Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: B52 on 30.01.2016, 20:14:09

Title: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: B52 on 30.01.2016, 20:14:09
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454126606285

Saksan Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi

Saksan liittokansleri Angela Merkel yritti lauantaina lepytellä pakolaispolitiikkansa kovaäänisiä arvostelijoita, kertoo uutistoimisto Reuters.

Valtaosa Syyriasta ja Irakista tulleista pakolaisista aiotaan palauttaa sodan päätyttyä kotimaahansa, Merkel sanoi puhuessaan puolueensa CDU:n paikallisosaston kokouksessa Mecklenburg-Etu-Pommerissa.

"Kun Syyriassa on jälleen rauha ja Isis on lyöty Irakissa, heidän on palattava."

Merkel muistutti myös, että entisestä Jugoslaviasta Saksaan 1990-luvulla tulleista pakolaisista 70 prosenttia on sittemmin muuttanut takaisin kotiseudulleen.

Vaikka Merkelin ja hänen puolueensa suosio on romahtanut Euroopan pakolaiskriisin aikana, liittokansleri on vastustanut vaatimuksia pakolaisten määrän vähentämisestä tai Saksan rajojen sulkemisesta. Tämä on johtanut siihen, että myös CDU-puolue on alkanut jakautua kahtia.

Merkelin mukaan rajojen sulkeminen ei toimi, koska se siirtäisi ongelmat talousvaikeuksissa olevaan Etelä-Eurooppaan.

Moni on ollut huolissaan Saksaan viime vuonna saapuneiden 1,1 miljoonan maahanmuuttajan sopeutumisesta yhteiskuntaan. Asia on ollut esillä varsinkin siitä lähtien, kun suuri joukko afrikkalaisia ja arabeja ahdisteli naisia uutenavuotena Kölnissä.

Merkelin vetämä linja on viime aikoina kasvattanut oikeistopopulistisen AfD-puolueen kannatusta tuntuvasti.

AfD:n johtaja Frauke Petry arvioi Reutersin mukaan lauantaina, että rajavartiostolla pitäisi olla "tarvittaessa" oikeus ampua laittomasti maahan tulleita siirtolaisia.

Hän tarkensi kuitenkin, että tuskin yksikään poliisi haluaa turvautua aseisiin heppoisin perustein.

"Minäkään en toivo sitä, mutta lopulta pelotteisiin kuuluu myös aseellinen voimankäyttö."

Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: siviilitarkkailija on 30.01.2016, 20:15:30
Sota on ohi. Palaatko DDR:ääsi?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Micke90 on 30.01.2016, 20:16:10
Noin meillekin sanottiin 90-luvulla. Moniko somppu palasi?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Ernst on 30.01.2016, 20:16:39
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2016, 20:15:30
Sota on ohi. Palaatko DDR:ääsi?

DDR on ohi.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Ano Nyymi on 30.01.2016, 20:17:16
Kohta Saksa on ohi. Mihin he palaavat?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Skeptikko on 30.01.2016, 20:52:45
Quote from: B52 on 30.01.2016, 20:14:09
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454126606285

Saksan Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi

Vihdoin Merkel sanoi jotain edes suunnilleen järkevää. Samaahan sanoi Suomessa juuri esimerkiksi itse Iranista kotoisin oleva Alexis Kouros:

Päätoimittaja Alexis Kouros: Turvapaikanhakijoiden kotouttaminen on väärä lääke Euroopan pakolaiskriisiin
http://yle.fi/uutiset/paatoimittaja_alexis_kouros_turvapaikanhakijoiden_kotouttaminen_on_vaara_laake_euroopan_pakolaiskriisiin/8629256

Quote
A-studiossa vierailleen Kouroksen mukaan nykytilannetta ei korjata kotouttamalla vaan kouluttamalla turvapaikanhakijoita kotiinpaluuta varten.
...
Kouroksen mukaan ongelmana on, että tämänhetkinen turvapaikkapolitiikka saa kriisimaiden tulevaisuuden kannalta tärkeitä nuoria osaajia jättämään kotimaansa pysyvästi.

Alexis Kouros muuttaisi päätöksentekoa niin, että turvapaikka myönnettäisiin aina enimmillään vuodeksi kerrallaan – ei loppuiäksi.

– Se on vähän kuin jos ostat arvan ja joka toinen arpa voittaa, ja sillä saat lottovoiton. Silloin kynnys lähteä on matala, koska palkinto jonka voit saada on elinikäinen, Kouros sanoo.

Itse olisin kuitenkin maahanmuuttokriitikkona harkitsemaan hieman lievempääkin linjaa. Esimerkiksi sotatoimien rauhoittuminen tai maan sisäinen muutto ei riitä oikein tuomaan Irakin tai Syyrian homoille turvaa. Toisaalta, pelkästään Irakissa on enemmän homoja, kuin mitä Suomi yksinään pystyisi ottamaan realistisesti vastaan. Samoin, jos henkilö pystyy työllä (eikä sosiaalituilla niin kuin nykyään) elättämään itsensä ja mahdollisen perheensä, olisin valmis harkitsemaan pysyvän oleskeluluvan tai jopa kansalaisuuden myöntämistä. Tällainen toimisi myös porkkanana motivoida oikein tosissaan etsimään edes ikävämpiä töitä sosiaalituilla elelyn sijaan ja olisi omiaan karsimaan elintasopakolaisuutta. Lisäksi tällainen linjamuutos olisi omiaan rauhoittamaan raivostuneen paikallisveästön tunteita, toisin kuin nykyinen tilanteen kestämättömyydestä välittämätön ja pelkälle toiveajattelulle ja faktojen kiistämiselle perustuva hurlumhei-ajattelu.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Skeptikko on 30.01.2016, 20:54:03
Quote from: Micke90 on 30.01.2016, 20:16:10
Noin meillekin sanottiin 90-luvulla. Moniko somppu palasi?

Lainsäädäntö pitäisi muuttaa pikaisesti sellaiseksi, että palaaminen olisi lähes poikkeuksetta väistämätöntä. Toki tulijatulvaa pitäisi siitä huolimatta kaikin tavoin pyrkiä rajoittamaan ja majoittaa tulijat ankeille ja eristetyille telttaleireille vetovoimatekijöiden karsimiseksi.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Lalli IsoTalo on 30.01.2016, 20:58:05
Quote from: Skeptikko on 30.01.2016, 20:52:45
Toisaalta, pelkästään Irakissa on enemmän homoja, kuin mitä Suomi yksinään pystyisi ottamaan realistisesti vastaan.

Ei pullahalaajilla ole mitään käyttöä homoille.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Alaric on 30.01.2016, 21:02:36
Quote"Kun Syyriassa on jälleen rauha ja Isis on lyöty Irakissa, heidän on palattava."

Ja sitten veikkauksia siitä milloin tämä tapahtuu ja milloin Lähi-Idässä ylipäätään vallitsee rauha. 2050? 2100? 2200?

Ain't gonna happen.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Parzival on 30.01.2016, 21:07:43
Tämä on tätä samaa. Rauhoitellaan ihmisiä lupailemalla palautuksia. On kuitenkin täysin epäselvää voidaanko näitä lupauksia koskaan pitää. Moni asia viittaa siihen ettei voida. Mutta rajat voidaan edelleen pitää auki tällä tavalla. Merkel varmaan tietää, että kaikki tulijat jäävät mutta ehkä se on juuri se mitä hän haluaa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: fernando on 30.01.2016, 21:19:57
En usko sanaakaan, enkä usko tulevaisuudessakaan. Teot on jo puhuneet ja rouvan pitäisi nyt vain kiltisti siirtyä sivummalle, että muut pääsevät siivoamaan sotkun pois.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kim Evil-666 on 30.01.2016, 21:34:32
Rauhoittelu, sumutus, kusetus; valitkaa mieleisenne versio!

Ota imatu valtioosi sisään, et koskaan pääse siitä eroon, ennen kuin kuolema korjaa. DDR-mörkö Merkele puhelee läpiä päähänsä ja haistaa jo menetetyn vallan hajun. Taitaa akka miettiä, millä loinia kuivin jaloin, kun syytteiden lukemisen aika koittaa.

Tämä tulee päättymään huonosti kaikkien kannalta ja nuo EU-monoliitin saatanat tietävät sen.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: valtakunnanpärkhele on 30.01.2016, 21:43:29
Quote from: Alaric on 30.01.2016, 21:02:36
Quote"Kun Syyriassa on jälleen rauha ja Isis on lyöty Irakissa, heidän on palattava."

Ja sitten veikkauksia siitä milloin tämä tapahtuu ja milloin Lähi-Idässä ylipäätään vallitsee rauha. 2050? 2100? 2200?

Ain't gonna happen.

Totta, tuolla alueella on ollut rauha viimeksi silloin, kuin ihmislaji eli vielä afrikassa. Sen jälkeen ollut yhtä katkeamatonta rähinää.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: elven archer on 30.01.2016, 21:43:56
Quote from: Kim il-66 on 30.01.2016, 21:34:32
Merkelin mukaan rajojen sulkeminen ei toimi, koska se siirtäisi ongelmat talousvaikeuksissa olevaan Etelä-Eurooppaan.
Aivan varmasti toimisi, koska jos EU:n johtovaltio Saksa sulkisi rajansa, niin kukaan ei voisi enää urputtaa, jos eteläiset maat tekisivät saman. Ruotsi toki voisi, mutta eihän sillä olisi enää sitten mitään merkitystä. Eli siitä tulisi dominoefekti, joka lopulta johtaisi siihen, että ihmiset jättäisivät lähtemättä, kun tietäisivät, että sisään ei pääse.

Merkel on tyhmä, harhainen tai peluri. Luultavasti kaikkea, koska näyttää tempoilevan eri suuntiin päivästä riippuen.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Hornsmith on 30.01.2016, 21:44:44
Huh huh, pitkä on odotus edessä kun lähi-idän rauhaa odotellaan. Lähi-itään tulee rauha sitten kun aurinko ensin mustaksi kääpiöksi kutistuttuaan räjähtää, sitten kaikki palaa-vat. Vähän samankaltainen heitto Merkeleeltä kuin tuo persujen viimeinen hallituksessaolokysymys. Kuulostaa jämäkältä, mutta ohjaa itse asiasta sivuraiteelle ja lopputulos on käsitelty jo ennen lausumaa. Olisi vaan sanonut että rajat kiinni ja maassa olevat niskaperseellä kohti kotia!
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Parzival on 30.01.2016, 21:49:44
Niin ja Saksassa on maaliskuussa tulossa osavaltiovaalit. Merkel koittaa nyt kaikki sumutukset, jota estäisivät CDU:n vaalitappion.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Peltipaita on 30.01.2016, 21:55:16
QuoteMerkelin mukaan rajojen sulkeminen ei toimi, koska se siirtäisi ongelmat talousvaikeuksissa olevaan Etelä-Eurooppaan.

Tätä konstia ei voi käyttää koska sen tiedetään toimivan. On tämä niin erikoista meininkiä, mutta kaikille jo niin ilmiselvää että lopettaisivat jo tuon paskan jauhamisen.


Muokataan hieman:
Sipilän mukaan rajojen auki pitäminen ei toimi, koska se siirtäisi ongelmat talousvaikeuksissa olevaan Pohjois-Eurooppaan.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kyklooppi on 31.01.2016, 00:32:40
Quote from: Micke90 on 30.01.2016, 20:16:10
Noin meillekin sanottiin 90-luvulla. Moniko somppu palasi?

Juu muistan kun tuota mantraa hoettiin suu vaahdossa, onkohan tosiaan yksikään palannut?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Ari-Lee on 31.01.2016, 00:35:53
Rimpuileva ryöstöraiskari Abdi vietiin kotiinsa. Vannoi palaavansa vielä kuin Freddy Krueger.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: ISO on 31.01.2016, 00:49:28
Kyllä ne nyt varmasti lähtee, kun Merkel noin kauhean ankarasti niille sen sanoi.

Jättävät riemumielin kela-goldit, taikaseinät, taherrus gamet ja riehumisen ja menevät takaisin kehitysmaahan, jossa joutuu itse ansaitsemaan elantonsa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kuli on 31.01.2016, 01:03:29
Ne jotka vielä on hengissä Euroopan sisällissodan jälkeen lähtevät kotimaahansa, tosin eivät silloinkaan vapaaehtoisesti.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: KTM on 31.01.2016, 01:08:38
Islam ja rauha eivät koskaan ole sopineet samaan maahan, eivätkä koskaan tule sopimaan, eli matujen kotimaihin ei koskaan tule rauhaa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: MW on 31.01.2016, 01:32:17
Quote from: Kyklooppi on 31.01.2016, 00:32:40
Quote from: Micke90 on 30.01.2016, 20:16:10
Noin meillekin sanottiin 90-luvulla. Moniko somppu palasi?

Juu muistan kun tuota mantraa hoettiin suu vaahdossa, onkohan tosiaan yksikään palannut?

Yksi kerran kai karkoitettiin, ja YLE meni perässä tekemään kokoillan nyyhkyelokuvan. Halpaa kuin saippua.

Teinitytön raiskannut ja murhannut, sekä vankilomalla vauvan raiskannut somppu on yhä maassa, että mitenköhän tuo YLEn mannekiini oikein kunnostautui?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: MacGyver on 31.01.2016, 01:37:57
Quote from: Kyklooppi on 31.01.2016, 00:32:40
Quote from: Micke90 on 30.01.2016, 20:16:10
Noin meillekin sanottiin 90-luvulla. Moniko somppu palasi?

Juu muistan kun tuota mantraa hoettiin suu vaahdossa, onkohan tosiaan yksikään palannut?
Niitä tulvii uusia ovista ja ikkunoista yhä. Tuskinpa yksikään palannut.

Toisaalta, ulkoministeri;
"Tuomioja: Somalit lähtevät Suomesta"
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/tuomioja-somalit-lahtevat-suomesta/1315318
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Haplotaxida on 31.01.2016, 01:41:32
Odotellaan ja odotellaan. Kouroksen "mallissa" ihmisten ei kylläkään tarvitse odottaa sotien ja levottomuuksien loppua kokonaisuudessaan, vaan ihmiset voivat halutessaan palata maahansa levottomuuksien jo vähän hellittäessä, paremmilla valmiuksilla - ja siten vakauttamaan maataan lisää. Siiinä mielessä parempi.

Tätä Kouroksen mallia täytyisi vähintäänkin sovellettuna tarjota kotouttamisen vaihtoehtona ihmisille, kannustaen siihen. Toki tällöinkin pitäisi varautua siihen mahdollisuuteen, ettei kotiin enää palata, jolloin myös sitä kotouttamista tarvitaan.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: MW on 31.01.2016, 01:47:07
Merkelin olisi ehkä syytä palata faktiseen ja henkiseen kotimaahansa, ja pysyä siellä. Hiljaa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: elven archer on 31.01.2016, 01:48:05
Quote from: MW on 31.01.2016, 01:32:17
Yksi kerran kai karkoitettiin, ja YLE meni perässä tekemään kokoillan nyyhkyelokuvan. Halpaa kuin saippua.

Teinitytön raiskannut ja murhannut, sekä vankilomalla vauvan raiskannut somppu on yhä maassa, että mitenköhän tuo YLEn mannekiini oikein kunnostautui?
En tiedä, tarkoitatko tätä.

"Somalian Mogadishussa vuonna 1983 syntynyt Abdi Aden Ainaan pakeni sotaa Suomeen 10-vuotiaana.
...
... Jo teini-ikäisenä hän oli taparikollinen.

Helmikuussa 2009 Abdi karkotettiin 15 Suomen-vuoden jälkeen Somalimaahan. Se oli Suomen ensimmäisiä karkotustapauksia. Rikosrekisteri oli pitkä (ryöstöjä, huumausainerikoksia, pahoinpitelyjä), mutta Abdi oli istunut saamansa vankeustuomiot."


http://hommaforum.org/index.php?topic=29259.0
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: siviilitarkkailija on 31.01.2016, 02:06:47
Quote from: Skeptikko on 30.01.2016, 20:52:45
Quote from: B52 on 30.01.2016, 20:14:09
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454126606285

Saksan Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi

Vihdoin Merkel sanoi jotain edes suunnilleen järkevää...

klassinen hitler-kepponen. Kaatuvan valtion johdossa tasapainotteleva vallanhimoinen hullu sanoon mitä vaan voidakseen säilyttää valtansa. Jostain oudosta syystä, ehkä vain siksi että ihmiset mielummin kuuntelevat miellyttäviä valheita, joukko ihmisiä valikoivalla kuulolla ottavat vastaan nämä valheet. Ja kuvittelee että nämä yksittäiset lausunnot tai "periksiantamiset" jollain ihmeellisellä tavalla muuttavat itsetuhoisen megalomaanikon ja valtakunnankanslerin varsinaisia poliittisia linjauksia.

Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kallan on 31.01.2016, 14:55:01
Merkel radikalisoitui!  :flowerhat:
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava; esim 1 milj karkotusta ?!
Post by: siviilitarkkailija on 31.01.2016, 15:10:12
Kuvitellaan että Merkelin paskapuhe oikeasti pantaisiin täytäntöön. Mitä se tarkoittaa Saksassa? Mitä olisi konkreettisesti väite pakolaisten palautuksesta tai henkilöiden poistaminen Saksasta?

Ensimmäiseksi se tarkoittaisi ainakin 1 miljoonan ihmisen karkotusta. Onko kenelläkään käsitystä miten tämä operaatio tehtäisiin? Mitä voimia, mitä rahoja tai kohdemaita tähän varattaisiin?

Niinkuin että mitä muumia? Millä helvetin kapasiteetillä tämä muka kuvitellaan pantavan täytäntöön ja millä seurauksilla?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava; esim 1 milj karkotusta ?!
Post by: Jaska Pankkaaja on 31.01.2016, 15:19:10
Quote from: siviilitarkkailija on 31.01.2016, 15:10:12
Kuvitellaan että Merkelin paskapuhe oikeasti pantaisiin täytäntöön. Mitä se tarkoittaa Saksassa? Mitä olisi konkreettisesti väite pakolaisten palautuksesta tai henkilöiden poistaminen Saksasta?

Ensimmäiseksi se tarkoittaisi ainakin 1 miljoonan ihmisen karkotusta. Onko kenelläkään käsitystä miten tämä operaatio tehtäisiin? Mitä voimia, mitä rahoja tai kohdemaita tähän varattaisiin?

Niinkuin että mitä muumia? Millä helvetin kapasiteetillä tämä muka kuvitellaan pantavan täytäntöön ja millä seurauksilla?

Luultavasti juuri tuon suuruusluokan karkotus onnistui Saksassa ja Puolassa yhteensä niillä kiistanalaisilla leireillä 193X-1945. Jos nyt tällä kertaa anglo-amerikka ei estäisi palautuksia niin ehkä kultamunat karkoittuisivat mukavasti busseilla ja lentsikoilla eikä niinkään savupiipuista.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Peltipaita on 31.01.2016, 15:19:55
Ainoa keino hoitaa asia siististi lienee antaa jonkinlainen rahasumma käteen ja kehottaa poistumaan. Jos ei poistu, asuminen suljetulla leirillä.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava; esim 1 milj karkotusta ?!
Post by: Kuli on 31.01.2016, 15:27:22
Quote from: siviilitarkkailija on 31.01.2016, 15:10:12
Kuvitellaan että Merkelin paskapuhe oikeasti pantaisiin täytäntöön. Mitä se tarkoittaa Saksassa? Mitä olisi konkreettisesti väite pakolaisten palautuksesta tai henkilöiden poistaminen Saksasta?

Ensimmäiseksi se tarkoittaisi ainakin 1 miljoonan ihmisen karkotusta. Onko kenelläkään käsitystä miten tämä operaatio tehtäisiin? Mitä voimia, mitä rahoja tai kohdemaita tähän varattaisiin?

Niinkuin että mitä muumia? Millä helvetin kapasiteetillä tämä muka kuvitellaan pantavan täytäntöön ja millä seurauksilla?

No pyydetään kauniisti tietenkin! Kyllä suvikset keinot keksii. Dialogipoliisit ja monikulttuurisuus koordinaattorit hoitavat homman kotiin. Sen lisäksi matut oikein odottavat himaan pääsyä.

Nuo luvut on tosiasiassa niin järkyttävän isoja, että ilman keskitysleirejä ja armeijaa urakasta ei selvitä. Noiden takaisin lähettäminen vaatisi kymmeniä koneita päivittäin raskaine saattojoukkoineen. Noiden kokoaminen metsistä ja kaduilta ja rakennuksista vaatisi tuhansia sotilaita joilla on lupa tarvittaessa ampua. Monelle suvakille voi tulla yllätyksenä minkalaisia keinoja joudutaan käyttämään heidän unelmien aiheuttamien ongelmien ratkaisuun. Eurooppalaisilla ihmisillä alkaa nimittäin olemaan olemassa olo uhattuna, mutta suvakkipellet eivät pysty moista käsittämään.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Lumiukko Jeti on 31.01.2016, 15:29:54
Quote from: Peltipaita on 31.01.2016, 15:19:55
Ainoa keino hoitaa asia siististi lienee antaa jonkinlainen rahasumma käteen ja kehottaa poistumaan. Jos ei poistu, asuminen suljetulla leirillä.

Eikun toisinpäin. Asuminen leirillä josta saa rahalahjan kera poistua kotimaahansa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Asra on 31.01.2016, 15:46:37
Olen viime aikoina käynyt seuraamassa tilannetta turvapaikanhakijoiden keskuudessa. Keskustelin mm. monien Ramadista matkaan lähteneiden kanssa ja he kertoivat, ettei heitä kiinnosta kuka on vallassa siellä. Elämä on samaa oli sitten ISIS tai keskushallinto, vain diktatuurin kasvot vaihtuvat ja joskus ei edes kasvot, vain hallinnon sijainti. Miehet tarkoittivat ettei heitä kiinnosta koko systeemi Lähi-idässä, he kokevat saavansa kilpailuetua täällä Euroopassa muihin verrattuna. Tässä on se merkittävä keino, jolla siirtolaisuuteen voitaisiin vaikuttaa. Ei tule antaa kilpailuetua, vaan asettaa ihmiset samalle viivalle. Ei saa avata kantaväestöä helpompia bisnesmahdollisuuksia maahanmuuttajille, ei tule sallia oleskelua ilman työviisumia tai muuta syytä. Ei tule avata kaksia työmarkkinoita. Ei tule tarjota asumistukea yksityisille asuntomarkkinoille hakeutumiseen, vaan ohjata turvaa hakevat pakolaisleireille odottamaan päätöstä geneven mukaisesta pakolaisstatuksesta jne. jne..
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Marius on 31.01.2016, 16:12:53
"..., kun sota on ohi."

Mikä sota ?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: koodari-inssi on 31.01.2016, 16:20:18
Quote from: Marius on 31.01.2016, 16:12:53
"..., kun sota on ohi."

Mikä sota ?

Se, jossa venäläiset (ja ehkä varauksin jenkit) pommittaa isistä samaan aikaan kuin lähi-idän ja pohjois-afrikan asekuntoiset miehet (mm. sotilaat ja poliisit) juovat teetä euroopan vokeissa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Eisernes Kreuz on 31.01.2016, 16:21:31
Ne ovat täällä jäädäkseen. Vai uskooko joku, että esim. Suomesta ketään minnekään käännytettäisiin? Miksi lähteä, kun täältä saa kaikki tarvittavat palvelut ja ylöspidon viimeiseen hengenvetoon asti.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Marius on 31.01.2016, 16:33:18
Ja yliopistokoulutuksen.

Ihmisessä on sellainen inhimillinen ominaisuus,
että rehellinen ihminen voi luopua vaikka kaikesta,
mutta epärehellinen ei pienestäkään.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: akez on 31.01.2016, 17:15:34
Quote from: B52 on 30.01.2016, 20:14:09
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454126606285

Saksan Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi

Näyttää HS:n jutusta unohtuneen pois seuraava Reutersin jutun (http://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-germany-refugees-idUSKCN0V80IH) kohta:

QuoteA MILLION MORE

Fabrice Leggeri, the head of the European Union's border agency Frontex, said a U.N. estimate that up to a million migrants could try to come to Europe via the eastern Mediterranean and Western Balkans next year was realistic.

"It would be a big achievement if we could keep the number ... stable," he told the magazine Der Spiegel.
(...)

Reutersilta myös näyttää unohtuneen jutustaan erinäisiä merkittäviä asioita. Kopioin tähän jo toiseen ketjuun laittamani jutun. HS kertoo Mecklenburg-Etu-Pommerista ja alla olevassa jutussa on kyse Neubrandenburgista, joka on myös siellä, joten samasta tilaisuudesta täytynee olla kyse. Aina luotettava media on siis pystynyt luomaan kolme aika erilaista versiota kokouksen sattumuksista.

QuoteMerkel: EU pystyy ottamaan vastaan miljoona syyrialaista

Liittokansleri Angela Merkel vaatii EU:ta ottamaan vastaan miljoona syyrialaista. "Mantereesta ei jää hyvää kuvaa", jos EU ei kykene tähän. Kun Syyrian ja Irakin sota on loppunut, niin näille ihmisille pitää sanoa, että heidän tulee palata takaisin.


Deutsche Wirtschafts Nachrichten 31.1.2016 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/31/merkel-die-eu-kann-eine-million-syrer-aufnehmen/)

(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2016/01/DWN-Merkel-Fl%C3%BCchtlinge-5-e1454200684677-600x390.jpg)
CDU-puheenjohtaja Angela Merkel lauantaina Neubrandenburgissa. (Foto: dpa)

Liittokansleri Angela Merkel vaatii, että EU:n tulee auttaa edelleen pakolaisia. "En voi ymmärtää sitä, että 500 miljoonan asukkaan EU ei voi ottaa vastaan miljoonaa syyrialaista. Se ei anna hyvää kuvaa mantereestamme", sanoi Merkel lauantaina eräässä CDU:n tilaisuudessa Neubrandenburgissa. Kokousrakennuksen edessä protestoitiin lauantaina äänekkäästi Merkeliä vastaan (video artikkelin alussa).

Merkel on vaatinut EU-partnereiltaan päättäväisiä ponnisteluja pakolaiskriisin johdosta. "Sillä määriä on edelleen laskettava ja ne eivät saa nousta uudelleen, etenkään keväällä", sanoi Merkel. Merkel kehotti syyrialaisia ja irakilaisia pakolaisia palaamaan takaisin kotiseuduilleen, kun taistelut heidän kotimaissaan ovat päättyneet. Suurin osa viime vuonna Saksaan tulleista pakolaisista sai vain tilapäisen suojelustatuksen.

Kaikilla EU-mailla on yhteinen intressi suojata paremmin EU-ulkorajaa, sanoi Merkel. Tämä on välttämätöntä jo turvallisuussyistä. Hän oli hieman pettynyt nykyiseen EU-yhteistyöhön, jolle ei kuitenkaan ole mitään muita vaihtoehtoja, totesi Merkel. Sillä passivapaan Schengen-alueen epäonnistuminen ja kansallisten rajojen sulkeminen vaikuttaisi negatiivisesti kaikkiin EU-maihin. Hän ymmärtää kyllä, että Itä-Euroopan maat eivät voi pakolaiskriisissä kantaa yhtä suurta taakkaa, kuin Saksa. Kuitenkin jos jokin EU-maa ei halua ottaa vastaan yhtään muslimia, niin se on vastoin yhteisiä arvokäsityksiä.

Pakolaiskysymyksessä Merkel on tällä hetkellä täysin eristyksissä EU:ssa: Itä-eurooppalaiset kieltäytyvät jyrkästi ottamasta vastaan pakolaisia ja maahanmuuttajia. Ruotsi, Suomi ja viimeksi Itävalta ovat tilkinneet rajansa ja ne suunnittelevat massakarkotuksia.

Merkelin suurin ongelma: Jopa EU myöntää nykyisin, että 60% EU:hun saapuvista henkilöistä ei ole sotapakolaisia.

Merkel haluaa jatkossa, että kaikista myös Saksassa ilmenevistä ongelmista puhutaan avoimesti. "Mitään ei saa lakaista maton alle." Kölnin "tuhoisat" tapahtumat tulee ymmärtää herätyksenä sen tutkimiseksi, missä asioissa oikeusvaltion pitää toimia toisin.

Merkel sanoi, että Saksa antaa suurimmalle osalle pakolaisista vain tilapäistä suojelua. Tätä tulee korostaa painokkaammin kaikkien integraatioponnistelujen ja aputoimien yhteydessä. "Me odotamme, että rauhan palatessa takaisin Syyriaan ja kun IS on voitettu Irakissa, niin te palaatte takaisin kotimaihinne se tieto mukananne, jonka olette omaksuneet täällä meidän luonamme", sanoi Merkel.

Tämän sanoman selkiyttämiseksi on hyvin tärkeää kiihdyttää karkotuksia ja laajentaa turvallisten alkuperämaiden listaa. Ihmisten on käsitettävä: "Kielteinen päätös on kielteinen päätös, myönteinen päätös on myönteinen päätös". Hän on puhunut Marokon kuninkaan kanssa ja Marokko on ilmoittanut olevansa valmis ottamaan maanmiehensä takaisin. Saksa voi antaa suojaa todellisessa suojeluntarpeessa oleville vain silloin, jos se on johdonmukainen näissä kysymyksissä.
2016-01-09 Saksa: Merkel odottaa tänä vuonna miljoonaa uutta pakolaista Turkista (http://hommaforum.org/index.php/topic,109784.msg2175578.html#msg2175578)

Näin se kellahti koko asia nurinniskoin. Pakolaisten palaamisen sijaan keskeisessä asemassa olikin vaatimus ottaa miljoona syyrialaista lisää. Hups tosiaan, mitä kaikkea mediassa voi sattua, ennen kuin tieto tänne asti ehtii.

EDIT lisätty linkki
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Pöllämystynyt on 31.01.2016, 17:21:54
Viitaten Merkelin suunnitelmiin miljoonasta syyrialaisesta: Eikö Saksasta tai ulkomailta muka löydy yhtään ihmisoikeuksien ja demokratian puolustajaa pysäyttämään tuo hullu fuhreri, ennen kuin se tuhoaa Euroopan? Merkel on ilmiselvä uudelleensyntynyt Hitler, uusi väestönsiirtäjä ja etnisen rakenteen muokkaaja, uusi Euroopan laajuisen valtakunnan rakentaja. Ikuinen häpeä jälkipolville, jos kukaan ei pysäytä tuota mielipuolta ajoissa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: akez on 31.01.2016, 17:57:25
Saksalainen Handelsblatt kertoo CDU:n kokouksesta otsikolla "Merkel panostaa edelleen eurooppalaisen ratkaisuun (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/cdu-parteitag-in-neubrandenburg-merkel-setzt-weiter-auf-europaeische-loesung/12900334.html)" (30.1.2016). Eräs detalji jutusta:

Quote(...)
"Aika on loppumassa", sanoi Saksan sisäministeri Thomas de Maizière Der Spiegel -lehdelle. "Haluaisimme saada selvyyttä asiaan, ennen kuin kevät tulee." On hinnalla millä hyvänsä estettävä, "että virta kasvaa taas massiivisesti keväällä". Pakolaismäärien lasku tammikuussa riippui oleellisesti säästä, sanoi de Maizière. Tähän mennessä tänä vuonna [Saksaan] on saapunut keskimäärin 2.000 henkilöä päivässä. Vuositasolla tämä on aivan liikaa.
(...)

Tuolla tahdilla päästään helposti Merkelin haluamaan miljoonaan matuun tänä vuonna, kun huomioi vielä, että sääolosuhteet eivät ole nyt juuri suosineet matkailua.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Eisernes Kreuz on 31.01.2016, 18:04:39
On tämä kyllä hulluutta. Eurooppa on jo valmiiksi maailman tiheimmin asutettu maanosa. Ei tänne tarvita miljoonia uusia ihmisiä joka vuosi, ei varsinkaan sellaisesta kultuuripiiristä, joka on täysin yhteensopimaton länsimaisen sivistyksen kanssa.

Merkelin päähän voisi tosiaan pudota se meteoriitti.

Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Pyhä Olavi on 31.01.2016, 18:51:39
Tosiaan somalien pitä palata kun sota olisi ohi. Siellähän on tapana lähettää nuoret miehet turvaan sodalta.. Lehtijuttuja ei löydy muuten kuin itse skannaamalla kirjastosta. Irak, Afganistan ja Somalia eivät koe rauhaa meidän aikanamme. Lasku somaleista noin 800 m€ vuosi ja uusi matuaalto 1,5 miljardia €, jää lasten lapsille maksettavaa...
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Eisernes Kreuz on 31.01.2016, 19:06:11
Matut ovat samalla tavalla väliaikaisia kuin autovero Suomessa.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kameleontti on 31.01.2016, 19:13:26
Quote from: Nousuhumala on 31.01.2016, 18:34:22
Quote from: Micke90 on 30.01.2016, 20:16:10
Noin meillekin sanottiin 90-luvulla. Moniko somppu palasi?
Itse muistelen täysin samaa, vaikka olinkin pikkupoika silloin. Onkohan noita silloisia artikkeleita saatavilla netissä missään?

Artikkeleista en tiedä mut tiedän somppuja, joiden vanhemmat on palannut takaisin. Ei niitä varmaan paljoa ole mutta halusivat kotiin. Näitä yhdistää se, että ovat kouluttautuneet ja haluavat elämässä eteenpäin. Ns hyviä tyyppejä. Yksi somppu on syntynyt täällä ja täällä töissä niin ymmärrän, ettei se osaa ajatella asuvansa muualla. Toinen kasvoi täällä ja palasi itsekin aikuisena takasin kotiin.

Mutta se, että sinne on palattu, kertoo siitä, että sinne todellakin voi palata. Mutta onhan se eri asia elää siellä, jos on hyvä koulutus täältä ja pääsee hyvään asemaan paluumuuttaessaan. Ihan ymmärrettävää, että lukutaidoton ja ammattitaidoton ei mielellään lähde, kun elintaso romahtaa. Suomen jättää ne, joista täälläkin olisi vähiten haittaa. Sossulandia mikä sossulandia.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kim Evil-666 on 31.01.2016, 19:28:11
Vai miljoona matua! Kuka helvetti tuo Merkele kuvittelee olevansa vaatimuksinensa muiden maiden puolesta, Jumala vai!? Onneksi alkaa pikkuhiljaa näyttämään siltä, että Merkel savustetaan valtaistuimeltaan. Toivotaan Itä-Euroopan maiden pitävän pintansa Saksan hulluutta vastaan.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: JKN on 31.01.2016, 23:28:08
Sota on ohi, kun Merkel tuomitaan Nurnbergissä.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Kallan on 01.02.2016, 13:45:20
Quote from: Pöllämystynyt on 31.01.2016, 17:21:54
Viitaten Merkelin suunnitelmiin miljoonasta syyrialaisesta: Eikö Saksasta tai ulkomailta muka löydy yhtään ihmisoikeuksien ja demokratian puolustajaa pysäyttämään tuo hullu fuhreri, ennen kuin se tuhoaa Euroopan? Merkel on ilmiselvä uudelleensyntynyt Hitler, uusi väestönsiirtäjä ja etnisen rakenteen muokkaaja, uusi Euroopan laajuisen valtakunnan rakentaja. Ikuinen häpeä jälkipolville, jos kukaan ei pysäytä tuota mielipuolta ajoissa.

Ironista kuinka itsellänikin Hitler kävi mielessä. Tilanne on siltä osin nurinkurinen (tarkoituksella) että nyt annetaan kuva Suuresta Saksasta aivan kuin ennen toista maailmansotaa. Ja kas kummaa, vastavoima näyttääkin olevan tällä kertaa taas sopivasti Venäjä. Tosin nyt erona on että UK ja Ranska ovat Saksan puolella ja jenkkejäkään ei (virallisesti siis) kiinnosta puuttua tilanteeseen (aiheesta on muualla oma keskusteluketjunsa mikäli oikein muistan). Merkler on oikeasti uhka Euroopalle ja eurooppalaisille. Nyt natseja ovat suvaitsevaisto joka tuo maahan oman mulateista, arabeista, afrikkalaisist yms muista kansallisuuksista koostuvan miehtysarmeijansa. Ja erona vuoden 1939-1945 tilanteeseen on että me eri mieltä ajattelevat saadaan tulla omin nokkinemme toimeen; mitään nuivistoneiden D-Day:ta Normandiassa ei näytä olevan tiedossa tällä hetkellä.
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Skeptikko on 25.12.2017, 22:22:36
Quote from: B52 on 30.01.2016, 20:14:09
Valtaosa Syyriasta ja Irakista tulleista pakolaisista aiotaan palauttaa sodan päätyttyä kotimaahansa, Merkel sanoi puhuessaan puolueensa CDU:n paikallisosaston kokouksessa Mecklenburg-Etu-Pommerissa.

"Kun Syyriassa on jälleen rauha ja Isis on lyöty Irakissa, heidän on palattava."

ISIS on nyt lyöty. Joko palautukset on aloitettu vai oliko tässä kyse taas poliitikon huijauksesta?
Title: Vs: 2016-01-30 HS: Merkel: Pakolaisten palattava kotimaahansa, kun sota on ohi
Post by: Larva on 26.12.2017, 07:45:43
Quote from: Skeptikko on 25.12.2017, 22:22:36ISIS on nyt lyöty. Joko palautukset on aloitettu vai oliko tässä kyse taas poliitikon huijauksesta?
Ehkä Merkkele ajatteli asian menevän jotenkin näin:

Rouva M Achmedille: "Nyt teidän täytyy palata kotiin, sota on ohi."
Achmed: "Ei käy, me jäämme tänne."
Rouva M: "Okei."