QuoteMaanantai 1.2.2016 klo 13.45
Äärioikeistolaisen AfD-puolueen johtaja vaati: Poliisille lupa ampua pakolaisia
Saksassa muukalaisvihamielisen AfD-puolueen johtajan Frauke Petryn vaatimus on tuomittu laajasti.
Lähde: The Independent
AfD:n (Alternative für Deutschland eli Vaihtoehto Saksalle) 40-vuotias johtaja Frauke Petry aiheutti viikonloppuna poliittisen kohun, kun hän ehdotti poliisille lupaa ampua Itävallan rajan yli Saksaan laittomasti pyrkiviä pakolaisia.
- Poliisin pitää pysäyttää laittomasti Itävallasta tulevat pakolaiset, Petry sanoi Mannheimer Morgen -sanomalehdelle.
- Ja jos tarpeellista, käyttää tuliaseita. Niin laki sanoo. Minäkään en halua tätä, mutta aseellinen voimankäyttö on viimeinen keino.
Saksan puoluejohtajat tuomitsivat suoralta kädeltä Petryn ampumisvaatimuksen. Monet vertasivat sitä poliisin toimintaan Berliinin muurin aikoihin. Myös Saksan poliisien järjestö torjui ehdotuksen. Järjestön mukaan mukaan poliisit eivät ammu koskaan pakolaisia.
Liittokansleri Angela Merkelin avointen ovien pakolaispolitiikka on joutunut yhä tiukemman arvostelun kohteeksi, mutta Petryn viikonloppuinen ehdotus oli monien mielestä kaiken huippu. Saksaan saapui viime vuonna yli miljoona pakolaista. Viime viikolla julkaistun mielipidetiedustelun mukaan 40 prosenttia saksalaisista haluaisi Merkelin eroavan.
Suunta muuttui
Frauke Petry valittiin AfD:n johtoon viime heinäkuussa. Tuon jälkeen aiemmin enemmän euron vastustajana tunnettu puolue on muuttunut pakolaisvastaiseksi ja äärioikeistolaiseksi. Puolueen mukaan pakolaiset tuhoavat saksalaisen kulttuurin ja identiteetin. Puolueen tunnetuin iskulause onkin "Merkelin pitää erota".
Äärioikeistolainen ja muukalaisvihamielinen AfD porskuttaa nyt kannatusmittauksissa. Sillä on tällä hetkellä edustajia jo viidessä osavaltioparlamentissa. Ensi kuussa Baden-Württembergissä, Rheinland-Pfalzissa ja Saksi-Anhaltissa järjestettävissä parlamenttivaaleissa AfD:lle povaillaan jopa 15 prosentin kannatusta.
Puolueen nousu ei rajoitu vain muutamaan osavaltioon. Sunnuntaina julkaistun mielipidemittauksen mukaan AfD on jo Saksan kolmanneksi suosituin puolue Merkelin kristillisdemokraattien (CDU) ja sosiaalidemokraattien (SPD) jälkeen. AfD saisi 12 prosenttia saksalaisten äänistä, jos parlamenttivaalit järjestettäisiin nyt.
Aikaa seuraaviin vaaleihin on vielä runsas vuosi.
KATRIINA MÄKELÄ
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020121048570_ul.shtml
Eikö tämä ole jo vähän liikaa?
Äärimmäiset ajat vaativat äärimmäisiä tekoja, näin on aina ollut ja näin on aina oleva!
Petry sanoi ääneen sen, mitä moni varmastikin ajattelee.
Pakolaisia ei sovi, mutta eivätkö armeijatkin ole sitä varten, että maahantunkeutujia ammutaan?
AfD johtaja Frauke Petry vain valisti muita siitä mitä Saksan lakiin on kirjoitettu.
Eli Saksan rajoja on puolustettava viimekädessä äärimmäisin keinoin laittomia tunkeutujia vastaan, eli aseellisesti. Poliittiset vastustajat ja media väänsivät lausunnon siihen muotoon, että nyt ja heti pitäisi ampua laittomia pakolaisia.
Faidros on kyllä sitä mieltä, että EU:n ulkorajoja olisi pitänyt puolustaa juuri näin. Vieläkään ei ole myöhäistä vaikka paskaa on jo pudonnut housuun.
Ei, kohta ollaan tilanteessa jossa pitää ampua tai hyväksyä se että Lähi-itä ja Afrikka voivat kävellä Eurooppaan sisälle jos vain haluavat.
Jos ja kun isot massat liikkeelle lähtevät, aidat tai tarkastuspisteet eivät niitä enää pidättele.
Pertti Rönkkö on STT:n ellei AFP:n veroinen uutispalvelu, eikä petä edelleenkään.
QuotePäivän kysymys Saksassa: Onko lain noudattaminen lain vastaista. Saksan demaripomo ja varakansleri Gabriel vaatii, että sisäinen tiedustelupalvelu (perustuslakipoliisi) alkaa valvoa Vaihtoehtopuoluetta, koska sen puheenjohtaja Petry oli sanonut eräässä lehtihaastattelussa, että rajavalvontaa koskevassa laissa määrätään, että laiton rajanylitys on estettävä äärimmäisessä tilanteessa vaikka aseiden avulla. Hän totesi samassa yhteydessä, että on tehtävä kaikki voitava, ettei tällaiseen tilanteeseen koskaan jouduttaisi. Saksalainen valtamedia ja johtavat poliitikot kristillisdemokraateista Linkeen julistivat välittömästi kuin yhdestä suusta, että "Vaihtoehtopuolue haluaa ampua rajalla pakolaisia". Perustuslakipoliisin valvontaa otetaan Saksassa ihmisä ja organisaatioita, joiden epäillään toimivan perustuslain vastaisesti. Kuumina käyvillä keskustelupalstoilla kysytään, miten viittaus voimassa olevien lakien noudattamiseen voisi olla perustuslain vastaista. Taustalla valtapuolueiden ja median ärtyneisyyteen vaikuttaa Vaihtoehtopuolueen kannatuksen kasvu (Emnid-kyselyn mukaan 12 %). Pelko omasta menestyksestä lähestyvissä maapäivävaaleissa voimistuu. Kilpailija on saatava huonoon valoon hinnalla millä hyvänsä. Merkit viittaavat siihen, että poliittinen peli Vaihtoehtopuolueen eliminoimiseksi yltää Saksassa lähiviikkoina huikeisiin suorituksiin. Puolue arvostelee Saksan nykyistä pakolaispolitiikkaa.
QuoteSaksassa odotetaan mielenkiinnolla, vaatiiko demarien pj ja varakansleri Gabriel nyt myös vihreää puoluetta tiedustelupalvelun valvontaan, koska myös Tübingenin vihreä ylipormestari Palmer on vaatinut rajojen turvaamista pakolaisvirralta tarvittaessa vaikka aseiden voimalla. Kun Vaihtoehtopuolueen edustajat totesivat saman asian, niin Saksa poliittinen eliitti, vihreät mukaan lukien sekä valtamedia olivat ja ovat yhä tyrmistyneitä ja katsovat, että tällä kannanotolla puolue on todistanut äärioikeistolaisuutensa. Nyt kysytään, tuomitaanko myös vihreät samalla mitalla äärioikeistolaiseksi, vai onko vain sillä merkitystä, kuka sanoo.Yleisönosastokirjoituksissa muistutetaan, että niin vihreiden kuin vaihtoehtopuoluelaisten lausunnot perustuvat lakiin. Kohu nostettiin vain toisen kohdalla.
Quote from: punikkikeisari on 01.02.2016, 14:33:16
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020121048570_ul.shtml
Eikö tämä ole jo vähän liikaa?
Tässä on syksystä asti saanut kysyä tuota samaa.
Kevään myötä matuvyöryt tulevat olemaan massiiviset, sieltä aletaan kohta tulla massalla rajojen yli Eurooppaan eikä aidat enää pidättele. Mitäs sitten?
Voi hyvinkin tulijoilla olla kohta aseet mukanaan.
Tämänhän on seuraus Saksan avoimelle tarjoukselle, mikä Hommassa on tiedetty jo syksystä saakka.
Kun tilanne on joko he, tai me, on valinta helppo. Siitä ei puhumalla enään selvitä, tai selvitään, mutta ne ovat aseet jotka silloin puhuvat. Ja sitä puhetta tulee tällä menolla piisaamaan, valitettavasti.
Kyllä tässä käy vielä niin, että "pakolaisia"(lue; muslimeja) ammutaan rajojen sisällä ja "pakolaiset" ampuvat meitä. Näinhän jo tapahtuukin, mutta homma muhii koko ajan ja muslimit on jo aloittaneet matalan intensiteetin sodan täällä, vaikka sitä tyhmemmät ei tajua.
Quote from: punikkikeisari on 01.02.2016, 14:33:16
Eikö tämä (ampuminen) ole jo vähän liikaa?
No jos sinun mielestä rajoja ei tule valvoa tuliasein, niin sittenhän poliisilta ja rajavartiolaitokselta pitää ottaa tuliaseet pois. Veronmaksajien intresseissä EI ole maksaa viranomaisten vyökoristeita.
Kysymys on lähinnä siitä MIHIN viranomainen ampuu ja KETÄ. Esimerkiksi varoituslaukaus on ihan hyvä keino pysäyttää toiminta joka uhkaa riistäytyä käsistä. Raivostuneen ja päälle karkaavan väkijoukon pysäyttäminen jalkaan tähtäämällä (ja päähän osumalla) on osa poliisin ja rajavartiolaitoksen toimintaa ympäri maailman.
Oikeasti lapsia ei ole syytä ampua mutta aika harva eurooppaan tunkeutuvista on oikeasti lapsi.
Kysymys on ihan validi. Jos poliisijohtaja EI ole valmis käyttämään tuliaseita, ne pitää ottaa poliisilta pois ja antaa sellaiselle järjestölle ja toimijalle joka valtion hallinnossa on valmis niitä käyttämään. Yleensä tämä johtaa tragedioihin kun erilaiset vastuuttomat ryhmät ryhtyvät moista valtaa käyttämään. Mutta valtioita ei äärimmäisellä rajalla suojella pelkin puhein. On oltava kättä pitempää ja uskallusta käyttää asevoimaa MUITAKIN KUIN VAIN SYNTYPERÄISIÄ SAKSALAISIA VASTAAN!
Kansainvaelluksiksi äityneitä massaliikuntoja EI voi ohjata keskusteluin. Sipilän ja Merkeleperkelin kaltaiset mielipuolet ovat saaneet massat liikkumaan. Aseenkäyttö on väistämättömästi euroopan rajoilla edessä. Sitä ikävää väkivaltaa on mahdotonta enää estää. Moiset poliisijohtajat jotka ilmoittavat suoraan etteivät rajalla käytä tappavaa voimaa tarvittaessa, vain nopeuttavat euroopan ja sen hyvinvointivaltioiden tuhoa. Heidän aseensa ovat pelkkiä koristeita!
Quote from: punikkikeisari on 01.02.2016, 14:33:16
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020121048570_ul.shtml
Eikö tämä ole jo vähän liikaa?
Tämä on taas Iltalehden surkeaa journalismia, jolla yritetään myydä irtolehtiä ja saada klikkauksia. Otsikosta saa sellaisen kuvan, että poliisille annettaisiin vapaa lupa ampua tulijoita. Eihän Petry sellaista edes vaadi. Tämä voi olla Petryn puolelta sitä informaatiosotaa, eli haluaa viestiä tulijoille, että voi tulla lyijymyrkytys, jos yrittää tunkeutua maahan väkivalloin. Jokaisella aseistetulla poliisilla on jo nyt ase sitä varten, että sitä käytetään viimeisenä keinona. Ei se ase siinä muuten vain roiku mukana.
Tällaiset asiat on hyvä nostaa esiin tässä vaiheessa, koska tilanteet voivat eskaloitua rajalla. Tämä Euroopan valtaus tuo mukanaan kokonaan uusia rikoksen muotoja esimerkiksi Taharrus ja ongelmatilanteita, joihin ei ole ennakkotapausta. Tässä ongelmaksi muodostuu se, että rajan ylitse voi alkaa virrata väkivaltainen joukko rastatukkia, jotka aiheuttavat todellisen hengenvaaran poliiseille. Lisäksi siinä joutuu kokonainen itsenäinen ja suvereeni valtio symbolisesti hankalaan asemaan miten siinä vaiheessa rajapoliisin tulisi reagoida?
Kyllä mikä tahansa valtio näyttää heikolta, jos rajan yli mennään huutamalla ja riehumalla.
Näin ollen pahin skenaario on sellainen, että joku yksittäinen poliisi tai poliisit joutuvat niin pahaan alakynteen riehuvien rajanylittäjien kanssa, että joutuvat pakenemaan henkensä edestä ja tilanteeseen, missä todellakin joutuvat tarttumaan aseeseen ja ampumaan itsepuolustukseksi. Tällöin on sitten sellainen ongelma, että poliisi on ampunut aseettomia ihmisiä ja se ei ole normaalisti hyvä juttu, mutta siinä tämä koko kupletin juoni onkin, tilanne ei ole normaali, vaan epänormaali ja nyt käydään jo valmiiksi keskustelua, miten tähän tilanteeseen tulee sitten suhtautua.
Valtion raja ja sen vartioiminen on vähän kuin raskaana oleminen. Joko se raja on olemassa, tai sitä ei ole olemassa. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Näitä tilanteita todennäköisesti tulee kun kevät koittaa ja vyöry alkaa suurempana kuin koskaan aikaisemmin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.02.2016, 14:41:10
Pakolaisia ei sovi, mutta eivätkö armeijatkin ole sitä varten, että maahantunkeutujia ammutaan?
Näinhän se on. Mitä kauemmin maahantunkeutuja-armeijan annetaan vahvistua, sitä verisempi tulee lopputulos olemaan sekä matuille että kantasuomalaisille. Ikävimmin käy rehellisille syyttömille työteliäille maahanmuuttajille. Valitettavasti. WanhaP
Quote from: IL kirjoittiSaksan puoluejohtajat tuomitsivat suoralta kädeltä Petryn ampumisvaatimuksen. Monet vertasivat sitä poliisin toimintaan Berliinin muurin aikoihin. Myös Saksan poliisien järjestö torjui ehdotuksen. Järjestön mukaan mukaan poliisit eivät ammu koskaan pakolaisia.
Tähän lausuntoon varmaan vielä palataan. Ehkä hyvin piankin. Poliisi käyttää tilanteen edellyttymiä, lain sallimia keinoja, myös tuliaseita tarpeen vaatiessa. Pakolaiset eivät voi saada mitään poikkeuskohtelua tässä asiassa.
Rönkön postaukset ovat kyllä hyviä. En odota henkeä pidättäen, että suomalaismediat kertovat Saksan vihreiden kannan aseiden käyttöön pakolaisvirran suitsimisessa olevan aivan saman kuin AfD:n.
QuoteSaksan puoluejohtajat tuomitsivat suoralta kädeltä Petryn ampumisvaatimuksen. Monet vertasivat sitä poliisin toimintaan Berliinin muurin aikoihin.
Toimiko Berliinin muuri niin, että Itä-Saksan poliisit joutuivat ampumaan muurin yli laumana tunkevia länsisaksalaisia...?
Quote from: punikkikeisari on 01.02.2016, 14:33:16
Eikö tämä ole jo vähän liikaa?
Kyllä. Se on liikaa. Ei noin äärimmäisiä keinoja rajarikollisten häätämiseksi tarvita. Merkelin potkiminen riittää.
Quote from: Miniluv on 01.02.2016, 15:17:51
QuoteSaksan puoluejohtajat tuomitsivat suoralta kädeltä Petryn ampumisvaatimuksen. Monet vertasivat sitä poliisin toimintaan Berliinin muurin aikoihin.
Toimiko Berliinin muuri niin, että Itä-Saksan poliisit joutuivat ampumaan muurin yli laumana tunkevia länsisaksalaisia...?
Ei toiminut. Muuriin oli rakennettu ertyiset automaattisesti laukeavat ampumalaitteet ns tappovyöhykkeelle miinojen lisäksi. Muuri oli suunniteltu torjumaan myös tällainen uhka.
Nuo laittomasti maahanpyrkivät ovat enintään turvapaikanhakijoita, ei pakolaisia.
Vapaa demokraattinen järjestys = "pakolaiset" saavat vyöryä maahan vapaasti ilman rajoitteita?
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/afd_ampua_poliisi-46140 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/afd_ampua_poliisi-46140)
Quote"Yksikään saksalainen poliisi ei ammu pakolaisia"
Oikeistopopulistisen ja eurovastaisen Alternative für Deutschland AfD:n tiedottaja ja Saksin AfD:n puheenjohtaja Frauke Petry ehdotti, että poliisi olisi hätätilassa vaikka ammuttava Saksan rajat luvattomasti ylittäviä pakolaisia.
Kohuesitys sai osakseen suurta pahennusta ja muun muassa varakansleri Sigmar Gabriel epäili syvästi, kannattaako puolue vapaata demokraattista järjestystä.
Saksan poliisien ammattijärjestön varapuheenjohtaja Jörg Radek luonnehti ehdotusta radikaaliksi ja epäinhimillisiksi. Hänen tiedotteensa mukaan "yksikään saksalainen poliisi ei ammu pakolaisia".
– Sellainen henkilö, joka esittää näin radikaalia, haluaa ilmeisesti kumota oikeusvaltion ja käyttää poliisia aseena. Sellaista oli kerran Saksan historiassa ja me emme halua sitä ikinä uudelleen, Radek sanoo viitaten natsi-Saksan aikoihin.
Jos tulijoilla olisi aseet käsissä niin kukaan ei tuntisi pistoa sydämessään vaan se olisi liikekannallepano. Mutta kun soluttaudutaan ties minä pakoloisina niin löytyy ymmärtäjää. Voisivat edes käyttää pikapoistoja maasta.
Hieman asian vierestä video rajavartioinnista Länsi-Saksassa.
https://www.youtube.com/watch?v=i7msguCxMho
Quote
Saksan poliisien ammattijärjestön varapuheenjohtaja Jörg Radek luonnehti ehdotusta radikaaliksi ja epäinhimillisiksi. Hänen tiedotteensa mukaan "yksikään saksalainen poliisi ei ammu pakolaisia".
– Sellainen henkilö, joka esittää näin radikaalia, haluaa ilmeisesti kumota oikeusvaltion ja käyttää poliisia aseena
Saksan poliisien ammartijärjestön VARA-puheenjohtaja ei ilmeisesti käsitä että poliisi ON VALTION eikä poliisin ammattijärjestön ja vielä vähemmän sen VARA-puheenjohtajan poliittinen ASE. Ilmeisesti Saksassa on valtion ja sen voimankäyttöjärjestöjen johdossa ja hallinnossa pahasti vikaa kun raamit ja käskyt tulee AMMATTILIITOLTA EIKÄ POLIITTISELTA JOHDOLTA.
ps: vieläkö joku uskoo Saksan liittovaltion ja osavatioiden selviävän kansainvaelluksen seurauksista ilman väkivaltaa?
Quote from: Miniluv on 01.02.2016, 15:17:51
QuoteSaksan puoluejohtajat tuomitsivat suoralta kädeltä Petryn ampumisvaatimuksen. Monet vertasivat sitä poliisin toimintaan Berliinin muurin aikoihin.
Toimiko Berliinin muuri niin, että Itä-Saksan poliisit joutuivat ampumaan muurin yli laumana tunkevia länsisaksalaisia...?
Toimi. Harppi-Saksaan väkisin laittomasti yrittäneet länkkärit ammuttiin ja antautuneet saivat pitkät rangaistukset. Ideologisesti puhtaat vangitut käytettiin usein kaksoisagentteina. Kyvyttömät henkiinjääneet viruivat pitkään vankiloissa.
Itä-Eurooppa oli kaikkein parhaiten vartioituja maita kylmän sodan aikoihin. Miten helvetissä
SINNE olisi päässyt helposti! :facepalm:
Quote from: punikkikeisari on 01.02.2016, 14:33:16
Äärioikeistolaisen AfD-puolueen johtaja vaati: Poliisille lupa ampua pakolaisia
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020121048570_ul.shtml
Eikö tämä ole jo vähän liikaa?
Siltä se nyt tuntuu, mutta jonkun ajan kuluttua se saattaa olla ainoa vaihtoehto. Tilannetta, jossa vieraan valtion kansalaiset tulevat rajan yli sanotaan sodaksi ja siinä kuuluukin ampua. Nyt tulijoilla ei (vielä) ole aseita, mutta jos ajatellaan, että miksi sotaa käydään, eli halutaan estää vieraan vallan taholta tuleva orjuuttaminen ja väkivalta, niin tilanne muuttuu. Jos meille on tullut aseettomia maahantulijoita jotka terrorisoivat ympäristöään, niin heitä saa ja pitää estää tulemasta vaikka asein.
Siviilitarkkailija. Se ettei lapsia ammuttaisi johtaisi samaan kun se on palestiinassa johtanut. Eli käytetään lapsia surutta ihmiskilpinä. Ensisijaisesti näkisin että lapset tulisi huostaanottaa näiden taakse linnoittautujilta ja toimittaa tarvittavaan hoitoon/huostaan(lapsen käyttö kilpenä tulisi tarkoittaa automaattista huostaanottoa, ihan sama mikä puoli, lapsia ei viedä etulinjaan vaan niitä suojellaan). Kuitenkin mikäli lasten takaa ammutaan niin ei voida sallia lasten käyttöä ihmiskilpinä. Vaihtoehdoista olla ampumatta ollenkaan koska lapsia tarkoittaa ettei mitään voi tehdä niin kauan kuin näillä lapsi ihmiskilpenä. Vaihtoehtona on ampua mahdollisesti myös lapsia vaikka tietysti pyrkimys osua näihin paskiaisiin lasten takana. Minusta muutema kuollut lapsi heti alkuun on parempi kuin hyväksyä jatkuva lasten käyttö ihmiskilpinä. Opin on mentävä perille ja nämä ymmärtävät vain voimaa. Tappaminen on kuitenkin sen verran psyykelle käyvää toimintaa että siihen mentäneen vasta kun vaihtoehdot käyty loppuun.
Maan miehitys onnistuu nykyisin siten, että kävellään asylmölöttäen rajan yli suurella porukalla. Huoltojoukkojakaan ei tarvita, koska valloitettavan maan asukaat hoitavat majoituksen ja ruokinnan. Kun kriittinen määrä omia joukkoja on saatu maan rajojen sisäpuolelle, niin kaapataan valta.
En pitäisi mahdottomana sellaistakaan skenaariota, jossa esim Venäjä saisi suuren määrän miehiään vihollisen selustaan tp-hakijoiksi naamioituneina. Kun sitten pääjoukot tulisivat rajoille panssareiden kera, nämä selustaan ujuttautuneet joukot tekisivät kaiken vastarinnan mahdottomaksi.
Maan rajan yli tunkeutuminen väkisin on sellainen aggressio, johon valtioiden pitäisi puuttua tarvittaessa kovalla kädellä. Valtio ei ole suvereeni kansallisvaltio, jos sillä ei ole uskottavaa rajavalvontaa ja jos se ei tarvittaessa ole valmis puolustamaan rajojaan. Ei kukaan luoteja päin juokse, ei ainakaan kovin moni peräkkäin, eli ei siellä mitään teurastusta olisi tiedossa.
Vaihtoehtona on lähinnä, tuhotaanko maa maahanmuutolla vai sodalla vai laitetaanko tälle hulluudelle stoppi, eli rajat kiinni ja turistipaikanhakijat pihalle. Ja muutakin tuilla makaavaa matusakkia sen verran että sitä rahaa riittää omille kansalaisille. Suomen sosiaaliturva ei ole mikään ihmisoikeus muille kuin suomalaisille.
Jos rajat laitetaan nyt kiinni asein ei tarvitse ampua kuin korkeintaan yksittäisiä,jotka eivät varoituslaukauksia usko. Tyhmemmätkin uskovat, kun lopulta vierestä kaatuu väkeä. Jos taas rajoja ei laiteta kiinni, niin muslimien osuus kasvaa kasvamistaan kunnes jihadistit lopulta aloittavat pyhän sisällissodan. Siinä sodassa kaatuneet lasketaan tuhansissa ja on suuri riski, että euroopassa ajaudutaan (jälleen) etnisiin puhdistuksiin. Jos taas rajat olisi aina pidetty kiinni laittomilta maahantunkeutujilta, ei olisi tarvinnut ampua ketään. Mitä pidempään ratkaisuja viivytellään, sitä hankalampi kansainvaellusta on torpata rauhanomaisin keinoin. Toivottavasti olen väärässä, mutta tulevaisuus ei näytä valoisalta.
Lasten ampuminen on tabu. Sitä ei voi tehdä tuhoamatta ampujaa. Eli henkisesti lapsen ampuja voi samoilla vedoilla lasauttaa kuulan omaan päähänsä koska ihmisenä hänen oleminen on tavallaan ohi.
On totta että erityisesti lähi-idän kovanaamat piiloutuu naisten ja lasten taakse ampumaan vihollisiaan. Se ei kuitenkaan anna sotavoimalle moraalista selkärankaa vetää liipasinta jos tietää että välissä on lapsia. Jos noin käy, että on jo lirissä ja kohtaa mm kiviä heittelevät lapset,
...sotilaan on tuolloin saatava iso kilpi ja vielä isompi keppi jolla lyödään kiviä heittävää lasta perseelle. Meidän vihervasemmistolaisen ja pullamosson kuihduttamat media-aivomme tuskin ymmärtävät tämän etua. He haluavat mielummin kuolleita lapsia ja isoja räjähdyksiä kuin käsillä tehtyä työtä. Perseselkäsaunan saanut partalapsi-sotilaspakolainen on näille ämpäri - ja kommariyliopistojen kukkahatuille suurempi ongelma kuin ampumalla tapettu lapsi.
Käytännössä asia on kuitenkin niin että pitkällä aikajuoksulla piiska on pienempi paha kuin lapsen ruumisarkku. Mutta kun maa täyttyy laiskoista ja välttelevistä poliisiammattiyhdistysliikkeen poliitikoista, niin jäljelle jää vain TAPPAVAN VOIMAN KÄYTTÖ. Voimaa on näytettävä ja käytettävä. Tappava voima näyttää helpommallta mutta on paljon ikävämpi kuin pamppu ja kilpi-hoito.
Quote from: Border guard on 01.02.2016, 17:11:10
Jos taas rajoja ei laiteta kiinni, niin muslimien osuus kasvaa kasvamistaan kunnes jihadistit lopulta aloittavat pyhän sisällissodan. Siinä sodassa kaatuneet lasketaan tuhansissa ja on suuri riski, että euroopassa ajaudutaan (jälleen) etnisiin puhdistuksiin.
Muuten olen asiasta samaa mieltä, mutta miksi tuollaisessa jihdistisessa sisällissodassa kuolisi vain tuhansia ihmisiä? Saa olla aika pieni selkkaus, että siinä kuolee vain tuhansia. Jos jo esimerkiksi Pariisin terroristi-iskuissa kuoli muutaman hassun tekijän tekemänä 130 henkeä ja Yhdysvalloissa 911-iskuissa tuhansia, niin on vaikea uskoa, että mikään varsinainen sisällissota ainakaan Euroopan laajuisena jäisi vain muutamiin tuhansiin kuolonuhreihin. Suomen omassakin sisällissodassa kuoli erilaisista syistä ehkä noin 34000 henkeä.
Frauke Petry yhdessä Unkarin ja Tsekin päämiesten kanssa muodostavat kovan ytimen, josta Pöpilän ja Suomen hallituksen tulisi ottaa mallia.
Ruotsin ja Merkelin peesaminen on tuhon tie, joka saattaa perikatoon koko Euroopan. Suomi pienenä kansantaloutena on varmastikin ensimmäisten joukossa, jotka kokevat romahduksen.
Invaasio ei ole leikin asia. Se on matalan intensiteetin ohjattua sotaa, jolla on tarkoitus eliminoida Eurooppa ja alistaa se jonkun tahon pelinappulaksi. Matut ovat keino hajottaa Eurooppa sisältäpäin ja jos tuota invaasiota ei pysäytetä keinolla millä hyvänsä, tulee Eurooppa luhistumaan. Sen jälkeen ei Eurooppa ole entisensä, eikä tule enään koskaan olemaankaan.
Olen kovien keinojen kannalla, ehdottomasti. Muu on toiveajattelua. Invaasio tulee torpata ja matut ajaa ulos Euroopasta. Se on joko meidän Eurooppa, tai matujen Eurooppa.
Quote from: Kim il-66 on 01.02.2016, 14:48:17
Kun tilanne on joko he, tai me, on valinta helppo. Siitä ei puhumalla enään selvitä, tai selvitään, mutta ne ovat aseet jotka silloin puhuvat. Ja sitä puhetta tulee tällä menolla piisaamaan, valitettavasti.
Lähestyy kokoajan. Kreikassa on suht lämmintä valtaosan vuotta, joten selvitään vaikka sähkölaitos katkaisisi sähköt. Suomessa ei. Odotan pienellä kauhulla ensi talvea. Monet suomalaiset olivat jo nyt maksukykynsä rajoilla, osa ei kertakaikkiaan selviä tästä sähkönsiirtohinnan korotuksesta. Montako heitä on, ja mitä siitä seuraa.
Quote
Saksan poliisien ammattijärjestön varapuheenjohtaja Jörg Radek luonnehti ehdotusta radikaaliksi ja epäinhimillisiksi. Hänen tiedotteensa mukaan "yksikään saksalainen poliisi ei ammu pakolaisia".
Yllyttääkö Radek poliiseja kapinaan?
Quote from: jmk on 01.02.2016, 21:09:52
Quote
Saksan poliisien ammattijärjestön varapuheenjohtaja Jörg Radek luonnehti ehdotusta radikaaliksi ja epäinhimillisiksi. Hänen tiedotteensa mukaan "yksikään saksalainen poliisi ei ammu pakolaisia".
Yllyttääkö Radek poliiseja kapinaan?
Radek nielaisi lauseen lopun olemattomaan partaansa: "...kuin käskystä."
Jos en aivan väärin muista, Hohtavan Mamman sigussa oli joskus legendaarisen USMC:n everstiluutnantti Jeff Cooperin (https://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Cooper), tuon Amerikan P.T. Kekkosen lausahdus:
QuoteSince its inception, we have always regarded the 223 cartridge (5.56 NATO) as a varmint load. Well now we have our hands full of varmints, so perhaps we have the perfect tool for the task.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.02.2016, 14:41:10
Pakolaisia ei sovi, mutta eivätkö armeijatkin ole sitä varten, että maahantunkeutujia ammutaan?
Nähtävästi kaikki Suomea Talvi- ja Jatkosodassa puolustaneet sotilaat olivat äärioikeistolaisia rasisteja...
Quote from: Artisti on 01.02.2016, 16:41:01
Maan miehitys onnistuu nykyisin siten, että kävellään asylmölöttäen rajan yli suurella porukalla. Huoltojoukkojakaan ei tarvita, koska valloitettavan maan asukaat hoitavat majoituksen ja ruokinnan. Kun kriittinen määrä omia joukkoja on saatu maan rajojen sisäpuolelle, niin kaapataan valta.
En pitäisi mahdottomana sellaistakaan skenaariota, jossa esim Venäjä saisi suuren määrän miehiään vihollisen selustaan tp-hakijoiksi naamioituneina. Kun sitten pääjoukot tulisivat rajoille panssareiden kera, nämä selustaan ujuttautuneet joukot tekisivät kaiken vastarinnan mahdottomaksi.
Juuri tämän skenaarion olen itsekin taannoin maalannut. Tarvittavat aseet ja patruunat hoidetaan ennalta sovittuihin paikkoihin, sitten vaan vihreän miehen puku ja maiharit muovikassiin, naamaan lankkia ja asyylia mölöttäen rajan yli vanhalla Ladalla jv-ryhmä kerrallaan. Yksi divisioonahan tuli jo aiemmin Ruotsin kautta kiertäen.
On siinä sitten desanteilla ihmettelemistä, kun täällä heidät majoitetaan varuskuntaan lakanoiden väliin, SPR:n tädit viihdyttää vatsatanssilla ja Suomen armeija mobilisoidaan avustamaan ja kenties tuomaan soppatykeillä ruokaa. Voi olla, että eivät kasakan naurultaan saa edes Kalasnikovejaan lipastettua.
Ja hei, me tehtiin se ihan itse. Tähän ei olisi alkuunkaan pystyneet Chamberlain ja Cajander yksissä tuuminkaan.
Edit: korjattu Kajander -> Cajander
Kun maan ja kansalaisten turvallisuus on kyseessä, kaikkia keinoja on syytä harkita.
Myös niitä äärimmäisiä valitettavasti, jokaisen itsenäisen valtoin täytyy kyetä suojaamaan
rajansa.
QuoteSaksan puoluejohtajat tuomitsivat suoralta kädeltä Petryn ampumisvaatimuksen. Monet vertasivat sitä poliisin toimintaan Berliinin muurin aikoihin. Myös Saksan poliisien järjestö torjui ehdotuksen. Järjestön mukaan mukaan poliisit eivät ammu koskaan pakolaisia.
Voisi kai tuota ehdotusta verrata Länsi-Saksaankin. Veikkaan, että jos Länsi-Saksan rajan ylitti luvatta (Länsi-Saksan puolelle) ja sen jälkeen vielä lähti rajavartijoita karkuun niin G3:n varoituslaukaus kajahti varmaan aika nopeasti. Sama käytäntö lieni muillakin Euroopan maiden rajoilla vielä 80-luvulla. Tietenkin rajanylittäjien summittainen ampuminen olisi äärimmäisen kyseenalaista, mutta ampumisen uhkaa voisi hyödyntää rajavartiostoa karttelevien luvattomien rajanylittäjien pidättämisessä.
Quote from: Hohtava Mamma on 01.02.2016, 21:55:57
Saat silti vaihtarin:
"This is an extract of an National Public Radio (NPR) interview between a female broadcaster and US Army Lieutenant General Reinwald about sponsoring a Boy Scout Troop on his military installation."
Olen nähnyt saman tarinan ainakin myös australialaisesta ja brittiläisestä kenraalista.
http://www.snopes.com/politics/quotes/reinwald.asp
Talvisodassa suomalaiset pysäyttivät konetuliasein satojatuhansia venäläisiä. Nehän olivat laittomia maahantunkeutujia. Nykyään se olisi rasismia edes pysäyttää pieniä vihreitä miehiä. Venäjä voisi laittaa Suomen itärajalle koko armeijansa, maalauttaa tankkeihin sanat "asylym" ja sotilaille vähän kenkäblakkia naamaan ja heille kyltti asylym. Sitten pääsee rajan yli soittoparaati etunenässä Helsinkiin asti, pysäyttäminenhän olisi rasimia.
Kyllä poliisin päätoimi Saksassakin pitäisi olla kansalaisten turvaaminen ja palveleminen. Jos siihen kuuluu äärimmäinen voimankäyttö,sitä pitää myös käyttää jos (kun)puhe ei tehoa.Tietty jos poliisi linjaa heti ensimmäisessä lauseessaan "emme koskaan ammu pakolaisia" niin eivät he varmaankaan sitä tee vaikka tilanne vaatisikin.
Peräänkuulutan oikeita erikoiskoulutettuja ammattisotilaita,jotka pärjäävät tuholaisongelman kanssa kyllä. Eikä loisten ampuminenkaan(valitettavasti) ole välttämätöntä,taloudellinen tuki kun lopetetaan,poistuu loislauma itsestään.Loput karkotukseen.
Amerikan ja Meksikon välissä on kohtuullisen tarkasti valvottu raja. Samaan mennään täälläkin, kysymys on lähinnä siitä miten paljon vahinkoa ja lisäkustannuksia saadaan aikaan ennenkuin se tajutaan. :facepalm:
Koko kuviolta, myös hukkuneilta lapsilta, oltaisiin vältytty jos olisi estetty ihmisten vapaatulo EU alueelle. On kummallista ettei 28 valtiota yhdessä pysty tätä estämään. Eikä ihmisiä silti olisi tarvinnut jättää ilman apua, sillä rahalla mikä nyt menee näiden hoitamiseen länsimaisella hinnoittelulla oltaisiin saatu aikaan vaikka minkälaiset leirit ''rajapintaan''. Samalla olisi estetty Isis taistelijoiden pääsy Eurooppaan ja eroteltu oikeat avuntarvitsijat elintasoshoppaajista.
Iltalehden jutussa aika paljon haukkumasanoja. Ihan MV-lehti tasoista solvaukset vain erilaisia.
Quote from: Purppura on 02.02.2016, 07:52:34
Koko kuviolta, myös hukkuneilta lapsilta, oltaisiin vältytty jos olisi estetty ihmisten vapaatulo EU alueelle. On kummallista ettei 28 valtiota yhdessä pysty tätä estämään. Eikä ihmisiä silti olisi tarvinnut jättää ilman apua, sillä rahalla mikä nyt menee näiden hoitamiseen länsimaisella hinnoittelulla oltaisiin saatu aikaan vaikka minkälaiset leirit ''rajapintaan''. Samalla olisi estetty Isis taistelijoiden pääsy Eurooppaan ja eroteltu oikeat avuntarvitsijat elintasoshoppaajista.
Sinäpä sen sanoit. - Tässä olisi tutkimuksen paikka. Tulisi verrata matujen aiheuttamia kustannuksia Eurooppaan päästettyinä ja mitä samalla rahalla olisi saatu aikaan, jos matut olisi sijoitettu YK:n valvomille leireille MENA-maihin.
Quote from: acc on 02.02.2016, 21:16:06
Quote from: Purppura on 02.02.2016, 07:52:34
Koko kuviolta, myös hukkuneilta lapsilta, oltaisiin vältytty jos olisi estetty ihmisten vapaatulo EU alueelle. On kummallista ettei 28 valtiota yhdessä pysty tätä estämään. Eikä ihmisiä silti olisi tarvinnut jättää ilman apua, sillä rahalla mikä nyt menee näiden hoitamiseen länsimaisella hinnoittelulla oltaisiin saatu aikaan vaikka minkälaiset leirit ''rajapintaan''. Samalla olisi estetty Isis taistelijoiden pääsy Eurooppaan ja eroteltu oikeat avuntarvitsijat elintasoshoppaajista.
Sinäpä sen sanoit. - Tässä olisi tutkimuksen paikka. Tulisi verrata matujen aiheuttamia kustannuksia Eurooppaan päästettyinä ja mitä samalla rahalla olisi saatu aikaan, jos matut olisi sijoitettu YK:n valvomille leireille MENA-maihin.
Yksi maa onnistuin jakamaan itsensä kahtia mekoisen nopeassa tahdissa ja onnistui tiemmä pitämään kansalaisensa aika hyvin tontillaan. Toki EU:lla on paljon ulkorajaa, mutta Venäjän raja esimerkiksi ei pahemmin vuoda, jollei Venäjä niin itse halua.