Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05

Title: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
Loppu hyvin, kaikki hyvin. Rikoskorvausvastuu vanhenee 20 vuodessa. Yrittäjältä jää saamatta 250 000 €:n korvaukset.
www.Iltalehti.fi/uutiset/2016020221056903_uu.shtml
Kyseessä on ne kuuluisat kettutarhaiskut 20v. takaa joissa 19 aikuista kettua kuoli ja satoja poikasia. Eläirääkkäyssyyttettä ei tietenkään langetettu.
Hyvään lehtimiestapaan kuuluu rikosvastuusta luistaneiden henkilöiden sukunimien pimittäminen.

Onko siitä jo tosiaan 20v. :o

PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Leso on 03.02.2016, 12:19:51
Joops. Hassusti naamat on blurrattu.
Silloin aikoinaan ne oli ihan nähtävissä.
Niin ne ajat muuttuu.

Ai niin, ja ketä kiinnostaa?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: ämpee on 03.02.2016, 12:20:27
Eläinrääkkäyksen lisäksi kyseessä on ympäristörikos.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 03.02.2016, 12:31:23
Tuolla lisätietoa nuoremmille jäsenille.
www.yle.fi/aihe/artikkeli/2013/10/25/turkistarhaiskuja-pohjanmaalla-ja-laukauksia-orimattilassa

Jos linkki ei toimi niin Ylen elävästä arkistosta löytyy.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Chew Bacca on 03.02.2016, 12:41:21
Eli naiset ovat pysyneet koko aikuisen ikänsä yhteiskunnan kannalta tuottamattomina ja tehneet sitä ennen valtavat vahingot yrittäjälle.

Hienoja esikuvia. Pukkaako kenties kirjaa "20 years a hobo" vai onko akoilla häpyä pysyä hiljaa ja piilossa.

Kuka viitsii googlata joko nämä tarhatytöt ovat imeytyneet näiden uusien kiiltäväkarvaisten tuontielättien hoitobisnekseen. En yllättyisi hitustakaan.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Herbert on 03.02.2016, 13:01:14
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kettutytöt (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kettutyt%C3%B6t)

Lempinimellä kettutytöt on puhekielessä alettu kutsua turkistarhoille iskuja tehneitä eläintensuojelijoita. Alkuperäiset kettutytöt olivat Kirsi Kultalahti, Mia Salli ja Minna Salonen.[1] He päästivät vuonna 1995 satoja kettuja vapaiksi eräästä pohjanmaalaisista turkistarhoista.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 13:08:38
Quote from: Herbert on 03.02.2016, 13:01:14
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kettutytöt (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kettutyt%C3%B6t)

Lempinimellä kettutytöt on puhekielessä alettu kutsua turkistarhoille iskuja tehneitä eläintensuojelijoita. Alkuperäiset kettutytöt olivat Kirsi Kultalahti, Mia Salli ja Minna Salonen.[1] He päästivät vuonna 1995 satoja kettuja vapaiksi eräästä pohjanmaalaisista turkistarhoista.

Tätä naureskelin jo aamulla, kun nimet on poistettu lehdestä, mutta jo wikipedia kertoo ne ;D
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Leso on 03.02.2016, 13:20:44
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47[...] Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Mees ny kettutyttö siitä.

Et oo oikein tainnu ajatella asiaa, ootko?
Turkistarhaus on ihan halavatun iso bisnes ja Suomi on siinä parhain ja moraalisin.
Turkistarhaus myös työllistää ihan vitusti ihmisiä, myös maahanmuuttajia.

Antaa vaan siirtyä senkin Kiinaan. Sitten on hyvä, kun ei tartte nähä kettujen kärsivän.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Tabula Rasa on 03.02.2016, 13:37:56
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Ennen kuin viherhippiäisellä on ensimmäinenkään vientituote jolla kasvattaa sitä yhteistä kassaa mistä kaikki kustannetaan niin parempi olla ihan hiljaa. Miten valtio järjestettäisiin jos vihreiden unelmamaailma olisi totta. Velkaa tolkuttomasti velan päälle ja kuvitellaan ettei mitään tarvitse koskaan maksaa takaisin. Ei vain yksinkertaisesti toimi niin että sellaiset jotka ovat saamapuolella tulevat sanomaan niille jotka niiden elatuksen maksavat että tuolla tapaa ei saa maksaa mun tukia. Tai voisihan vihreille laittaa ekstraruudun veroilmoitukseen. Ilmoittaa suoraan paljonko hänen tuistaan saa leikata että menetetyt tulot tulevat katetuiksi. Onko se joku 600milj e bisnes? Vai jo enemmän. Meinaa että kun se suljetaan niin jokainen viherhihhuli saisi tuhansien eurojen vuosittaisen lisäkulun. Lisäksi tulevat työttömyyskulut. Ihme nekrofiilistä meininkiä jahdata viimeisiä yrityksiä jotka suomen tolkuttomassa verotuksessa pysyvät omillaan pystyssä.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:38:06
Quote from: Leso on 03.02.2016, 13:20:44
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47[...] Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Mees ny kettutyttö siitä.

Et oo oikein tainnu ajatella asiaa, ootko?
Turkistarhaus on ihan halavatun iso bisnes ja Suomi on siinä parhain ja moraalisin.
Turkistarhaus myös työllistää ihan vitusti ihmisiä, myös maahanmuuttajia.

Antaa vaan siirtyä senkin Kiinaan. Sitten on hyvä, kun ei tartte nähä kettujen kärsivän.

No sen verran olen ajatellut asiaa, että niin sosialismi kuin kapitalismikin ovat primitiivipaskaa, jossa niin ihmisten kuin eläintenkin kärsimykset ei paljoa paina koska joko profit tai byroon tuotantolukemat.

Tällasena utopistisena puunhalaajana odottelen, että kehitys kehittyy ja teknologia tekee pikku hiljaa kaikenlaisen taloudelliseen toimintaan liittyvän primitiiviriiston - kohdistuu se sitten ihmisiin, eläimiin tai luontoon - tarpeettomaksi.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Leso on 03.02.2016, 13:41:44
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:38:06[...] Tällasena utopistisena puunhalaajana odottelen, että kehitys kehittyy ja teknologia tekee pikku hiljaa kaikenlaisen tarpeettoman primitiiviriiston - kohdistuu se sitten ihmisiin, eläimiin tai luontoon - tarpeettomaksi.

Eli sä oot niitä, jotka on valmiit palaamaan kivikaudelle, kunhan nettiyhteys luolassa toimii?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Tabula Rasa on 03.02.2016, 13:44:00
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:38:06
Quote from: Leso on 03.02.2016, 13:20:44
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47[...] Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Mees ny kettutyttö siitä.

Et oo oikein tainnu ajatella asiaa, ootko?
Turkistarhaus on ihan halavatun iso bisnes ja Suomi on siinä parhain ja moraalisin.
Turkistarhaus myös työllistää ihan vitusti ihmisiä, myös maahanmuuttajia.

Antaa vaan siirtyä senkin Kiinaan. Sitten on hyvä, kun ei tartte nähä kettujen kärsivän.

No sen verran olen ajatellut asiaa, että niin sosialismi kuin kapitalismikin ovat primitiivipaskaa, jossa niin ihmisten kuin eläintenkin kärsimykset ei paljoa paina koska joko profit tai byroon tuotantolukemat.

Tällasena utopistisena puunhalaajana odottelen, että kehitys kehittyy ja teknologia tekee pikku hiljaa kaikenlaisen taloudelliseen toimintaan liittyvän primitiiviriiston - kohdistuu se sitten ihmisiin, eläimiin tai luontoon - tarpeettomaksi.

Oletko valmis sitten siihen elintason laskuun minkä se vaatii. Jos uusiutuvat ovat ainoat energianlähteet niin nousee sähkön hinta moninkertaiseksi. Ja käytännössä sitä myötä kaikkien kulutushyödykkeiden joiden valmistus vaatii sähköä. Eli käytännössä kaikkien.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Vörå on 03.02.2016, 13:46:25
Todennäköisesti täysin ymmärtämättömänä ja manipuloituna tehty rikos. Ei ole yhteiskunnankaan edun mukaista, että tulee jokin vuosikymmenten velkavankeus. Otettakoon pienempi osuus tuloista ja tuista vaikka koko eliniän ajan, niin että vastuu teosta säilyy, mutta ei nyt käytännössä estetä uran ja elämän rakentamista hyvin nuorilta ihmisiltä.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Ernst on 03.02.2016, 13:51:08
Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 13:46:25
Todennäköisesti täysin ymmärtämättömänä ja manipuloituna tehty rikos. Ei ole yhteiskunnankaan edun mukaista, että tulee jokin vuosikymmenten velkavankeus. Otettakoon pienempi osuus tuloista ja tuista vaikka koko eliniän ajan, niin että vastuu teosta säilyy, mutta ei nyt käytännössä estetä uran ja elämän rakentamista hyvin nuorilta ihmisiltä.

Soveltaisitko tätä periaatetta myös ns. rasistisiin rikoksiin?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: UgriProPatria on 03.02.2016, 13:55:54
En hyväksy eläinten kaltoinkohtelua ja tätä on myös turkistarhaus, kuten satunnaisesti moni muukin, esim. elintarviketehtailu.

Turkistarhauksessa pitäisi siis itse eläinten elinolosuhteet asettaa sellaisiksi, että ne ottavat huomioon eläimen omat vaatimukset. Hyvin kauan sitten näin Pohjanmaalla näitä turkistarhoja, kävin sisällä ja muistan sen näkemäni holokaustin aina.

Itseasiassa en ymmärrä koko turkistarhaus tarvetta. Miksi joidenkin ihmisten yleensäkin pitää pukeutua juuri turkiksiin. Ne eivät todellakaan edusta "hienoutta", vielä vähemmän fiksuutta, sillä turkikseen pukeutunut henkilö antaa huonon kuvan itsestään.

Mutta sen enempää ihmisten, kuin heidän turkistensa kimppuun hyökkäämistä en hyväksy. Turkikset merkitsevät vanhemmille ihmisille vielä jonkinlaista statusta, mutta nuoremman sukupolven pitäisi jo kasvaa ulos tällaisesta.

Samaten iskut turkistarhoille olivat nekin vieläpä suurempaa eläinrääkkäystä, sillä nämä eläimet olivat täysin ihmisen hoitoon tottuneita, eivätkä pärjänneet luonnossa. Minkit ovat todellisia tuholaisia, ne tappavat kaiken eteen tulevan. Niitä ei ole Suomen luonnossa, etenkään yhdellä paikkakunnalla, tuhatmäärin ja ovat ekologinen katastrofi.

Kettutytöt eivät siis olleet vaivautuneet ollenkaan ottamaan selvää itse näistä eläimistä, itseasiassa heille nämä eläimet ja luonto olivatkin vain keppihevosia. He tekivät pahaa, sekä luonnolle, että eläimille, joten todellisena luonnon- ja eläintensuojelijana ainakaan minulle ei kannattanut tuolloin syöttää sitä puppua jota turkistarhaiskijät syöttivät selityksinään. He eivät olleet luonnon- ja eläintensuojelijoita, vaan ihan muuta porukkaa, hurskaine keppihevosineen.

Ihan samanlaisia keppihevostelijoita kuin tämän päivän suvakit. Totuus heistä on ihan muu kuin mitä he yrittävät selittää. On nähtävä mitä he todellisuudessa tekevät. Uskottava omia silmiään, kun suvakki "ratsastaa" naisrauhaa vaativien suomalaisten keskelle rasismin keppihevosellaan, puolustamaan islamilaista seksuaalirikollisuutta.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Siili on 03.02.2016, 14:07:24
Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 13:46:25
Todennäköisesti täysin ymmärtämättömänä ja manipuloituna tehty rikos. Ei ole yhteiskunnankaan edun mukaista, että tulee jokin vuosikymmenten velkavankeus. Otettakoon pienempi osuus tuloista ja tuista vaikka koko eliniän ajan, niin että vastuu teosta säilyy, mutta ei nyt käytännössä estetä uran ja elämän rakentamista hyvin nuorilta ihmisiltä.

No shit, Sherlock. 

http://www.laki24.fi/vahi-vahingonkorvaus-vahingonaiheuttaja/

Korvauksen sovittelu on jo osa nykylakia.  Veikkaisin, että esiintyy erimielisyyttä sen suhteen, että miten paljon "pienempi osuus tuloista" on kohtuullista. 

Tytöt olivat rikoksen tehdessään 19-vuotiaita.  Milläköhän kaavalla tämä "nuoruuskompensaatio" pitäisi täysi-ikäisille laskea?  Vai pitäisikö yleensä lähteä siitä, että jos varaton aiheuttaa toiminnallaan suuren tappion, korvausvastuuta alennetaan automaattisesti sellaiselle tasolle, että elämä ei häiriinny kovin paljoa?  Minusta moinen ei ainakaan olisi kovin hyvää ennaltaehkäisyä vandalismirikoksiin.

Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Vörå on 03.02.2016, 14:07:34
Quote from: M on 03.02.2016, 13:51:08
Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 13:46:25
Todennäköisesti täysin ymmärtämättömänä ja manipuloituna tehty rikos. Ei ole yhteiskunnankaan edun mukaista, että tulee jokin vuosikymmenten velkavankeus. Otettakoon pienempi osuus tuloista ja tuista vaikka koko eliniän ajan, niin että vastuu teosta säilyy, mutta ei nyt käytännössä estetä uran ja elämän rakentamista hyvin nuorilta ihmisiltä.

Soveltaisitko tätä periaatetta myös ns. rasistisiin rikoksiin?

Toki.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Tabula Rasa on 03.02.2016, 14:08:47
Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 13:46:25
Todennäköisesti täysin ymmärtämättömänä ja manipuloituna tehty rikos. Ei ole yhteiskunnankaan edun mukaista, että tulee jokin vuosikymmenten velkavankeus. Otettakoon pienempi osuus tuloista ja tuista vaikka koko eliniän ajan, niin että vastuu teosta säilyy, mutta ei nyt käytännössä estetä uran ja elämän rakentamista hyvin nuorilta ihmisiltä.

Kts. nuorisotyöttömyyden hoito. Muutema elämäntapahuligaani on syrjäytettyjen joukossa niin pieni erityisryhmä etten edes mainitsisi. Yksinkertaisesti. Nuorilla ei ole töitä jolla kustantaa edes oman elämän. Saati perheen. Mikäli tähän isoon kuvioon ei puututa niin jonkun kettutytön vartti julkisuudessa on lähinnä haudalle kusemista.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Rauno Murju on 03.02.2016, 14:24:52
Onko nuo toimittajat niin tyhmiä että luulevat pystyvänsä suojelemaan tuomittuja rikollisia jättämällä nimet julkaisematta?

Useimmissa tällaisissa mielenkiintoisissa tapauksissa suuri osa yleisöstä klikkaa sille vihatulle mvlehden sivulle jossa on nähtävillä nimien lisäksi yleensä kuvatkin.

Joka tapauksessa onnea tytöille. Epäilen että ovat kuluneiden vuosien aikana ruvenneet yhteiskunnan pönkkäpuiksi kunniallisen ammatin kautta vaan nostelevat sosiaalietuutta tai ovat suojatyöläisiä jossain virastossa.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 14:30:24
Quote from: Rauno Murju on 03.02.2016, 14:24:52

..tai ovat suojatyöläisiä jossain virastossa.

Eivät voi olla, koska ulosotto veisi korvaukset suoraan palkasta, eikä niitä ole juuri makseltu.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Chew Bacca on 03.02.2016, 14:39:18
Terveet tytöt joutilaina 20 vuotta. Jos medianeekereitä oikeasti kiinnostaisi, lehdessä olisi juttu heidän asumis- ja toimeentulokuvioistaan. Miksei ole? Sundqvistin Uffenkin korttikikkailu julkistettiin kun Uffe tekeytyi varattomaksi koplausveloista päästäkseen. Miltsi löytyi kuitenkin hihasta heti kun hyväveljet olivat sopineet "kohtuullistamisesta."

Minuakin kiinnostaisi olla maksamatta veroja tai ulosottoja. 20:ssa vuodessa olisi säästänyt jo pari kivitaloa.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Alapo on 03.02.2016, 18:05:25
Quote from: Hän on 03.02.2016, 14:39:18
Terveet tytöt joutilaina 20 vuotta. Jos medianeekereitä oikeasti kiinnostaisi, lehdessä olisi juttu heidän asumis- ja toimeentulokuvioistaan. Miksei ole? Sundqvistin Uffenkin korttikikkailu julkistettiin kun Uffe tekeytyi varattomaksi koplausveloista päästäkseen. Miltsi löytyi kuitenkin hihasta heti kun hyväveljet olivat sopineet "kohtuullistamisesta."

Minuakin kiinnostaisi olla maksamatta veroja tai ulosottoja. 20:ssa vuodessa olisi säästänyt jo pari kivitaloa.

Tätä itsekin mietin, olisi oikeasti kiinnostanut millä rahalla elivät viimeiset 20 vuotta. Karkea veikkaus että joko vanhempien tai sitten löydetty miehiä jotka on olleet valmiita kustantamaan heidän elämänsä. Kotiäitinä mukuloita pukkaillessa tasaiseen tahtiin, opiskelujen jälkeen saa helposti ajan kulumaan.

Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 18:09:18
Quote from: Alapo on 03.02.2016, 18:05:25

Tätä itsekin mietin, olisi oikeasti kiinnostanut millä rahalla elivät viimeiset 20 vuotta.

Yhteiskunnan. Päälle ehkä pimeää hommaa tai sukulaisten ja ystävien tukea.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Toni R Jyväskylästä on 03.02.2016, 18:11:19
Olin joskus pojankoltiaisena ihastunut kettutyttöön, mutta tulin siihen tulokseen että vegaanius ja muu hörhöily on vaan liian kova hinta lemmenleikeistä.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Alapo on 03.02.2016, 18:20:44
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 18:09:18
Quote from: Alapo on 03.02.2016, 18:05:25

Tätä itsekin mietin, olisi oikeasti kiinnostanut millä rahalla elivät viimeiset 20 vuotta.

Yhteiskunnan. Päälle ehkä pimeää hommaa tai sukulaisten ja ystävien tukea.

Tätä itsekin veikkaan. Mahdollisesti vielä rankkaa sosiaalitukien väärinkäyttöä.

Kun vaan tätäkin miettii, että aiheutetaan ihan perkeleenmoinen vahinko ja sitten päätetään ettei tehdä mitään vaan levitellään käsiä, kun korvauksen aika on.  Pitäis rikosseuraamuslaitoksella olla erilaisia työpaikkoja, mihin pitäisi tälläisten ilmoittautua ja jos ei mene töihin niin putkaa linnaa vankeutta. Rahaa jäis sen verran handuun että sais vuokran ja sapuskan maksettua.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: l'uomo normale on 03.02.2016, 18:23:17
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 18:09:18
Quote from: Alapo on 03.02.2016, 18:05:25

Tätä itsekin mietin, olisi oikeasti kiinnostanut millä rahalla elivät viimeiset 20 vuotta.

Yhteiskunnan. Päälle ehkä pimeää hommaa tai sukulaisten ja ystävien tukea.

Muistanko oikein? Yksi tytöistä murtui silloin kuulusteluissa ja paljasti kaiken ja joutui ulos piireistä. Huhuttiin että muut kettutytöt Helsingissä matkustaessaan pummilla julkisilla liikennevälineillä ja jäädessään kiinni antoivat säännönmukaisesti tämän touhut paljastaneen tytön henkilötiedot, niin että hänelle tuli kymmeniä tarkastusmaksuja. Oliko se se tunnustaja, jolta muutama tuhat saatiin karhuttua takaisin?

Pimeät hommat voisivat olla vaikkapa työtä yhteiskunnan tukea saavissa järjestöissä aktivistina?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Chew Bacca on 03.02.2016, 18:30:06
^ Kuulostaa sopivan maolaiselta. Me vastaan maailma, kaikki muut ovat vihollisia, ja kaikkein suurin synti on pettää porukka.

Pohjasakkaa, silloin ja nyt. Ajatteli sitten mitä hyvänsä turkistarhauksesta.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Nuivanlinna on 03.02.2016, 18:44:32
Mia Salli>>>>Mia Takula>>> google hoblaaa>>>>>YLE
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 03.02.2016, 18:52:47
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Et varmaan syö broileria, sikaa, kassilohta, tai juo maitoa, eli olet vegaani?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 03.02.2016, 18:59:16
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Kerro milloin 90-luvun alun lamassa konkurssin tehneiden, tai takausvastuun ottaneiden velat vanhenee?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: b_kansalainen on 03.02.2016, 19:31:19
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2016, 18:44:32
Mia Salli>>>>Mia Takula>>> google hoblaaa>>>>>YLE

http://areena.yle.fi/1-2214208 (http://areena.yle.fi/1-2214208)
QuoteElämän puolesta. Tavallinen nuori perhe Turussa. Lapsi viedään päivähoitoon, isä tekee tietokonetöitä, äiti haaveilee puutarhasta. He ovat Mirka, Mika ja Tuukka Muukkonen. He eivät kuitenkaan ole aivan tavallisia, sillä heidän suomalainen tekonsa on veganismin valinta elämäntavaksi. Suunnittelu ja ohjaus Mia Takula.

Eli, kettutyttö-/vegaanipropagandaa kansan rahoilla kansalle.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Eino P. Keravalta on 03.02.2016, 19:36:54
Mia Salli oli rakkauteni kohde aikoinaan. Hän oli niin lumoavan kaunis.

:) ;) ;D :o 8) ??? :roll: :P :-[ :-X :-\ :flowerhat: :facepalm: :-* :-*
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: guest8096 on 03.02.2016, 19:56:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.02.2016, 19:36:54
Mia Salli oli rakkauteni kohde aikoinaan. Hän oli niin lumoavan kaunis.

:) ;) ;D :o 8) ??? :roll: :P :-[ :-X :-\ :flowerhat: :facepalm: :-* :-*

Ymmärrän että olet nyt seonnut :)
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: UgriProPatria on 03.02.2016, 20:08:27
Quote from: Frida Hotell on 03.02.2016, 19:56:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.02.2016, 19:36:54
Mia Salli oli rakkauteni kohde aikoinaan. Hän oli niin lumoavan kaunis.

:) ;) ;D :o 8) ??? :roll: :P :-[ :-X :-\ :flowerhat: :facepalm: :-* :-*

Ymmärrän että olet nyt seonnut :)

Eikun tuo on tunnustus.  :o  :P
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Jack on 03.02.2016, 20:18:44
Tiedän, että tästä mielipiteestäni ei pidetä, mutta kerron sen kuitenkin.

Tai itse asiassa en kerrokaan, koska edellisen virkkeen perusteella se on helposti pääteltävissä muutenkin.

Jos mennään otsikon aiheeseen, ketä "velkavankeuden" pidentäminen yli 20 vuoden hyödyttäisi. Vahingonkärsijä ei kuitenkaan saa koskaan korvauksia, eikä korvausvelvollisella ole motivaatiota tehdä mitään, koska yli tietyn tason yltävät tulot menisivät velkoihin. Yli maksukykynsä olevien velkojen ikeen alla elävä ihminen on tavallaan velkainvalidi. Hän ei ole yhteiskunnan kannalta kovin tuottava yksilö. Hän ei ole hyvä veronmaksaja. Hän on ehkä yhteiskunnalle taloudellinen rasite.

http://apinoita.blogspot.fi/2015/04/tasa-arvo.html
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Paju on 03.02.2016, 20:52:23
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 18:59:16
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Kerro milloin 90-luvun alun lamassa konkurssin tehneiden, tai takausvastuun ottaneiden velat vanhenee?

Tuossa perusteet, joista voi eri tapauksissa laskea:

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Maksut-laskut-perinta/velkojen-vanhentuminen/velkojen-lopullinen-vanhentuminen/ (http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Maksut-laskut-perinta/velkojen-vanhentuminen/velkojen-lopullinen-vanhentuminen/)

Esimerkiksi jos laina, velkojana pankki ja velka erääntynyt vuonna 1992, velka vanhenee lopullisesti  viimeistään 5 vuoden kuluttua vuodesta 2015 eli vuonna 2020.

Määräaika pidentyy vuoteen 2025 asti, jos velka perustuu rikokseen tai velkoja on yksityishenkilö.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: b_kansalainen on 03.02.2016, 21:05:49
"Säännökset koskevat yksityishenkilöiden rahavelkoja." Entä, jos vastuussa velasta vaikkapa kommandiittiyhtiön osakkaana?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Tabula Rasa on 04.02.2016, 03:11:24
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 03.02.2016, 18:11:19
Olin joskus pojankoltiaisena ihastunut kettutyttöön, mutta tulin siihen tulokseen että vegaanius ja muu hörhöily on vaan liian kova hinta lemmenleikeistä.

Njaah. Mies panee vaikka hippia muuttumatta hipiksi. Hörhöillekin voi tarjota joskus suuntaviivoja oikeaan suuntaan.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 04.02.2016, 08:57:00
Quote from: Paju on 03.02.2016, 20:52:23
Tuossa perusteet, joista voi eri tapauksissa laskea:

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Maksut-laskut-perinta/velkojen-vanhentuminen/velkojen-lopullinen-vanhentuminen/ (http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Maksut-laskut-perinta/velkojen-vanhentuminen/velkojen-lopullinen-vanhentuminen/)

Esimerkiksi jos laina, velkojana pankki ja velka erääntynyt vuonna 1992, velka vanhenee lopullisesti  viimeistään 5 vuoden kuluttua vuodesta 2015 eli vuonna 2020.

Määräaika pidentyy vuoteen 2025 asti, jos velka perustuu rikokseen tai velkoja on yksityishenkilö.

Kettutyttöjen velka perustuu rikokseen, miksi heillä ei ole 25 vuotta, vaan vain 20?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 04.02.2016, 09:16:29
Quote from: Jack on 03.02.2016, 20:18:44
Jos mennään otsikon aiheeseen, ketä "velkavankeuden" pidentäminen yli 20 vuoden hyödyttäisi. Vahingonkärsijä ei kuitenkaan saa koskaan korvauksia, eikä korvausvelvollisella ole motivaatiota tehdä mitään, koska yli tietyn tason yltävät tulot menisivät velkoihin. Yli maksukykynsä olevien velkojen ikeen alla elävä ihminen on tavallaan velkainvalidi. Hän ei ole yhteiskunnan kannalta kovin tuottava yksilö. Hän ei ole hyvä veronmaksaja. Hän on ehkä yhteiskunnalle taloudellinen rasite. l

Tämä on epäkohta. Jos heittäytyy rikoksen jälkeen maksukyvyttömäksi mikä on rangaistus? Tällaiset anarkistiset kakarat eivät todennäköisesti koskaan tule hyödyttämään yhteiskuntaa, vaan vapaallakin ollessaan ovat yhteiskunnan painolastia.
Oikeaa vankeutta, jos ei ole halukas maksamaan työllään aiheuttamaansa vahinkoa. Sillä olisi selvä viesti rikollisille, ettei veloista selviä vain antamalla ajan kulua.
Jos rikoksen tekotapa ja motiivi vaikuttaa tuomioon, eikä aiheutettu vahinko, ollaan pitkällä politisoituneessa demla-oikeuskäsityksessä. Ja niinhän me ollaan.
Karkeasti sanottuna, jos tuhoat mustan miehen omaisuutta 250 000€ edestä, saat ehdotonta monta vuotta rasistisena rikoksena.
Jos taas tuhoat ilkeämielisen kapitalistin omaisuutta saman verran, pääset tv-ohjelmiin, haastatteluihin ja selviät käytännössä rangaistuksetta, koska olet hyvis vihervassarianarkisti.
Näin se vaan menee.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Tapza on 04.02.2016, 09:22:37
Missä kohtaa kettutyttöjen velkavankeudessa oli se vankeus? Eikö joskus vuonna puumiekka velkavankeus tarkoittanut nimenomaan sitä että jos ei kerran ollut varaa maksaa niin sitten velka sovitettiin istumalla vankilassa? Ei se ole velkavankeutta että elää 20 vuotta normi yhteiskuntaelätin elämää eikä maksa latiakaan velkaansa.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 04.02.2016, 09:45:27
Quote from: Tapza on 04.02.2016, 09:22:37
Missä kohtaa kettutyttöjen velkavankeudessa oli se vankeus? Eikö joskus vuonna puumiekka velkavankeus tarkoittanut nimenomaan sitä että jos ei kerran ollut varaa maksaa niin sitten velka sovitettiin istumalla vankilassa? Ei se ole velkavankeutta että elää 20 vuotta normi yhteiskuntaelätin elämää eikä maksa latiakaan velkaansa.

9kk ehdollista tuli kolmesta törkeästä vahingonteosta, vahingonteosta ja tarpeettoman kivun ja tuskan tuottamisesta eläimelle.
Eläinrääkkäystuomiolta säästyttiin, vaikka eläimet kuolivat nälkään.
Mitään rangaistusta ei vahingonkorvauksen maksamattajättämisestä tullut, vaikka tekijät olivat täysi-ikäisiä myös tekohetkellä.

Olisi mielenkiintoista kuulla, katuvatko edes muuta kuin kiinnijäämistään?
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 04.02.2016, 09:57:46
Perheet on aikaa sitten perustettu ja sukunimet vaihdettu. Vanha uutinen vuodelta 2003.
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335544409.html
Yhteiskunnan tukipylväät! >:(
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Purppura on 04.02.2016, 11:35:13
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 18:52:47
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Et varmaan syö broileria, sikaa, kassilohta, tai juo maitoa, eli olet vegaani?

Lohi ja broileri ovat hieman eri juttu. Sensijaan älylliseltä tasoltaan sekä lehmä, että sika ovat verrattavissa koiraan, kenties jopa fiksumpia.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Purppura on 04.02.2016, 11:47:23
Quote from: b_kansalainen on 03.02.2016, 19:31:19
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2016, 18:44:32
Mia Salli>>>>Mia Takula>>> google hoblaaa>>>>>YLE

http://areena.yle.fi/1-2214208 (http://areena.yle.fi/1-2214208)
QuoteElämän puolesta. Tavallinen nuori perhe Turussa. Lapsi viedään päivähoitoon, isä tekee tietokonetöitä, äiti haaveilee puutarhasta. He ovat Mirka, Mika ja Tuukka Muukkonen. He eivät kuitenkaan ole aivan tavallisia, sillä heidän suomalainen tekonsa on veganismin valinta elämäntavaksi. Suunnittelu ja ohjaus Mia Takula.

Eli, kettutyttö-/vegaanipropagandaa kansan rahoilla kansalle.

Kantsii sitten samalla vilkaista vielä dokumentin tuottaneen tuotantoyhtiön taaksekin...
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Tommi Korhonen on 04.02.2016, 11:50:17
Kyllä se Henry Laasonen on oikeassa naisen seksuaalisesta (taloudellisesta) vallasta, kun täälläkin, INTJ:ien tukikohdassa, puhutaan hippitytöistä pehmoisia ja huokaillaan perään kun ovat niin söpöjä. Vittu, te ootte sekaisin. Eino, olen pettynyt sinuun; sinäkin, järjen ääni.

Mitä tulee oikeuteen ja rangaistukseen: kyse on aina insentiivin hallinnasta. Rikolliselle (tai koulukiusaajalle, tai työpaikkakiusaajalle, tai matulle) pitäisi luoda tilanne, missä väärä käytös ei kannata. Kannattavuus pitää käsittää laajasti, myös henkiseltä ja sosiaaliselta saanin puolelta. Raha ei ole kaiken mitta. Kiusaajalta pitää saada pois se esim sosiaalinen hyöty, mitä hän voittaa teollaan. Tai jos kyse on sisäisestä sadistista tyydytyksestä, niin se pitää hoitaa, tai kompensoida.
Alkeellisissa, ilmeiseti hyvin pienissä kulttuureissa käytettiin esim yhteiskunnasta pois sulkemista. Siis ilman vankilaa. Nämä voivat olla kaikki myös yhteiskunnalle edullisia, mutta toimivia keinoja. En pitäisi myöskään edullisempia vastaopetuskeinoja mahdottomina, jos niitä käytetään loogisesti ja tieteellisesti. Kyllä yhteiskunnan pitäisi huolehtia myös omasta kulurakenteestaan, kokonaisuutta ajatellen.

Kettutytöistä en tiedä. Mutta luultavasti heille ei raha ollut sopiva vastainsentiivi. Jotain muuta olisi pitänyt tehdä. Eikä ainakaan palkita yhteiskunnan varoilla ja ottaa Ylelle töihin.

Kyllä, myös tyhmyydestä pitäisi rankaista, vaikka olisi ollut nuori, ja tyhmä. Ja söpö.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 04.02.2016, 11:55:46
Quote from: Purppura on 04.02.2016, 11:35:13
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 18:52:47
Quote from: sozaburon paluu on 03.02.2016, 13:14:47
Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 12:18:05
PS: Rikoksella tehty velka vanhenee, mutta ei rehellisen ihmisen hyvässä uskossa ottama velka, tai takausvastuut.

Kyllä nuokin vanhenee.

Turkistarhaus on perseestä joten ihan oikein yrittäjälle.

Et varmaan syö broileria, sikaa, kassilohta, tai juo maitoa, eli olet vegaani?

Lohi ja broileri ovat hieman eri juttu. Sensijaan älylliseltä tasoltaan sekä lehmä, että sika ovat verrattavissa koiraan, kenties jopa fiksumpia.

Älykkyyskö mielestäsi määrittelee millaiset elinolosuhteet tulee olla? Vähä-älyisen tuska ei ole niin tuomittavaa. Toivottavasti et ajattele näin myös ihmisistä.

Tiedän jotakin eläinten kasvatuksesta, elämästä, kärsimyksestä ja kuolemasta. Lapsuuteni kotitilalla kasvatettiin lehmiä, sikoja, lampaita, kanoja, kalkkunoita, sekä ankkoja, jotka mielellään uivat samassa lammessa kirjolohien seassa. Lisäksi kissat ja koirat.
Metsästyslupa on ollut n.40 vuotta.
Title: Vs: Kettutyttöjen velkavankeus päättyi
Post by: Faidros. on 04.02.2016, 11:58:19
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2016, 18:44:32
Mia Salli>>>>Mia Takula>>> google hoblaaa>>>>>YLE

"Ohjelmalla ei ole katseluoikeuksia". Toimiko tämä aiemmin?