseja, voi hevosraukkoja.

Joo ja kun kadulle lähretään niin sinne lähretään tekemään mellakkaa tai vallankumousta eikä näyttäytymään.

Quote from: kaupunki on 03.02.2016, 16:12:55

Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.02.2016, 15:09:57
Allaoleva on välitetty Panu Huuhtasen pyynnöstä tänne. Itse en ota kantaa suuntaan tai toiseen tällä viestillä. Mahdolliset viestit alla sitten eri asia.

Quote"Rajat Kiinni-liike on hajoamassa, koska Kaukinen ja Kemppainen ovat ajaneet omilla pyrkimyksillään liikkeemme liian suureen hajaannukseen. Osa maltillisemmasta väestä haluaisi jatkaa maahanmuuttokriittistä toimintaa uudella nimellä.

Mietimme maltillisten RK-aktiivien kanssa, että Jotain Rajaa-brändi on meidän mielestämme oikea tapa vastustaa massamaahanmuuttoa.

Mietin jo siinä vaiheessa kun näitä mielenosoituksia alettiin suunnittelemaan että minkä kumman takia mukana pyörii kaikenlaista egotrippaajaa ja kainalotuulettajaa. Eikö mielenosoituksia olisi voinut alunperin suunnitella siltä pohjalta että niillä olisi ollut mahdollisuus kasvaa oikeasti kansanliikkeeksi. Kansanliikkeellä tarkoitan sellaista jonka Helsingin mielenilmaukseen saapuu vaikkapa 50.000 huolestunutta veronmaksajaa perheineen ilmaisemaan maltillisesti joukkovoimaa ilman pelkoa leimautua johonkin erikoiseen porukkaan joka ilmaisee ajatuksiaan hieman "erikoisella" tavalla.

Koska totuus on se että ainoot jotka oikeasti haluaa RAJAT KIINNI on nämä Lapuanliikkeen, vastarintaliikkeen ja muut kansallismieliset heilaajat ja IPUlaiset.

Tommoset unelmat 50 000 huolestuneesta veronmaksajasta miekkarissa ei toteudu kuin SAK/SDP-ex-peruss duunareiden toimesta kun hallitus meinaa leikata duunarin palkkaa.

Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 00:16:20

Quote from: kaupunki on 03.02.2016, 16:12:55

Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.02.2016, 15:09:57
Allaoleva on välitetty Panu Huuhtasen pyynnöstä tänne. Itse en ota kantaa suuntaan tai toiseen tällä viestillä. Mahdolliset viestit alla sitten eri asia.

Quote"Rajat Kiinni-liike on hajoamassa, koska Kaukinen ja Kemppainen ovat ajaneet omilla pyrkimyksillään liikkeemme liian suureen hajaannukseen. Osa maltillisemmasta väestä haluaisi jatkaa maahanmuuttokriittistä toimintaa uudella nimellä.

Mietimme maltillisten RK-aktiivien kanssa, että Jotain Rajaa-brändi on meidän mielestämme oikea tapa vastustaa massamaahanmuuttoa.

Mietin jo siinä vaiheessa kun näitä mielenosoituksia alettiin suunnittelemaan että minkä kumman takia mukana pyörii kaikenlaista egotrippaajaa ja kainalotuulettajaa. Eikö mielenosoituksia olisi voinut alunperin suunnitella siltä pohjalta että niillä olisi ollut mahdollisuus kasvaa oikeasti kansanliikkeeksi. Kansanliikkeellä tarkoitan sellaista jonka Helsingin mielenilmaukseen saapuu vaikkapa 50.000 huolestunutta veronmaksajaa perheineen ilmaisemaan maltillisesti joukkovoimaa ilman pelkoa leimautua johonkin erikoiseen porukkaan joka ilmaisee ajatuksiaan hieman "erikoisella" tavalla.

Koska totuus on se että ainoot jotka oikeasti haluaa RAJAT KIINNI on nämä Lapuanliikkeen, vastarintaliikkeen ja muut kansallismieliset heilaajat ja IPUlaiset.

Tommoset unelmat 50 000 huolestuneesta veronmaksajasta miekkarissa ei toteudu kuin SAK/SDP-ex-peruss duunareiden toimesta kun hallitus meinaa leikata duunarin palkkaa.

Tosta olisin rankasti erimieltä. Mamutulvan vastustaminen on suurempaa, kuin uskottekaan, mutta tosielämässä niitä hemmoja on varmastikin paljon, jotka lähtee kedulle sitten kun vähintään vallankumousta ollaan tekemässä, Ja se ei sitten ole perhejuhla. Kun kesä ja kunnon kelit koittaa niin näemme varmasti isompia ja agressiivisempia mielenosoituksia, mitä talvella. Ja jos jossakin europpassa homma menee kunnolla hulinaksi, niin ne voi levitä myös laajemmalti eurooppaa.

^saat olla eri mieltä ja siksi teille "Halla-ahoille" on Jotain Rajaa- miekkarit joihin ei porukkaa tullut kesällä/syksyllä.

Siis kansasta 70% vastustaa maahanmuuttoa, mutta harva uskaltaa/ viitsii sitä vastustaa julkisesti kadulla.

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 11:16:25

Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 11:09:16
Kun googlettaa Susanna Kaukisen saa "hyvän" kuvan hänestä. Riitaantunut aina kaikkien kanssa, vasemmistoliitosta lähtien...

Onko sinun missiosi mustamaalata toimijoita?

Sivustahuutajana jos kommentoin.

Hyvinä uutisina voi todeta: Kaukinen & Kemppainen kaksikko on lyhyessä ajassa saanut paljon aikaan ja kaikki mielenosoitustapahtumat ovat teidän ansiotanne tavalla tai toisella. Kaukinen vaikuttaa olevan hyvä idealisti ja Kemppainen loistaa järjestäjätahona (meniköhän oikein?).

Mutta sitten ne huonot uutiset ovatkin siinä, että tällä(kin) foorumilla tiedetään varsin hyvin järjestäjien taustat. Ei tarvitse paljon googlettaa kun tulee sellaista settiä, että luottamus karisisi niiden juttujen perusteella alta aikayksikön.

Alunperin ihmettelin, että miksi piti erikseen tehdä "Rajat Kiinni" mielenosoituksesta oma versio "Jotain Rajaa" eri perustajien kautta. Kun nuo taustajutut paljastuivat, niin en yhtään enää ihmettele sitä...

Moni saattaakin kyseenalaistaa järjestäjien omat motiivit näiden tapahtumien taustalla... Vaikka tapahtumat itse olisivatkin hyvin mietitty ja järjestetty.

Mikä on RK ?

Rajat kiinni.

QuoteAlunperin ihmettelin, että miksi piti erikseen tehdä "Rajat Kiinni" mielenosoituksesta oma versio "Jotain Rajaa" eri perustajien kautta. Kun nuo taustajutut paljastuivat, niin en yhtään enää ihmettele sitä...

Minusta taas syy oli se, että meillä on 7 vuotta Hommaa takana, ja halusimme tehdä hommalaisten tuella ja juuri hommalaisia aktivoiden sellaisen mielenosoituksen, joka on foorumin periaatteiden mukainen.

Näin osoitetaan mieltä muualla
http://www.katsomo.fi/#!/jakso/570072?toista

Perustuen eri kyselyihin kansasta arviolta 75-85% pitää maahanmuuttopolitiikkaa epäonnistuneena ja haluaa siihen muutoksia. Viimeksi presidentti Sauli Niinistön puhetta piti Ilta-Sanomien mukaan hyvänä 94%  (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454405792417.html ).

Ehdottomasti suurin osa kansasta on perheellisiä, työssäkäyviä ja rauhallista elämää viettäviä ihmisiä jotka arvostavat turvallisuutta eivätkä lähde helposti ainakaan osoittamaan mieltä kadulle jos voivat saman ajan viettää kotisohvalla.

Miten unelmahöttöporukka sai sitten polkaistua liikkeelle viisinumeroisen määrän pääosin melko tavallisia ihmisiä omista kannattajajoukoistaan erittäin lyhyessä ajassa? Olisivatko he onnistuneet jos tapahtumaa järjestämässä olisi ollut anarkistiryhmä?

Taustalta löytyy kokeneita tapahtumanjärjestäjiä ja ymmärrystä markkinoinnista, tämä artikkeli kannattaa lukea huolella olit tapahtumasta mitä mieltä tahansa: https://www.radiohelsinki.fi/artikkeli/10889/?Kuka+Meill%C3%A4+on+unelma+-tapahtuman+j%C3%A4rjesti%3F+Lue+kohulista! Mukana on osaamista myös maamme suurimmista yleisötapahtumista.

Väitän suomalaisten yleiseen mielipiteeseen perustuen että vastaavilla eväillä tehty "meidän" puolen tapahtuma olisi heittämällä 50.000+ henkeä. Mitä koolla on merkitystä? Noita kahdensadan hengen tapahtumia on varmasti kiva järjestellä, mutta koska niistä myös näkyy että takana ei ole laaja kansan tuki on niiden merkitys poliittisella tasolla olematon ja vaikutus harjoitettuun politiikkaan nolla. On toki näistä ollut varmasti myös hyötyä, mutta se hyöty on ollut toisaalla.

Quote from: kaupunki on 05.02.2016, 14:13:26
...

Miten unelmahöttöporukka sai sitten polkaistua liikkeelle viisinumeroisen määrän pääosin melko tavallisia ihmisiä omista kannattajajoukoistaan erittäin lyhyessä ajassa? Olisivatko he onnistuneet jos tapahtumaa järjestämässä olisi ollut anarkistiryhmä?

... merkitys poliittisella tasolla olematon ja vaikutus harjoitettuun politiikkaan nolla. ...

Vaikutusta poliittisella tasolla on ollut syyskuusta lähtien: Yhä useammat poliitikot ovat pikkuhiljaa alkaneet puhumaan samaa kieltä kuin mielenosoitusten slouganit syyskuussa 2015. Jos olet sitä mieltä, että sait sen aikaan kotisohvaltasi, kerrohan miten sen teit? Minuakin kiinnostaa.

Unelma-porukka sai jengin liikkeelle ilmaiskonsertilla. Jengi tuli sinne euroviisu-tähtien perässä. Jos perustat "nimipäivä-bändin", pääset kyllä meilläkin stagelle.

Quote from: Miniluv on 05.02.2016, 02:38:20
Rajat kiinni.

Sinäkin sen sanoit!  :)

Quote from: Pekka Kemppainen on 05.02.2016, 14:47:14

Quote from: kaupunki on 05.02.2016, 14:13:26
...

Miten unelmahöttöporukka sai sitten polkaistua liikkeelle viisinumeroisen määrän pääosin melko tavallisia ihmisiä omista kannattajajoukoistaan erittäin lyhyessä ajassa? Olisivatko he onnistuneet jos tapahtumaa järjestämässä olisi ollut anarkistiryhmä?

... merkitys poliittisella tasolla olematon ja vaikutus harjoitettuun politiikkaan nolla. ...

Vaikutusta poliittisella tasolla on ollut syyskuusta lähtien: Yhä useammat poliitikot ovat pikkuhiljaa alkaneet puhumaan samaa kieltä kuin mielenosoitusten slouganit syyskuussa 2015. Jos olet sitä mieltä, että sait sen aikaan kotisohvaltasi, kerrohan miten sen teit? Minuakin kiinnostaa.

Unelma-porukka sai jengin liikkeelle ilmaiskonsertilla. Jengi tuli sinne euroviisu-tähtien perässä. Jos perustat "nimipäivä-bändin", pääset kyllä meilläkin stagelle.

Uskoisin että jos poliitikkojen "heräämistä" asiaan tutkitaan niin epäilen että 200 hengen mielenilmaus on ollut heille se päällimmäisin viestintuoja äänestäjiltä. Äläkä nyt koe väärin että dumaisin jo tehtyä työtä, yritän antaa huomioita käyttöön tulevaisuutta varten. Kirjoittelin tästä jotain jo joskus aiemminkin, osaamiseni on markkinoinnin liittyvää.

Tätä vähän ajoinkin takaa, jos mielenilmauksen brandaa alunperin positiivisella otsikolla, hoitaa viestinnän ammattilaisen avulla, saa mukaan julkisuuden henkilöitä ja poliitikkoja puhumaan lopputulos on todennäköisesti näkyvämpi.

Kattokaapa kuinka puolan pojat osoittaa mieltä
https://www.youtube.com/watch?v=5x_HabnO6ok
Tästä pitäisi suomipoikienkin ottaa oppia.

Pistäkääpä merkille mitä tuolla näkyy, ja mitä siellä ei näy.

Puolassa näköjään vähän enemmänkin väkeä liikkeellä
https://www.youtube.com/watch?v=a7xqwm_c1_k

Kiitos kaikille mielenkiintoisista näkemyksistä maahanmuuttokriittisestä toiminnastamme. Ja myös siitä, että ilmeisesti RK:sta lähtevät ihmiset saavat Jotain Rajaa-brändin alla toimia. Koitamme olla luottamuksenne arvoisia ja työskennellä Jotain Rajaa-traditiota kunnioittaen  ja ohjaukseenne reagoiden.

Sellainen olisi ensimmäisenä ideanamme, että elvyttäisimme Jotain Rajaa face-yhteisön. Kun RK:ssa face'vaikuttaminen' on ollut se kova juttu niin hyvässä kuin pahassakin. Aleksi Melto (kirjoittaa itsekin vielä tänne) ehdotti, että laitettaisiin yhteisön nimeksi Jotain Rajaa-kansanliike. Pidän ajatusta hyvänä, kun nyt nimi on JR-mielenosoitus, joka sitten sekottuu eventtisivun vastaavaan nimeen. Onko teillä nimenvaihdokseen kantaa?

Aleksin kanssa olisimme mielellämme ylläpidossa sivulla, jotta voimme sen kautta kehittää JR:n näkyvyyttä. Myös Rajat Kiinni-kansanliikkeestä maltillisimmat ihmiset voisivat JR-faceyhteisön kautta päästä JR-linjasta selville ja miettiä, että olisiko se heille hyvä tapa vaikuttaa.

Sitten vakavaan kysymykseen, joka RK:nkin repi hajalle.  Tämä vastakkainasettelu maltilliset/rankat maahanmuuttokriitikot halkoo koko kansallismielistä kenttää :(

Seuraavassa on ehdotukseni ratkaisuksi 'kilpaileviin' (???!!!) kansallismielisiin miekkareihin. Tämä ongelma on koskettanut myös 7.5. suurmielenosoituksen valmistelua, jossa Itsenäinen Suomi on suurena toimijana. Olin siis ennen Itsenäisen Suomen ydinporukassa, mutta lähdin sieltä onnistuneen 6.12. juhlan/miekkarin jälkeen, koska meillä oli näkemyseroja jatkon suhteen.

Nyt ydinkysymykseksi 7.5. suhteen on muodostunut se, että pitääkö eri linjaa edustavien miekkareiden olla eri päivillä, vai olisiko mahdollista koordinoida samalle päivälle eri 'rankkuustason' eventtejä eri kellonaikoihin niin, että yleisö voisi käydä useamman tilaisuuden. Edustan tätä 'suurmielenosoitus useiden eventtien voimin samalle päivälle'-kantaa. Itsenäinen Suomi haluaisi vain yhden eventin per päivä, ymmärrän senkin edut, mutta jos haluamme todella paljon väkeä liikkeelle, niin multi-event voisi olla tehokkaampi.

Seuraavassa perustelujani multi-event-näkemykselle. Olemme jo alustavasti Itsenäisen Suomen Juha Korhosen kanssa keskustelleet ongelmastamme ja aika sovussakin pohdimme asiaa. Sanoin ottavani asian täälläkin keskusteluun ja Juha lupasi jutella uuden European Liberty Coalitionin ihmisten kanssa aiheesta. Saattaa Juha tännekin tulla kommentoimaan.

Siksi mä oon niin itsepintaisesti pitänyt kiinni useammasta tilaisuudesta samana päivänä, että en usko maltillinen/rankka kahtiajaon ratkeavan niin, että yksi lava riittäisi. Mutta kuitenkin ainoa keino saada isoa kansanliikettä aikaiseksi on mobilisoida nuo molemmat ryhmät 7.5.

Selkeästi kaksi erillistä tilaisuutta mutta kuitenkin yhteistyössä tehtyinä on ratkaisu dilemmaan. Yksin 'rankka' tilaisuus ei saa maltillista ja politiikassa toimivaa väkeä liikkeelle, koska siinä on 'rankkaa' väkeä, vaikka Soldiers of Odineita mukana (tämä siis vain esimerkkinä, en viittaa IS 7.5. tilaisuuteen).

Ja myöskään poliittisesti kovin korrekti 'kiltti' tilaisuus ei saa innostumaan kansan syviä rivejä, jotka oikeasti haluavat olla vihaisia. Ja ihan aiheesta ovatkin!

Molemmat ryhmät voimme saada liikkeelle vain jakautumalla eri lavoille. Tällöin 'rankalta' lavalta poistuu pakko olla kauhean korrekti ja poliittiselta lavalta poistuu pelko, että joku Kaivanto vetää Heil Hitlerit kesken kaiken (tapahtui itsenäinen Suomi 2015 lavalla 6.12.).

Koska maltillinen lava saa olla avoimesti 'poliittista lätinää' ja rankka lava oikeasti rankka, niin molemmille tilaisuuksille tulee mahdolliseksi viedä oma tyylilajinsa todella huippuun. Molempiin saadaan 'tähtiä'. Toiseen poliittisia 'tähtiä' kuten vaikka Halla-aho, toiseen katu-uskottavia tähtiä kuten Odinit.

Ja noiden jälkeen sitten yhteinen soihtukulkue illalla, niin johan alkaa Helsinki jytistä :)

Kenttäorganisaatioidenkin tasolla tällainen malli toimisi hyvin: Rankemmalla lavalla olisi RK:n organisaatio tukemassa, ja Jotain Rajaa-väki voisi olla kenttäorganisaationa enempi politiikkaan kallellaan olevalla lavalla.

Ja oikeastaan 7.5. loppuiltaan sopisi mielestäni vielä yhtä askelta rankempi tilaisuus: Soihtukulkue! Siinä voisivat puhujanakin olla ihan kunnon HC-maahanmuuttokriitikot. Eli päivän mittaan voisi olla kolmenkin rankkuustason eventtejä peräkkäin. Kun mm. poliitikot ovat hyvin tarkkoja siitä, että millaisiin tapahtumiin osallistuvat. poliisillekin olisi helpompi suojata kerralla ja samana päivänä kaikki kolme miekkaria.

Tämä on se konsepti, mihin mä uskon. Mutta sovimme Juha korhosen (IS ry) kanssa, että jos väki Hommalla ja European Liberty Coalitionissa päätyvät siihen, että vain yksi tilaisuus sopii 7.5., niin mietitään Jotain Rajaa-miekkaria sitten eri päivälle mahdollisimman kovalla poliittisella puhujakaartilla!

Hei!
Olin mukana järjestämässä 24.10. Tampereella pidettyä, mielestäni varsin onnistunutta RK! -mielenosoitusta ja toteutin seuraavan www-sivuston: www.kansanliike.net . Minulla on eniten annettavaa kansanliikkeelle markkinointimateriaalien, keskustelun ja tietojenkäsittelyn muodossa.

En nyt viitsi ruveta erittelemään keskinäisiä kahnauksia RK:n sisällä, niistä voidaan puhua vaikka oluttuopin äärellä jos joskus satumme samaan pöytään. Minun, kuten varmaan meidän kaikkien mielestä, rajat tulee saada kiinni massamaahanmuutolta ja näen tämänkin "loikkauksen" palvelevan kyseistä ideaa. Se on fakta, että jos olet nykypäivänä maahanmuuttokriittinen, niin rasistin leiman ja hyvällä tsägällä äärioikeiston maineen saat tekemisillesi joka tapauksessa. Se risti on kannettava niin hommalaisten kuin rajat kiinni porukankin, vaikka emme tunnustaisikaan moista itsestämme. Yleinen keskusteluntaso asiasta on todella surkeaa, johtuen varmaan siitä että suvaitsevaisto ei asiallisessa keskustelussa pärjäisi alkuunkaan. Avointa vastustusta massamaahanmuuttoa kohtaan ei suurin osa uskalla ilmaista.

Nyt kuitenkin Valavuoren, Selänteen ja jopa Presidentin ulostulojen jälkeen kenttä alkaa avautumaan. Ainakin toivoa siitä on ilmassa. Tolkun ihmisiä on nykyistä maahanmuuttoa vastustavissa suurin osa ja heille olisi hyväksi tarjota väylä keskusteluun osallistumiseen ja mielipidevaikuttamiseen sosiaalisessa mediassa. Tämä on jo itsessään mielestäni tärkeää, että ihmiset saavat vastakaikuja suvaitsevaiston saarron keskelle ja käynnistävät perhosvaikutuksia keskuudessaan. Kevään tullen viimesyksyn turvikset lähtevät kaduille, katupartiot perässään. Eikä siirtolaisvirtaa liene pysäytetty. Tuolloin on aika vaatia rajoja kiinni toreilla!

Vaikka Rajat Kiinni! on todella hyvä slogan, sille on muodostunut oma maineensa, natsifilosofioita ihailevan Kaukisen ollessa keskeinen johtohahmo "suuren yleisön" silmissä. Lisäksi se töpeksivä 10% koetaan RK:ssa yleisesti hyväksytyksi, joten on vaikeaa puolustaa itseään natsisymppaajan leimalta. RK:n imago on yksinkertaisesti liian radikaali tavallisille tolkun ihmisille. Ja JR-imago liian pliisu ja jaaritteleva radikaalimmille, jotka eivät kuuna päivänä jaksaisi lukea tällaisia pitkiä viestiketjuja. Kemppaisen läheinen kaveri Kaukinen kyllä ihan avoimesti halveksui ja kehoitti porukoita olemaan osallistumasta vesittäjä mädättäjä Jotain Rajaa miekkareihin viime vuonna, että tämä Kemppaisen "kaikki saman katon alle" idea tulee minulle sisäpiiriläisellekin täydellisenä yllätyksenä.

Rajat Kiinni -kansanliikkeen imago on hyvin paljolti "Rajat Kiinni! -kansanliike" -facebook ryhmän mukainen. Eli melko törkyinen. Asiallinen keskustelu ei tuolla ole mahdollista ja ryhmässä on runsaasti mm. tappotoiveita, ilmiselvää paskapuhetta ja yleistä öyhötystä. Eipä siinä, ei minulla mitään sitä vastaan ole, vaikken siitä pidäkään. On hyvä, että ajatukset saadaan pihalle ja jokaiselle löytyy sopiva kanava ilmaista itseään. Kukaan ei pakota ketään lukemaan ryhmän juttuja. Mutta on myös päivänselvää, että moni kokee sisällön vastenmieliseksi. Tuo imago karkoittaa hyvin ison osan maltillisemmista henkilöistä. Näin ollen maltillisemmille tolkunihmisille täytyy saada oma kanavansa, jota voivat myös selkä suorassa puolustaa virheellisiltä sakutimosmaisilta syytöksiltä. Sama pätee myös mielenosoituksiin ja niiden ilmeeseen.

Jotain Rajaa -brändi on jo olemassa, se on mielestäni hyvä brändinä ja olisi hölmöä lähteä luomaan vielä uutta tähän rinnalle. Lisäksi, kutsuessani porukkaa mielenosoitukseen puhumaan sekä SPR-paneelikeskusteluun, sain silloin tällöin kuulla kieltäytymisperusteena henkilöiden olevan pikemminkin "Jotain Rajaa tyyppiä".

Mikään ei estä myöskään henkilöitä kuulumaan molempiin kansanliikkeisiin sekä tekemään yhteistyötä. Markkinointimielessä on yksinkertaisesti tyhmää tyrkyttää kaikille yhtä ja samaa puhelinmallia. Ei kaikki halua olla iPhone hipstereitä, vaan tarvitaan myös Android puhelimia. Viimeisenä turhakkeena kentälle tullutta Lumiaa ei halua kukaan.

Toivoisinkin, että voisimme puolestanne lähteä rummuttamaan ihmisille "Jotain Rajaa -kansanliike":ttä ja keräämään porukkaa sen alle. Sekä alkaa suunnittelemaan mielenosoituksia. Rajat Kiinni! on verkostoitunut hyvin pitkälle facebookin ryhmien sekä paikallisten live-palaverien kautta. Haluaisin lähteä tekemään samaa Jotain Rajaa -brändille, ihan ensimmäisenä kansanliike -ryhmän kautta. Toivoisin myös teistä alkuperäisissä miekkareissa olleista vähintään muutamaa mukaan (ainakin facebookiin), jotta emme astuisi varpaillenne. En itse ole oikein foorumi-ihmisiä, minusta nämä on niin 2000-lukua ;) Facebookissa minulle voi laittaa yksäriä ja kaveripyyntöä!!!

Toiveikkain mielin, Aleksi Melto

Nyt en ehdi kaikkea kommentoimaan, mutta tuossa Aleksin tekstissä mainittu ongelma rajat-kiinni julkisessa fb-ryhmässä (>8000 jäsentä) on todellinen ja ylläpidossa joudumme näkemään paljon vaivaa. Nämä ylilyönnit eivät kokemukseni mukaan ole useimmiten kirjoittajansa ääri-ajattelua, vaan tunteenpurkauksia.

Niitä tulee aina silloin, kun on jaettu joku hyvin ikävä uutinen. -Ja niitähän riittää nykyisin.

En allekirjoita käsitystä Jotain Rajaa!:n ja Rajat Kiinni! eroavaisuudesta "maltillisuus" kontra "radikaalisuus". Sellaisia mielenosoituksia, joiden formaatti poikkeaisi oikeesti stadissa syksyllä nähdyistä eri toimijoiden tilaisuuksista, ei ole meillä nähty lainkaan. En myöskään halua niitä meille, ja se on yksi syy miksi olen halunnut pitää myös jyrkemmän-oloisen väen yhteisissä tilaisuuksissa.

Taustoista en tiedä, enkä juuri välitä, mutta nyt näyttäisi ihan siltä, että kaksi puuhamiestä jotka ovat onnistuneet näinkin lyhyessä ajassa riitautumaan kahden eri organisaation kanssa ovat nyt tulossa puuhailemaan kolmannen pariin ja vaatimattomasti suoraan ylläpitotasolle? Vastaavansorttisia peliliikkeitä on nähty ennenkin kun erisorttiset führerit ovat etsineet valmista organisaatiota jota voisi ryhtyä päsmäröimään ja vetämään omaan suuntaansa.

Ei vakuuta, eikä vaikuta hyvältä meiningiltä.   

Quote from: kgb on 06.02.2016, 13:38:26
Taustoista en tiedä, enkä juuri välitä, mutta nyt näyttäisi ihan siltä, että kaksi puuhamiestä jotka ovat onnistuneet näinkin lyhyessä ajassa riitautumaan kahden eri organisaation kanssa ovat nyt tulossa puuhailemaan kolmannen pariin ja vaatimattomasti suoraan ylläpitotasolle? Vastaavansorttisia peliliikkeitä on nähty ennenkin kun erisorttiset führerit ovat etsineet valmista organisaatiota jota voisi ryhtyä päsmäröimään ja vetämään omaan suuntaansa.

Ei vakuuta, eikä vaikuta hyvältä meiningiltä.

Niinpä
Ja kun katsoo noita Puolan touhuja jos siellä olisi joku johtaja päsmäröimässä millaisia tunnuksia saa olla niin olisiko siellä yli 100 000 henkilöä paikalla. Toisten päsmäröinnin ja tekemisten kyttäämisen sijaan voisitte järjestää mielenosoituksen johon kutsuttaisiin ihan kaikki ja omin tunnuksin sen sijaan että rupeaisitte taas kyttäämään että kenenköhän lipun alla tuokin marssii. Tällä lailla voisitte nousta oikeaksi johtajaksi, eikä johtajaksi mallia Olavi mäenpää, jota kukaan ei arvosta.
Luulisi että isänmaamme nykyinen tila ajaisi kuvitellun henkilökohtaisen edun edelle. Voisitteko edes kuvitella että kun kelit paranevat niin kutsuisitte kaikki marssimaan omien lippujensa alle omina itsenään ja jättäisitte noi kyttäilyt ja päsmäröinnit pois.

Quote from: kgb on 06.02.2016, 13:38:26
Ei vakuuta, eikä vaikuta hyvältä meiningiltä.

Ja sataa ropisee suoraan vastapuolen laariin, jossa ei entisaikain kommareita lukuunottamatta ole juurikaan nähty vastaavia kähinöitä.

Quote from: Pekka Kemppainen on 05.02.2016, 23:41:42
Nyt en ehdi kaikkea kommentoimaan, mutta tuossa Aleksin tekstissä mainittu ongelma rajat-kiinni julkisessa fb-ryhmässä (>8000 jäsentä) on todellinen ja ylläpidossa joudumme näkemään paljon vaivaa. Nämä ylilyönnit eivät kokemukseni mukaan ole useimmiten kirjoittajansa ääri-ajattelua, vaan tunteenpurkauksia.

Törky loppuu bannaamalla. Törky palvelee sekin vastapuolta.

e: kävin ekaa kertaa RK-sivuilla, VeeäMPee. Luuleeko joku tosissaan, että vammaiset aivoperut auttavat millään lailla suomalaisia?

Quote from: kaupunki on 05.02.2016, 14:59:37

Quote from: Pekka Kemppainen on 05.02.2016, 14:47:14

Quote from: kaupunki on 05.02.2016, 14:13:26
...

Miten unelmahöttöporukka sai sitten polkaistua liikkeelle viisinumeroisen määrän pääosin melko tavallisia ihmisiä omista kannattajajoukoistaan erittäin lyhyessä ajassa? Olisivatko he onnistuneet jos tapahtumaa järjestämässä olisi ollut anarkistiryhmä?

... merkitys poliittisella tasolla olematon ja vaikutus harjoitettuun politiikkaan nolla. ...

Vaikutusta poliittisella tasolla on ollut syyskuusta lähtien: Yhä useammat poliitikot ovat pikkuhiljaa alkaneet puhumaan samaa kieltä kuin mielenosoitusten slouganit syyskuussa 2015. Jos olet sitä mieltä, että sait sen aikaan kotisohvaltasi, kerrohan miten sen teit? Minuakin kiinnostaa.

Unelma-porukka sai jengin liikkeelle ilmaiskonsertilla. Jengi tuli sinne euroviisu-tähtien perässä. Jos perustat "nimipäivä-bändin", pääset kyllä meilläkin stagelle.

Uskoisin että jos poliitikkojen "heräämistä" asiaan tutkitaan niin epäilen että 200 hengen mielenilmaus on ollut heille se päällimmäisin viestintuoja äänestäjiltä. Äläkä nyt koe väärin että dumaisin jo tehtyä työtä, yritän antaa huomioita käyttöön tulevaisuutta varten. Kirjoittelin tästä jotain jo joskus aiemminkin, osaamiseni on markkinoinnin liittyvää.

Tätä vähän ajoinkin takaa, jos mielenilmauksen brandaa alunperin positiivisella otsikolla, hoitaa viestinnän ammattilaisen avulla, saa mukaan julkisuuden henkilöitä ja poliitikkoja puhumaan lopputulos on todennäköisesti näkyvämpi.

Tule mukaan tekemään seuraavaa miekkaria, tee siitä omalta osalta itsesi näköinen.

Quote from: kgb on 06.02.2016, 13:38:26
Taustoista en tiedä, enkä juuri välitä, mutta nyt näyttäisi ihan siltä, että kaksi puuhamiestä jotka ovat onnistuneet näinkin lyhyessä ajassa riitautumaan kahden eri organisaation kanssa ovat nyt tulossa puuhailemaan kolmannen pariin ja vaatimattomasti suoraan ylläpitotasolle? Vastaavansorttisia peliliikkeitä on nähty ennenkin kun erisorttiset führerit ovat etsineet valmista organisaatiota jota voisi ryhtyä päsmäröimään ja vetämään omaan suuntaansa.

Ei vakuuta, eikä vaikuta hyvältä meiningiltä.

Hyvin havaittu.

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 10:06:17
Olen jyrkästi eri mieltä. Nimenomaan en halunnut mitään heilaus-partyja miekkareiden rinnalle median riemuksi, vaan poijjaat mukaan yhteiseen joukkoon yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan.

Normikansalaisia, järkeviä, on ollut joukossa aina se 90%, että sosiaalinen paine ohjaa oikeelle tielle.

Valitettavasti kokemus osoittaa, että niitä yhteisiä sääntöjä ei aina noudateta.

90 % kuulostaa sinänsä uskottavalta arviolta, mutta se on liian vähän, varsinkin silloin jos ja kun se 10 % vie pääosan mediahuomiosta.

Itselläni pääsyy vieraantumiselle Rajat kiinni -liikkeestä on nimenomaan Facebook-ryhmä. Niitä on useita, mutta ainakin eräs niistä sisältää erittäin vastenmielistä materiaalia, ja kerää myös nopeammin nettiyleisöä kuin mielenosoitukset.

Ymmärrän että ryhmän moderoiminen voi olla raskasta hommaa, mutta silti se pitäisi jonkun tehdä.

Ongelma on Kaukinen.

Pekka Kemppainen Susanna Kaukinen
https://www.youtube.com/watch?v=LjLA4yYjhvY

Quote from: Oami on 07.02.2016, 05:47:19

Quote from: Pekka Kemppainen on 04.02.2016, 10:06:17
Olen jyrkästi eri mieltä. Nimenomaan en halunnut mitään heilaus-partyja miekkareiden rinnalle median riemuksi, vaan poijjaat mukaan yhteiseen joukkoon yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan.

Normikansalaisia, järkeviä, on ollut joukossa aina se 90%, että sosiaalinen paine ohjaa oikeelle tielle.

Valitettavasti kokemus osoittaa, että niitä yhteisiä sääntöjä ei aina noudateta.

90 % kuulostaa sinänsä uskottavalta arviolta, mutta se on liian vähän, varsinkin silloin jos ja kun se 10 % vie pääosan mediahuomiosta.

Yhteisiä sääntöjä ei automaattisesti noudateta missään. Jotta säännöistä muodostuu vallitsevaa käyttäytymistä, täytyy tehdä työtä. Se työ alkaa jostain pisteestä, ja johtaa johonkin tulokseen. Voin tässä sanoa, että tulos on saavutettu. 19.09, 10.10., 24.11. -noissa tilaisuuksissa täytyi henkilöitä puhutella, kiellellä joitain asioita, pyytää piilottamaan jotain (natsilippu, kaljapurkki...). Eilen en joutunut tekemään mitään sensuuntaista kertaakaan.

Vaihtoehto olisi ollut kaksi mielenosoitus-traditiota: Toisaalla me, hommalaiset, rajat-kiinni-porukka ja tavikset, -toisaalla eräänlainen nuoriso-osasto, ja kaikki toimittajat ja kuvaajat.

Mielestäni tein oikean valinnan.

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 07:49:13
Ongelma on Kaukinen.

Pekka Kemppainen Susanna Kaukinen
https://www.youtube.com/watch?v=LjLA4yYjhvY

Mutta Simolahan siinä on  :D, ongelmana.

Tuonko jeremiaadin takia mielenosoitusliikkeen hajottamista ja toiminnan sabotoimista viidettä kuukautta? Et voi olla tosissasi.

Quote from: Oami on 07.02.2016, 05:56:46
Itselläni pääsyy vieraantumiselle Rajat kiinni -liikkeestä on nimenomaan Facebook-ryhmä. Niitä on useita, mutta ainakin eräs niistä sisältää erittäin vastenmielistä materiaalia, ja kerää myös nopeammin nettiyleisöä kuin mielenosoitukset.

Ymmärrän että ryhmän moderoiminen voi olla raskasta hommaa, mutta silti se pitäisi jonkun tehdä.

Moderoiminen tapahtuu viiveellä. Ensin täytyy jonkun kirjoittaa kökköä, sitten joku toinen poistaa. Useimmat poistamani viestit ovat olleet selkeitä tunteenpurkauksia raflaaviin ryhmään jaettuihin uutisiin, kirjoittamaan tottuneiden tavisten kynästä. "Saunan taakse!", etc.  En ole näitä kirjoittajia poistellut, viestinsä katoaminen riittää signaaliksi.

Toinen haittakategoria on ollut militaarisuuntautuneiden erilaiset suoran-toiminnan fantasiat, -sisänsä loogista ajattelua mutta ei sovi julkiseen ryhmään. Rasmuslaisten tms. provokaatioita on myös havaittu.

Rajat kiinni! -kansanliike on julkinen ryhmä, lähes 9000 jäsentä. Ryhmän kasvaessa sen moderointia on jouduttu tiukentamaan, tilanteita joihin on puututtava on useammin kuin ennen.

Quote from: Pekka Kemppainen on 07.02.2016, 08:50:23

Moderoiminen tapahtuu viiveellä. Ensin täytyy jonkun kirjoittaa kökköä, sitten joku toinen poistaa. Useimmat poistamani viestit ovat olleet selkeitä tunteenpurkauksia raflaaviin ryhmään jaettuihin uutisiin, kirjoittamaan tottuneiden tavisten kynästä. "Saunan taakse!", etc.  En ole näitä kirjoittajia poistellut, viestinsä katoaminen riittää signaaliksi.

Toinen haittakategoria on ollut militaarisuuntautuneiden erilaiset suoran-toiminnan fantasiat, -sisänsä loogista ajattelua mutta ei sovi julkiseen ryhmään. Rasmuslaisten tms. provokaatioita on myös havaittu.

Rajat kiinni! -kansanliike on julkinen ryhmä, lähes 9000 jäsentä. Ryhmän kasvaessa sen moderointia on jouduttu tiukentamaan, tilanteita joihin on puututtava on useammin kuin ennen.

Ryhmän ylläpito voisi tarkastella hieman tarkemmin myös omia jakamiaan linkkejä ja niiden lähteitä.  Uskottavuus on herkkä asia. MV'n lisäksi jengiä metsään viemässä Finnleaks ja Riippumatonmedia. Monen artikkelin alkuperäksi osoittautuu samat vanhat scenen trolli-hämmentäjät jotka suoltavat keksittyjä/liioteltija/yhdisteltyjä/väärin käännettyjä juttuja some-täkyiksi.

Ei se ole väärin että linkittetään artikkeleitä edellä mainituista sivustoista vaan se että ei jakseta nähdä viittä minuuttia vaivaa tarkastaakseen mitä on jakamassa (ja kuka sen on keksinyt) ennenkuin jakaa sen niille 9000 seuraajalle joista suurin osa ei kuitenkaa osaa tai jaksa nähdä sitä viiden miinutin vaivaa.

Quote from: Pöllömestari on 07.02.2016, 10:37:57
Uskottavuus on herkkä asia. MV'n lisäksi jengiä metsään viemässä Finnleaks ja Riippumatonmedia. Monen artikkelin alkuperäksi osoittautuu samat vanhat scenen trolli-hämmentäjät jotka suoltavat keksittyjä/liioteltija/yhdisteltyjä/väärin käännettyjä juttuja some-täkyiksi.

Kieltämättä nettijulkaisuilla on kilpailua skuupeista, ja siellä päässä lähdekritiikki saattaa olla huolimatonta. Voitko kertoa esimerkkejä?

Quote from: Pekka Kemppainen on 07.02.2016, 08:41:44

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 07:49:13
Ongelma on Kaukinen.

Pekka Kemppainen Susanna Kaukinen
https://www.youtube.com/watch?v=LjLA4yYjhvY

Mutta Simolahan siinä on  :D, ongelmana.

Tuonko jeremiaadin takia mielenosoitusliikkeen hajottamista ja toiminnan sabotoimista viidettä kuukautta? Et voi olla tosissasi.

No katso se video. Tappouhkauksia, poliisi asia ... voin olla tosissani.

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 17:40:24


No katso se video. Tappouhkauksia, poliisi asia ... voin olla tosissani.

Missähän nämä "tappouhkaukset" on esitetty?

Quote from: Pekka Kemppainen on 07.02.2016, 18:07:54

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 17:40:24


No katso se video. Tappouhkauksia, poliisi asia ... voin olla tosissani.

Missähän nämä "tappouhkaukset" on esitetty?

Niin se että puhutaan ihmisen surmaamisesta ja toisen pahoinpitelystä karkottaa tolkun ihmiset kuten Seppo Lehdon ja muut perheelliset ja töitä tekevät teidän miekkareista.

(//)

Erilaisten huhujen velloessa ajattelin oikaista seuraavia väärinkäsityksiä:

Quote from: Panu Huuhtanen on 05.02.2016, 20:32:44
Kiitos kaikille mielenkiintoisista näkemyksistä maahanmuuttokriittisestä toiminnastamme. Ja myös siitä, että ilmeisesti RK:sta lähtevät ihmiset saavat Jotain Rajaa-brändin alla toimia. Koitamme olla luottamuksenne arvoisia ja työskennellä Jotain Rajaa-traditiota kunnioittaen  ja ohjaukseenne reagoiden.

Tällaisesta on puhetta, mutta mitään ei ole vielä virallistettu.

Quote from: Panu Huuhtanen on 05.02.2016, 20:32:44
Sitten vakavaan kysymykseen, joka RK:nkin repi hajalle.  Tämä vastakkainasettelu maltilliset/rankat maahanmuuttokriitikot halkoo koko kansallismielistä kenttää :(

Seuraavassa on ehdotukseni ratkaisuksi 'kilpaileviin' (???!!!) kansallismielisiin miekkareihin. Tämä ongelma on koskettanut myös 7.5. suurmielenosoituksen valmistelua, jossa Itsenäinen Suomi on suurena toimijana. Olin siis ennen Itsenäisen Suomen ydinporukassa, mutta lähdin sieltä onnistuneen 6.12. juhlan/miekkarin jälkeen, koska meillä oli näkemyseroja jatkon suhteen.

Nyt ydinkysymykseksi 7.5. suhteen on muodostunut se, että pitääkö eri linjaa edustavien miekkareiden olla eri päivillä, vai olisiko mahdollista koordinoida samalle päivälle eri 'rankkuustason' eventtejä eri kellonaikoihin niin, että yleisö voisi käydä useamman tilaisuuden. Edustan tätä 'suurmielenosoitus useiden eventtien voimin samalle päivälle'-kantaa. Itsenäinen Suomi haluaisi vain yhden eventin per päivä, ymmärrän senkin edut, mutta jos haluamme todella paljon väkeä liikkeelle, niin multi-event voisi olla tehokkaampi.

Seuraavassa perustelujani multi-event-näkemykselle. Olemme jo alustavasti Itsenäisen Suomen Juha Korhosen kanssa keskustelleet ongelmastamme ja aika sovussakin pohdimme asiaa. Sanoin ottavani asian täälläkin keskusteluun ja Juha lupasi jutella uuden European Liberty Coalitionin ihmisten kanssa aiheesta. Saattaa Juha tännekin tulla kommentoimaan.

Siksi mä oon niin itsepintaisesti pitänyt kiinni useammasta tilaisuudesta samana päivänä, että en usko maltillinen/rankka kahtiajaon ratkeavan niin, että yksi lava riittäisi. Mutta kuitenkin ainoa keino saada isoa kansanliikettä aikaiseksi on mobilisoida nuo molemmat ryhmät 7.5.

Selkeästi kaksi erillistä tilaisuutta mutta kuitenkin yhteistyössä tehtyinä on ratkaisu dilemmaan. Yksin 'rankka' tilaisuus ei saa maltillista ja politiikassa toimivaa väkeä liikkeelle, koska siinä on 'rankkaa' väkeä, vaikka Soldiers of Odineita mukana (tämä siis vain esimerkkinä, en viittaa IS 7.5. tilaisuuteen).

Ja myöskään poliittisesti kovin korrekti 'kiltti' tilaisuus ei saa innostumaan kansan syviä rivejä, jotka oikeasti haluavat olla vihaisia. Ja ihan aiheesta ovatkin!

Molemmat ryhmät voimme saada liikkeelle vain jakautumalla eri lavoille. Tällöin 'rankalta' lavalta poistuu pakko olla kauhean korrekti ja poliittiselta lavalta poistuu pelko, että joku Kaivanto vetää Heil Hitlerit kesken kaiken (tapahtui itsenäinen Suomi 2015 lavalla 6.12.).

Koska maltillinen lava saa olla avoimesti 'poliittista lätinää' ja rankka lava oikeasti rankka, niin molemmille tilaisuuksille tulee mahdolliseksi viedä oma tyylilajinsa todella huippuun. Molempiin saadaan 'tähtiä'. Toiseen poliittisia 'tähtiä' kuten vaikka Halla-aho, toiseen katu-uskottavia tähtiä kuten Odinit.

Valitettavasti sovun säilyttämiseksi päällekkäiset mielenosoitukset eivät tule kyseeseen, elleivät aiemmin päivän "varanneet" tähän suostu. JR ei ole järjestämässä samalla paikkakunnalla samana päivänä mitään tapahtumaa, elleivät molemmat osapuolet katso sen olevan yhteiseksi hyödyksi.

JR:n johtoryhmä haluaa pitää JR:n konfliktien ulkopuoleisena, itsenäisenä mutta yhteistyökykyisenä entiteettinä. Toivon että saamme tähän työrauhan ja kukaan ei lähde keulimaan huhujen kanssa. Lisätietoa luvataan kun asioista on "mustaa valkoisella".

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 18:26:11


Niin se että puhutaan ihmisen surmaamisesta ja toisen pahoinpitelystä karkottaa tolkun ihmiset kuten Seppo Lehdon ja muut perheelliset ja töitä tekevät teidän miekkareista.

Tämä sinun lauseesi on lyhyessä ajassa saavuttanut klassikon aseman.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.02.2016, 21:17:25
Erilaisten huhujen velloessa ajattelin oikaista seuraavia väärinkäsityksiä:

Quote from: Panu Huuhtanen on 05.02.2016, 20:32:44
Kiitos kaikille mielenkiintoisista näkemyksistä maahanmuuttokriittisestä toiminnastamme. Ja myös siitä, että ilmeisesti RK:sta lähtevät ihmiset saavat Jotain Rajaa-brändin alla toimia. Koitamme olla luottamuksenne arvoisia ja työskennellä Jotain Rajaa-traditiota kunnioittaen  ja ohjaukseenne reagoiden.

Tällaisesta on puhetta, mutta mitään ei ole vielä virallistettu.

Quote from: Panu Huuhtanen on 05.02.2016, 20:32:44
Sitten vakavaan kysymykseen, joka RK:nkin repi hajalle.  Tämä vastakkainasettelu maltilliset/rankat maahanmuuttokriitikot halkoo koko kansallismielistä kenttää :(

Seuraavassa on ehdotukseni ratkaisuksi 'kilpaileviin' (???!!!) kansallismielisiin miekkareihin. Tämä ongelma on koskettanut myös 7.5. suurmielenosoituksen valmistelua, jossa Itsenäinen Suomi on suurena toimijana. Olin siis ennen Itsenäisen Suomen ydinporukassa, mutta lähdin sieltä onnistuneen 6.12. juhlan/miekkarin jälkeen, koska meillä oli näkemyseroja jatkon suhteen.

Nyt ydinkysymykseksi 7.5. suhteen on muodostunut se, että pitääkö eri linjaa edustavien miekkareiden olla eri päivillä, vai olisiko mahdollista koordinoida samalle päivälle eri 'rankkuustason' eventtejä eri kellonaikoihin niin, että yleisö voisi käydä useamman tilaisuuden. Edustan tätä 'suurmielenosoitus useiden eventtien voimin samalle päivälle'-kantaa. Itsenäinen Suomi haluaisi vain yhden eventin per päivä, ymmärrän senkin edut, mutta jos haluamme todella paljon väkeä liikkeelle, niin multi-event voisi olla tehokkaampi.

Seuraavassa perustelujani multi-event-näkemykselle. Olemme jo alustavasti Itsenäisen Suomen Juha Korhosen kanssa keskustelleet ongelmastamme ja aika sovussakin pohdimme asiaa. Sanoin ottavani asian täälläkin keskusteluun ja Juha lupasi jutella uuden European Liberty Coalitionin ihmisten kanssa aiheesta. Saattaa Juha tännekin tulla kommentoimaan.

Siksi mä oon niin itsepintaisesti pitänyt kiinni useammasta tilaisuudesta samana päivänä, että en usko maltillinen/rankka kahtiajaon ratkeavan niin, että yksi lava riittäisi. Mutta kuitenkin ainoa keino saada isoa kansanliikettä aikaiseksi on mobilisoida nuo molemmat ryhmät 7.5.

Selkeästi kaksi erillistä tilaisuutta mutta kuitenkin yhteistyössä tehtyinä on ratkaisu dilemmaan. Yksin 'rankka' tilaisuus ei saa maltillista ja politiikassa toimivaa väkeä liikkeelle, koska siinä on 'rankkaa' väkeä, vaikka Soldiers of Odineita mukana (tämä siis vain esimerkkinä, en viittaa IS 7.5. tilaisuuteen).

Ja myöskään poliittisesti kovin korrekti 'kiltti' tilaisuus ei saa innostumaan kansan syviä rivejä, jotka oikeasti haluavat olla vihaisia. Ja ihan aiheesta ovatkin!

Molemmat ryhmät voimme saada liikkeelle vain jakautumalla eri lavoille. Tällöin 'rankalta' lavalta poistuu pakko olla kauhean korrekti ja poliittiselta lavalta poistuu pelko, että joku Kaivanto vetää Heil Hitlerit kesken kaiken (tapahtui itsenäinen Suomi 2015 lavalla 6.12.).

Koska maltillinen lava saa olla avoimesti 'poliittista lätinää' ja rankka lava oikeasti rankka, niin molemmille tilaisuuksille tulee mahdolliseksi viedä oma tyylilajinsa todella huippuun. Molempiin saadaan 'tähtiä'. Toiseen poliittisia 'tähtiä' kuten vaikka Halla-aho, toiseen katu-uskottavia tähtiä kuten Odinit.

Valitettavasti sovun säilyttämiseksi päällekkäiset mielenosoitukset eivät tule kyseeseen, elleivät aiemmin päivän "varanneet" tähän suostu. JR ei ole järjestämässä samalla paikkakunnalla samana päivänä mitään tapahtumaa, elleivät molemmat osapuolet katso sen olevan yhteiseksi hyödyksi.

JR:n johtoryhmä haluaa pitää JR:n konfliktien ulkopuoleisena, itsenäisenä mutta yhteistyökykyisenä entiteettinä. Toivon että saamme tähän työrauhan ja kukaan ei lähde keulimaan huhujen kanssa. Lisätietoa luvataan kun asioista on "mustaa valkoisella".

Neuvottelut Itsenäinen Suomi organisaation kanssa samana päivänä pidettävistä eri tavalla profiloiduista ja eri kellonaikaan pidettävistä tilaisuuksista ovat päättyneet tuloksettomina.

Eli 7.5. ei ole kahta tilaisuutta.

Ehkäpä multievent samalle päivälle tulevaisuudessa saa kannatusta. Nyt sitä ei juuri löytynyt Hommalta eikä IS:n suunnaltakaan tai heidän tukijoukoistaan.

Esitän omana keskusteluketjunaan ideani maltillisesta poliittisten toimijoiden tilaisuudesta sen jälkeen, kun siirtymisemme RK-organisaatiosta JR:lle on vahvistettu Homman suunnalta. IPU, Muutos ja Persut varmaankin olisivat niitä tahoja, joiden varaan poliittisten toimijoiden miekkaria lähtisin rakentamaan. Siihen lisäksi järjestöpuolen maltillista väkeä.

Ilmeisesti ideamme face-tiedotuksen kehittämisestä JR:lle on saanut ainakin varovaista kannatusta, joten siellä sitten ensin teemme duunia toivottavasti.

Anteeksi, että sanon suoraan, mutta suurmielenilmauksen järjestäminen ei tule onnistumaan niin kauan kuin pääjärkkäreinä on heilumassa anarkisteja, natseja tai muuta ääriporukkaa. Kaukinen on paitsi anarkisti niin myös tunnettu juutalaissalaliittohörhö, ja kun siihen lisätään miekkareissa heiluneet natsit, en yhtään ihmettele, että monet kriittisetkin ovat karttaneet näitä tilaisuuksia. On saatava uskottava ja maltillinen johto järjestämään mielenosoituksia, ja natsit saavat järjestää omat mielenosoituksensa. On pystyttävä järjestämään tilaisuus, joka on rakennettu sen hyvän ytimen, mitä maahanmuuton rajoituksilla ajamme, ympärille. Maahanmuutto hallintaan, apua vain oikeasti tarvitseville, järjestelmän hyväksikäyttö kuriin, raiskaaja ei turvapaikkaa tarvitse. Ja johtoon maltillinen henkilö, joka ei suolla pskaa vaikka sitä tulisi silmille.

Quote from: märtsy on 08.02.2016, 05:19:35
Anteeksi, että sanon suoraan, mutta suurmielenilmauksen järjestäminen ei tule onnistumaan niin kauan kuin pääjärkkäreinä on heilumassa anarkisteja, natseja tai muuta ääriporukkaa. Kaukinen on paitsi anarkisti niin myös tunnettu juutalaissalaliittohörhö, ja kun siihen lisätään miekkareissa heiluneet natsit, en yhtään ihmettele, että monet kriittisetkin ovat karttaneet näitä tilaisuuksia. On saatava uskottava ja maltillinen johto järjestämään mielenosoituksia, ja natsit saavat järjestää omat mielenosoituksensa. On pystyttävä järjestämään tilaisuus, joka on rakennettu sen hyvän ytimen, mitä maahanmuuton rajoituksilla ajamme, ympärille. Maahanmuutto hallintaan, apua vain oikeasti tarvitseville, järjestelmän hyväksikäyttö kuriin, raiskaaja ei turvapaikkaa tarvitse. Ja johtoon maltillinen henkilö, joka ei suolla pskaa vaikka sitä tulisi silmille.

Kiitos, Märtsy, ihan kuin minun kynästäni :)

Kun eilen tuli lopullisesti ilmi, että emme voi järjestää tätä kuvaamaasi maltillista tilaisuutta 7.5. Itsenäisen Suomen kanssa samana päivänä (eri aikaan tosin, jotta väki olisi päässyt molempiin tilaisuuksiin), niin mietin uutta päiväämme. Ja keksinhän loistavan:

ISÄNMAALLINEN VAPPU 2016

1.5. on sunnuntai. Vappuhan on poliittinen jo muutenkin. Mitä ootte porukat mieltä, otetaanko Helsinki vappuna tolkun suomalaisten haltuun?

Tästä avataan oma keskustelunsa piakkoin, jossa pohditaan tilaisuuden puhujatahoja ja luodaan organisaatiota.

Quote from: Panu Huuhtanen on 07.02.2016, 21:52:02


Esitän omana keskusteluketjunaan ideani maltillisesta poliittisten toimijoiden tilaisuudesta....

Scenen jakaminen "maltillisiin" ja "ei-maltillisiin" on p:stä, -ja syvältä.

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 18:26:11

Quote from: Pekka Kemppainen on 07.02.2016, 18:07:54

Quote from: mattima5 on 07.02.2016, 17:40:24


No katso se video. Tappouhkauksia, poliisi asia ... voin olla tosissani.

Missähän nämä "tappouhkaukset" on esitetty?

Niin se että puhutaan ihmisen surmaamisesta ja toisen pahoinpitelystä karkottaa tolkun ihmiset kuten Seppo Lehdon ja muut perheelliset ja töitä tekevät teidän miekkareista.

  Surmaamisesta ja Seppo Lehdosta tuli mieleen - Muistattekos kuka oli se TV:stä tuttu Susanna Päivärinnan irtopääkaveri, joka Seppo Lehdon ohella onnistui saamaan ikibännit Suomen Sisun keskustelupalstalta kuvottavan rasistisen esiintymisensä johdosta ?

  Haluaisiko Kemppainen muuten kertoa meille mitä tarkoittaa "preventiivinen vedätys" ?
Ja mikä on "sotkija"?

Quote from: rapa-nuiv on 08.02.2016, 10:42:01

  Surmaamisesta ja Seppo Lehdosta tuli mieleen - Muistattekos kuka oli se TV:stä tuttu Susanna Päivärinnan irtopääkaveri, joka Seppo Lehdon ohella onnistui saamaan ikibännit Suomen Sisun keskustelupalstalta kuvottavan rasistisen esiintymisensä johdosta ?

  Haluaisiko Kemppainen muuten kertoa meille mitä tarkoittaa "preventiivinen vedätys" ?
Ja mikä on "sotkija"?

Jos haluat nähdä sitä sontaluokan postausta, niin mene rajat kiinni faceen, siellä ei lopu lampaannussiminen kesken. Kirjoitin seinälle, että tälläinen läppä ei auta yhtään ketään, niin vammaisimmat kiirehtivät haukkumaan ja tunnissa pelkuri-palikka-miellyttäjä-mode pisti topikin kiinni ja minut pihalle. Sama mode ei viitsi nähdä vaivaa lampaannussinnan suhteen, eeppisen surkea ja nössö täti.

Jälleen kerran esimerkki siitä, miten tärkeä asia töhritään mänttien toimesta. Tässä ymmärtää hommamodejen arvon foorumille - muuten tämäkin olisi samanlainen sontasanko.

_{e:loivennettu}

Kah... Enpäs tiennyt, että tälläkin rintamalla on näin riitaisaa.

Onko se jumalauta niin hirveän vaikeaa käsittää, että ensimmäinnen asia on saada kansan syvät rivit liikkeelle näyttämään päättäjillemme, että tolkuton turvapaikka-turismi on saatava loppumaan?

Natsien ja sen sellaisten pitäisi varsin hyvin ymmärtää, että tavallinen kansa vierastaa heilausta ja skinielkeitä. Osallistukoot toki mutta ei minkään nazi pride-aatteen markkinoimiseksi. Se maahanmuuton kontrolliin saaminen palvelee kuitenkin aivan yhtälailla nahkapäitä.

Quote from: märtsy on 08.02.2016, 05:19:35
Anteeksi, että sanon suoraan, mutta suurmielenilmauksen järjestäminen ei tule onnistumaan niin kauan kuin pääjärkkäreinä on heilumassa anarkisteja, natseja tai muuta ääriporukkaa. Kaukinen on paitsi anarkisti niin myös tunnettu juutalaissalaliittohörhö, ja kun siihen lisätään miekkareissa heiluneet natsit, en yhtään ihmettele, että monet kriittisetkin ovat karttaneet näitä tilaisuuksia. On saatava uskottava ja maltillinen johto järjestämään mielenosoituksia, ja natsit saavat järjestää omat mielenosoituksensa. On pystyttävä järjestämään tilaisuus, joka on rakennettu sen hyvän ytimen, mitä maahanmuuton rajoituksilla ajamme, ympärille. Maahanmuutto hallintaan, apua vain oikeasti tarvitseville, järjestelmän hyväksikäyttö kuriin, raiskaaja ei turvapaikkaa tarvitse. Ja johtoon maltillinen henkilö, joka ei suolla pskaa vaikka sitä tulisi silmille.

Olen käynyt useassa stadin miekkarissa. Ensimmäistä (19.9) lukuunottamatta en ole niissä nähnyt mitään hailailua.

Jos taas sanot että katsomossa oli natseja, mutta he eivät hailailleet tai heiluttaneet natsilippua, niin ihmettelenkin että oletko kieltämässä natseilta myös osallistumisen demokraattisiin liikkeisiin? Mielestäni sellainen asenne johtaa paljon nopeammin totalitaariseen menoon.

Lava on sitten asia erikseen. Ketä yleisössä onkin, natsit, tavalliset ihmiset tai anarkistirähinöitsijät, lava on järjestäjien vastuulla.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 08.02.2016, 12:04:58

Quote from: märtsy on 08.02.2016, 05:19:35
Anteeksi, että sanon suoraan, mutta suurmielenilmauksen järjestäminen ei tule onnistumaan niin kauan kuin pääjärkkäreinä on heilumassa anarkisteja, natseja tai muuta ääriporukkaa. Kaukinen on paitsi anarkisti niin myös tunnettu juutalaissalaliittohörhö, ja kun siihen lisätään miekkareissa heiluneet natsit, en yhtään ihmettele, että monet kriittisetkin ovat karttaneet näitä tilaisuuksia. On saatava uskottava ja maltillinen johto järjestämään mielenosoituksia, ja natsit saavat järjestää omat mielenosoituksensa. On pystyttävä järjestämään tilaisuus, joka on rakennettu sen hyvän ytimen, mitä maahanmuuton rajoituksilla ajamme, ympärille. Maahanmuutto hallintaan, apua vain oikeasti tarvitseville, järjestelmän hyväksikäyttö kuriin, raiskaaja ei turvapaikkaa tarvitse. Ja johtoon maltillinen henkilö, joka ei suolla pskaa vaikka sitä tulisi silmille.

Olen käynyt useassa stadin miekkarissa. Ensimmäistä (19.9) lukuunottamatta en ole niissä nähnyt mitään hailailua.

Jos taas sanot että katsomossa oli natseja, mutta he eivät hailailleet tai heiluttaneet natsilippua, niin ihmettelenkin että oletko kieltämässä natseilta myös osallistumisen demokraattisiin liikkeisiin? Mielestäni sellainen asenne johtaa paljon nopeammin totalitaariseen menoon.

Lava on sitten asia erikseen. Ketä yleisössä onkin, natsit, tavalliset ihmiset tai anarkistirähinöitsijät, lava on järjestäjien vastuulla.

Kainaloaan-tuulettavan (yleisö)puheenvuoron-käyttäjän mahdollisuus voi realisoitua järjestäjän tahosta riippumatta, -viimeksi 06.12. Kun miekkareita on ollut jo kolmattakymmentä, ja vain kaksi kertaa joku on päässyt lavalta heiluttamaan, niin vähälläpä olemme päässeet.

Minun tietoinen pyrkimykseni on ollut pitää kaikki maahanmuuttoa-vastustavat ryhmät mukana yhteisissä mielenosoituksissa, myös nämä nuoremmat ja jyrkemmät. Haluaako joku todella, että "natsit saavat järjestää omat mielenosoituksensa"?  Vastaan itse kysymykseeni:  Suvakkitoimittajat.

Sen olemme jo nähneet kaikissa syksyn ja talven mielenosoituksissa, että tietynlaiset toimittajat oikein metsästäjät näitä pilottitakki-nuoria, vaikka heitä olisi paikalla vain korallinen. Kuinka monta toimittajaa tulee raportoimaan "maltillisen enemmistön" miekkarista jos on mediaseksikkäämpää tarjolla?  Turkkila yksin??

Po. ylilyönnit ovat (olleet) ongelma -kaikille järjestäjille-, ja siihen on reagoitu. Aivan erillinen ongelma on ikuistaa parin miekkarin vastoinkäymiset, ja jauhaa niistä loputtomiin.

terve kaikille ja kiitos hyväksymisestä foorumille.  olen Itsenäinen Suomi ry:n organisaatiosta. Taustalla on aika paljon väännetty ja käännetty 7.5 tapahtumasta, sitten on vielä nämä TÄYSIN TURHAT natsi keskustelut.

mikä ihme tabu tosta natsikorttista on tullut? ehkä typerintä keskusteluu koskaan. Ei siinä jos noi väitteet pitäisi paikkansa mut kaikkia ketä on natseiksi syytetty on väite osottautunut täysin vääräksi. Ei sitten niin mitään järkeä leipoa jokatoisesta ihmisestä natsia. Koittakaa käyttäytyä kun aikuiset, ei niitä natseja ovistaja ikkunoista tule, no on tässä se hyvä puoli et kaikki ketkä noista jauhaa on hyvin hyvin pieni ryhmä. Tämä kommentti niille kelle se kuuluu  ;)

7.5 olisi tarkoitus jäjestää NATSI vapaa miekkari Kansalaistorilla, pääaiheemme on Eu:n tuomat ongelmat. Pidimme toista mielenosoitusta samalle päivällä sekottavana asiana, taas ihmiset olisi ihmetelleet miksi näitä pitää kaksi järjestää.Siksi ollemme vastaan toisen miekkarin jäjestämistä ja pidämme sitä sekoittavana toimintana. Sitten ollaan väitetty että tämä Itsenäisen Suomen miekkari olisi jollain tapaa "rankka" tota tota pääaiheen mainitsin ja herättää suurtamielenkiintoa saada tietää et millä ihmeellä siitä saa rankan. Sitten on natseja ja anarkisteja järjestämässä miekkaria, helppo vastaa tähän, ei sitten yhen yhtäkään edellä mainittuja tapauksia ole järjestäjissä, lopettakaa tarinoiden keksiminen. Kiitos jo etukäteen. laitan loppuun linkin tapahtumasivulle, katsokaa sieltä aiheet ja järjestäjä. miekkarilla on yksi ainut jäjestäjä Itsenäinen Suomi ry.
Tämä kirjoitus toivottavasti lopettaa huhut rankasta miekkarista ja toivon että ne ketkä näitä juttuja levittää lopettavat typerän toiminnan, niin kuin totesin niin onneksi se on hyvin pieni joukko. Täälläkään foorumilla en ole kovin moneen törmänny ja hyvä niin.

On hyvä asia jos Jr porukka vahvistuu ja jos vielä vähentää tätä typerää vastakkainasettelua rk liikkeissä. hieno homma ja eteenpäin.

Juha Korhonen/Is

Quote from: märtsy on 08.02.2016, 05:19:35
Anteeksi, että sanon suoraan, mutta suurmielenilmauksen järjestäminen ei tule onnistumaan niin kauan kuin pääjärkkäreinä on heilumassa anarkisteja, natseja tai muuta ääriporukkaa. Kaukinen on paitsi anarkisti...

Kerrotko tähän asti järjestetyistä mielenosoituksista, kun kerran ne hyvin tunnet? Helsingissä mamu-teemalla ovat järjestäneet seuraavat tahot, eivät muut:
1. Rajat kiinni! -tiimi, millä tarkoitan työryhmää Kaukinen, Kemppainen, Kähkönen, Tillanen, jne.;
2. Jotain rajaa! -tiimi 10.10.-15;
3. FDL 24.11.;
4. Itsenäinen Suomi 2015 -tiimin 06.12. -tapahtumaan liittyen em. Rajat kiinni!- ja Erotaan EU:sta kansanliike.

Anteeksi, kun sanon että nämä tilaisuudet eivät onnistumiseltaan oleellisesti poikkea toisistaan, eivätkä osallistujat näytä useinkaan olleen tietoisia kuka on kulloinenkin järjestäjä, -tuskin se heitä kiinnostikaan.

Rajat kiinni! -sessio 19.09. oli näistä järjestäjille haastavin:  Mukaantulijoille ei ollut monillekaan selvää, että vastustettiinko "hiekkaneekereitä" vai Sipilän hallituksen politiikkaa. Alleviivasin tätä -protestin kohdistamista *suomalaisiin* päättäjiin- mainosfabriikin kangaspakan koko leveyttä käyttäen Juha Sipilä -aiheisella banderollilla. Huomatkaa:  Siellä ei ollut keekerinkuvaa.

Osallistujien kouliminen yhteisen mielenosoituksen pelisääntöihin alkoi silloin, miekkarin ensimmäisestä hetkestä, ja jatkui vielä 10.10. Jotain rajaa! -tilaisuudessa. "Juo se kalja sivummalla, äläkä avaa uutta ennenku on miekkari pidetty... Ei sitten oteta esiin sitä lippua mikä sulla on povarissa...". Että po. ylilyönnit vähenivät ja katosivat syksyn mittaan, sen eteen teki usea henkilö töitä ihan tosissaan.

Pidän 06.12. marssia Narinkkatorilta Hesperian-puiston (äskeinen "rikastus"paikka) kautta Kansalaistorille onnistuneena, vaikka sen toteuttajina oli juuri nämä mainitsemasi ääriainekset. Sensijaan ääriaineksilla spekuloiva agitaatio "älkää-menkö-väärään-miekkariin" vaaransi po. toimintapäivän onnistumista. "Ääriainekset" saivatkin Kansalaistorilla välittömät ja lämpimät kiitokset panoksestaan yhteiseen projektiin.

Toisen kerran anteeksi suorapuheisuudestani:  Osallistujien itsetarkoituksellinen jakaminen vuohiin ja lampaisiin haittaa enemmän toimintaa kuin toimijoiden mahdolliset poliittiset historiikit.

Mitä *yhteinen asia* Sinulle merkitsee?

Quote from: Juhak on 08.02.2016, 13:59:20

Tämä kirjoitus toivottavasti lopettaa huhut rankasta miekkarista ja toivon että ne ketkä näitä juttuja levittää lopettavat typerän toiminnan, niin kuin totesin niin onneksi se on hyvin pieni joukko. Täälläkään foorumilla en ole kovin moneen törmänny ja hyvä niin.

On hyvä asia jos Jr porukka vahvistuu ja jos vielä vähentää tätä typerää vastakkainasettelua rk liikkeissä. hieno homma ja eteenpäin.

Juha Korhonen/Is

Hieno ja tyhjentävä kirjoitus!  :) :) :)

Quote from: Maija Poppanen on 08.02.2016, 11:48:06
Kah... Enpäs tiennyt, että tälläkin rintamalla on näin riitaisaa.

Olet paljolta säästynyt.  ;D

Quote from: Maija Poppanen on 08.02.2016, 11:48:06
Onko se jumalauta niin hirveän vaikeaa käsittää, että ensimmäinnen asia on saada kansan syvät rivit liikkeelle näyttämään päättäjillemme, että tolkuton turvapaikka-turismi on saatava loppumaan?

Ei, ei pitäis olla?

Quote from: Maija Poppanen on 08.02.2016, 11:48:06
Natsien ja sen sellaisten pitäisi varsin hyvin ymmärtää, että tavallinen kansa vierastaa heilausta ja skinielkeitä. Osallistukoot toki mutta ei minkään nazi pride-aatteen markkinoimiseksi. Se maahanmuuton kontrolliin saaminen palvelee kuitenkin aivan yhtälailla nahkapäitä.

Juuri noin. Rk:n Hämeenlinnan miekkarissa nahkapäät olivat porukalla mukana, auttoivat banderollien kiinnittämisessä, ja käyttäytyivät kuten muutkin. Ei mitään moittimista. Kyllä ne kaverit tietää, mitä ja missä sopii tehdä.

Kylläpä sitä nyt ollaan sovinnollisia ja yhteisellä asialla "mädättäjien" foorumilla. Sorppa vaan mutta uskottavuus ja luottamus meni jo, eikä tule takaisin, vaikka kuinka teeskenneltäisiin yhteistyökykyä. Susanna Kaukisen sekoilut on jo nähty. Kenelläkään, joka tekee yhteistyötä hänen kanssaan, ei ole riittävää harkintakykyä minkäänlaisen kansanliikkeen luomiseksi.

Suoraan sanoen en edes ymmärrä, miksi kukaan enää ryhtyy keskusteluun Kaukinen-Kemppainen-duon kanssaan. Vielä ei ilmeisesti ole ryvetetty nuivien mainetta riittävästi.

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Liitekuva on yllä mainitusta Kaukisen blogin kommenteista ennen kuin hän poisti kaikki kommentit ja sensuroi itsensä ja muut.

Quote from: Maija Poppanen on 08.02.2016, 11:48:06
Kah... Enpäs tiennyt, että tälläkin rintamalla on näin riitaisaa.

Onko se jumalauta niin hirveän vaikeaa käsittää, että ensimmäinnen asia on saada kansan syvät rivit liikkeelle näyttämään päättäjillemme, että tolkuton turvapaikka-turismi on saatava loppumaan?

Natsien ja sen sellaisten pitäisi varsin hyvin ymmärtää, että tavallinen kansa vierastaa heilausta ja skinielkeitä. Osallistukoot toki mutta ei minkään nazi pride-aatteen markkinoimiseksi. Se maahanmuuton kontrolliin saaminen palvelee kuitenkin aivan yhtälailla nahkapäitä.

Just näin. Ei ihme, jos meistä leviää netissä outoa propagandaa, sillä outoutta onkin ja tämä täytyy nk. nöyrästi ymmärtää.

Melkoinen osa näihin miekkareihin, hiukan arastikin tulevista mielenosoittajista, on halunnut vain olla itsenäisen ja suomalaisen Suomen puolta, ryhtymättä uhkailemaan esim. vasemmistolaisia. Ottakaa huomioon, että persuihin tuli aikoinaan Jytkyn mukana runsaasti vasemmiston, sen esim. vihamielisyyteen kyllästyneitä, muuutoin isänmaallista, suomalaista työläiskansaa. Eli duunaritaustaisia ollaan, ilmeisesti suurin osa persuista.

Jos alkaa IKL nostaa runsaasti päätään, vassarit jähmettyvät ja kipittävät nopeasti takaisin oman "luokkansa" turviin. Näiden mielenosoitusten tulisi koota erilaiset suomalaiset, herrat ja duunarit kaikessa sovussa yhteen, edes Isänmaamme asian puolesta. Minua ei kiinnosta, eikä häiritse seisooko vierelläni natsi tai kommunisti, jos hän on sillä asialla, josta miekkarin järjestäjät ovat aiheeksi ilmoittaneet.

Myös puhujien tulisi muistaa, että torilla seisoo nenät suorina heitä katsomassa innokas ja epäilemättä kiihotukseen altis kansanjoukko, joka hurraa sille mitä lavalta sanotaan.

Jos olisin paikanpäällä jossa huudetaan "uuninluukut auki!" lähtisin sillä seisomalla ulos joukosta. Tällaisista levottomista huudahduksista kiertääkin jo netissä juttua ja moni on ehkä katsonut varmemmaksi pysyä kaukana sellaisista henkilöistä joiden suusta tällaiset jutut, lavalta käsin lähtevät.

Jos vieressäni seisova natsi mahd. näin ajattelisikin, suvaitsen hälle ajatuksenvapauden, mutten halua olla kuvattavana joukossa, josta tällaisia möläytetään ääneen. Sillä tällaiset ajatukset ovat aikoinaan kantaneet erittäin runsaan tekojen seurauksen. Tyhmemmänkin täytyy tajuta, että tällaisten kansalle huutelijat ovat nykypäivän hitlereitä.

Emmekä me kaikki persut ja hommalaiset varmasti kannata näin aggressiivisia ajatuksia, mutta meidän maineemme menee tällaisten hihkujien mukana, leimaannumme väärin, jos olemme itse tällaiseen joukkoon, ymmärtämättömyyttämme laittautuneet. Mielenosoituksen järjestäjien tulee ilmaista, mitä asiaa siellä ajetaan, eikä pettää paikallaolijoiden luottamusta epäasiallisuuksilla.

Anteeksi.

Quote from: b_kansalainen on 08.02.2016, 14:21:53

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Kiitoksia tästä. "Kuka tarvitsee vihollisia, jos on tällaisia ystäviä"

Quote from: b_kansalainen on 08.02.2016, 14:21:53
Kylläpä sitä nyt ollaan sovinnollisia ja yhteisellä asialla "mädättäjien" foorumilla. Sorppa vaan mutta uskottavuus ja luottamus meni jo, eikä tule takaisin, vaikka kuinka teeskenneltäisiin yhteistyökykyä. Susanna Kaukisen sekoilut on jo nähty. Kenelläkään, joka tekee yhteistyötä hänen kanssaan, ei ole riittävää harkintakykyä minkäänlaisen kansanliikkeen luomiseksi.

Suoraan sanoen en edes ymmärrä, miksi kukaan enää ryhtyy keskusteluun Kaukinen-Kemppainen-duon kanssaan. Vielä ei ilmeisesti ole ryvetetty nuivien mainetta riittävästi.

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Kyllä minäkin kauhistuin tälläistä tekstiä, mitä tuossa alla. Minäkin olen siis "mädättäjä" kun olen osallistunut JR-miekkariin ja jopa ollut siellä tekemässä asioita. Sitaatti:

Quote"Jotain Rajaa" on mädätysmielenosoitus, älkää osallistuko!

Facebookissa ja muualla sosiaalisessa mediassa, sekä Hommafoorumilla mainostettu, Homman lanseeraama "Jotain Rajaa" -mielenosoitus  10.10.2015 on mädätystä. Älkää vain osallistuko siihen.

Kyse on juuri tästä, mistä kirjoitin äsken blogissani, eli "vääriin profeettoihin luottamisesta". Kyseinen "Jotain Rajaa" mielenosoitus ei vastusta nykyistä maahantulo- ja pakolaispolitiikkaa käytännössä millään muotoa. Kyseessä on mädätetyn Hommafoorumin yritys kaapata "Rajat Kiinni!" -mielenosoitukset käyttämällä samanlaista nimeä, jotta voivat sitten mädättää, laimennuttaa, pilata tai tuhota ko. mielenosoitusperinteen. "Rajat Kiinni!" on ollut spontaanisti eri ihmisten järjestämä, vilpitön ja tehokas kampanja ja siksi se yritetään nyt, varsin voimakkaasti ja tehokkaasti, kaapata ja vaientaa.

Vaikka arvostakin Suskia suuresti, joudun irtisanoutumaan noista ja sanoista ja ankarasti paheksumaan niihin sisältyvää leimaamista, ja....  Midä widdua?? Sehän onkin Janssonin blogista?? No, Markus on myös ansioitunut mamu-kriittisessä scenessä, ja on yx kuumapää. Ehkä me annamme hänellekin anteex hetken kiihtymiset ja hätäset arvioinnit??

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12654435_1669022406680552_4763654855669963910_n.jpg?oh=092cdcffd801f08693c4226c2b14efda&oe=572959BC)

Meillä on nyt isoompi ongelma, kuin Jansson tai Kaukinen. En muuten löytänyt kuvakaappauksesi tekstiä Kaukisen blogista?

Olen ehdottanut eri henkilöille, että vanhojen tunkioiden pöyhiminen ei palvele yhteistä asiaamme. Huomaan, että Suski on ollut kovin kriittinen joskus lokakuussa viimevuonna, mutta ei kovin kauaa sen jälkeen -kun kerroin että aion keskustella maximissaan Jotain rajaa!:n ja Rajat kiinni!:n yhdistämisestä saman rubriikin alle, että antaako Suski mulle vapaat kädet tehä mitä tykkään, vastaus oli:  "Laita sen nimeksi *Jotain kiinni!*."  (Tätä minä en ole sitten kertonut teille. :) )

http://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/jotain-rajaa-on-madatysmielenosoitus.html

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Jos joku ei tykkää Jotain rajaa!:sta tai Rajat kiinni!:stä, meidän tehtävä on vakuuttaa hänet kantansa hätäisyydestä?

Onneksi olemme kaikki yhteisellä asialla! 

Quote from: UgriProPatria on 08.02.2016, 14:41:20

Jos olisin paikanpäällä jossa huudetaan "uuninluukut auki!" lähtisin sillä seisomalla ulos joukosta. Tällaisista levottomista huudahduksista kiertääkin jo netissä juttua ja moni on ehkä katsonut varmemmaksi pysyä kaukana sellaisista henkilöistä joiden suusta tällaiset jutut, lavalta käsin lähtevät.

Kerro lisää tuosta "uuninluukut auki" -jutusta.

Janssonin "hetken kiihtymykset" ?

Janssonin hetki on kestänyt jo mitä, 9-10vuotta?

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 14:48:56

Olen ehdottanut eri henkilöille, että vanhojen tunkioiden pöyhiminen ei palvele yhteistä asiaamme. Huomaan, että Suski on ollut kovin kriittinen joskus lokakuussa viimevuonna, mutta ei kovin kauaa sen jälkeen -kun kerroin että aion keskustella maximissaan Jotain rajaa!:n ja Rajat kiinni!:n yhdistämisestä saman rubriikin alle, että antaako Suski mulle vapaat kädet tehä mitä tykkään, vastaus oli:  "Laita sen nimeksi *Jotain kiinni!*."  (Tätä minä en ole sitten kertonut teille. :) )

Miten helvetissä edes tarvitset jotain lupaa Kaukiselta? Jos RK on Kaukisen firma tai tavaramerkki, niin siinä tapauksessa ymmärrän, muussa tapauksessa en. Jo Aamuteeveessä täti ei meinannut olla puhumatta sun päällesi ja muutenkin yritti dominoida koko ajan.

Lihaa syövä VHM ei taivu kiukkuisten vasuritätien tahdon alle. Ei edes entisten. Olen puhunut.

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 14:48:56
Olen ehdottanut eri henkilöille, että vanhojen tunkioiden pöyhiminen ei palvele yhteistä asiaamme. Huomaan, että Suski on ollut kovin kriittinen joskus lokakuussa viimevuonna, mutta ei kovin kauaa sen jälkeen -kun kerroin että aion keskustella maximissaan Jotain rajaa!:n ja Rajat kiinni!:n yhdistämisestä saman rubriikin alle, että antaako Suski mulle vapaat kädet tehä mitä tykkään, vastaus oli:  "Laita sen nimeksi *Jotain kiinni!*."  (Tätä minä en ole sitten kertonut teille. :) )

http://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/jotain-rajaa-on-madatysmielenosoitus.html

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Jos joku ei tykkää Jotain rajaa!:sta tai Rajat kiinni!:stä, meidän tehtävä on vakuuttaa hänet kantansa hätäisyydestä?

Onneksi olemme kaikki yhteisellä asialla!

Hommalla kuului muuten ihan samanlaisia äänenpainoja aluksi. Mutta kun teimme miekkarin, kaikki järkevät kyllä tajusivat että yhteisellä asialla ollaan, vain hiukan eri painotuksin.

Eihän RAJAT KIINNI! tarkoita oikeasti Rajat Kiinni, vaan Rajat kiinni haittamaahanmuutolta, jos nyt itse oikein ymmärrän. Eli väärinymmärryksiä (tahallisia ja tahattomia) on tapahtunut ja osa syystä kuuluu niille kuumakalleille joiden mielestä vain Juudean Vapautusrintama on oikea platform toimia.

En tosin itsekään kuulu Kaukisen kaikkien  irtiottojen ihailijoihin ja olen tämän myös aika selvästi sanonut aiemminkin. Mutta credit where credit is due. Kaukinen ja Kemppainen on tehneet hirveesti töitä scenen eteen.

Jotain Rajaa tulee tietysti jatkamaan itsenäisenä toimijana. Mutta olen itse sitä mieltä että yhteistyötä pitää avata nyt jokaisen asiallisen miekkareita järjestävän tahon kanssa.

Ehdotuksia tullaan varmasti tekemään ja paras tapa antaa äänensä on osallistua (tai olla osallistumatta) toimintaan. Joko puhtaan JR:n puitteissa tai yhteistyön merkeissä. Molempiin on Hommalla selvästi tilausta. Toivotaan että kukin löytää oman tapansa osallistua.

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 14:55:18

Miten helvetissä edes tarvitset jotain lupaa Kaukiselta? Jos RK on Kaukisen firma tai tavaramerkki, niin ...

Sä et tunne Suskii. :)

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 14:55:18
... ja muutenkin yritti dominoida koko ajan.

Tota dominoimista olenkin vähän ollut havaitsevina, mutta varmuudella en tiiä, mutta jos Suski vielä moittii Hommaa ja JR:aa, annan hänelle piiskaa!

Quote from: beehoo on 08.02.2016, 14:53:52
Janssonin "hetken kiihtymykset" ?

Janssonin hetki on kestänyt jo mitä, 9-10vuotta?

"Jokaisella on hetkensä." Wanha wiidakon sananlasku. :)

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 15:08:40

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 14:55:18

Miten helvetissä edes tarvitset jotain lupaa Kaukiselta? Jos RK on Kaukisen firma tai tavaramerkki, niin ...

Sä et tunne Suskii. :)

Tuo on jo itsessään vahva argumentti sen puolesta, että Kaukisen olisi parempi olla ulkoradalla. Mutta ei taida tuon helgafuhrerin ulosliputus enää onnistua, vaan täti sottaa hiekkalapiollaan kamaa kaikkien niskaan.

t. salainen mädättäjäsuvakki ja mitä lie muuta

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 15:17:26
Mutta ei taida tuon helgafuhrerin ulosliputus enää onnistua, vaan täti ...

Minulle 50 000 matua on edelleen se suurempi ongelma.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 08.02.2016, 15:03:48

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 14:48:56
Olen ehdottanut eri henkilöille, että vanhojen tunkioiden pöyhiminen ei palvele yhteistä asiaamme. Huomaan, että Suski on ollut kovin kriittinen joskus lokakuussa viimevuonna, mutta ei kovin kauaa sen jälkeen -kun kerroin että aion keskustella maximissaan Jotain rajaa!:n ja Rajat kiinni!:n yhdistämisestä saman rubriikin alle, että antaako Suski mulle vapaat kädet tehä mitä tykkään, vastaus oli:  "Laita sen nimeksi *Jotain kiinni!*."  (Tätä minä en ole sitten kertonut teille. :) )

http://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/jotain-rajaa-on-madatysmielenosoitus.html

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/jotain-rajaa-vesittamiseen

Jos joku ei tykkää Jotain rajaa!:sta tai Rajat kiinni!:stä, meidän tehtävä on vakuuttaa hänet kantansa hätäisyydestä?

Onneksi olemme kaikki yhteisellä asialla!

Hommalla kuului muuten ihan samanlaisia äänenpainoja aluksi. Mutta kun teimme miekkarin, kaikki järkevät kyllä tajusivat että yhteisellä asialla ollaan, vain hiukan eri painotuksin.
...

Tuossa jotain näistä JR kasvukivuista;
http://hommaforum.org/index.php/topic,105734.msg2030190.html#msg2030190

Puolestani kirjoitelkoon Kaukinen tai joku muu mitä tahansa nettiin, kunhan ei näy mielenosoituksissa sitten nämä äärimmäiset ajatukset.

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 15:17:26
Tuo on jo itsessään vahva argumentti sen puolesta, että Kaukisen olisi parempi olla ulkoradalla. Mutta ei taida tuon helgafuhrerin ulosliputus enää onnistua, vaan täti sottaa hiekkalapiollaan kamaa kaikkien niskaan.

t. salainen mädättäjäsuvakki ja mitä lie muuta

Kuka ottaa tekijän paikan? Jos ei kukaan niin nämä RK -mielenosoitukset olivat varmaan sitten tässä. Ehkä joku mädättäjä niin toivookin.

Quote from: MacGyver on 08.02.2016, 15:30:41
Kuka ottaa tekijän paikan? Jos ei kukaan niin nämä RK -mielenosoitukset olivat varmaan sitten tässä. Ehkä joku mädättäjä niin toivookin.

Jos ymmärsin oikein, tuo ei ole mikään keskusjohtoinen organisaatio, mutta sitä yritetään sellaiseksi vääntää. Joka kaupungissa on omat puuhamiehensä, ja yhteistä näille on nimi ja ajatus, ei muuta. Joten mikä on se korvaamaton työ, jos jokainen kaupunki hoitaa itse omat miekkarinsa?

Äänekkyys ei ole kovaa työtä. Olenhan minäkin äänekäs, kotisohvalta!

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.02.2016, 15:43:37Esitit argumentin, jonka totuusarvo on riippuvainen sen esittäjästä. Oletko itse osallistunut yhdenkään miekkarin järjestämiseen, ollut paikalla osoittamassa mieltäsi tai tukenut miekkareita taloudellisesti?

En ole ollut pääministerinäkään, mutta haukun Sipilää ehtimiseen. Teen osani toisaalla, siellä missä raivoamiset eivät auta.

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 15:17:26

Tuo on jo itsessään vahva argumentti sen puolesta, että Kaukisen olisi parempi olla ulkoradalla. Mutta ei taida tuon helgafuhrerin ulosliputus enää onnistua, vaan täti sottaa hiekkalapiollaan kamaa kaikkien niskaan.

t. salainen mädättäjäsuvakki ja mitä lie muuta

Esitit argumentin, jonka totuusarvo on riippuvainen sen esittäjästä. Oletko itse osallistunut yhdenkään miekkarin järjestämiseen, ollut paikalla osoittamassa mieltäsi tai tukenut miekkareita taloudellisesti?

Nyt pittää toivoa että odinin soltut saisivat Ilja Janitskinin johdolla pystyyn mielenosoituksen jossa vastustetaan hallituksen mamubisnespolitiikkaa.

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 15:08:40

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 14:55:18
... ja muutenkin yritti dominoida koko ajan.

Tota dominoimista olenkin vähän ollut havaitsevina, mutta varmuudella en tiiä, mutta jos Suski vielä moittii Hommaa ja JR:aa, annan hänelle piiskaa!

Nyt rupes meneen aika kinkyksi tämä keskustelu.

Quote from: Punaniska on 08.02.2016, 15:43:02

Äänekkyys ei ole kovaa työtä. Olenhan minäkin äänekäs, kotisohvalta!

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.02.2016, 15:43:37Esitit argumentin, jonka totuusarvo on riippuvainen sen esittäjästä. Oletko itse osallistunut yhdenkään miekkarin järjestämiseen, ollut paikalla osoittamassa mieltäsi tai tukenut miekkareita taloudellisesti?

En ole ollut pääministerinäkään, mutta haukun Sipilää ehtimiseen. Teen osani toisaalla, siellä missä raivoamiset eivät auta.

Raivoat ainoastaan kotisohvallasi vaikka myönnät sen hyödyttömäksi. Siitä huolimatta, koet tekeväsi jotain hyödyllistä. Oletko omasta mielestäsi uskottava henkilö kritisoimaan miekkareiden järjestäjiä, vaikka miekkarit eivät sinua kiinnostakaan?

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.02.2016, 16:24:30Oletko omasta mielestäsi uskottava henkilö kritisoimaan miekkareiden järjestäjiä, vaikka miekkarit eivät sinua kiinnostakaan?

jep.arvostelen poliitikkojakin.

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 14:53:11

Quote from: UgriProPatria on 08.02.2016, 14:41:20

Jos olisin paikanpäällä jossa huudetaan "uuninluukut auki!" lähtisin sillä seisomalla ulos joukosta. Tällaisista levottomista huudahduksista kiertääkin jo netissä juttua ja moni on ehkä katsonut varmemmaksi pysyä kaukana sellaisista henkilöistä joiden suusta tällaiset jutut, lavalta käsin lähtevät.

Kerro lisää tuosta "uuninluukut auki" -jutusta.

Quotehttp://takku.net/ :

Rajat kiinni, uunit auki! -ryhmä ratsasti "naisrauhalla"

Uutiset | 03.02.2016 @ 11:14 | Katselukertoja: 439

Avainsanat: antirasismi antifasismi antiseksismi rajat kiinni äärioikeisto rasismi seksismi nationalismi mielenosoitus helsinki kokkola pori marco de wit junes lokka pekka kemppainen susanna kaukinen

[Varisverkosto.net]

Lauantaina 30.1. noin satakunta äärikansallismielistä kokoontui Helsingin Narinkkatorille vaatimaan "naisrauhaa", joka heidän mielestään saavutettaisiin valtion rajojen sulkemisella.

Mielenosoituksen järjestäjänä oli Rajat kiinni! -ryhmä, joka on järjestänyt rasistisia mielenosoituksia pitkin syksyä eri kaupungeissa. Edellisenä maanantaina samainen ryhmä sai kerättyä kourallisen natsimielisiä hörhöjä Turkuun vaatimaan rajojen sulkemista ja uunien avaamista.

(http://varisverkosto.net/wp-content/uploads/2016/02/CZ-ReqVWYAAmJWB.jpglarge-1024x768.jpeg)

Quote
http://varisverkosto.net/2016/01/rajat-kiinni-horhot-vaativat-turussa-paluuta-1940-luvulle-rajat-kiinni-uunit-auk

http://varisverkosto.net/2016/01/rajat-kiinni-horhot-vaativat-turussa-paluuta-1940-luvulle-rajat-kiinni-uunit-auki/

QuoteRajat Kiinni -hörhöt vaativat Turussa paluuta 1940-luvulle: "rajat kiinni, uunit auki!"
29.01.2016

pic_5_843895_k843904_651

Julkinatsi Susanna Kaukinen väitti YLEn Aamu TV:ssä maanantaina 25.1. että Rajat Kiinni puhuu vaikenevan kansan äänellä. Vaikeneva kansa taitaa olla melkoinen niukkuustuote Turun suunnalla sillä saman päivän illalla Turun kaupungintalon edessä pidettyyn ihmisvihamieliseen Rajat kiinni -mielenosoitukseen osallistui alle 20 ihmistä. Kaukisen fanipoikien kyvyt ilmaista tuntojaan tiivistyivät heidän mantran lailla hoilaamansa "rajat kiinni, uunit auki!" -iskulauseeseen.

Nämä tunteiden vähälukuiset tulkit ovat jo muutaman kerran aiemmin tänä talvena pitäneet keskinäisiä messujaan Turun kaupungintalon ulkopuolella. Ennen viime maanantain mielenosoitusta sen järjestäjiin kuuluva Mario Argenta ennusti sen olevan edellistä mielenosoitusta menestyksekkäämpi. Tältä turkulaisen poliitikon kuvaamalta videolta (http://www.turkulainen.fi/artikkeli/358644-kaupunginvaltuutettu-kuvasi-rajat-kiinni-mielenosoituksen-katso-video-taalta) näemme mielenosoituksen koko loistokkuudessaan.

Ihmisvihamielisiä ja rasistisia hoilottajia vastaan asettui lukumääräisesti paljon suurempi vastamielenosoitus, johon osallistui noin 70 eri ikäistä ja eri sukupuolista henkilöä. Antirasistisessa mielenosoituksessa pidettiin monta puhetta. Yksi puheenpitäjistä oli nainen, joka kertoi kuinka edellisenä perjantaina Helsingissä pari suomalaismiestä olivat "suvakkeja" kiroten hyökänneet hänen ja hänen ystävänsä kimppuun ja pahoinpidelleet heitä. Näiden ihmisvihamielisten rasistien hyökkäyksessä naisia kohtaan ei ollut mitään uutta. Rasistien ja fasistien toitotukset naisrauhasta eivät ole mitään muuta kuin keppihevonen, jolla ajaa omaa ihmisvihamielistä agendaansa.

Otamme mielellämme vinkkejä vastaan mikäli tunnistatte henkilöitä jotka osallistuvat näihin mielenosoituksiin tai ovat niitä järjestämässä. Rasistien ja fasistien liike Suomessa on pysäytettävä nyt! Ota yhteyttä: varisturku[ät]riseup.net

Katso myös:

"Naisrauhaa" vaativa Tampereen äärioikeiston aktiivi tuomittu naisen pahoinpitelystä

Yle Aamu-tv kutsui vieraaksi äärioikeistolaisia hörhöjä

Äärikansallismielisyys roihuaa Helsingin rasistisissa mielenosoituksissa

Tampereen rajat kiinni -kokoontumisessa bonareita, uskovaisia ja Seppo Lehto


‹ Haastattelu: Äärioikeistoa vastaan Doverissa 30.1.
Rajat kiinni, uunit auki! -ryhmä ratsasti "naisrauhalla" ›
Tagged with: äärioikeisto, mario argenta, misogynia, rajat kiinni, rasismi, seksismi, siirtolaisuus, Turku
Posted in Uutiset   

Jos ei tuo boldattu kohta ole kätketty tappouhkaus niin mikä sitten?

Quote from: UgriProPatria on 08.02.2016, 17:13:03
http://varisverkosto.net/2016/01/rajat-kiinni-horhot-vaativat-turussa-paluuta-1940-luvulle-rajat-kiinni-uunit-auki/

QuoteRajat Kiinni -hörhöt vaativat Turussa paluuta 1940-luvulle: "rajat kiinni, uunit auki!"
29.01.2016

pic_5_843895_k843904_651

Julkinatsi Susanna Kaukinen väitti YLEn Aamu TV:ssä maanantaina 25.1. että Rajat Kiinni puhuu vaikenevan kansan äänellä. Vaikeneva kansa taitaa olla melkoinen niukkuustuote Turun suunnalla sillä saman päivän illalla Turun kaupungintalon edessä pidettyyn ihmisvihamieliseen Rajat kiinni -mielenosoitukseen osallistui alle 20 ihmistä. Kaukisen fanipoikien kyvyt ilmaista tuntojaan tiivistyivät heidän mantran lailla hoilaamansa "rajat kiinni, uunit auki!" -iskulauseeseen....

Otamme mielellämme vinkkejä vastaan mikäli tunnistatte henkilöitä jotka osallistuvat näihin mielenosoituksiin tai ovat niitä järjestämässä. Rasistien ja fasistien liike Suomessa on pysäytettävä nyt! Ota yhteyttä: varisturku[ät]riseup.net


   

Jos ei tuo boldattu kohta ole kätketty tappouhkaus niin mikä sitten?

"Äärioikeistolaisten" henkilöiden nimien ja kotiosoitteiden keräämisestä on syytä olla huolissaan. Suvaitsevaisessa Ruotsissa se on johtanut henkirikoksiin.

Mitä tulee "uunin-luukkuihin", asia on minulle uusi. Tuollaista ei ole kuultu missään tilaisuudessa, jossa olen ollut paikalla.

Quote from: beehoo on 08.02.2016, 14:53:52
Janssonin "hetken kiihtymykset" ?

Janssonin hetki on kestänyt jo mitä, 9-10vuotta?

Jos tämä on sama Markus Jansson joka binääripätsää Linuxin kerneliä lennosta, niin voit  kertoa tuon aikamääreen kahdella...

Quotejohon osallistui noin 70 eri ikäistä ja eri sukupuolista henkilöä

70 eri sukupuolta. Ihanan suvaitsevaista ja monikulttuurista.

Olen koittanut aika varovasti ottaa osaa tähän keskusteluun, mutta arvostan kovasti sitä miten moni osaa keskittyä ydinasiaan: sovitaan erimielisyydet ja esitetään yksi nuiva ääni. Ja väittäisin että kaikki ovat samaa mieltä ainakin ydinasioista:
- Ei turvapaikanhakijoita turvallisista maista
- Törkeään rikokseen syyllistyneet karkoitettava välittömästi ja poikkeuksetta
- Tiukemmat rajat myös perheenyhdistämisiin, taloudellisiin etuisuuksiin, asuntojonoissa kiilaamisiin yms. irtopykäliin
- Suomen laki on aina islamin yläpuolella

Kun tästä arvioni mukaan ollaan samaa mieltä, loppu on todella, todella todella pieniä yksityiskohtia.

Minä en näe hirveän suurta ongelmaa siinä että puhujissa on ns. värikkyyttä, akateemisesti argumentoivasta herrasta Suskin kaltaiseen suorapuheisuuteen, tai Pinsiön vanhoja hyviä aikoja muistelevasta mummelista Kemin vihaiseen äijään. Meillä on hyvin, hyvin vähän asioita mitä lavalta pitää kieltää, eli lähinnä kainalontuulettelu ja kehoitukset väkivaltaan. Tuo ei oikeasti rajaa pois juuri mitään. Aivan oma keskustelunsa on se pitäisikö puheenvuorojen laatua nostaa, mutta se on jälleen mitätön detalji, ei rajoittava tekijä.

Nähdäkseni tärkeintä on että touhun kärjessä on pari-kolme ihmistä, jotka uskaltavat olla siinä omalla nimellään, naamallaan, julkisilla yhteystiedoillaan ja kykenevät dialogiin niin tallaajien kuin median kanssakin. Eli toisin sanoen, edustuskomppania pitäisi olla. Päätöksentekoa voi hoitaa useampikin, mutta laittaisi kärkeen ne henkilöt ryhmästä joiden voi olettaa kykenevän parhaaseen diplomatiaan. Optimitilanteessa tämä edustusryhmä tietenkin tiedostaisi median pelisäännöt, eli olisi vähän sukupuoli/sosiaalinen asema/tausta eroavaisuuksia.

Henkilöiltä jotka toimintaa johtavat pitää oikeastaan edellyttää vain äärimmäistä suvaitsevaisuutta...nimittäin muita porukan tekijöitä kohtaan. Jos kiroilla pitää, se pitää tehdä muualla kun julkisessa keskustelussa. Kiroilu itsessään voi olla hyvinkin terapeuttista.

Kansallinen häpeä, kun nuiva skene seuraa paria kommunistia, joista toinen on vielä anarkisti ja toinen Sirolan opiston kasvatti. Eikö nuivista itsestään löydy muka johtajaa?

Quote from: khevonen on 08.02.2016, 21:25:19
Kansallinen häpeä, kun nuiva skene seuraa paria kommunistia, joista toinen on vielä anarkisti ja toinen Sirolan opiston kasvatti. Eikö nuivista itsestään löydy muka johtajaa?

Minulla on yhä kesken lukemisen Göran Häggin 'Mussolini', kriittinen mutta oikeuttatekevä poliittinen elämänkerta. Suosittelen!

'Avanti!'-lehden päätoimittaja teki aika jännän uran, eikö tehnytkin?

(Huomaakohan kukaan että kettuilen?  :) )

Quote from: Kyuu Eturautti on 08.02.2016, 20:17:48
Olen koittanut aika varovasti ottaa osaa tähän keskusteluun, mutta arvostan kovasti sitä miten moni osaa keskittyä ydinasiaan: sovitaan erimielisyydet ja esitetään yksi nuiva ääni. Ja väittäisin että kaikki ovat samaa mieltä ainakin ydinasioista:
- Ei turvapaikanhakijoita turvallisista maista
- Törkeään rikokseen syyllistyneet karkoitettava välittömästi ja poikkeuksetta
- Tiukemmat rajat myös perheenyhdistämisiin, taloudellisiin etuisuuksiin, asuntojonoissa kiilaamisiin yms. irtopykäliin
- Suomen laki on aina islamin yläpuolella

Kun tästä arvioni mukaan ollaan samaa mieltä, loppu on todella, todella todella pieniä yksityiskohtia.

Minä en näe hirveän suurta ongelmaa siinä että puhujissa on ns. värikkyyttä, akateemisesti argumentoivasta herrasta Suskin kaltaiseen suorapuheisuuteen, tai Pinsiön vanhoja hyviä aikoja muistelevasta mummelista Kemin vihaiseen äijään. Meillä on hyvin, hyvin vähän asioita mitä lavalta pitää kieltää, eli lähinnä kainalontuulettelu ja kehoitukset väkivaltaan. Tuo ei oikeasti rajaa pois juuri mitään. Aivan oma keskustelunsa on se pitäisikö puheenvuorojen laatua nostaa, mutta se on jälleen mitätön detalji, ei rajoittava tekijä.

Nähdäkseni tärkeintä on että touhun kärjessä on pari-kolme ihmistä, jotka uskaltavat olla siinä omalla nimellään, naamallaan, julkisilla yhteystiedoillaan ja kykenevät dialogiin niin tallaajien kuin median kanssakin. Eli toisin sanoen, edustuskomppania pitäisi olla. Päätöksentekoa voi hoitaa useampikin, mutta laittaisi kärkeen ne henkilöt ryhmästä joiden voi olettaa kykenevän parhaaseen diplomatiaan. Optimitilanteessa tämä edustusryhmä tietenkin tiedostaisi median pelisäännöt, eli olisi vähän sukupuoli/sosiaalinen asema/tausta eroavaisuuksia.

Henkilöiltä jotka toimintaa johtavat pitää oikeastaan edellyttää vain äärimmäistä suvaitsevaisuutta...nimittäin muita porukan tekijöitä kohtaan. Jos kiroilla pitää, se pitää tehdä muualla kun julkisessa keskustelussa. Kiroilu itsessään voi olla hyvinkin terapeuttista.

Pitäiskö tähän jotain lisätä?  Ehkei, siinä oli jo kaikki.

Quote from: Beenari on 08.02.2016, 18:34:24

Quote from: beehoo on 08.02.2016, 14:53:52
Janssonin "hetken kiihtymykset" ?

Janssonin hetki on kestänyt jo mitä, 9-10vuotta?

Jos tämä on sama Markus Jansson joka binääripätsää Linuxin kerneliä lennosta, niin voit  kertoa tuon aikamääreen kahdella...

Ei kiusata Janssonia. Markus on ensimmäisiä netti-kirjoittajia joiden olen huomannut ymmärtävän, kuinka vakava ongelma maahanmuuttoon liittyvä jihad on. Siitä hänelle pisteet.

Mikä siinä on että järjestötasolla suomalaiset aina riitelevät ja hajaantuvat eri kuppikuntiin? Kaikissa ulkosuomalaisissa yhdistyksissäkin on hajaannuttu eri leireihin, eli ongelma seuraa meitä ulkomaille asti. Johtuuko se siitä että olemme edelleen useata eri heimoa?

Koettakaa nyt hyvät ihmiset tulla toimeen keskenänne. Mutta natsit pois, muuten sallitaan kaikki. En aio todellakaan osallistua mihinkään tilaisuuteen missä natseilua sallitaan. Meidän tehtävämme ei ole kouluttaa heitä salonkikelpoisiksi, eikä pidäkään. Sen sijaan että painetaan kainalontuulettajan käsi alas, pitäisi päinvastoin kehottaa heitä nostamaan käsi ylös jotta tiedämme kuka edustaa mitä.

Mielenosoitukset ovat turhia. Edes persuja kiinnosta.

(http://s23.postimg.org/if7qc4z7v/Untitled.png)

Quote from: khevonen on 08.02.2016, 22:49:21

(http://s23.postimg.org/if7qc4z7v/Untitled.png)

Tuleva kokkari, veikkaan ma

Quote from: Kulttuurimono on 08.02.2016, 22:36:51
Sen sijaan että painetaan kainalontuulettajan käsi alas, pitäisi päinvastoin kehottaa heitä nostamaan käsi ylös jotta tiedämme kuka edustaa mitä.

Olet 100%:sesti väärässä. 18-vuotiaissa ei ole "natseja" tai "ei-natseja". On vain 18-vuotiaita.

en ymmärrä sitä, että RK tai JR -kekkerit pistetään natsipartyiksi.

kumpaankohan miekkariin the Natsi menisi, jos pitäisi valita

#meilläonunelma vs Rajat Kiinni / Jotain rajaa -miekkari

miksi ei puhuta siitä, että yksittäiset natsit menevät maahanmuuttokriittisten miekkariin? koska ei ole mediaseksikästä. on mediaseksikästä haukkua Oikealla Asialla^tm olevana zuurnalistina kaikki muut natseiksi ja rasisteiksi, perheenäidit, isät, lapsukaiset, ohikulkijat jne

edit - ylisuvakit eivät ymmärrä, että natseillakin on ihmisoikeudet ja oikeus mielipiteeseen, vaikkakin sitten kainalontuuletuksella. tässä on nyt kärry käännetty päin persettä

Quote from: khevonen on 08.02.2016, 22:49:21
Mielenosoitukset ovat turhia. Edes persuja kiinnosta.

Persuja kiinnostaa. Tiedän varmuudella yhden.

Täältä takaa taas huutelen.

Olen tätä asiaa katsellut viisi vuotta sellaisesta näkökulmasta, että nuivien ja suvaitsevaisten suomalaisten pitäisi löytää yhteinen sävel. Minä en usko, että sillanrakentaminen suomalaisten välillä onnistuu, jos nuivien joukkoon otetaan mukaan heilaajia tai natseja, tai sellaiseen taipuvaisia.

Kun en itse millään tavalla osallistu mielenosoitusten järjestämiseen, mielipiteeni on tyhjää leukojen loksutusta verrattuna niihin, jotka oikeasti tekevätkin jotain.

Olen kuitenkin erittäin jyrkästi sitä äärimieltä, että Suomen kansan eheyttämisestä internationaalista hulluutta vastaan ei tule yhtään mitään, jos näitä sosialismin äärilaitojen on mukana.

KYLLÄ: antaa heilaajien pitää oma mielenosoituksensa. Jos hyvin käy, siitä tulee suuri kansainvälinen hittituote kansainvälisille markkinoille!

ei niitä heilaajia ole tarpeeksi pitämään omaa mielenosoitustaan

Quote from: beehoo on 09.02.2016, 12:49:26
ei niitä heilaajia ole tarpeeksi pitämään omaa mielenosoitustaan

Niinpä kaikki mielenosoitukset on julkisuudessa leimattu heilaamiseksi. Meidän tapahtumiin ilmoittautuneet ovat kuullemma saaneet jo ennen tapahtumapäivää yv:tä, että mielenosoitus on natsismia, voitteko kuvitella!

Muutama haja-ajatus.

Imago/ulkoasu. Kun tavis kyrpiintyneenä maailmanmenoon etsii tietoa netistä, ja haluaa vaikkapa tietoa miekkareista, hän suurella todennäköisyydellä eksyy teidän facesivuillenne. Mitäs sieltä löytyykään: lampaannussintaa, neekeröintiä ja heilauskamaa. Mitäs tavis ajattelee tässä tilanteessa: 1. Wau, upeita tyyppejä, 2.VMP ? Teidän pitäisi jämäköittää moderointianne siellä, ja jos joku 44-vee myöhäisteini ei ymmärrä, niin etsikää fiksummat modet. 8000 hengestä luulisi löytyvän.

Kainalontuulettajat. SOPIKAA näiden kanssa jo hyvissä ajoin, että jättävät natseilut kotiin.Tässä on vähän liian vakavat asiat kyseessä, ja varmaa on, että sellaiset miekkarit eivät vedä, joissa itävaltalaisen holokaustiartistin haamu kummittelee taustalla. Yhteydenotot suoraan svl:ään kitoos.

Keskiluokkaisuus. Isoa massaa edustaa Pertti Perusinsinööri, 2,3 lasta, farmariauto ja kultainen noutaja. TÄMÄ on se kaikkein tärkein ryhmä saada mukaan. Mulla ei valitettavasti ole paukkuja antaa tähän vinkkejä nyt, mutta luulisi niitä löytyvän, kun yhdessä mietitään. Kone teillä on kunnossa, mutta markkinointia voisi vielä miettiä. Koska sitähän se on, kaikessa raadollisuudessaan, markkinointia.

Ja sit toi helgafuhrer vois ottaa vähän rauhallisemmin. Osan kiukusta voisi käyttää vaikka niiden sormilukkojen treenaamiseen. Tavikselle tietysti se ja sama, mutta skeneä seuraavat ihmeissään.

Quote from: Punaniska on 09.02.2016, 13:36:04
Mitäs sieltä löytyykään: lampaannussintaa, neekeröintiä ja heilauskamaa. Mitäs tavis ajattelee tässä tilanteessa:

Jos löydät, kerro ylläpidolle. Se on oikea osoite.

Quote from: Punaniska on 09.02.2016, 13:36:04
Kainalontuulettajat. SOPIKAA näiden kanssa jo hyvissä ajoin, että jättävät natseilut kotiin.

On SOVITTU jo, 19.09. viime vuonna. Olik muuta?

Bai tö vei. 06.12.-heilaaja ei ollut meidän vaki-osanottaja eikä meidän tilaisuudessakaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2016, 12:47:20
Täältä takaa taas huutelen.

Olen tätä asiaa katsellut viisi vuotta sellaisesta näkökulmasta, että nuivien ja suvaitsevaisten suomalaisten pitäisi löytää yhteinen sävel. Minä en usko, että sillanrakentaminen suomalaisten välillä onnistuu, jos nuivien joukkoon otetaan mukaan heilaajia tai natseja, tai sellaiseen taipuvaisia.

Kun en itse millään tavalla osallistu mielenosoitusten järjestämiseen, mielipiteeni on tyhjää leukojen loksutusta verrattuna niihin, jotka oikeasti tekevätkin jotain.

Olen kuitenkin erittäin jyrkästi sitä äärimieltä, että Suomen kansan eheyttämisestä internationaalista hulluutta vastaan ei tule yhtään mitään, jos näitä sosialismin äärilaitojen on mukana.

KYLLÄ: antaa heilaajien pitää oma mielenosoituksensa. Jos hyvin käy, siitä tulee suuri kansainvälinen hittituote kansainvälisille markkinoille!

Nuivat ja suvaitsevaiset löytäisvät yhteisen sävelen just joo :facepalm: Oikea ratkaisu olisi miettiä mitenkä lähiöiden väen saisi mukaan miekkareihin. olisikohan aika kokoeilla ihan sitä että osoitettaisiin mieltä suoraan hallitusta ja eduskuntaa vastaan.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.02.2016, 15:31:46

Nuivat ja suvaitsevaiset löytäisvät yhteisen sävelen just joo :facepalm: Oikea ratkaisu olisi miettiä mitenkä lähiöiden väen saisi mukaan miekkareihin. olisikohan aika kokoeilla ihan sitä että osoitettaisiin mieltä suoraan hallitusta ja eduskuntaa vastaan.

Rohkenen olla tätä mieltä: 

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12688060_1669359706646822_8807258673754357947_n.jpg?oh=0c0d7c05ce1ce8efe8d7c2678e9163f2&oe=5734762B)

Quote from: Pekka Kemppainen on 09.02.2016, 15:21:38

Quote from: Punaniska on 09.02.2016, 13:36:04
Mitäs sieltä löytyykään: lampaannussintaa, neekeröintiä ja heilauskamaa. Mitäs tavis ajattelee tässä tilanteessa:

Jos löydät, kerro ylläpidolle. Se on oikea osoite.

Kerro itse. Nostin kissan pöydälle ja ylläpito heitti mäkeen.

Quote from: Punaniska on 09.02.2016, 16:39:38


Kerro itse. Nostin kissan pöydälle ja ylläpito heitti mäkeen.

Jos ei urputus lopu, liitän sinut sinne ylläpitoon.

Quote from: Pekka Kemppainen on 09.02.2016, 17:46:28

Quote from: Punaniska on 09.02.2016, 16:39:38


Kerro itse. Nostin kissan pöydälle ja ylläpito heitti mäkeen.

Jos ei urputus lopu, liitän sinut sinne ylläpitoon.

Siitä vaan. Nousee parin viikon päästä kävijämäärät ihan toiselle tasolle, kun örkit joutuvat etsimään uuden mestan toteuttaa örkkeilyään.

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2016, 12:47:20
Olen tätä asiaa katsellut viisi vuotta sellaisesta näkökulmasta, että nuivien ja suvaitsevaisten suomalaisten pitäisi löytää yhteinen sävel. Minä en usko, että sillanrakentaminen suomalaisten välillä onnistuu, jos nuivien joukkoon otetaan mukaan heilaajia tai natseja, tai sellaiseen taipuvaisia.

Olet oikeassa tiettyyn pykälään asti mielestäni.

Totta - on huono idea ottaa aivan hulluimpia elementtejä lavalle. Mutta toisaalta liika kliinisyyskään ei toimi. Lopulta jokaisessa porukassa on hulluja. Tärkeintä on että heitä ei tarjota ensimmäisenä mikrofonin eteen. Jos järjestävä porukka voi todeta "tällä sivulla ovat yhteyshenkilömme, he edustavat ryhmäämme", se riittää. Kun on selkeä, yksi paikka missä lukee kuka vastaa niin tähän voi aina vedota. Siten voi todeta myös että jos joku muu puhuu, hän puhukoon, mutta ei edusta ryhmän mielipidettä. Tästä on kokemukseni mukaan varsin helppo pelata vastapallo "emme me aio kertoa kansalaisille mitä mieltä pitää olla".

Quote from: Punaniska on 09.02.2016, 13:36:04
Imago/ulkoasu. Kun tavis kyrpiintyneenä maailmanmenoon etsii tietoa netistä, ja haluaa vaikkapa tietoa miekkareista, hän suurella todennäköisyydellä eksyy teidän facesivuillenne. Mitäs sieltä löytyykään: lampaannussintaa, neekeröintiä ja heilauskamaa. Mitäs tavis ajattelee tässä tilanteessa: 1. Wau, upeita tyyppejä, 2.VMP ? Teidän pitäisi jämäköittää moderointianne siellä, ja jos joku 44-vee myöhäisteini ei ymmärrä, niin etsikää fiksummat modet. 8000 hengestä luulisi löytyvän.

Ns. villin lännen somen (=fb, yms) moderointi on aika vaikeaa ja usein ampuu omaan jalkaan.

Ratkaisu: on virallinen tiedotuskanava ja sitten on vapaa jutustelukanava. Niitä yhteisöjä voi olla parikin. Ei tarvitse kuin yhden lauseen selvityksen "epävirallinen vapaa keskustelu maahanmuutosta" vrt "Yhdistyneen rajaliikkeen virallinen tiedotusyhteisö". Sillä se.

Quote from: Pekka Kemppainen on 08.02.2016, 21:48:49
Pitäiskö tähän jotain lisätä?  Ehkei, siinä oli jo kaikki.

On hyvä olla samaa mieltä aina joskus, edes lääkkeeksi - joten mitenkä tuumasta toimeen?

Quote from: Kyuu Eturautti on 09.02.2016, 18:54:17
Ratkaisu: on virallinen tiedotuskanava ja sitten on vapaa jutustelukanava. Niitä yhteisöjä voi olla parikin. Ei tarvitse kuin yhden lauseen selvityksen "epävirallinen vapaa keskustelu maahanmuutosta" vrt "Yhdistyneen rajaliikkeen virallinen tiedotusyhteisö". Sillä se.

Ei jummarra. Miksi örkkejä pitäisi helliä ja antaa rintaruokintaa, aikuisille ihmisille? Voisivat mun puolestani vapaasti perustaa jonkin suomiperkele666 - ryhmän, ja mättää sontaa koko sielunsa kyllyydestä. Vai onko niin, että miekkarit ovat niin örkkipainotteisia, että jos näiden ei anneta koohottaa lammasseksistä, niin miekkareihin ei tule sitten ketään?

Mutta sitten: jos tyydytään örkkiosastoon, jota tavikset karttavat, niin kuinka paljon saavutetaan? Taviksia on kuitenkin valtaosa kansasta, ja jos sen saa edes osittain liikkeelle, niin SSS-tampioidenkin on pakko noteerata, että jengiä kyrsii.
Eli takaisin alkuun: jos halutaan lisää massaa, pitäisi örkit ajaa örkkilandiaan, koska tavikset karttavat örkkejä.

Tämä foorumi on pyörinyt näinkin kauan juuri siitä syystä, että tämä ei ole mikään örkkizone. Voi olla, että miekkareiden dynamiikka on sellainen, että on otettava niiden tuki, joiden saadaan, vaikka se sitten rampauttaisi asiaa, jonka takia ollaan liikkeellä.

Eniveis: Demokratia ei onnistunut, miekkarit eivät tällä levelillä huolestuta SSS:ää. Mitä ihmettä seuraavaksi? Tämäkö on se kaava, jolla historian kuumapäisimmät ovat lähteneet laittomuksiin?

Asia voi toki mennä juuri kuten Punaniska totesi. Pointtini oli...

- Et voi moderoida facebookia
- ...mutta voit moderoida facebook-yhteisöä

Mielestäni on tärkeä hyväksyä se lähtökohta, että siellä tulee olemaan näkyvällä paikalla, jonkun tunnetun yhteisön lähellä, aina ala-arvoista loanheittokeskustelua jonka ainoa tehtävä on sataa vastapuolen laariin. Siltä ei voi välttyä. Kun tämän asian tiedostaa, voi ajatella asian niin että pitää viholliset mielummin lähellä kun kaukana.

Lisäksi tiukasta moderoinnista tulee aina se ns. collateral damage -puoli. Kun rupeat yhtäkkiä tiukasti moderoimaan yhteisöä jossa on voinut heitellä läppää vapaasti, saat aikaiseksi vihaisen vastareaktion. Näin ollen voi olla hyvä idea ainakin harkita että siivouksen sijaan tekee vain uuden paikan viralliselle tiedonannolle ja jättää vanhan toimimaan siinä tehtävässä mikä se on, korostaen sen epävirallisuutta.

Olen vähän pöhkö idealisti sananvapausaatteitteni kanssa, tiedetään. Ottakaa ylläoleva vaikkapa utopiana.

Quote from: Pekka Kemppainen on 09.02.2016, 12:11:48

Quote from: Kulttuurimono on 08.02.2016, 22:36:51
Sen sijaan että painetaan kainalontuulettajan käsi alas, pitäisi päinvastoin kehottaa heitä nostamaan käsi ylös jotta tiedämme kuka edustaa mitä.

Olet 100%:sesti väärässä. 18-vuotiaissa ei ole "natseja" tai "ei-natseja". On vain 18-vuotiaita.

o/ = natsi
o, = ei-natsi

Mielikuva ratkaisee. Sinun kanssasi on eri mieltä 99% tavallisista veronmaksajista. Kannattaa tavoitella sitä 99 sadasta eikä sitä yhtä. Vielä turhempaa on paapoa sitä yhtä tuhannesta jolla käsi ei pysy alhaalla. Voivat olla pohjimmiltaan ihan mukavia kavereita, mutta so what.

Quote from: Kulttuurimono on 10.02.2016, 01:21:36
Vielä turhempaa on paapoa sitä yhtä tuhannesta jolla käsi ei pysy alhaalla. Voivat olla pohjimmiltaan ihan mukavia kavereita, mutta so what.

Viimeisimmissä kymmenessä miekkarissa kädet ovat pysyneet alhaalla, enkä ole koko aikana poistanut porukasta ketään. Olik muuta?

Quote from: Kyuu Eturautti on 09.02.2016, 22:00:28
Asia voi toki mennä juuri kuten Punaniska totesi. Pointtini oli...

- Et voi moderoida facebookia
- ...mutta voit moderoida facebook-yhteisöä

Mielestäni on tärkeä hyväksyä se lähtökohta, että siellä tulee olemaan näkyvällä paikalla, jonkun tunnetun yhteisön lähellä, aina ala-arvoista loanheittokeskustelua jonka ainoa tehtävä on sataa vastapuolen laariin. Siltä ei voi välttyä. Kun tämän asian tiedostaa, voi ajatella asian niin että pitää viholliset mielummin lähellä kun kaukana.

Lisäksi tiukasta moderoinnista tulee aina se ns. collateral damage -puoli. Kun rupeat yhtäkkiä tiukasti moderoimaan yhteisöä jossa on voinut heitellä läppää vapaasti, saat aikaiseksi vihaisen vastareaktion. Näin ollen voi olla hyvä idea ainakin harkita että siivouksen sijaan tekee vain uuden paikan viralliselle tiedonannolle ja jättää vanhan toimimaan siinä tehtävässä mikä se on, korostaen sen epävirallisuutta.

"Kuka tarvitsee vihollisia, kun on tällaisia ystäviä?"

Joitain saattaa ollakin feikkejä, joiden tarkoituksena juuri neekeröinnin kautta on pyrkiä näyttämään RK-face varsin valaistuneiden hemmojen kohtauspaikkana. Mutta on siellä ihan aitoja isäm maan puolustajiakin, jotka tekevät saman, koska lammasseksi heh-heh-heh.

Siivoamiselle olisi todellakin tarvetta, vihareaktio tulee, mutta hitot siitä, jos 200 valopäätä poraa ja 7800 peukuttaa. Kun tein topikin, niin tunnissa tuli 50 tykkäystä täyspäisiltä, ennen kuin Alli Kaattori heitti mäkeen.

Nämä ovat "taisteluja sieluista", ja neekeröitsijät sekä allikaattorivosut eivät varsinaisesti houkuttele tavisten sieluja mukaansa.

Tuota boldattua en kerta kaikkiaan ymmärrä, enkä näe sille perusteluita.

Olen itsekin joskus muinoin ollut jotain mitä voisi kutsua suvaitsevaiseksi, ja minulla on sellaisia kavereina ja FB-kavereina. He etsivät ja löytävät minkä tahansa syyn voidakseen pysyä siinä tunnehöttötilassa, jota meidän nuivempien on vaikeaa ymmärtää. Minunkin on joskus vaikeaa ymmärtää aikaisempaa itseäni.

Minun mielestäni olisi parempi karttaa kaikkea, joka antaa suvaitsevaisille syyn pysyä suvaitsevaisena. Tämä heilaaminen ja kaikenlaiset natsisympatiat ovat siellä listan kärjessä.

Tämä menee nyt vähän sivuraiteelle, mutta sitten kun suvaitsevaiset kokemusten myötä tulevat järkiinsä, mielestäni ei kannata sanoa "oikein sulle, mitäs olit niin tyhmä. Kärsi, idiootti, kärsi tyhmyydestäsi!" Mielestäni nuiva tuki tuollaisessa tilanteessa olisi parempi idea kuin asianomaisen syyttely tyhmyydestä.

Me ollaan kaikki oltu joskus tyhmiä jonkin asian suhteen.

Minä olen suvainnut noita miekkareiden nahkatukkia ihan sillä, etten oikeastaan tiedä, mitä he varsinaisesti edustavat.

Itselläni on kyllä selkeä käsitys siitä, mikä on natsi. Natsi on Hitler, Mengele, Eichmann ja kumppanit, enkä mitenkään voi ajatuksissani liittää noita pienokaisia samaan joukkoon.

Olen käynyt keskitysleireillä (Auschwitz, Stutthof), nähnyt Israelissa, Vainojen museoissa zyklon-b-rakeita, nähnyt juutalaisten päänahasta tehtyjä lampunkuuppia, juutalaisista tehtyjä kynttilöitä ja saippuoita, juutalaisnaisten hiuksista tehtyjä peruukkeja, ym. mitä nyt natsin päähän pälkähtää.

Vainojen museo, muistomerkki, Jad Vashem (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yad_Vashem)

Jad Vashem, kuvia (https://www.google.fi/search?q=yad+vashem&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiz9bzO_OzKAhWFDZoKHeHRA1EQsAQINw&biw=1440&bih=841)

                 (https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTavcwIAIDEzQngKr_BWZSnoMkRuvUf6WjfydD5aew-GKh7F7mD)

Vaikkei tykkäisi juutalaisista, tuollainen on jo liikaa.

Noita miekkareiden lapsukaisia en mitenkään voi kuvitella sekoittelemassa kauhalla saippuakeitosta. Joten olen päättänyt, että on natseja ja natseja ja nämä poikaset ovat siitä kesyimmästä päästä. Kunhan pysyvät isänmaallisina ja tyytyvät vain heiluttelemaan käsiään, jättävät muut natsipuuhat menneisyyteen, olkoot. Kyllä se menee ohi.

Kiitos kaikille maahanmuttoon nuivasti suhtautuville tämän ketjun viisaista kommenteistanne. Näen, että olen tullut oikeaan paikkaan hakemaan turvapaikkaa öyhötysporukalta :)

JR-organisaatioon liittymiseni ehdoksi asetettiin, etten tuo RK-liikettä riivaavaa öyhötys-lähtöistä riitaamme maltilliselle Homma-foorumille. Tämä on juurikin se syy, miksi turvapaikkaa hain, joten minun oli helppo tämä luvata. Niinpä jätän Kemppaisen täällä suorittaman valkopesun omasta ja Kaukisen toiminnasta RK-liikkeessä kokonaan omaan arvoonsa. Luotan siihen, että kaikki maltillisen maahanmuuttokritiikin kannattajat (joita Homma lähtökohtaisesti ymmärtääkseni edustaa) ilman minun apuanikin asian kirkkaasti näkevät.

Todellakin: Natsit, anarkistit ja muut antidemokraattiset voimat on päättäväisesti irrotettava maltillisesta maahanmuuttokriittisestä vaikuttamisesta. Suomen kansa on hyvin maltillista ja vähääkään isompaa kannatusta halutessamme em. öyhöttäjät on jätettävä omiin ympyröihinsä heilailemaan. Toki itsekin tunnen ja olen viime kuukausina tehnyt yhteistyötäkin ihmisten kanssa, joilla mm. on skinhead-menneisyyttä. Heissä on järkeviä ihmisiä, jotka ymmärtävät, ettei heidän aatettaan voi tuoda tällaiseen yhteyteen, jossa koko Suomen yhteiskuntajärjestys on uhattuna. Tällaiset tolkun kansallissosialistit voivat olla toiminnassamme mukana, mutta tietenkään he eivät voi aatettaan tuoda ilmi maltillisissa yhteyksissä. Eivätkä toimia millään tavoin johtotehtävissä tai antaa lausuntoja vaikka nuivista miekkareista medialle. Eikä näkyä tunnuksin tai heilailemalla miekkareissa. On päivänselvää, että putoamme välittömästi 1% marginaaliin, jollei tätä ymmärretä :(

Okei, mutta eteenpäin kohti isoa maltillista maahanmuuttokriittistä tapahtumaamme. Se toteutetaan alusta asti ilman öyhötystä, anarkisteja, kommunisteja, natseja ja muita antidemokraattisia voimia. Demokratia on syvällä suomalaisuudessa ja ehdottomasti yksi suurimmista arvoista, jota mm. islamilaisuuteen kuuluvaa totalitarismia vastustaessamme vaalimme. Niinpä teemme tapahtuman demokratiseen prosessiin sitoutuneiden toimijoiden kanssa.

Ehdotukseni (jonka vielä hyväksytän JR:n johdolla) siis on:

ISÄNMAALLINEN VAPPU-tapahtuma su 1.5. Helsingissä. Onko nimeen parempia ehdotuksia? Isänmaallinen ei ole kovin nuiva termi, mutten vielä ole keksinyt parempaakaan... Tolkun Vappu taitaa mennä jo vähän liian vappuriehaksi...

Näen ison tarpeen kehittää kansallismielisten demokraattisten voimien koalitio tuohon tapahtumaan osallistuvista tahoista. IPU:n kanssa olen käynyt alustavia neuvotteluja, että heitä asia kiinnostaa. Muutospuolue linjasi, ettei yhdisty Suomidemokraattien kanssa, joten Muutoskin lienee riittävän maltillinen tilaisuuteemme. Persut tietenkin suurena kansallismielisenä puolueena ovat keskustelukumppaneitamme tilaisuuden suhteen, Jussi Halla-Aho kirkkaimpana tähtenään. Jussin suhteen toivon Homman apua yhteistyössä. Laura Huhtasaari persukansanedustajistahan on profiloitunut vahvana maahanmuuttokriitikkona. Paavo Väyrysen Kansalaispuolueen linjauksia varmaankin pitää vielä seurata, mutta olisihan siinä medianäkyvyys taattu, jos Paavon saisimme :) Tällaisien johtoajatusten varaan toivoisin JR:n voivan talkooporukaksi vapuksi lähtevän.

Nythän on perustettu tämä European Liberty Coalition laitaoikeiston koalitioksi. Sinne on asemoinut itsensä mm. Itsenäinen Suomi (josta lähdin 6.12. jälkeen), SD ja Soldiers of Odinit Rannan nimi mainiten. Myös FDL eurooppalaisine veljesjärjestöineen ja mm. Viron laitaoikeisto on koalitiossa. Rannan avoin kansallissosialismi vie tuon koalition hyvin pitkälle laitaan ja uskoisin siksikin tarvittavan demokraattisten toimijoiden vastaava koalitio, joka tekee pientä pesäeroa ELC:hen.

Olen JR:ään tullessani sopinut kiistani Itsenäinen Suomi ry:n kanssa miekkaripäivästä: 7.5. on IS-päivä, vappuna demokraattisen ja maltillisen koalition päivä. Asia tuntuu nyt ihan hyvältä ja pitää nämä kaksi koalitiota selkeämmin erossa toisistaan. Eri päivät oli Itsenäisen Suomen ehdoton vaatimuskin, jota JR:n johtokin suositti. Kuitenkin haluan pitää hyvät välit ELC:hen ja tehdä työtämme yhteisen tavoitteen eteen yhdessä, mutta erillään. Tällainen kahden kärjen strategia on mielestäni ehdoton edellytys saadakasemme sen suuren tavallisen kansan tuen, jota tässäkin ketjussa on kovasti toivottu. Yhdellä lavalla jäisimme laitaoikeistoksi kaikki, niin se media ja suvakit asian hoitavat :(

Ottakaa kantaa vapun tilaisuuteen, niin sorvaan palautteiden perusteella virallisen ehdotukseni JR:n johdolle asiasta. Tehdään nyt yhdessä se tuhansien suomalaisten tilaisuus, jonka tarvitsemme, jos ja kun matuvyöry kevään edetessä Eurooppaan ja Suomeen taas kiihtyy!

Quote from: UgriProPatria on 10.02.2016, 12:29:15
Itselläni on kyllä selkeä käsitys siitä, mikä on natsi.

On vai!? :o
30-luvulla natsi oli lähinnä sosiaalidemokraatti. Salli yksityisen omistuksen ja yritystoiminnan, mutta piti kansallisen turvallisuuden kannalta tärkeät toiminnot valtion hallussa, tai kansallisti ne. Köyhäinapu ja luonnonsuojelu oli suosittua.
Suomessa kansallisdemokraattinen puolue sulautui SDP:n
Ruotsissa sos.dem-puolueella on synkkä historiansa eugeniikasta ja rotuopin suosimisesta.

Ruotsista vielä sen verran, että siellä on sosiaalidemokraattinen diktatuuri. On toki monta puoluetta, mutta periaatteessa kaikki kannattaa kansan(kansojen)kotia.
Paitsi se yksi, joka on kivenä kengässä, jota nyt haukutaan natsipuolueeksi.

Erika (https://www.youtube.com/watch?v=LZDJUTYDiq8)

Mä voin huonosti. Ihan totta, mulla menee kylmät väreet.

Quote from: UgriProPatria on 10.02.2016, 13:35:02
Erika (https://www.youtube.com/watch?v=LZDJUTYDiq8)

Mä voin huonosti. Ihan totta, mulla menee kylmät väreet.

Hiukan erilainen musavideo. Jämäkät soittimet poijjiilla.

Täällä on mainittu joko tahallaan tai harhaanjohdettuna rasmus- takku.net- ym.  mustamaalausta  rajat-kiinni-liikettä kohtaan. Jopa täysin hatusta (tai mistä lie w:sta?) vedetty "uunit auki!" on mainittu.

Quote from: Pekka Kemppainen on 10.02.2016, 14:02:18
Täällä on mainittu joko tahallaan tai harhaanjohdettuna rasmus- takku.net- ym.  mustamaalausta  rajat-kiinni-liikettä kohtaan. Jopa täysin hatusta (tai mistä lie w:sta?) vedetty "uunit auki!" on mainittu.

Minä olen lainannut, eli tuonut näytille takku.netin kirjoituksen Turun RK-tapahtumasta, jossa artikkelissa väitetään Turun RK-tilaisuudessa huudetun: "Rajat kiinni, uunit auki!", tmv. ja jota jota on joidenkin vassareitten taholta levitetty netissä.

En ole tarkoittanut "mustamaalata" RK-tapahtumia, vaan tuonut artikkelin tänne esiin, osoittaen mahd. erään syyn, miksi maltillinen maahanmuuttokriittinen väki alkaa varoa tällaisia tilaisuuksia.

Ei olisi kiva olla yhteisvalokuvassa henkilöiden kanssa, joista mm. myös eilen, ihan täällä Hommalla, väitettiin RK-tilaisuuksissa koostuvan lähinnä vain "natseista ja mv-väestä" ja joissa ei "Homma-jutkuja" näy.

En kuullut Turussa uunituksista mitään. Ehkä joku sitten oli sanonut parille kaverilleen ja hippi oli kuullut. Minun korviin ei moista kantautunut.

Sen sijaan näin melko läheltä kun hippi veti böönaa pataan ja poliisilla oli peukku persiissään niin ei voinut puuttua tilanteeseen.

Quote from: khevonen on 10.02.2016, 15:00:32
En kuullut Turussa uunituksista mitään. Ehkä joku sitten oli sanonut parille kaverilleen ja hippi oli kuullut. Minun korviin ei moista kantautunut.

Sen sijaan näin melko läheltä kun hippi veti böönaa pataan ja poliisilla oli peukku persiissään niin ei voinut puuttua tilanteeseen.

No. Sitten kommunistit valehtelevat tässäkin asiassa.

Näin sen sijaan kun Turussa tämä samainen böönaa pataan laittanut hippi meinasi käydä erään vammaisen fdl-läisen päälle. Vammaisella fdl-läisellä oli näköjään pari kaveria mukana niin ei tullut yhteenottoa kun hippi luikki takaisin laumaansa. Mitähän ainetta ne vetää kun ovat noin aggressiivisia.

Quote from: UgriProPatria on 10.02.2016, 14:32:03

Quote from: Pekka Kemppainen on 10.02.2016, 14:02:18
Täällä on mainittu joko tahallaan tai harhaanjohdettuna rasmus- takku.net- ym.  mustamaalausta  rajat-kiinni-liikettä kohtaan. Jopa täysin hatusta (tai mistä lie w:sta?) vedetty "uunit auki!" on mainittu.

Minä olen lainannut, eli tuonut näytille takku.netin kirjoituksen Turun RK-tapahtumasta, jossa artikkelissa väitetään Turun RK-tilaisuudessa huudetun: "Rajat kiinni, uunit auki!", tmv. ja jota jota on joidenkin vassareitten taholta levitetty netissä.

En ole tarkoittanut "mustamaalata" RK-tapahtumia, vaan tuonut artikkelin tänne esiin, osoittaen mahd. erään syyn, miksi maltillinen maahanmuuttokriittinen väki alkaa varoa tällaisia tilaisuuksia.

Ei olisi kiva olla yhteisvalokuvassa henkilöiden kanssa, joista mm. myös eilen, ihan täällä Hommalla, väitettiin RK-tilaisuuksissa koostuvan lähinnä vain "natseista ja mv-väestä" ja joissa ei "Homma-jutkuja" näy.

Kiitos kun kerroit. Tuossa Turun tilaisuudessa en ollut paikalla, mutta voinen po. osallisten puolesta todeta, etteivät he tuollaista huudelleet. Toisaalta, paikalla on saattanut olla sitä osastoa, joka on näkevinään rk-liikkeessä "laillista" ja "laitonta" siipeä, minkä jaottelun kiistän jyrkästi. Kun me "radikaalit" emme uuneista huutele, voinen todeta sen kyseisessä tilaisuudessa olleiden "maltillistenkin" puolesta... ööö -- tota, voinhan?? :)

Koitan selkeyttää aiemmin sanomaani.

1. Voit siistiä nuivan aktivismin, pitää kainalontuulettelijat poissa lavoilta, pitää julkisen tiedotuskanavan asiallisena.
2. Mutta et voi siistiä nuivaa keskustelua somessa ja voit olla varma että media lyö niillä aina ja ikuisesti.
3. Jolloin voit joko tiedostaa kohdan 2 tai leikkiä ettei se ole olemassa.

Mielestäni on paljon helpompi vastata medialle täysin tietoisena minkälaista sontaa keskusteluissa on, kirkkain silmin todeta että niin on ja se on paska juttu mutta aina ovat ihmiset huutaneet mitä sylki suuhun tuo kun on kovasti vihaa yllä. Sitten voi todeta, että aivan kuten Paavo Arhinmäkeä ei viedä oikeuteen vasemmistoanarkistien tuhotöistä, ei voi (RK/JR/yms) laittaa vastuuseen jokaisen suomalaisen vihaisen maahanmuuttokriitikon tai rasistin puheista. Ne ovat osa kansakunnan tuntoja eikä niistä pääse eroon leikkimällä ettei ongelmia ole.

Tämä luo aika haastavan mediatilanteen mutta mielestäni sen voi hyödyntää tehokkaasti. Tämä on niitä kohtia jossa katsotaan toimittajaa silmiin ja tehdään selväksi että omassa kädessä on ne ässät.

Jahas. ELC:tä saa lyödä leimakirveillä vasemmalta ja ... vasemmalta. Ei taida ELC:n johto hirveästi arvostaa moista ja onneksi pitävät tiukkaa linjaa ettei mukaan pääse riidankylväjiä. Ei tuhoudu sekin liittouma lähtökuoppiinsa.

Quote from: Kyuu Eturautti on 10.02.2016, 17:04:59
Koitan selkeyttää aiemmin sanomaani.

1. Voit siistiä nuivan aktivismin, pitää kainalontuulettelijat poissa lavoilta, pitää julkisen tiedotuskanavan asiallisena.
2. Mutta et voi siistiä nuivaa keskustelua somessa ja voit olla varma että media lyö niillä aina ja ikuisesti.
3. Jolloin voit joko tiedostaa kohdan 2 tai leikkiä ettei se ole olemassa.

Jos pistän pystyyn "Etelän Maalaispojat"-faceryhmän, ja sinne ilmestyy kuvia palavista risteistä ja hirtetyistä mustista, niin varmaankin bannaan ne. Jos suuttuneet bannatut aloittavat KKK-Suomi-faceryhmän, niin mitä se mua puristelee? Mun oma hiekkalaatikkoni olisi kuitenkin kuosissaan, ja koska en voi suitsia somea, miksi stressata muusta kuin omasta tekemisestään?

Eli en ymmärrä perustelujasi.

Kyuu kirjoittaa hyvin. Noin se on ja pitääkin olla.

Siksi itsekin uskaltauduin arvostelemaan ja tuomaan esiin asian, jonka olin nk. vihollisen leiristä (he eivät ole minun vihollisiani, mutta minä kaiketi heidän) totena uskonut, totta, tai ei. Olen ainakin tähän asti pitänyt itseäni vasemman laidan persuna, mutta vasemmiston enenevä epärehellisyys ja aggressio alkaa jo todella hirvittää ja pakostakin työntää toisinajattelijoita aina enemmän oikealle.

Jos on epäselviä asioita, ei pidä pelätä, mitä jengi nyt musta ajattelee, vaan tuoda ongelma selvitettäväksi.

Osa jengistä ajattelee yhtä, osa jengistä toista. Toiset ovat enemmän jotain ääripäätä, kuin toiset, mutta ainakin itse osallistun näihin keskusteluihin, sekä mielenosoituksiin motiivinani ihan tervehenkinen, perinteinen suomalaisuus ja isänmaallisuus, jollainen vielä muutama vuosi sitten ei yleisesti ollut rikos Suomessa, ainoastaan kommunistien korvienvälissä. Tuo epäisänmaallisuus, jota voi jo hyvin kutsua maanpetoksellisuudeksi, leviää jänishousujen ja kaikenlaisten poliittisten, mäkättävien lampaiden keskuudessa kuin saapuva moku-zikaviirus.

En katso olevani rasisti, joskin jo mahd. jotain sinne päin. Rikollinen maahanmuutto, eli -tunkeutuminen, vaikuttaa toisissa yhtä, toisissa toista.

Kaukisen kanssa ei ehkä kannata olla missään tekemisissä. Kaikki, minkä hän aloittaa, hän tuhoaa - mahdollisesti tahallaan. Hän on ajan ja resurssien hukkaamista.

Hän on vaikuttaa erittäin älykkäältä ihmiseltä ja kun erittäin älykäs ihminen kerta toisensa jälkeen rakentaa ja on mukana rakentamassa asioita ja tuhoamassa ne sen jälkeen, kannattaa ymmärtää se mahdollisuus, että se on tarkoituksellista.

Jos alkaa liikaa miettiä sitä, että kuka saa/ei saa osallistua mielenosoituksiin, niin lopulta niihin ei osallistu kukaan.

Eikä näitä järjestäjätahoja löydy mitenkään liikaa tapahtumille. Kaikki osallistujat leimataan valtamediassa ties millä nimikkeillä, joten sillä ei ole paljon väliä minkälaista porukkaa siellä on mukana.

Suuri yleisö tulisi näihin mielenosoituksiin ainoastaan, jos tilanne menisi todella pahaksi. Silloin olisi jo melkeimpä myöhäistä osoittaa mitään mieltä. Eli se porukka tulee olemaan joka tapauksessa hyvinkin rajattu, joka tapahtumiin osallistuu. Sitä kautta ne saavat suosiota, jos semmoista tulevat saamaan.

Hieman samanlainen keskustelu on ollut tuosta MV/Homma-lehdestä. Ei ole yhtään ihme, että on olemassa MV-lehti, mutta ei Homma-lehteä.

Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2016, 17:51:34
Jos alkaa liikaa miettiä sitä, että kuka saa/ei saa osallistua mielenosoituksiin, niin lopulta niihin ei osallistu kukaan.

Eikä näitä järjestäjätahoja löydy mitenkään liikaa tapahtumille. Kaikki osallistujat leimataan valtamediassa ties millä nimikkeillä, joten sillä ei ole paljon väliä minkälaista porukkaa siellä on mukana.

Totta kai jokainen, joka tahtoo, voi osallistua mielenosoitukseen, jolla on määrätty sanoma. Tämä sanoma yhdistää mielenosoitukseen tulijat, ei välttämättä ehkä mikään muu.

Jos mielenosoituksen teema on "Rajat kiinni haittamaahanmuutolta", ihmiset tulevat sinne tätä varten. Mielenosoittajia kuvataan. Nyt jos yhtäkkiä joku poikkeaa yhteisesti sovitusta teemasta, alkaen julistaa omiaan jollekin tiedotusvälineelle, tai alkaa asiaankuulumattomasti esim. heilata, totta hitossa ne muut osallistujat säikähtävät, että mitä nyt. En mä tällaiseen tullut osallistumaan!

Sitten saa vielä nähdä itsensä median ryhmäkuvassa, joka on otsikoitu esim. näiden heilaajien mukaan. Ja takut esittävät tappouhkauksensa.

Quote from: Iku-routa on 10.02.2016, 17:46:54
Kaukisen kanssa ei ehkä kannata olla missään tekemisissä. Kaikki, minkä hän aloittaa, hän tuhoaa - mahdollisesti tahallaan. Hän on ajan ja resurssien hukkaamista.

Hän on vaikuttaa erittäin älykkäältä ihmiseltä ja kun erittäin älykäs ihminen kerta toisensa jälkeen rakentaa ja on mukana rakentamassa asioita ja tuhoamassa ne sen jälkeen, kannattaa ymmärtää se mahdollisuus, että se on tarkoituksellista.

Ehkä ei kannata, ehkä kuitenkin kannattaa. Kaukinen on sisukas, tuottaa hyvää tekstiä ja osaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Hän on myös selkeästi älykäs ja lavaesiintyminen on kaukana öyhöttämisestä. Kaukinen on tehnyt yksin enemmän duunia miekkareiden eteen kuin hommalaiset yhteensä. Suurin osa Kaukista dissaavista hommalaisistakin pysyttelee tukevasti kotisohvalla, eivätkä ole koskaan edes kuulleet hänen puhuvan miekkareissa. Miten tilanne muuttuisi jos Kaukisen tilalla olisi joku poliittisesti korrektimpi henkilö. Vapautuisivatko auktoriteettiuskoiset suomalaiset henkisesti ja ryhtäisivät suurin joukoin kaduille vastustamaan hallitusta. Epäilempä. Suomalaisistahan puolet kulkisi töihin sukkasillaan jos kengät kiellettäisiin.

Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2016, 17:55:28
Suuri yleisö tulisi näihin mielenosoituksiin ainoastaan, jos tilanne menisi todella pahaksi. Silloin olisi jo melkeimpä myöhäistä osoittaa mitään mieltä. Eli se porukka tulee olemaan joka tapauksessa hyvinkin rajattu, joka tapahtumiin osallistuu. Sitä kautta ne saavat suosiota, jos semmoista tulevat saamaan.

Voi se olla noinkin. Ehkä suomalaiset vain on keittosammakoita, ja haaveet tavisten osallistumisesta miekkareihin haihattelua. Itse yritin agiteerata porukkaa persuihin, että saataisin Jabba vaihtoon 2017 kiitoksena ansiokkaasta toiminnasta hallituksessa. Ei pahemmin ketään kiinnostanut.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 18:20:10

Quote from: Iku-routa on 10.02.2016, 17:46:54
Kaukisen kanssa ei ehkä kannata olla missään tekemisissä. Kaikki, minkä hän aloittaa, hän tuhoaa - mahdollisesti tahallaan. Hän on ajan ja resurssien hukkaamista.

Hän on vaikuttaa erittäin älykkäältä ihmiseltä ja kun erittäin älykäs ihminen kerta toisensa jälkeen rakentaa ja on mukana rakentamassa asioita ja tuhoamassa ne sen jälkeen, kannattaa ymmärtää se mahdollisuus, että se on tarkoituksellista.

Ehkä ei kannata, ehkä kuitenkin kannattaa. Kaukinen on sisukas, tuottaa hyvää tekstiä ja osaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Hän on myös selkeästi älykäs ja lavaesiintyminen on kaukana öyhöttämisestä. Kaukinen on tehnyt yksin enemmän duunia miekkareiden eteen kuin hommalaiset yhteensä. Suurin osa Kaukista dissaavista hommalaisistakin pysyttelee tukevasti kotisohvalla, eivätkä ole koskaan edes kuulleet hänen puhuvan miekkareissa.

Monta vuotta tai vuosikymmentä odottelin, että kyllä varmaan nämä virallisest *kansallismieliset* tekee pian jotain? Odottelisin varmaan vieläkin, mutta laitoinkin Suskin kanssa projektin pystyyn. :)

Ei pidä masentua.

Kunhan miekkarikutsussa kerrotaan mielenosoituksen tarkkaan määritelty ja rajattu aihe ja esitetään kaino pyyntö, että jokainen osallistuja, etenkin julkisessa esiintymisessään tunnustaisi lähinnä tätä aihetta, ei luulisi ongelmia syntyvän.

Quote from: Punaniska on 10.02.2016, 18:37:11

Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2016, 17:55:28
Suuri yleisö tulisi näihin mielenosoituksiin ainoastaan, jos tilanne menisi todella pahaksi. Silloin olisi jo melkeimpä myöhäistä osoittaa mitään mieltä. Eli se porukka tulee olemaan joka tapauksessa hyvinkin rajattu, joka tapahtumiin osallistuu. Sitä kautta ne saavat suosiota, jos semmoista tulevat saamaan.

Voi se olla noinkin. Ehkä suomalaiset vain on keittosammakoita, ja haaveet tavisten osallistumisesta miekkareihin haihattelua. Itse yritin agiteerata porukkaa persuihin, että saataisin Jabba vaihtoon 2017 kiitoksena ansiokkaasta toiminnasta hallituksessa. Ei pahemmin ketään kiinnostanut.

Itse veikkaan että porukka ei koe että näillä olisi jotain vaikutusta. Ainakin itse koen niin. Luppan lähteä jos mielenosoituksen kohteena on yleensäkin hallituksen politiikka.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 18:20:10

Ehkä ei kannata, ehkä kuitenkin kannattaa. Kaukinen on sisukas, tuottaa hyvää tekstiä ja osaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Hän on myös selkeästi älykäs ja lavaesiintyminen on kaukana öyhöttämisestä. Kaukinen on tehnyt yksin enemmän duunia miekkareiden eteen kuin hommalaiset yhteensä. Suurin osa Kaukista dissaavista hommalaisistakin pysyttelee tukevasti kotisohvalla, eivätkä ole koskaan edes kuulleet hänen puhuvan miekkareissa. Miten tilanne muuttuisi jos Kaukisen tilalla olisi joku poliittisesti korrektimpi henkilö. Vapautuisivatko auktoriteettiuskoiset suomalaiset henkisesti ja ryhtäisivät suurin joukoin kaduille vastustamaan hallitusta. Epäilempä. Suomalaisistahan puolet kulkisi töihin sukkasillaan jos kengät kiellettäisiin.

Minä en dissaa Kaukista. Minä sanon sen, mitä näen. Hän on joko todella aikaansaava tai täysi katastrofi.

Minä en osallistu teidän tai kenenkään miekkareihin - en nyt, enkä tulevaisuudessa. Minusta se on tyhjää paskanjauhantaa. Pitää olla hieman harhainen pitääkseen sitä minään muuna kuin teatterina. Onko rajat kiinni? Onko maahantulo lakannut?

Ainut hyvä, minkä näen tuollaisissa kokoontumisissa on verkostoituminen, mutta kannattaa tosiaan olla tarkkana kenen kanssa verkostoituu.

Quote from: Iku-routa on 10.02.2016, 19:58:09
Minä en osallistu teidän tai kenenkään miekkareihin - en nyt, enkä tulevaisuudessa. Minusta se on tyhjää paskanjauhantaa. Pitää olla hieman harhainen pitääkseen sitä minään muuna kuin teatterina.

Olet tullut oikeaan paikkaan. Täällä ei olla harhaisia, eikä nosteta persettä penkistä  ;D

Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2016, 17:55:28
Suuri yleisö tulisi näihin mielenosoituksiin ainoastaan, jos tilanne menisi todella pahaksi. Silloin olisi jo melkeimpä myöhäistä osoittaa mitään mieltä. Eli se porukka tulee olemaan joka tapauksessa hyvinkin rajattu, joka tapahtumiin osallistuu. Sitä kautta ne saavat suosiota, jos semmoista tulevat saamaan.

Hieman samanlainen keskustelu on ollut tuosta MV/Homma-lehdestä. Ei ole yhtään ihme, että on olemassa MV-lehti, mutta ei Homma-lehteä.

höpö höpö

Suuri yleisö tulee heti kun saa ryypätä ja rellestää.

Siihen että mielenosoituksissa ei käy väkeä, on helppo hakea syy Kaukisesta tai "heilaajista".
Mielestäni tässä keskitytään täysin turhaan asiaan kun mietitään osallistujien vähyyttä.
Mielenosoituksissa heilausta on ollut todella vähän ja sekin hoidettu hienosti järjestäjien taholta.

Sitten omaan käytännön kokemuksiini. Tuttaviiri, työpaikan väki jne, eivät ole kuulleetkaan koko mielenosoituksista kun olen ottanut puheeksi. Eivätkä varmasti ole tulossakaan, edes vaikka lupaisi että se Kaukinen (josta kukaan ole koskaan kuullutkaan) jäisi pois. Vaikka yleensä kaikkien mielestä ihan perusteltu asia osoittaa mieltä.

Niin, tuntuu vain että ei väki jaksa tulla, ei huvita. Ehkä jossain vaiheessa alkaa huvittamaan, onpahan sitten mielenosoituskulttuuri valmiina johon tulla mukaan. Toinen mikä on kiinnittänyt huomiota, kukaan tuntemani ei tiedä näistä. Kaikki eivät ole facebookin käyttäjiä, perinteisempääkin tiedotusta tarvittaisiin.

Quote from: Iku-routa on 10.02.2016, 19:58:09
Minä en dissaa Kaukista. Minä sanon sen, mitä näen. Hän on joko todella aikaansaava tai täysi katastrofi.

Minä en osallistu teidän tai kenenkään miekkareihin - en nyt, enkä tulevaisuudessa. Minusta se on tyhjää paskanjauhantaa. Pitää olla hieman harhainen pitääkseen sitä minään muuna kuin teatterina. Onko rajat kiinni? Onko maahantulo lakannut?

Ainut hyvä, minkä näen tuollaisissa kokoontumisissa on verkostoituminen, mutta kannattaa tosiaan olla tarkkana kenen kanssa verkostoituu.

Kyllä, verkostoituminen on oikeasti toimiva juttu näissä.

Tyhjää paskanjauhantaa ja teatteria? Osittain.  Mutta on näistä vahvasti terapeuttinen hyöty omalle lantulle, lisäksi monille kysyville ohikulkijoille on päässyt kertomaan mistä on kysymys.

"Onko rajat kiinni? Onko maahantulo lakannut?"

No onneksi valtionjohto ei ihan niin daijua väkeä ole että muutaman mielenosoituksen perusteella muuttaavat suurta agendaansa.

Onkos Janitskin Iljaan ollut kukaan yhteydessä? Ja mitä isäntä on sanonut?

Ai miten saisi torin täyteen?

Teemu Selänne ja hyvä bändi :)

Mutta nyt tosiaan suurin saavutus olisi saada edellä jo mainitsemani kansallismieliset tahot mahdollisimman kiinteään yhteistyöhön. Kuitenkin tämän matukriisin seurauksena todella suuri kansanosa kokee, että ei ikinä enää tällaista. Jos pystymme sen lupaamaan (ja pitämäänkin, Kekkosen resepti poliittiseen menestykseen:) Kansallismielinen puolue on taatusti pääministeripuolue pitkäänkin.

Suuri yhteinen puhetilaisuus edellä mainittuine parine houkutteineen olisi mainio keino saada koalitio puhaltamaan yhten hiileen, kun tekisimme järjestelyjä yhdessä.

Panu tai joku muu asiasta tietävä: Mikä on JR-organisaatio ja ketä sen johtoon kuuluu?

Toisekseen kun puhutaan ELCistä ja muista koalitioista niin kiinnostaa tämä meidän oma -HOMMA, rekisteröity yhdistys, ketäköhän sen johtoon nykyään kuuluu? Etusivulla hallituksen jäsenet on kirjattu vuodelta 2014..

Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2016, 17:55:28
Suuri yleisö tulisi näihin mielenosoituksiin ainoastaan, jos tilanne menisi todella pahaksi. Silloin olisi jo melkeimpä myöhäistä osoittaa mitään mieltä. Eli se porukka tulee olemaan joka tapauksessa hyvinkin rajattu, joka tapahtumiin osallistuu. Sitä kautta ne saavat suosiota, jos semmoista tulevat saamaan.

Hieman samanlainen keskustelu on ollut tuosta MV/Homma-lehdestä. Ei ole yhtään ihme, että on olemassa MV-lehti, mutta ei Homma-lehteä.

Kyuu on luvannut alustan Homma-lehdelle, olen kysellyt privalla parilta kaverilta josko haluaisivat auttaa tekemään "fiksumman ja siistimmän" version MV-lehdestä, saisi varmasti lukijoita per päivä

jos on halukkaita lähtemään vapaaehtoiseen proggigseen niin laittakaa privaviestiä, mulla on alustavat suunnitelmat ollut paperilla jo joitakin kuukausia, mutta en nyt sitten yksin ole lähtenyt veivaamaan (oikolukukyky, lukihäiriö, jne)

Quote from: T-T on 11.02.2016, 04:04:09
Panu tai joku muu asiasta tietävä: Mikä on JR-organisaatio ja ketä sen johtoon kuuluu?

Toisekseen kun puhutaan ELCistä ja muista koalitioista niin kiinnostaa tämä meidän oma -HOMMA, rekisteröity yhdistys, ketäköhän sen johtoon nykyään kuuluu? Etusivulla hallituksen jäsenet on kirjattu vuodelta 2014..

JR on Hommafoorumilaisten perustama liike joka ajaa maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan järkevöittämistä. Sen "johtoon", jos sitä nyt niin voi sanoa kuuluu:

Miniluv
Kyuu Eturautti
Vihapuhegeneraattori

Tosin se mitä "johto" tekee on yhdentekevää ilman jäsenten vapaaehtoista työpanosta, joten meillä ei ole varaa lähteä kauheasti sooloilemaan. Johdon tehtävä on ehkä tunnustella porukan tuntoja ja ehdottaa tekemistä sen perusteella. Vapaaehtoiset sitten tarttuvat toimeen tai ovat tarttumatta.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 06.02.2016, 18:20:13

Quote from: kaupunki on 05.02.2016, 14:59:37

Quote from: Pekka Kemppainen on 05.02.2016, 14:47:14

Quote from: kaupunki on 05.02.2016, 14:13:26
...

Miten unelmahöttöporukka sai sitten polkaistua liikkeelle viisinumeroisen määrän pääosin melko tavallisia ihmisiä omista kannattajajoukoistaan erittäin lyhyessä ajassa? Olisivatko he onnistuneet jos tapahtumaa järjestämässä olisi ollut anarkistiryhmä?

... merkitys poliittisella tasolla olematon ja vaikutus harjoitettuun politiikkaan nolla. ...

Vaikutusta poliittisella tasolla on ollut syyskuusta lähtien: Yhä useammat poliitikot ovat pikkuhiljaa alkaneet puhumaan samaa kieltä kuin mielenosoitusten slouganit syyskuussa 2015. Jos olet sitä mieltä, että sait sen aikaan kotisohvaltasi, kerrohan miten sen teit? Minuakin kiinnostaa.

Unelma-porukka sai jengin liikkeelle ilmaiskonsertilla. Jengi tuli sinne euroviisu-tähtien perässä. Jos perustat "nimipäivä-bändin", pääset kyllä meilläkin stagelle.

Uskoisin että jos poliitikkojen "heräämistä" asiaan tutkitaan niin epäilen että 200 hengen mielenilmaus on ollut heille se päällimmäisin viestintuoja äänestäjiltä. Äläkä nyt koe väärin että dumaisin jo tehtyä työtä, yritän antaa huomioita käyttöön tulevaisuutta varten. Kirjoittelin tästä jotain jo joskus aiemminkin, osaamiseni on markkinoinnin liittyvää.

Tätä vähän ajoinkin takaa, jos mielenilmauksen brandaa alunperin positiivisella otsikolla, hoitaa viestinnän ammattilaisen avulla, saa mukaan julkisuuden henkilöitä ja poliitikkoja puhumaan lopputulos on todennäköisesti näkyvämpi.

Tule mukaan tekemään seuraavaa miekkaria, tee siitä omalta osalta itsesi näköinen.

Kiitos olen mielelläni mukana ideoimassa sen puitteissa mitä aikani antaa myöten jos apu koetaan tarpeellisena.

ISÄNMAALLINEN VAPPU VAI SUOMALAINEN VAPPU?
(tai joku muu, mikä?)

Oi uudet nuivat ystäväni: Ottakaa kantaa tuohon tilaisuutemme nimeen!

Jotenkin mua on alkanut viehättää Suomalainen Vappu. Se antaa enemmän tilaa puhua vaikka EU:sta eikä assosioi niin paljon kiihkokansallismielisyyteen.

Kunhan saan otsikon asialle, niin teen sitten aloitteen Kyuun miniviha-tiimille. Aloitetaan sitten uusi viestiketju tapahtumaorganisaation kokoamisesta, jos aloite menee läpi.

Suomalainen Vappu

Pikkasen potkua tuohon saisi muodolla:

SUOMALAINEN WAPPU

Meitä ei voitaisi väittää ummikkosuomalaisiksi, kun w viittaisi peräti Eurooppaan :)

Se olisi perusteltua tästä syystä:

"Nykyisin käytössä oleva nimi Vappu (Valpuri, Valborgsnatt, Walburgisnacht)
periytyy 700-luvulla eläneestä Walburga-nimisestä pyhimykseksi julistetusta
abbedissasta. Walburga oli anglosaksien kuninkaan Rikhardin tytär, joka syntyi
noin vuonna 710, kuoli helmikuun 25:ntenä päivänä vuonna 777 toimittuaan
pitkään abbedissana Heidenheimin luostarissa Saksassa. Hänet julistettiin
pyhimykseksi 870-luvulla ja Pyhän Walburgan yhdeksi kirkolliseksi juhlapyhäksi
tuli toukokuun ensimmäinen, joka osui yksiin germaanisten kansojen juhliman
kesän alkamisjuhlan kanssa. Walburgalta rukoiltiin hyvää satoa ja terveyttä,
sekä, niinkuin tuona päivänä oli ollut muutoinkin tapana, poltettiin kokkoja ja
peloteltiin lapsia kertomuksilla noidista ja pahoista hengistä."

Quote from: T-T on 11.02.2016, 04:04:09
Toisekseen kun puhutaan ELCistä

Älkää puhuko ELC:stä. Ette tiedä siitä mitään, eikä teidän tarvitsekaan. ELC ei tavallaan liity ollenkaan tässä ketjussa tai muissa mielenilmaisuketjuissa käsiteltäviin asioihin, joten sen voi jättää rauhaan.

Uskokaa kerrasta. Enempää en asiasta sano.

Tämä on ollut hyvä ketju. Se on herättänyt paljon ajatuksia. Seuraavaksi niistä parhaimmisto.

1. Pitäisikö Hommaforumin järjestää myös ihan tasapuolisuuden nimissä "Rajat Auki" -tapahtumia. Me Homman suvaitsevaiset voisimme ehkä raahautua paikalle. Voisimme vaikka lausua runoja tai myydä Brunbergin Mansikkasuukkoja.

2. Ne Homman suvaitsevaiset, jotka eivät olisi tyytyväisiä tuon Rajat Auki -tapahtuman järjestämiseen voisivat järjestää samaan aikaan "Ei Mitään Rajaa" -tapahtumia. Olisi sitten vaihtoehtoista toimintaa. Mitä useammasta kanavasta viesti tulee, se paremmin se menee perille.

3. Pääsiäisen tienoilla voisimme protestoida niitä vastaan ketä vastustavat katupartioiden vastustamista. Teema voisi olla "Älä heilaa helluntaina, äläkä koko kesänä".

4. Koska isoa osaa suomalaisista vituttaa nämä mielenosoitukset, voisimme järjestää Hiljaisen mielenosoituksen mielenosoituksia vastaan. Ja koska kyseessä olisi tavallaan mielenosoitus-mielenosoitus, sen pitäisi olla äänekäs. Ottaisimme rumpuja, säkkipillejä, naisia ja astaloita mukaan pitääksemme ääntä.

5. MTV3:n ja Nelonen Median siirtämisestä valtiolliseen ohjaukseen puhutaan paljon, mutta kukaan ei tunnu uskaltavan nousta puolustamaan tätä näkökantaa vasemmistolaiseksi leimaamisesn pelossa. 15.2. avautuu äänestys, jossa toivomme kaikkien ottavan kantaa televisio- ja radiotoiminnan sosialisoimisen puolesta.

6. Taharrus Gaymae -ystävänpäivätempaus. Kuka nuolee eniten vastaantulevien miesten kauloja Rautatientorilla? Tapahtuma vain miehille.

7. Nettisivusto: www.palkkaasuomalainenalkoholisti.fi -voisi tarjota tilapäisiä töitä niille, keitä ei veronmaksaminen oikein nappaa ja pitkät työsuhteet ei kiinnosta. Tarkoituksena olisi saada harmaalle työnteolle laajempaa hyväksyntää.

Quote from: Brake on 13.02.2016, 12:42:26
Suomalainen Vappu

Suomalainen vappu on vain ja ainoastaan syy ryypätä räntäsateessa. Oliskohan kostea mielenosoitus heinäkuussa mitään.

Quote from: khevonen on 13.02.2016, 23:16:08

Quote from: T-T on 11.02.2016, 04:04:09
Toisekseen kun puhutaan ELCistä

Älkää puhuko ELC:stä. Ette tiedä siitä mitään, eikä teidän tarvitsekaan. ELC ei tavallaan liity ollenkaan tässä ketjussa tai muissa mielenilmaisuketjuissa käsiteltäviin asioihin, joten sen voi jättää rauhaan.

Uskokaa kerrasta. Enempää en asiasta sano.

Hih, salaperäisyys on aina ollut paras markkinointitaktiikka :)

ELC ei liity tähän ketjuun eikä oikeastaan muihinkaan. Siitä ei voi eikä tarvitsekaan tietää mitään. Siihen pitää vain uskoa! Onko ELC gravitaatioaalto?

Quote from: Iku-routa on 10.02.2016, 19:58:09
Onko rajat kiinni? Onko maahantulo lakannut?

Yhä useammat Schengen-valtiot ovat alkaneet käyttää sopimuksen poikkeusmahdollisuuksia, ja Kreikkaa ollaan sulkemassa Schengen-yhteistyöstä. Suomessa eri poliitikot presidenttiä myöten ovat alkaneet puhumaan jotain muuta kuin "maahanmuutto on rikkaus". Viimeisinä mohikaanina viime syyskuussa vallinneen monoliittisen poliittisen konsensuksen tukena ovat Stub, Sipilä ja Orpo. "Rajat kiinni!" -vaatimus on nyt poliittisesti legaalia, toisin kuin puoli vuotta sitten.

Quote from: Panu Huuhtanen on 14.02.2016, 01:31:51
ELC ei liity tähän ketjuun eikä oikeastaan muihinkaan. Siitä ei voi eikä tarvitsekaan tietää mitään. Siihen pitää vain uskoa! Onko ELC gravitaatioaalto?

Erityisesti sinun ei tarvitse tietää siitä mitään. ELC ei liity JR:än tai RK:än eivätkä nämä kaiksi tule koskaan pääsemään ELC:en. Siksi ELC on tässä ketjussa tarpeeton sivujuoni. Jos haluatte jatkaa ELC:n solvausta, siitä vaan, mutta kehotan käyttämään aikaanne fiksummin.

Tästä keskustelusta pitäisi jokaisen JR/RK/Odinien yms. nähdä, kuinka joillakin on agendana pelkästään puhua paskaa toisista. Edelliseen viitaten epäilen JR:n eliniäksi noin 2 päivää sen jälkeen kun jostain on kyetty itseasiassa päättämään.

Quote from: khevonen on 14.02.2016, 10:52:07
Tästä keskustelusta pitäisi jokaisen JR/RK/Odinien yms. nähdä, kuinka joillakin on agendana pelkästään puhua paskaa toisista. Edelliseen viitaten epäilen JR:n eliniäksi noin 2 päivää sen jälkeen kun jostain on kyetty itseasiassa päättämään.

Yhtään JR-mielenosoitusta ei tule sen jälkeen, kun asia on kunnossa. No shit, Sherlock.

2 päivää on ylimitoitettu arvio :)

Jos sovitaa että pidettä JR ja ELC erillään, eikä kummastakaan puhuta kakkaa, niin asia on OK, enkä minäkään puutu teidän erittäin arvostettaviin toimiin (tarkoitan todella tuota, ei ollut pilaa).. Täällä on kuitenkin turha viljellä mitään judenistiäärioikeistolaistapropagandaa ELC:stä, kun kuten jo sanoin, ette tiedä asiasta mitään. ELC kyllä jakaa tiedotteita kun katsoo sen tarpeelliseksi eli mikään salaseura se ei ole.

Sovitaanko näin niin kaikilla on parempi mieli?

Voin Miniluvin kanssa keskustella asiasta enemmän toisaalla, sillä arvostan häntä ja luotan ettei hän paljasta minua.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/kansallismielisten-ryhmien-v%C3%A4liset-kytk%C3%B6kset-ovat-tiiviit-1.1996272

khevoselle keppiä.. Eikös Teemu tuossa juuri sano että pienet piirit että ei ole varaa valikoida..

Huolestuttavaa jos khevonen on ELCissä toimijana..

Pitäsikö kysymys esittää niin että JR ja HOMMAilu pitäisi erottaa toisistaan?

JOs khevosella on tietoa ja ei pidä salaseurailusta, niin mitäs mieltä ELCissä ollaan HOMMAsta, ja en kysy sinun mielipidettä, toki voit kertoa senkin lisäksi, kiitos.

Haluatteko tosiaan, että räväytän kaikki tietoni 90-luvulta asti tänne ulos, miksi ELC ei halua riidanhaastajia joukkoonsa ;) Luulen että kovin moni ei halua, joten ehdotan hiljaista yhteiseloa. Se hyödyttäisi kaikkia osapuolia, kun ei tarvitsisi riidellä. Kuten jo edellisessä viestissä mainitsin! Mielestäni tämä jo riittäisi, mutta vastaan nyt kysymyksiin.

1. Mitä mieltä ELC on hommasta? Luuletko että eurooppalaiset jäsenemme ovat edes kuulleet Hommasta :P Kaikki kysyvät "what the heck is homma?" Pidämme hommaa neutraalina toimijana ja erittäin hyvänä keskustelukanavana suomalaisille.

2. Teemu on kertonut oman mielipiteensä. Hän ei ole kertonut sitä ELC:n eikä Sisun nimissä minun nähdäkseni. En saanut Teemua kiinni juuri nyt kommenttia varten. EDIT: Sain Teemulta kommentin. Hän ei tarkoittunut ELC:tä eikä Sisua. Juttu oli toimittajan fantasiaa.

3. Ihmettelen kovasti tätä nimimerkkien takaa huutelua "khevoselle keppiä". Olen toki itsekin nimimerkillä, mutta enpä minä täällä soita suutani T-T:lle. Miniluv tietää kuka olen ja selitin hänelle ELC:n luonteen tänään. Annoin hänelle luvan kertoa ELC:stä minkä näkee tarpeelliseksi. Tarjoukseni on edelleen kuitenkin voimassa: live and let live.

Tähdennän kuitenkin edelleen, että ELC:llä ei ole juuri minkäänlaista kosketuspintaa JR:n tai RK:n kanssa, joten keskustelunne meistä on irrelevanttia. Mediän jäsenistö on jo nimittäin enimmäisekseen ulkomaalaisia.

Mikäli haluatte keskustella ELC:stä, perustakaa erillinen keskustelu sitä varten. Pyydän järjestöltä lupaa vastailla parhaan tietoni mukaan. Olen ollut alunperin ELC:n harmaa eminenssi taustalla ja minulla on tietoa laajalti. Perusteetonta muumeilua en kuitenkaan siedä, en varsinkaan nimettömästi.

Joten käykö "olive branch"?

Mikä ihme on kun kuvat ei näy! No ei se mitään. Siinä oli kuva oliivipuun lehdestä.

Halutaan(verbin passiivimuodossa, kun voisinkin puhua me-muodossa) ehdottomasti kaikki tieto, ja ilman winksejä. Aikamoista öyhötystä.. Jotenkin tuosta tulee mieleen eräät Kemppainen, Huuhtanen ja Kaukinen, nyt joukkoon voi lisätä khevosenkin.

Aikamoista että ELC-tiedottajana täällä on khevonen.. Lukemalla pelkästään tätä säiettä niin hänellä menee sulassa sovussa RJ/RK/ODINIT samaan kastiin, käsittääkseni Oodinit on tuossa ELC-koalitiossa mukana.
Sinähän voit aloittaa ELC-säikeen ja kirjoittaa ymmärrettävästi ilman salaliittoteorioita mistä asiassa on kyse?

Rauhaa rakastavasti ja kunnioittaen ansaittua vaikutusvaltaa. Mielivaltaa ja sanelua en ymmärrä enkä tule ymmärtämään.
Muumeilu ja riitely on korviesi välissä, rakentavasti nimimerkin takaa, T:T-T

Ps. Sinullako on Teemuun noin hyvät välit niin voit pyytää häntä itse tänne kommentoimaan, että mikä olet täällä ELCin puolestapuhuja ja mitä mieltä Teemu asiasta on?

Jälkikirjoituksen jälkikirjoitus: Homma Ry ja Homma-forum on kaksi eri asiaa, eikö?
Kaikkia ei voi miellyttää mutta aika paljon näitä nationalistiryhmittymiä on. Joukkovoimista ei tietoakaan.. ..tai halusta toimia yhteisen asian puolesta.

Oliivioksa ei kelpaa? No se ei ole minun häpeäni.

Tarjosin sitä oliivipuun oksaa, mutta kun se ei kelvannut, niin kerrotaan totuuksia.

Quote from: Panu Huuhtanen on 10.02.2016, 13:13:35
Nythän on perustettu tämä European Liberty Coalition laitaoikeiston koalitioksi. Sinne on asemoinut itsensä mm. Itsenäinen Suomi (josta lähdin 6.12. jälkeen), SD ja Soldiers of Odinit Rannan nimi mainiten. Myös FDL eurooppalaisine veljesjärjestöineen ja mm. Viron laitaoikeisto on koalitiossa. Rannan avoin kansallissosialismi vie tuon koalition hyvin pitkälle laitaan ja uskoisin siksikin tarvittavan demokraattisten toimijoiden vastaava koalitio, joka tekee pientä pesäeroa ELC:hen.

Olen JR:ään tullessani sopinut kiistani Itsenäinen Suomi ry:n kanssa miekkaripäivästä: 7.5. on IS-päivä, vappuna demokraattisen ja maltillisen koalition päivä. Asia tuntuu nyt ihan hyvältä ja pitää nämä kaksi koalitiota selkeämmin erossa toisistaan. Eri päivät oli Itsenäisen Suomen ehdoton vaatimuskin, jota JR:n johtokin suositti. Kuitenkin haluan pitää hyvät välit ELC:hen ja tehdä työtämme yhteisen tavoitteen eteen yhdessä, mutta erillään. Tällainen kahden kärjen strategia on mielestäni ehdoton edellytys saadakasemme sen suuren tavallisen kansan tuen, jota tässäkin ketjussa on kovasti toivottu. Yhdellä lavalla jäisimme laitaoikeistoksi kaikki, niin se media ja suvakit asian hoitavat :(

Ensin ELC:tä solvataan laitaoikeistolaiseksi koalitioksi. Sitten kuvitellaan, että solvaamisen jälkeen haluttaisiin tehdä vielä jotain yhteistyötä. Lopuksi minua itseäni solvataan facebookin chatissa. Kannattaisi joskus pitää turpansa kiinni, jos haluaa "hyvät välit" yllä. Tokihan minä en päätä yksin ELC:stä, joten voitte lähestyä muita meidän suomalaisia jäseniä.

Joku khevonen nimimerkki julistaa melko häiriintyneen oloisesti ELC:stä siellä. Jos olette yhtään khevosen kertoman mukaisia, niin olen pirun huolissani

Häiriintyneitä täällä on muutama henkilö ja nimimerkki, jotka eivät tunnu ymmärtävän yhtään mitä minä kirjoitan. Tai ei ehkä pidä luulla pahantahtoisuutta typeryydeksi.

Mitäkö me olemme? Me olemme keskustelukerho jäsenillemme, aivan kuten Suomen Sisukin on. Me olemme vain kansainvälisiä. Vain Panun teksteissä olemme laitaoikeistolainen koalitio ja erään Sirolan opiston kasvatin puheissa jotain vieläkin kamalempaa. Henkilökohtaisesti olen aiemmin kuullut olevani sionisti FDL:n vuoksi, nyt ilmeisesti natsi ELC:n vuoksi ja seuraavaksi mitä? Kommunisti koska vilkaisin Kaukisen persettä viime miekkarissa? Joillekin ei kelpaa se, että sanoo olevansa X ja kieltää ylevansa A, B ja C. Jotkut liittävät sinut (rasistisesti?) ryhmään, jota onkin helpompi lyödä leimakirveellä, koska se ei tunnu niin persoonalliselta silloin.

Jäseniä ELC:llä on pitkin Eurooppaa. Ei heitä kiinnosta tietää mitä Panu, T-T, JR, KR tai kukaan täällä Suomessa ajattelee. Euroopassa on matalan ja vähän korkeamman asteen sota menossa matujen kanssa. Juttelin juuri henkilön kanssa, joka oli hakattu 20 matun toimesta. Heillä on pikkuisen isommat asiat siellä kyseessä, kuin että onko seuraavassa Helsingin miekkarissa makkaroita.

Kun oikean nimeni tietää nyt aika moni, niin sanottakoon, että tämä on ollut aika mielenkiintoista paskanjauhantaa. Minut tunnetaan kovana kommunismin vastustajana ja vielä kovempana fasismin ja natsismin vastustajana. Sionismi on siinä ja siinä, sillä jokainen nationalisti on myös sionisti automaattisesti. Joissain porukoissa minut on uhattu hakata, toisissa minua on ylistetty ja kolmansissa minut on jo hakattu.

Joka tapauksessa olen Mansen viidenneksi suosituin henkilö (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/364677-iloa-ja-hyvaa-praa-manseen-tassa-on-vuoden-tamperelainen-2016).

Quote from: T-T on 15.02.2016, 01:07:18
Halutaan(verbin passiivimuodossa, kun voisinkin puhua me-muodossa) ehdottomasti kaikki tieto, ja ilman winksejä. Aikamoista öyhötystä.. Jotenkin tuosta tulee mieleen eräät Kemppainen, Huuhtanen ja Kaukinen, nyt joukkoon voi lisätä khevosenkin.

Aikamoista että ELC-tiedottajana täällä on khevonen.. Lukemalla pelkästään tätä säiettä niin hänellä menee sulassa sovussa RJ/RK/ODINIT samaan kastiin, käsittääkseni Oodinit on tuossa ELC-koalitiossa mukana.
Sinähän voit aloittaa ELC-säikeen ja kirjoittaa ymmärrettävästi ilman salaliittoteorioita mistä asiassa on kyse?

Rauhaa rakastavasti ja kunnioittaen ansaittua vaikutusvaltaa. Mielivaltaa ja sanelua en ymmärrä enkä tule ymmärtämään.
Muumeilu ja riitely on korviesi välissä, rakentavasti nimimerkin takaa, T:T-T

T-T: Kiitos, kun sait Parkkolan tulemaan nimimerkin takaa esiin :) Ehdin jo pelästyä, että taas joku juuri teini-iän ohittanut wannabe-natsi on pullistunut 'todella kovan' poppoon löydettyään uhoamaan kaikille ja joka suuntaan, että heille ei vittuilla tai käy huonosti. Mutta nyt voin rauhoittua, kun khevonen onkin Mansen ykkösnatsinmetsästäjä Mjölnir.

Vähemmän kiitollinen olen tästä virkkeestäsi: "Jotenkin tuosta tulee mieleen eräät Kemppainen, Huuhtanen ja Kaukinen, nyt joukkoon voi lisätä khevosenkin." Miten ihmeessä olen joutunut Kemppaisen ja Kaukisen väliin tuossa??? Kuka tahansa RK:n lyhyttä mutta sitäkin 'värikkäämpää' historiaa tunteva voi sinulle kertoa, että olen ollut Marco de Witin kanssa aktiivisimpia KKK-kriitikoita RK:ssa koko ajan. Kun KKK:n öyhötys hyvin pitkälti pilasi sinänsä hyvän RK-kansanliikkeen ja ajoi minutkin JR:ään hakemaan järkevämpää seuraa miekkarijärjestelyihin Helsingissä kuin Kaukinen ja Kemppainen.

Quote from: khevonen on 15.02.2016, 06:06:23
Tarjosin sitä oliivipuun oksaa, mutta kun se ei kelvannut, niin kerrotaan totuuksia.

Quote from: Panu Huuhtanen on 10.02.2016, 13:13:35
Nythän on perustettu tämä European Liberty Coalition laitaoikeiston koalitioksi. Sinne on asemoinut itsensä mm. Itsenäinen Suomi (josta lähdin 6.12. jälkeen), SD ja Soldiers of Odinit Rannan nimi mainiten. Myös FDL eurooppalaisine veljesjärjestöineen ja mm. Viron laitaoikeisto on koalitiossa. Rannan avoin kansallissosialismi vie tuon koalition hyvin pitkälle laitaan ja uskoisin siksikin tarvittavan demokraattisten toimijoiden vastaava koalitio, joka tekee pientä pesäeroa ELC:hen.

Olen JR:ään tullessani sopinut kiistani Itsenäinen Suomi ry:n kanssa miekkaripäivästä: 7.5. on IS-päivä, vappuna demokraattisen ja maltillisen koalition päivä. Asia tuntuu nyt ihan hyvältä ja pitää nämä kaksi koalitiota selkeämmin erossa toisistaan. Eri päivät oli Itsenäisen Suomen ehdoton vaatimuskin, jota JR:n johtokin suositti. Kuitenkin haluan pitää hyvät välit ELC:hen ja tehdä työtämme yhteisen tavoitteen eteen yhdessä, mutta erillään. Tällainen kahden kärjen strategia on mielestäni ehdoton edellytys saadakasemme sen suuren tavallisen kansan tuen, jota tässäkin ketjussa on kovasti toivottu. Yhdellä lavalla jäisimme laitaoikeistoksi kaikki, niin se media ja suvakit asian hoitavat :(

Ensin ELC:tä solvataan laitaoikeistolaiseksi koalitioksi. Sitten kuvitellaan, että solvaamisen jälkeen haluttaisiin tehdä vielä jotain yhteistyötä. Lopuksi minua itseäni solvataan facebookin chatissa. Kannattaisi joskus pitää turpansa kiinni, jos haluaa "hyvät välit" yllä. Tokihan minä en päätä yksin ELC:stä, joten voitte lähestyä muita meidän suomalaisia jäseniä.

Joku khevonen nimimerkki julistaa melko häiriintyneen oloisesti ELC:stä siellä. Jos olette yhtään khevosen kertoman mukaisia, niin olen pirun huolissani

Häiriintyneitä täällä on muutama henkilö ja nimimerkki, jotka eivät tunnu ymmärtävän yhtään mitä minä kirjoitan. Tai ei ehkä pidä luulla pahantahtoisuutta typeryydeksi.

Mitäkö me olemme? Me olemme keskustelukerho jäsenillemme, aivan kuten Suomen Sisukin on. Me olemme vain kansainvälisiä. Vain Panun teksteissä olemme laitaoikeistolainen koalitio ja erään Sirolan opiston kasvatin puheissa jotain vieläkin kamalempaa. Henkilökohtaisesti olen aiemmin kuullut olevani sionisti FDL:n vuoksi, nyt ilmeisesti natsi ELC:n vuoksi ja seuraavaksi mitä? Kommunisti koska vilkaisin Kaukisen persettä viime miekkarissa? Joillekin ei kelpaa se, että sanoo olevansa X ja kieltää ylevansa A, B ja C. Jotkut liittävät sinut (rasistisesti?) ryhmään, jota onkin helpompi lyödä leimakirveellä, koska se ei tunnu niin persoonalliselta silloin.

Jäseniä ELC:llä on pitkin Eurooppaa. Ei heitä kiinnosta tietää mitä Panu, T-T, JR, KR tai kukaan täällä Suomessa ajattelee. Euroopassa on matalan ja vähän korkeamman asteen sota menossa matujen kanssa. Juttelin juuri henkilön kanssa, joka oli hakattu 20 matun toimesta. Heillä on pikkuisen isommat asiat siellä kyseessä, kuin että onko seuraavassa Helsingin miekkarissa makkaroita.

Kun oikean nimeni tietää nyt aika moni, niin sanottakoon, että tämä on ollut aika mielenkiintoista paskanjauhantaa. Minut tunnetaan kovana kommunismin vastustajana ja vielä kovempana fasismin ja natsismin vastustajana. Sionismi on siinä ja siinä, sillä jokainen nationalisti on myös sionisti automaattisesti. Joissain porukoissa minut on uhattu hakata, toisissa minua on ylistetty ja kolmansissa minut on jo hakattu.

Joka tapauksessa olen Mansen viidenneksi suosituin henkilö (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/364677-iloa-ja-hyvaa-praa-manseen-tassa-on-vuoden-tamperelainen-2016).

No sitten muutama valittu sana Parkkolalle. Onneksi hän on aina kannattanut rankkaakin sanomista aiheesta kuin aiheesta, niin hän ei tietenkään voi paheksua avointa keskustelua ELC:stäkään :) khevonen oli varmaankin vain roolihahmo, koska eihän Parkkola voi oikeasti kannattaa sananvapauden rajoittamista, eihän?

"Joku khevonen nimimerkki julistaa melko häiriintyneen oloisesti ELC:stä siellä. Jos olette yhtään khevosen kertoman mukaisia, niin olen pirun huolissani", hih: lähetin tuon Parkkolalle, kun hän privana kyseli tämän ketjun ELC-keskustelusta :) Menipä oikeaan osoitteeseen, vaikken silloin vielä tiennyt khevosen olevan Parkkola :)

Marko: Innokkaana natsismin ja fasismin kriitikkona olet aikamoisessa koalitiossa mukana. Luepa koalition perustamisasiakirjan kirjoittaneet vielä kerran tarkkaavaisesti läpi.

ELC:n osallistujista olen tehnyt sovinnon Itsenäisen Suomen kanssa kiistassamme, että voisiko kaksikin miekkaria palvella toisiaan samana päivänä. Annoin asiassa periksi ja järjestän oman tilaisuuteni 1.5. vapunpäivänä. Muutenkin pidän IS-vetäjiä kavereinani 6.12. ajoilta, joten riita tuntui tyhmältä. Olemme nyt IS-organisaation kanssa eri linjoilla parhaasta poliittisesta linjasta, joka veisi Suomen tilannetta tehokkaimmin parempaan suuntaan. Mutta demokratiaan kuuluu, että arvostetaan eri toimijoita ja annetaan heille työrauha. Näin olen itsekin IS:n kanssa sopinut ja toivon tämän sopimuksen pitävän.

Parkkolan avautuminen, että ELC:n jäsenistön valtaosa on ulkomaalaisia saa tietenkin aidon suomalaisuusmiehen niinkuin minä karvat nousemaan pystyyn. Mitä vittua??? Ollaanko Suomeen nyt roudaamassa jotain yleiseurooppalaista sionistisakkia EU-paskan ja matujen lisäksi??? Ja tämä ulkolaisporukka tulee Homma-forumille uhoamaan Parkkolan suulla, mistä meillä on oikeus Hommalla puhua ja mistä ei??? Nyt viimeistään Homman pitäisi nostaa profiilia SUOMALAISTEN puolustajana ja SUOMEN maahanmuuttopolitiikan kriitikkona. Eiköhän tämä yhteiseurooppalainen temppeliherralarppaus ole nyt nähty ja koettu. ITSENÄINEN SUOMI oli minunkin ensimmäinen viiteryhmäni ja sillä ajatuksella jatkan loppuun saakka. 'Olemme enimmäkseen ulkomaalaisia', my ass!!! Menkää kaikki sinne ulkomaille takaisin riehumaan, täällä puolustetaan suomalaisia.

Edellisestä kappaleesta voi tarkkasilmäinen lukija päätellä, etten ole koskaan sopinut ELC:n kanssa mitään enkä varmaan Parkkolan riehunnan jälkeen tule sopimaankaan. IS-organisaation kanssa sopimani pidän voimassa, jos he kykenevät vielä sopimaan vain omana organisaationaan ilman ELC:n 'hyväksyntää'. OMG! ...tu kun me suomalaiset joskus oppisimme seisomaan ihan omilla jaloillamme ilman, että aina juoksemme jonkun 'isoveljen' suojiin. Oli se sitten Ruotsi, Venäjä tai ELC.

Kerro toki Marko, miksei voi olla suomalaisuusmies olematta sionisti??? Odotan innolla vastaustasi. Mitä helsvettiä sionismi tekee suomalaisessa kansallisuusaatteessa? Ei hevon persettä.

'Yhteistyöterveisin' yx Panu vaan.

Quote from: Panu Huuhtanen on 15.02.2016, 14:09:39
.... Kun KKK:n öyhötys hyvin pitkälti pilasi sinänsä hyvän RK-kansanliikkeen ja ajoi minutkin JR:ään hakemaan järkevämpää seuraa miekkarijärjestelyihin Helsingissä kuin Kaukinen ja Kemppainen.
....

Tuota koko litaniaa ei viitsi edes lukea. Parkkolakin alkaa saada minulta sympatiaa, -sikäli kun sitä Suomen eniten-ammutun Jarin jäljiltä on jäänyt hyllyyn. Olet, Panu, siis lähtenyt RK:sta pakoon "öyhötystä"?  Liittyykö öyhötys myös eroosi IS2015-tiimistä, nykyisin 'Itsenäinen Suomi ry.'?

Olen nähnyt vaivaa informoidakseni IS-tiimiä rk-toimintaan liittyvistä asioista, kuten myös Panu-ongelmastamme. He ovat vastavuoroisesti kertoneet meille omasta Panu-ongelmastaan. Näillä problematiikoilla on yksi yhteinen nimittäjä. On makuasia, kutsummeko me sitä *öyhötykseksi*.

"Ongelma-Ö" on siis havaittu kahdessa paikassa, RK:ssa ja IS2015-tiimissä. Näillä ympäristöillä siis on (ollut) jokin yhdistävä tekijä, joka korreloi Sinun läsnäolosi kanssa. Ehkä se vielä selviää, ja samalla ongelman syvin olemus. :)

Quote from: Panu Huuhtanen on 15.02.2016, 14:09:39
Vähemmän kiitollinen olen tästä virkkeestäsi: "Jotenkin tuosta tulee mieleen eräät Kemppainen, Huuhtanen ja Kaukinen, nyt joukkoon voi lisätä khevosenkin." Miten ihmeessä olen joutunut Kemppaisen ja Kaukisen väliin tuossa??? Kuka tahansa RK:n lyhyttä mutta sitäkin 'värikkäämpää' historiaa tunteva voi sinulle kertoa, että olen ollut Marco de Witin kanssa aktiivisimpia KKK-kriitikoita RK:ssa koko ajan.

Itse itsellesi vastaten: Aktiivisin kriitikko.

Vielä kun saisi HOMMA ry:n avautumaan ja kertomaan mielipiteensä asiasta vai ovatko hekin yhden aatteen ryhmittymä, heidän omansa, yksi ja ainoa oikea. Homma forum taas on oikeutetusti? kasvoton, suvaitsevaisten, nationalistien, paradoksinen tori.

Oli miten oli, mutta ihmeellistä riitelyä lähes joka paikassa, nyt myös täällä. (ei kiva) Tämä aiheuttanee sen, että minusta tulee hyvin äkkiä radikaali sionistisovinistinistilaukaussika.
:o

Poistan turhat länkytykset välistä.

Quote from: Panu Huuhtanen on 15.02.2016, 14:09:39
Marko: Innokkaana natsismin ja fasismin kriitikkona olet aikamoisessa koalitiossa mukana. Luepa koalition perustamisasiakirjan kirjoittaneet vielä kerran tarkkaavaisesti läpi.

Parkkolan avautuminen, että ELC:n jäsenistön valtaosa on ulkomaalaisia saa tietenkin aidon suomalaisuusmiehen niinkuin minä karvat nousemaan pystyyn. Mitä vittua??? Ollaanko Suomeen nyt roudaamassa jotain yleiseurooppalaista sionistisakkia EU-paskan ja matujen lisäksi??? Ja tämä ulkolaisporukka tulee Homma-forumille uhoamaan Parkkolan suulla, mistä meillä on oikeus Hommalla puhua ja mistä ei??? Nyt viimeistään Homman pitäisi nostaa profiilia SUOMALAISTEN puolustajana ja SUOMEN maahanmuuttopolitiikan kriitikkona. Eiköhän tämä yhteiseurooppalainen temppeliherralarppaus ole nyt nähty ja koettu. ITSENÄINEN SUOMI oli minunkin ensimmäinen viiteryhmäni ja sillä ajatuksella jatkan loppuun saakka. 'Olemme enimmäkseen ulkomaalaisia', my ass!!! Menkää kaikki sinne ulkomaille takaisin riehumaan, täällä puolustetaan suomalaisia.

Kerro toki Marko, miksei voi olla suomalaisuusmies olematta sionisti??? Odotan innolla vastaustasi. Mitä helsvettiä sionismi tekee suomalaisessa kansallisuusaatteessa? Ei hevon persettä.

Olen Panu urheillut voimanostossa. Kävin Pärnuussa penkkipunnerruskisoissa ja sain painoluokassani hopeaa tuloksella 182,5 kg. Olisiko minun pitänyt jäädä kotiin, etten olisi altistunut ulkomaalaisille geeneille tai - luoja ties - sionisteille!

Minäpä kerron ketä kerhossamme on:
- FDL, jonka hallituksen jäsen olen. Olet yhdessä de Witin ja usean muun kanssa yhdistänyt meidät sionismiin, koska ex-puheenjohtajamme Mimosan selän takana joku heilutti Israelin lippua. Kuva oli niin näppärästi rajattu, että siitä jäin yli 20 muun valtion liput pois. Vain ottaa sinusta Panu kuvan ja laittaa taaksesi natsilipun. Oletko silloin natsi?
- Muita DL:iä on mukana ainakin Norjasta ja Saksasta. Alatko nyt etsimään onko heidän puheenjohtajan takana heiluteltu Israelin lippua?
- Suomidemokraatit, jonka tiedotuspäällikkö olen. Olet yhdessä de Witin kanssa panetellut SD:tä fasistiseksi puolueeksi, mutta et huomaa omaa antisemitsmisiäsi. Sanontaan nyt vielä kerran: SD ei voi olla fasistinen, sillä yksikään fasisti ei voi kannattaa suoraa demokratiaa.
- Odinit ovat mukana. Puolsin itse heitä mukaan. Odinit eivät ole syyllistyneet vielä yhteenkään laittomuuteen ja sitä pidetään Suomessa väkivaltaisimpana ever. Sinä ja media pelaatte täysin mielikuvilla.
- Viron RÛE on mukana. Yksi harvoja oikeasti kansallista itsemääräämisoikeutta vaalivia puolueita Euroopassa. Olisi järjetöntä jättää pois mm. Kristiina Ojulandin kaltaista henkilöä.
- Valitettavasti en muista enää kaikkien järjestöjen nimiä, sillä niitä on tullut rutkasti viime aikoina. Belgiasta on ainakin yksi järjestö, jolla on erittäin lähestä "tuttavuutta" maahanmuuttajien kanssa.

JR ja RK ovat aina sanoneet, että vaikka haluavat "rajat kiinni", he eivät halua rajoja kokonaan kiinni. Nyt saan sellaisen käsityksen puheestasi, että rajat pitää laittaa kokonaan kiinni; myös virtuaalisesti. Emme saisi keskustella esimerkiksi virolaisen RÛE:n kanssa tai saksalaisten kumppaniemme kanssa, jotka varmasti tietätävät mitä siellä tapahtuu. Sinä vaikutat tässä nyt pahimmalta natsilta koskaan! Jopa Susanna Kaukinen jää kauas taaksesi!

Mitä tulee sionistihöpinöihisi. Et varmaan tajua tätä, mutta yritetään vielä kerran.

Jokainen nationalisti on automaattisesti sionisti. Nationalisti kannattaa sitä, että joka kansalla on oma suvereeni valtionsa. Sionistit kannattavat että heillä on Israel ja finnofiilit että meillä on Suomi. Jos olet nationalisti, olet myös sionisti. Mietipä sitä.

Ja mietipä sitä kuinka monta mielenosoittajaa saat paikalle, kun riehut ryhmästä toiseen huutaen sionistipaskaasi. Kuinka moni suomalainen on antisemitisti? En usko että prosenttikaan. Kuinka moni suomalainen haluaa lopettaa kaikenlaisen kansainvälisen yhteistyön? Tuskin prosenttikaan.

Muun ELC:n puolesta en puhu, mutta minä aion vastustaa kaikkea yhteistyötä kansassi, kuten myös Kemppaisen ja Kaukisen kanssa (he tämän jo tietävätkin). Minua ei kiinnosta fasistinen Suomi, jossa juutalaisia jahdataan kuin 30-luvun Saksassa. Siihen te molemmet ryhmittymät olette tähtäämässä puheillanne.

Quote from: khevonen on 15.02.2016, 16:28:44


Olen Panu urheillut voimanostossa. Kävin Pärnuussa penkkipunnerruskisoissa ja sain painoluokassani hopeaa tuloksella 182,5 kg. Olisiko minun pitänyt jäädä kotiin, etten olisi altistunut ulkomaalaisille geeneille tai - luoja ties - sionisteille!

Minäpä kerron ketä kerhossamme on:
- FDL, jonka hallituksen jäsen olen. Olet yhdessä de Witin ja usean muun kanssa yhdistänyt meidät sionismiin, koska ex-puheenjohtajamme Mimosan selän takana joku heilutti Israelin lippua. Kuva oli niin näppärästi rajattu, että siitä jäin yli 20 muun valtion liput pois. Vain ottaa sinusta Panu kuvan ja laittaa taaksesi natsilipun. Oletko silloin natsi?
- Muita DL:iä on mukana ainakin Norjasta ja Saksasta. Alatko nyt etsimään onko heidän puheenjohtajan takana heiluteltu Israelin lippua?
- Suomidemokraatit, jonka tiedotuspäällikkö olen. Olet yhdessä de Witin kanssa panetellut SD:tä fasistiseksi puolueeksi, mutta et huomaa omaa antisemitsmisiäsi. Sanontaan nyt vielä kerran: SD ei voi olla fasistinen, sillä yksikään fasisti ei voi kannattaa suoraa demokratiaa.
- Odinit ovat mukana. Puolsin itse heitä mukaan. Odinit eivät ole syyllistyneet vielä yhteenkään laittomuuteen ja sitä pidetään Suomessa väkivaltaisimpana ever. Sinä ja media pelaatte täysin mielikuvilla.
- Viron RÛE on mukana. Yksi harvoja oikeasti kansallista itsemääräämisoikeutta vaalivia puolueita Euroopassa. Olisi järjetöntä jättää pois mm. Kristiina Ojulandin kaltaista henkilöä.
- Valitettavasti en muista enää kaikkien järjestöjen nimiä, sillä niitä on tullut rutkasti viime aikoina. Belgiasta on ainakin yksi järjestö, jolla on erittäin lähestä "tuttavuutta" maahanmuuttajien kanssa.

JR ja RK ovat aina sanoneet, että vaikka haluavat "rajat kiinni", he eivät halua rajoja kokonaan kiinni. Nyt saan sellaisen käsityksen puheestasi, että rajat pitää laittaa kokonaan kiinni; myös virtuaalisesti. Emme saisi keskustella esimerkiksi virolaisen RÛE:n kanssa tai saksalaisten kumppaniemme kanssa, jotka varmasti tietätävät mitä siellä tapahtuu. Sinä vaikutat tässä nyt pahimmalta natsilta koskaan! Jopa Susanna Kaukinen jää kauas taaksesi!

Mitä tulee sionistihöpinöihisi. Et varmaan tajua tätä, mutta yritetään vielä kerran.

Jokainen nationalisti on automaattisesti sionisti. Nationalisti kannattaa sitä, että joka kansalla on oma suvereeni valtionsa. Sionistit kannattavat että heillä on Israel ja finnofiilit että meillä on Suomi. Jos olet nationalisti, olet myös sionisti. Mietipä sitä.

Ja mietipä sitä kuinka monta mielenosoittajaa saat paikalle, kun riehut ryhmästä toiseen huutaen sionistipaskaasi. Kuinka moni suomalainen on antisemitisti? En usko että prosenttikaan. Kuinka moni suomalainen haluaa lopettaa kaikenlaisen kansainvälisen yhteistyön? Tuskin prosenttikaan.

Muun ELC:n puolesta en puhu, mutta minä aion vastustaa kaikkea yhteistyötä kansassi, kuten myös Kemppaisen ja Kaukisen kanssa (he tämän jo tietävätkin). Minua ei kiinnosta fasistinen Suomi, jossa juutalaisia jahdataan kuin 30-luvun Saksassa. Siihen te molemmet ryhmittymät olette tähtäämässä puheillanne.

Yllättävän huonosti argumentoit, Marko, monessa kohtaa :(

1) Puhuimme sinusta natsienvihaajana ja tarinoit Odineista mainitsematta Rannan (mainittu nimeltä ELC:n perustamisasiakirjassa) avointa kansallissosialismia???

2) "Jokainen nationalisti on automaattisesti sionisti. Nationalisti kannattaa sitä, että joka kansalla on oma suvereeni valtionsa. Sionistit kannattavat että heillä on Israel ja finnofiilit että meillä on Suomi. Jos olet nationalisti, olet myös sionisti." Mietipä sitä. EHKÄ PASKIN PERUSTELUKETJU IKINÄ! En usko, että kukaan täysjärkinen jakaa tuota logiikkaasi, Marko, sori nyt vaan :(

3) Jos ei ole sionisti on antisemitisti??? Ihan oikeasti, Marko, kokoa itsesi nyt! Israelilla ja juutalaisilla ei ole MITÄÄN roolia Suomen kansallismielisyydessä sellaisena kuin minä suomalaisuusaatteen ymmärrän. Mä en käsitä ihmisiä, joilla on pakkomielle juutalaisiin suuntaan tai toiseen. Montako heitä edes asuu Suomessa?  1 300, sanoo Wikipedia! Mitä ihmeen väliä tuollaisella vähemmistöllä on? Ei yhtään mitään. Selitä Marko mulle, miksi puolet viime viestistäsi oli sionismia, vaikka Suomessa ei käytännössä juutalaisia edes ole??? Olette ihme kuppikunta te ELC, todella!

4) Ai sä syytätä Marko mua, etten anna teidän jutskata teidän hienojen ulkomaalaisten kaveripoppoidenne kanssa? Kun kyseenalaistan, miksi tuotte kaikenkirjavaa ulkolaista kirjainyhdistelmää Suomeen, niin minä jotenkin rajoitan sananvapauttanne? Tämä koko keskustelu lähti siitä, että sinä kielsit Hommalla puhumasta ELC:stä. Asia piti kuulemma YMMÄRTÄÄ KERRASTA, että te määräätte, mistä Hommalla saa puhua. Että sikäli tuo voivottelusi, ettei kaikesta saa puhua on naurettavaa. Puhukaa toki ulkomaan eläville, mutta antakaa meidän suomalaistenkin puhua täällä juuri siitä, mikä meitä kiinnostaa.

Kiitos ja näkemiin ELC. Yhteistyöhaluttomuus on molemminpuolista.

Quote from: khevonen on 15.02.2016, 16:28:44
Jokainen nationalisti on automaattisesti sionisti. Nationalisti kannattaa sitä, että joka kansalla on oma suvereeni valtionsa. Sionistit kannattavat että heillä on Israel ja finnofiilit että meillä on Suomi. Jos olet nationalisti, olet myös sionisti. Mietipä sitä.

Finnofiili? :o Oikea isänmaallinen suomalainen osaisi käyttää termiä fennofiili.

Jos kissa on nisäkäs ja koira on nisäkäs, niin se ei suinkaan tarkoita, että kaikki nisäkkäät ovat myös koiria (tai kissoja). Palestiinalainen nationalisti ei ainakaan taatusti ole sionisti. Mietipä sitä.

Quote from: khevonen on 15.02.2016, 16:28:44
Joka tapauksessa olen Mansen viidenneksi suosituin henkilö.

Jos häviää kissakahvilalle, niin ei kannattais elvistellä :) Ainakaan, jos tavoittelee poliittista uskottavuutta. Nimimerkin jatkuva vaihtelu täällä ei myöskään lisää arvostusta.

Väärä ketju. Postin viestin. Laitetaan tähän nyt sitten joku aiheeseen liittyvä kommentti tilalle.

Sekoilevat ja sekavasti esiintyvät ihmiset eivät saa seuraajia. Parkkola vaihtaa "seurakuntaa" jatkuvasti. Heilaa sujuvasti nimelta mainitsemattoman tamperelaisen heilaajan kanssa. Syyttää muita riidanhaastajiksi. Ei ilmeisesti itsekään ole siunattu diplomaatin lahjoilla. Jos te "riidanhaastajia karttavat" ihmiset olisitte enemmistö, niin me tavikset oltaisiin sitten kaikki varmaan Miina Äkkijyrkän fanikuntaa.

Jopas on täällä tapahtumien suunnitelmat kiihkeimmillään :)

Jos joku ei jaksa lukea koko tuota keskustelua edellä, tiivistin sen tähän;
(Tämä ihan huumoripohjalta. Tunteet kuumenee vaan välillä jokaisella, antaa palaa vaan, kyllä tänne tekstiä mahtuu)

ph: ELC? Tuohan on joku isänmaallinen EU. Ei isänmaallinen järjestö voi olla kansainvälinen.

kh: Olen käynyt Virossa joten ELC ei voi olla mikään impivaaralainen järjestö. Mulla on ulkomailla kavereita ja sinua ei muuten huolita mukaan.
Nostan penkistä 182.

ph: Olen aikasemmin jo sanonut etten halua olla tekemisissa ELC:n kanssa, mutta nyt sanon sen uudelleen.

Quote from: b_kansalainen on 15.02.2016, 23:10:09

Jos häviää kissakahvilalle, niin ei kannattais elvistellä :) Ainakaan, jos tavoittelee poliittista uskottavuutta.

Minäkin kävin äänestämässä kissakahvilaa. :) Jaloille luontokappaleille häviäminen ei ole mikään häpeä.

Onnea Kyuulle ja kumppaneille Panun kanssa. Tuo mies onnistuu riitautumaan itsensäkin kanssa :)

Tuntuu että olen arvioinut hieman väärin ihmisiä. Pekalle rehellisesti sanon, että en arvosta häntä ja voinemme tässä lyödä virtuaalisesti kättä yhteen siitä, että molemmat ainakin puhumme suoraan ja rehellisesti. Susannasta en osaa sanoa mitään, kun hän tuntuu olevan maanantaisin anarkisti, tiistaisin kansallissosialisti ja keskiviikkoisin ties mitä. Ehkä jos tapaisin joskus paremmalla ajalla hänet, voisin ottaa jotain sanomisiani takaisin. Itseasiassa tuo voisi olla hauskakin tapaaminen, sillä minulla on ihan filosofisteoreettista mielenkiintoa demokratian luhistumista ja anarkismia kohtaan. Luulen että hänellä on asiasta myös ajatuksia.

Panu sen sijaan... Voi hyvä jumala (en usko jumaliin) tuota juutalaisvihaa. Se sumentaa kaiken järjellisen logiikan. En alennu vastaamaan enää hänen purkauksiinsa. Antisemitismi ei ole minun leipälajini.

En tiedä kuka b_kansalainen on, mutta ei kannata tulla isojen poikien leikkiin, jos ei tuota enempää tajua. Palestiina nimistä valtiota ei ole koskaan ollut, sen nimistä kansaa ei ole koskaan ollut, Palestiina on vain poliittinen pelinappula monelle arabimaalle. Egyptikin rakenti muurit Egyptin ja "Palestiinan" välille.

Oho. En huomannut b_kansalaisen heilausjuttua. Näytäpä kuva jossa heilaan Sepin kanssa. Juttelen kyllä Sepin kanssa mielelläni, sillä hän on oikein mukava mies, mutta pistä se heilauskuva nyt näkyville ettet tee itsestäsi täyttä valehtelijaa.

Quote from: khevonen on 16.02.2016, 23:11:48

Panu sen sijaan... Voi hyvä jumala (en usko jumaliin) tuota juutalaisvihaa. Se sumentaa kaiken järjellisen logiikan. En alennu vastaamaan enää hänen purkauksiinsa. Antisemitismi ei ole minun leipälajini.

Voi hyvä jumala (mäkään en usko jumaliin) tuota Markon panuvihaa. Se sumentaa kaiken järjellisen logiikan.

Jos sanon, että Suomen 1300 juutalaisella on tosi vähän tekemistä ainakaan mun suomalaisuusaatteeni kanssa, niin tekeekö se musta antisemitistin??? Jos jatkan sanomalla, että Suomen 1300 metodistiakaan ei vaikuta paskaakaan mun suomalaisuusaatteeseeni, niin vihaanko silloin myös metodisteja???

Entäpä baptistit, joita on jo tuhat enemmänkin? Pitäisikö suomalaisuudessani näkyä babtistien kädenjälki? WTF??? Mitä toi Parkkola nyt sekoilee?

Pitikö sun Marko lähteä sinne ulkomaalaisen paremman väen pariin ja lopettaa puhuminen Hommalle? Kun ELC:llähän ei pitänyt olla mitään asiaa meille tavallisille kuolevaisille.

Minähän puhun nyt itsenäni. Ei minulla ole lupa puhua ELC:n nimissä ilman muiden lupaa.

Sinun käsitys suomalaisuudesta on aika erikoinen. En ole tavannut ketään muuta joka olisi kyseenalaistanut minun suomalaisuuteni, nationalistisuuteni ja isänmaallisuuteni. Mutta kerta se on ensimmäinenkin :D

Tämä on kyllä mielenkiintoista mitä alta aina löytyy, kun vähän rapsuttaa kuorta. Täytyy kehaista itseäni, että psykologisessa sodankäynnissä minulla ei ole mitään ongelmia. Mutta jätän tämän keskustelun tähän ja palaan astialle vain korjaamaan tilannetta, jos ELC:stä taas puhutaan jotain paskaa.

Quote from: khevonen on 17.02.2016, 01:18:42
Minähän puhun nyt itsenäni. Ei minulla ole lupa puhua ELC:n nimissä ilman muiden lupaa.

Sinun käsitys suomalaisuudesta on aika erikoinen. En ole tavannut ketään muuta joka olisi kyseenalaistanut minun suomalaisuuteni, nationalistisuuteni ja isänmaallisuuteni. Mutta kerta se on ensimmäinenkin :D

Tämä on kyllä mielenkiintoista mitä alta aina löytyy, kun vähän rapsuttaa kuorta. Täytyy kehaista itseäni, että psykologisessa sodankäynnissä minulla ei ole mitään ongelmia. Mutta jätän tämän keskustelun tähän ja palaan astialle vain korjaamaan tilannetta, jos ELC:stä taas puhutaan jotain paskaa.

Mikä wattu toi ELC on?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.02.2016, 02:39:10
Mikä wattu toi ELC on?

Perustaisin sille oman ketjun, mutta tietänet, että Hommalla siitä tulisi sellainen likasanko, ettei sitä kestäisi kukaan.

ELC:tä voitaisiin kuvata näin. Suomen Sisu toimii Suomen sisällä keskustelukanavana jäsenilleen. Sisu on perustanut paikallisyhdistyksiä, joilla on muunkinlaista toimintaa. Tämä on erittäin hienoa mielestäni.

ELC on vastaava, mutta Euroopan laajuisesti. Me välitämme toisillemme tietoja siitä, mitä tapahtuu ihan ruohonjuuritasolla Suomessa ja muualla Euroopassa. Esimerkiksi sitä kautta sain tietoa, että matut yrittivät lääppimiskampanjaa 14. päivä. Ilmoitin asiasta poliisille ja lääppimisiä ei tapahtunut. Mielestäni tällainen tiedonvaihto on erittäin hyödyllistä. Saamme mm. tietää etukäteen, jos Suomea kohti on lähdössä matutulva. Jaamme tietoa toki järjestön ulkopuolellekin, jos sellaista jaettavaa ilmenee.

ELC on löydä kaveripiiri, kuten poliisi sanoisi. Me emme voi komentaa toisiamme tekemään mitään. Mutta koska kaikki ovat samalla asialla, ei mitään komentoketjuja tarvita. Kaikki ymmärtävät tietojen vaihdon tärkeyden.

Mukana on joitain järjestöjä, jotka tekevät esim. katupartiotoimintaa ja estävät moskeijoiden rakentamista (ulkomailla) sekä suorittavat myös omia toimiaan esim. Flanderin itsenäistyminen. Mutta meillä on kaksi kriteeriä, millä porukkaan pääsee mukaan tai mitä rikkomalla porukasta pääsee ulos: 1. riitaa ei haasteta 2. väkivaltaa ei harrasteta

Mielenosoituksiin osalilstumisesta ei olla puhuttu, joten siksi kehotin pitämään ELC:n erillään mielenosoituksia järjestävistä järjestöistä.

Sitä en ymmärrä miten tällaiseen tiedonvaihtopiiriin kuuluminen tekisi minusta ei-isänmaallisen. Minähän toimin pitkäjänteisemmällä tasolla ja ajattelen vuosien päähän Suomen tilannetta. Toiset toimivat lyhyemmällä aikataululla ja järjestävät mielenosoituksia. Mielestäni kumpikin on hyvä asia, eikä kumpikaan huononna toista.

Quote
Jokainen nationalisti on automaattisesti sionisti. Nationalisti kannattaa sitä, että joka kansalla on oma suvereeni valtionsa. Sionistit kannattavat että heillä on Israel ja finnofiilit että meillä on Suomi. Jos olet nationalisti, olet myös sionisti. Mietipä sitä.

Kummallinen olisi sellainen nationalisti, joka kannattaa alkuperäisen väestön karkoittamista kolonisoijan tieltä.

Quote from: Nationalisti on 17.02.2016, 11:09:19
Kummallinen olisi sellainen nationalisti, joka kannattaa alkuperäisen väestön karkoittamista kolonisoijan tieltä.

Tämä on eri keskustelun aihe, mutta menkööt nyt tässä.

Judea mainitaan historiallisissa kirjoissa vuosisatoja ennen Palestiinaa. Judea tarkoitti kuningaskuntaa, kun Palestiina vain yleisesti aluetta siellä. Historiallisilla perusteilla Israelilla on täysi oikeus valtioonsa.

Palestiinaa sen sijaan ei ole olemassakaan. Gaza ja Länsiranta ovat vain alueita, joita arabimaat käyttävät Israelia vastaan. Miksi muuten Egypti olisi rakentanut muurin, etteä palestiinalaiset pääse Egyptiin? Miksi muuten Jordania, Syyria (no siellä on sota nyt), Saudi-Arabia ym. arabivaltiot eivät halua ottaa palestiinalaisia hoiviinsa? Se hoituisi erittäin kätevästi.

Palestiinalle on tarjottu itsenäistymistä. He vastustavat sitä. Miksikö? Koska silloin ensimmäinen Scud Israeliin olisi cassus belli ja sodan luonne muuttuisi aivan toisenlaiseksi. Palestiina häviäisi päivässä.

Palestiinalaiset saavat muuten runsaat määrät avustuksia ja työpaikkoja Israelista. Israel haluaisi palestiinalaisten olevan vain rauhassa, eivätkä ampuilisi tai kiduttaisi heidän kansalaisiaan. Asiaa voitaisiin verrata Suomen menetettyyn Karjalaan. Eipä siellä hirveästi riehuta ja ammuta scudeja. Miksikö? Siksi koska Neuvostoliitto ei aseistanut karjalaisia, kuten he aseistivat arabivaltioita Israelia vastaan.

Joten kyllä, Israelilla on oikeus omaan valtioon. Palestiinalaisetkin voisivat mielestäni itsenäistyä. Ovathan he jo olleet sillä alueella hyvän aikaa, niin mikseipä heille annettaisi valtiostatusta.

Tämä keskustelu on kyllä kieltämättä melko raikasta luettavaa! :-D

Jos suomalaisen pitää rakastaa kaikkien valtioiden kansallismielisyyttä, koska Isreal on rakkaamme, pitää varmaan sitten myös rakastaa ekspansiivisen venäläisen nationalismin ihastuttavaa aatetta.

Priceless. Melekosta. :-)

*golfclap*

Quote from: Miniluv on 14.02.2016, 11:46:35

Quote from: khevonen on 14.02.2016, 10:52:07
Tästä keskustelusta pitäisi jokaisen JR/RK/Odinien yms. nähdä, kuinka joillakin on agendana pelkästään puhua paskaa toisista. Edelliseen viitaten epäilen JR:n eliniäksi noin 2 päivää sen jälkeen kun jostain on kyetty itseasiassa päättämään.

Yhtään JR-mielenosoitusta ei tule sen jälkeen, kun asia on kunnossa. No shit, Sherlock.

2 päivää on ylimitoitettu arvio :)

Helvetti, kun se käänteentekevä päätös/tapahtuma tapahtuu, mä vietän seuraavat 2 päivää ainakin tukevasti kännissä.

Aha. Täällä poistellaan viestejä, jotka on totta.

En tule takaisin.

Eiköhän se "keskustelu" voi joko loppua tai muuttua hiukan salonkisävyisemmäksi.

Eri mieltä voi olla, mutta toisten nimettely ja syyttely (suuntaan tai toiseen) ei auta nyt. Millä helvetillä meidän pitäis kerätä väkeä miekkareihin jos me vain kustaan toistemme muroihin.

Aikuiset ihmiset, joskus voi näyttää esimerkkiä ja lopettaa ensimmäisenä.

Vai on nasulit "yli-innokkasta nuorisoa". JR:n ja Homman kannattaa pysytellä ihan helvetin kaukana tuosta pellekaartista.

"Why can't we all just get along."

Poteroitten kaivelu ja rintamalinjojen vetäminen "omien joukoissa" silloin, kun kaikkien pitäisi tehdä voitavansa sen yhteisen haasteen suhteen (jonka me kaikki tiedämme) ei meidän asiaamme juuri edistä. Jos kaikki osalliset eivät pysty sujuvaan yhteistyöhön keskenänsä, kunnioittakaa toisianne ja antakaa ilman enempää sapelien kolistelua toisillenne mahdollisuus toimia siinä organisaatiossa missä haluaa. Kaikkien ei tarvitse toimia samassa komppaniassa, mutta samaa "vihollista" vastaan.

"ME taistelemme kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta". Kun Mannerheim aikanaan lausui nuo sanat, hän tiesi, että entiset veriviholliset parinkymmenen vuoden takaa taistelivat ilman kaunaa samalla puolella, samaan asiaan uskoen. Tuohon lauseeseen on hyvä yhtyä tänäkin päivänä.

YLE kyllä osaa poimia rusinat kakuista. Pari päivää sitten oli juttu RK-miekkarista lokakuussa Narinkkatorilla, kuvin höystettynä.

Kuvat olivat luonnollisesti siegheilausta pilottitakeilta. Olin yleisössä, en nähnyt. Varmasti autenttista materiaalia, mutta perin tarkoitushakuisesti valittua. Oli meitä ihan maltillisiakin kapinallisia, siellä takarivissä. Ihan v*tusti enemmän.

Yritin itse asiassa rakentavaa keskustelua vastamielenosoittajien edustajankin kanssa, ja rastatukkainen poika olikin jokseenkin järkevän oloinen, kunnes pullea postpunkkarityttö tuli vituttelemaan kuola valuen, ja keskustelu päättyi.

Eikö näissä yhteistyökuvioissa voisi sopia, ettei puhuta niistä erottavista aiheista? Jos on yhteisymmärrystä rajojen kiinni laittamisesta, miksi debatoida Israelista.

(Luin vain hieman loppua ketjusta, tuli vain mieleen...)

Quote from: millla on 18.02.2016, 23:01:39
Eikö näissä yhteistyökuvioissa voisi sopia, ettei puhuta niistä erottavista aiheista? Jos on yhteisymmärrystä rajojen kiinni laittamisesta, miksi debatoida Israelista.

(Luin vain hieman loppua ketjusta, tuli vain mieleen...)

Joillekin nämä näihin miekkareihin hakeutuvat siegheilaavat nuoret ovat ehdoton "no no", ei voi olla samassa tilaisuudessa.

Kokemus on osoittanut, että suurimmasta osasta niitäkin tulee niitä Kelan biisin "muurareita taksikuskeja, suutareita, yksinhuoltajaäitejä, autokauppiaita, lääkäreitä virkamiehiä, vääpeleitä.

Paitsi tietysti jos ne pannaan vankilaan, koulukotiin, helvettiin ja vittuun "rasistisesta elehdinnästä" jo nuorena.

EDIT: Ja jos joku nyt siellä huutaa "HA-HAA", niin: siegheilaajien innoitus tulee jostain korkeajännitys-lehdistä, tai ehkä nykyään netin joltain puolelta. Tilapäistä, päälleliimattua identiteetin koettelua.

Se ei ole jotain, joka imetään äidinmaidossa, ja jatketaan isien esimerkin ja perimän rohkaisemana.

Niin kuin jotkut epämiellyttävät käytänteet joisain muissa kulttuureissa.

Quote from: Susanna Kaukinen on 18.02.2016, 21:40:32
Aha. Täällä poistellaan viestejä, jotka on totta.

En tule takaisin.

Huomaan, että muuan Palestiinan historiaa selventävä viestini poistettiin.

Quote from: Susanna Kaukinen on 18.02.2016, 03:41:07
Jos suomalaisen pitää rakastaa kaikkien valtioiden kansallismielisyyttä, koska Isreal on rakkaamme, pitää varmaan sitten myös rakastaa ekspansiivisen venäläisen nationalismin ihastuttavaa aatetta.

Se ei ole nationalismia. Opettele edes aakkoset ennen kuin alat pätemään.

Suskia lainaten, minäkin painun tästä likakaivosta. En jaksa keskustella ihmisten kanssa jotka eivät jumalauta edes osaa termejä. Eskpansiivisuus ei kuulu nationalismiin vaan empirismiin! Ja sitten joku antaa golftaputukset tälle aivopierulle.

Ottakaa yhteyttä facessa yksityisviestillä niin voin opettaa edes perusasiat. Ei tarvitse nolata itseään Ylen tai kenenkään edessä sitten.

Olisin mielelläni mukana rakentamassa kansanliikettä, joka ajaa rajojen sulkemista, mutta kuten tämäkin keskustelu osoittaa, on se mahdotonta. Siis yhteisensävelen löytäminen. Ajatus tuhansien, saati kymmenientuhansien ihmisten miekkarista on täysin utopistinen tilanteessa, jossa niitä eniten tarvittaisiin! Itselläni on käsitys, että tässä keskustelussa on mukana henkilöitä jotka ovat jo tahoillaan järjestäneet miekkareita, mutta nyt sättivät toisiaan ja kehuvat itseään. En tiedä miten Seinäjoella sen tekivät, mutta onnistuivat mielestäni täydellisesti. Sieltä kannattaisi  riitapukareiden tiedustella vinkkejä. Menemättä kenenkään yksittäisen nimimerkin kirjoitukseen sanon muutamien teistä olevan ihan vitun sekaisin.

Quote from: Rikastettu uraani on 18.02.2016, 22:35:37
"Why can't we all just get along."

Poteroitten kaivelu ja rintamalinjojen vetäminen "omien joukoissa" silloin, kun kaikkien pitäisi tehdä voitavansa sen yhteisen haasteen suhteen (jonka me kaikki tiedämme) ei meidän asiaamme juuri edistä. Jos kaikki osalliset eivät pysty sujuvaan yhteistyöhön keskenänsä, kunnioittakaa toisianne ja antakaa ilman enempää sapelien kolistelua toisillenne mahdollisuus toimia siinä organisaatiossa missä haluaa. Kaikkien ei tarvitse toimia samassa komppaniassa, mutta samaa "vihollista" vastaan.

"ME taistelemme kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta". Kun Mannerheim aikanaan lausui nuo sanat, hän tiesi, että entiset veriviholliset parinkymmenen vuoden takaa taistelivat ilman kaunaa samalla puolella, samaan asiaan uskoen. Tuohon lauseeseen on hyvä yhtyä tänäkin päivänä.

Olen viimevuoden lokakuusta alkaen toistanut tuota, minkä sitaatissa boldasin. Kun 10.10. järjestettiin ensimmäistä 'Jotain rajaa!'-miekkaria, siihen kohdistui myös nyttemmin aiheettomiksi osoittautuneita epäilyjä vesittämisestä.  Minun reaktioni oli osallistua tapahtumaan omalla panoksellani, mikä näkyy myös paikalta otetuista kuvista.

Myöhemmin syksyllä eräässä nettijulkaisussa syytettiin näkyvää JR-toimijaa "suvakiksi". Samantien pyysin hänet lähinnä seuraavaan rk-miekkariin puhujaksi. Näkemyseroja on, saakin olla, mutta ne eivät ole konfrontaatiota, eikä niitä saa sellaisiksi käsittää. Po. tapauksessa yleisö piti "suvakin" puheesta (ablodeista päätellen) aivan yhtä paljon, kuin "radikaaliksi" leimatun Susanna Kaukisen. Siis sama yleisö, samalla torilla.

Tässä on näitä ristiriidoilla-pelaamis-tilanteita tullut vastaan säännöllisesti,  eikä niistä selvitä tunkionpohjaa tonkimalla, vaan suhteellisuudentajulla ja katsomalla eteenpäin. Meillä on vielä paljon työtä edessä, ennenkuin rajat on kiinni.

Erääseen tilanteeseen reagoin seuraavalla viestillä meidän suljetussa "mutapainiryhmässämme":
"Pekka Kemppainen:
Maanantaina 15.02. päätin osallistua Marco de Witin ja Mario Argentan koollekutsumaan mielenosoitukseen stadissa. Jotkut ovat kyselleet, miksi olin siellä. Siispä kerron: Rajat-kiinni!-mielenosoitusliikettä on revitty hajalle jo neljättä kuukautta erinäisillä ristiriidoilla. Siksi katsoin tarpeelliseksi demostroida, ettei porukassa ole henkilöitä, jotka eivät tarvittaessa pysty toimimaan yhdessä.

Toki on olemassa ihan todellisisiakin erimielisyyksien aiheita, joita on pakko käsitellä. Viestini osallistumisellani oli se, että riitelyt voidaan jättää taakse, jos halutaan, vaikka huomenna klo. 09.00 aamulla ja jatkaa eteenpäin taakse katsomatta. Se edellyttäää vain motivoitumista siihen asiaan, jota olemme tekemässä.

Mistä ihme-kysymyksistä olemmekin riidelleet, niitä tärkeämpiäkin asioita on olemassa. Mm. mielenosoitusliikkeemme varsinainen tavoite. Sama toisinpäin: Jos keskitymme tavoitteeseemme, ristiriidat ja "ristiriidat" putoavat ansaitsemaansa merkitykseen. Niiden vatkaaminen olis vähän niinqon itkemistä toissavuotisen siemenperunan heikosta laadusta. Muista, Sami, tämä kun keväällä laitat pottuja maahan.

Kuvassa Marco puhuu, minä odotan vuoroani.
Henkilön Pekka Kemppainen kuva.
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/12705761_1672117769704349_5269731095707548445_n.jpg?oh=28100e96e6fbe5dbce5d5e6b23f5ec7d&oe=575B19A6 (https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/12705761_1672117769704349_5269731095707548445_n.jpg?oh=28100e96e6fbe5dbce5d5e6b23f5ec7d&oe=575B19A6)

Tykkää · Vastaa · 1 · Eilen 2:41"

Politiikan huipulta on kulunut sekä positiivisia sananvalintoja, että huolestuttavaa "orpoilua". Paineita on sekä rajojen sulkemiseen että uuden ihmisvyöryn sisäänpäästämiseen. Kabinetteihin me emme pääse. Niissä puhuu vaalirahan ja poliitikkoja johtokuntiinsa ottaneiden vokki-bisnes-yritysten ääni. Me voimme kuulua vain kaduilla.

Ihan käsittämätöntä puhetta, että porukka pitäisi jakaa kahteen osaan! Nyt jos koskaan tarvitaan yhteistä linjaa eikä mitään lässytyksiä kuka on oikealla tai jopa äärioikealla. Todella naurettavaa et yksi tai kaksi ihmistä vetelee viivoja missä kukakin seisoo, jos tässä meinataan tehdä jotain näkyvää, niin pitäisi heti lopettaa toisten mustamaalaaminen jonkun viivan "väärälle" puolelle. Isoja miekkareita tarvitaan ei kahtiajakamista!!!!  Ymmärtäkää jo!

Mitä tulee väitteisiin 6.12 Itsenäinen Suomi 2015 tapahtumaan niin olen pöyristynyt ihmisten vähättelystä. Jos ihan totta puhutaan Niin siellä oli vähän perkeleesti sakkia tekemässä/laittamassa alulle sitä tapahtumaa!  Mainitsen tässä muutaman en kaikkia: Rajat kiinni (kummatkin) Muutos, Suomidemokraatit, Jotain rajaa, 90-Luvun lamanuhrit, Sisu (piirijärjöstöjä) jne.... Erikseen mainittakaan Eturautin ja Väli-klemelän panos, ilman heitä tää tapahtuma olisi mennyt niin päin persettä kun olla ja voi, he pelastivat tapahtuman siitä ei ole kahta sanaa!

Tarvitaan yhdessä tekemistä ei tota minä minä minä ajattelua, mikä paistaa jossain viesteissä. Ei vaan uppoo mun päähän miksi tällä asialla pitää omaa egoaan nostaa, säälittävää kaikin puolin.. Sitten kun joku tekee jonkun YHTEISTYÖKUVION niin eikös siellä ole nää pari ihmistä vetämässä niitä viivoja taas sinne "äärioikealle" He ovat sitä ja tätä, kuhan nyt vaan ei varmasti saa mitään aikaseksi.

Aletaan nyt vihdoin tehdä yhdessä näitä hommia! Ei sinne lavalle/tapahtumiin varmaa kukaan halua mitä heilaajia sun muuta siihen liittyvää, eikä näistä nykyisistä toimijoista KUKAAN ole semmosta miekkareihin tuomassa! Jotain rajaa, Rajat kiinni (kummatkin), Itsenäinen Suomi, Suomidemokraatit, Muutos, ELC jne. Tai kertokaa missä on sunnitteilla miekkareihin viedä edellä mainittuja asioita? Mitä minä olen noissa miekkareissa pyörinyt, niin kaikkien edellä mainittujen miekkareissa on ollut lähes sama kaava, eli mistä ihmeestä nää jutut revitään?

Eli: yhteistyötä, maltillisesti, muistaen, että miekkariin osallistuu muitakin kuin "Minä!" ja oma käytös leimaa myös vierellä olijoita. Jos miekkarissa esiintyy jonkinlaista ohi-asian-menoa, jokunen, muutoin vilpitön osallistuja saattaa vähin äänin hiipiä kauemmaksi.

Esim. 30. tammikuuta marssi naisrauhan puolesta alkoi komealla letkalla Narinkkatorilta, mutta minne se yhtäkkiä katosi? Kaikki eivät selvästikään päätyneet perille asti, Senaatintorille. Jokin karkoitti osan pois.

Itse katselin vaivihkaa muuatta islaminuskoa herjaavaa plakaattia ja ajattelin, että tuohon plakaattiin en kyllä itse samaistu. Itselläni ei ole tarvetta herjata kenenkään vakaumusta sinällään.

Poliittinen asiani on vastustaa epäisänmaallisuutta, vieraskansaista maahantunkeutumista, puolustaa omaa, suomalaista kansaani ja maatani. Nämä, noin jotakuinkin, ovat omat, poliittiset motiivini. Minulle on ykshailee, kumartelevatko muslimit Mekkaan päin, valinta on kunkin oma, mutta suomalaisen yhteiskunnan julkiseen kuvaan sellainen ei sovi. Suomi ei ole, eikä saa tulla islamilaiseksi tasavallaksi, johon nk. suvakit ohjaavat maatamme.

En pysty ollenkaan ymmärtämään noita suomalaisia maanpettureita, oman kansansa pettureita, jotka epäilemättä saavatkin vain henkilökohtaista hyötyä kansanpetoksestaan. Itse taas olemme miekkareissa suorastaan henkemme kaupalla, rikollisen toiminnan, kuten kansanpettureiden omiin, tai heidän, mahd. esim. ISISille myymiin, laittomiin arkistoihin valokuvaamisen kohteina ja jota poliisi vain katsoo sivusta. Mm. Takkunetissä henkeämme epäsuorasti uhkaillaan: tunnistamaan kuvista meitä, "jotta rasismi saadaan loppumaan." Tulkitkaa tuollainen ilmoitus, miten tahdotte.

Minä tulkitsen tuon kansanpettureiden, rohkeita, isänmaallisia suomalaisia vastaan suunnattuna tappouhkauksena. Tiedämme siis, missä mennään. Mikä on maamme myyneiden kansan- ja maanpettureiden viimeinen keino yrittää estää heidän maanpetoksellisten bisnestensä häiritseminen.

Nuiva ja maahanmuuttokriittinen kenttä näyttää pirstaloituvan pieniksi kuppikunniksi, jos tulkitsee asioita eri medioista nähdyn ja kuullun perusteella.  Tänään katsoin Susanna Kaukisen videon youtubesta, jossa hän kritisoi mm. Janitskinia, Junesta, Marco de Witiä, Tiina Wiikiä.

Minusta Kaukinen vaikuttaa joissakin asioissa järkevältä, mutta joissakin täysin eri linjoilla oman käsitykseni kanssa.  Janitskinista minulla on sama käsitys, riippuu asiasta. Junesta arvostan varsinkin taustansa huomioiden, en ymmärrä mitä pahaa on siinä, että on suomalaisuuden puolustaja, vaikka ei ole taustaltaan täysin suomalainen?  Meillä riittää Suomessa ihan puhdasrotuisia suomalaisia oman kulttuurimme ja maamme mädättäjiä, jotka herättävät vähintäänkin myötähäpeää.
Marco de Wit on mielestäni hyvä omalla tyylillään ja Tiina Wiikiä paitsi katselee mielellään  ;) myös arvostan hänen selkeää tyyliään vetää omaa ohjelmaansa.  On paljon muitakin toimijoita, mutta juuri monen merkittävän toimijan keskinäiset erimielisyydet melko pienissäkin asioissa hajottavat nuivan kentän.  Tämä siis vain omana mielipiteenäni ilman mitään tarkempaa analyysiä kiistojen syntyyn.

Nyt tärkeintä olisi yhdistyä "kattojärjestön" alle ja haudata linjaerimielisyydet ja periaatekiistat suuremman yhteisen tavoitteen saavuttamiseksi eli haittamaahanmuuton ja sosiaalietuuksien ja verovarojen tuhlauksen pysäyttäminen ja maamme henkisen ilmapiirin kääntäminen Suomen edun mukaiseksi.  Aikaa vaaleihin on vielä ja yhtenäisen rintaman rakentaminen unelmajengin ja suvakkien vastavoimaksi pitää olla nyt ykköstavoite.  Sen tavoitteen tiellä ei saa olla kenenkään henkilökohtainen etu tai muu itsekäs tavoite.  Otetaan esikuvaksi ilmiönä vaikka Saksan AfD.