Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: kriittinen_ajattelija on 28.01.2016, 12:39:00

Title: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.01.2016, 12:39:00
QuoteKokoomuksen Helsingin kaupunginvaltuutettu Fatbardhe Hetemaj sanoi MTV:n Huomenta Suomen haastattelussa, ettei ymmärrä miksi Teemu Selännettä syytetään rasistiksi.

Itsekin pakolaisena Suomeen tullut Fatbardhe Hetemaj pitää turvapaikanhakijakeskustelua rajusti yksinkertaistettuna, jopa psykoottisena.

– Olen kyllästynyt siihen mustavalkoiseen jaotteluun, että heti jos olet jotakin toista mieltä, saa rasistikortti heilua. Se sammuttaa keskustelun, kun nähdään vain yksinkertaistettu näkökanta, hän sanoi.

Kohu nousi Teemu Selänteen tviitistä, jossa hän otti kantaa turvapaikanhakijoiden tekemiin rikoksiin ja Suomen turvapaikkapolitiikkaan. Selänne sanoi blogissaan myöhemmin alkaneensa pohtia suvaitsevaisuuden ja auttamisen rajoja sen jälkeen, kun kuuli ystävänsä alaikäisen tyttären joutuneen turvapaikanhakijoiden raiskaamaksi.

Hetemajn mielestä keskustelu lyö pahasti yli.

– Tämä lähentelee psykoottista tasoa, hän luonnehti.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mtv_fatbardhe_hetemaj_pakolaiskeskustelu-45971
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 12:40:23
Toteemi on huomannut tuulen kääntyvän.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2016, 12:41:45
Farthabje on reippaasti heiluttanut rasismikorttia ja uhriutunut kun siitä on ollut itselle etua. Seuraavaksi varmaan Rassima vaatii suoraa keskustelua jne.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.01.2016, 12:49:54
Tottahan hän puhuu silti.

Länsi-Euroopan ei-katolisissa maissa "meillä on unelma psykoosi" on korvannut kristinuskon pitkälti, eikä näihin enää järkipuhe auta. Olen aina sen ajatellut, että on parempi että naiset ja yksinkertaiset miehet sekoittaa päänsä kristinuskolla kuin "kulttuurimarxismilla" - se on pienempi paha.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Micke90 on 28.01.2016, 12:51:36
Etenkin, kun kulttuurimarxismi johtaa lopulta islamin voittokulkuun maanosassamme.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: JJohannes on 28.01.2016, 12:52:22
Olen ehkä joskus sen täällä sanonutkin mutta käsite kollektiivinen autismi (kts. Jukka Aakula/Paul Collier (http://sarastuslehti.com/2015/08/21/onko-kansallisella-identiteetilla-kayttoa-nykymaailmassa/)) kuvaa minusta myös hyvin tämänhetkistä ilmapiiriä. Myös Sanna Ukkolan tuore kirjoitus (http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_somekohun_anatomia/8584099) viittasi ajatuksellisesti tähän suuntaan.

Jo pelkästään tahallinen väärinymmärtäminen, liioittelu ja rasismikorttien heiluttelu lähestyy jonkinlaista autistis-aspergeriläistä tajunnantilaa. Kun mukaan otetaan myös "logiikkaan" ja "tilastotieteeseen" (https://simosuominen.wordpress.com/2016/01/24/tilastotiedetta-rasisteille/) näennäisesti pohjaavat todisteluyritykset oman kannan paremmuudesta, saavutetaan autistisuuden pinaakkeli. Huudetaan kovempaa ja kovempaa sellaisia populääritotuuksia, että "tilastoissa näkyvät lähinnä puskaraiskaukset" tai "Ruotsi on maailman raiskauspääkaupunki" edes miettimättä, tukevatko ne omaa kantaa tai mitä ongelmia tuollaisiin yksinkertaistuksiin voi sisältyä. Maahanmuuttoviraston ylitarkastajan esittelemä persialainen kalenteri, jossa maapallo kiertää aurinkoa eri vauhdilla kuin meillä täällä länsimaissa, on kaiken huipentuma.

Etsittäessä autistisen pakonomaisesti "järkevää", "loogista" ja "tieteellistä" selitystä asioille, ajaudutaan hiljalleen täydelliseen okkultismiin ja hulluuteen.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2016, 13:24:33
Ei teilata Hetemajta tästä. Hän nimittäin puhuu kerrankin asiaa, joka on jo sinällään mukavaa vaihtelua tavanomaiseensa.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Roope on 28.01.2016, 13:42:10
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.01.2016, 12:39:00
Quote– Tämä lähentelee psykoottista tasoa, hän luonnehti.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mtv_fatbardhe_hetemaj_pakolaiskeskustelu-45971

Maikkarilla jatkui näin:
Quote– Tämä lähentelee psykoottista tasoa. En sanoisi, että porukoita pitää hiljentää, mutta voitaisiin järjestää keskusteluja – esimerkiksi termeistä kuten pakolaistulva, joka on harhaanjohtava. Ei tänne niin vain tulla. Itse turvapaikan saaneena tiedän, että se on pitkä prosessi. Siinä soitellaan monta puhelua, tsekataan muun muassa että henkilö puhuu totta.

Eli ne ovat lähes psykoottisia ja pitäisi ohjata "keskusteluihin", jotka puhuvat pakolaistulvasta tai joiden mielestä tänne tullaan noin vain ja turvapaikan saa Suomesta helposti.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Siili on 28.01.2016, 13:47:07
Quote from: Roope on 28.01.2016, 13:42:10
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.01.2016, 12:39:00
Quote– Tämä lähentelee psykoottista tasoa, hän luonnehti.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mtv_fatbardhe_hetemaj_pakolaiskeskustelu-45971

Maikkarilla jatkui näin:
Quote– Tämä lähentelee psykoottista tasoa. En sanoisi, että porukoita pitää hiljentää, mutta voitaisiin järjestää keskusteluja – esimerkiksi termeistä kuten pakolaistulva, joka on harhaanjohtava. Ei tänne niin vain tulla. Itse turvapaikan saaneena tiedän, että se on pitkä prosessi. Siinä soitellaan monta puhelua, tsekataan muun muassa että henkilö puhuu totta.

Eli ne ovat lähes psykoottisia ja pitäisi ohjata "keskusteluihin", jotka puhuvat pakolaistulvasta tai joiden mielestä tänne tullaan noin vain ja turvapaikan saa Suomesta helposti.

Taisivat volyymit olla ihan erilaisia siinä vaiheessa, kun Hetemajn vanhemmat tänne tulivat.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: ISO on 28.01.2016, 13:50:43
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.01.2016, 12:39:00
siihen mustavalkoiseen jaotteluun, että heti jos olet jotakin toista mieltä, saa rasistikortti heilua. Se sammuttaa keskustelun, kun nähdään vain yksinkertaistettu näkökanta, hän sanoi.

Tunkeutujat on käyttäneet armotta rasistikorttia vuosikaudet, suvaitsevaisten yllyttäessä vierestä.

Nyt on uusi tilanne, kortti ei vedä.

Tunkeutujien on otettava uudet keinot käyttöönsä, yhtenä niistä on 'keskustelun' herättäminen, pelkäävät että joutuvat vielä kaivamaan kuoppia metsänlaitaan, alkaa sen verran olla jo kantaväestöllä pinna kireällä kaiken valehtelun, hyväksikäytön ja peittelyn, ja monikulttuurisuus-pakottamisen vuoksi.

No, hyvä että herättelevät keskustelua, ainakin se on monin verroin parempi kuin Ruotsalainen mielipuolinen malli, jossa kolmannes kansasta on suljettu päätöksen teon ulkopuolelle.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: UgriProPatria on 28.01.2016, 13:51:52
Keskustellaan: palatkaa takaisin sinne mistä tulittekin.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Lucce on 28.01.2016, 14:37:33
Hyvä kirjoitus Hetemajilta ,kaikki tarvitaan nyt mukaan avaamaan suutaan että tämä psykoosi pysähtyy
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Teepannu on 28.01.2016, 15:43:20
Quote from: Kim il-66 on 28.01.2016, 13:24:33
Ei teilata Hetemajta tästä. Hän nimittäin puhuu kerrankin asiaa, joka on jo sinällään mukavaa vaihtelua tavanomaiseensa.

Minusta tämä on tärkeää muistaa. Suvakit ovat kaivaneet itsensä niin syvälle monttuun ettei sieltä nouseminen ole helppoa joten sitä ei pidä millään tavoin enempää vaikeuttaa.
Title: Vs: 2016-01-28: Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Perttu Ahonen on 28.01.2016, 17:04:53
Suvakkien ongelma on se, että monikultturismi on heille fundamentalistinen uskonto.  Ja juuri siksi, että monikultturismi on uskonto, on Ev lut-kirkkokin kiinnostunut siitä, tai tarkemmin sanottuna hyötymään siitä.

QuotePerinteisesti fundamentalismilla tarkoitetaan uskontoon tai poliittiseen ideologiaan liittyvää ilmiötä, jossa pyritään palaamaan johonkin alkuperäiseen väittämään ja näkemykseen sekä oikaisemaan sellaiset uudemmat piirteet, joiden katsotaan hämärtävän koettua totuutta.

Laajasti ajateltuna fundamentalistisia piirteitä voidaan nähdä muissakin yhteyksissä silloin, kun ihminen pitää edustamaansa mielipidettä ainoana mahdollisena oikeana ja samaan aikaan kaikkia muita mielipiteitä väärinä. Fundamentalisti harvoin tyytyy tähän, vaan hänellä on usein tarve mitätöidä muita mielipiteitä, sillä hän kokee voimakasta tarvetta pelastaa maailma vääristä mielipiteistä ja niiden oletetuista seurauksista.

http://raulsoisalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204761-olemmeko-fundamentalisteja

Jokainen, joka on seurannut maahanmuuttopoliittista keskustelua ei ole voinut välttyä siltä huomiolta, että suvakeille monikultturismi on fundamentalistinen uskonasia.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Roope on 28.01.2016, 17:41:54
Quote from: Kim il-66 on 28.01.2016, 13:24:33
Ei teilata Hetemajta tästä. Hän nimittäin puhuu kerrankin asiaa, joka on jo sinällään mukavaa vaihtelua tavanomaiseensa.

Jatkoi vahvasti sitä tavanomaistaan ("lisää rahaa kotouttamiseen") Huomenta Suomessa. Hetemaj korosti, että kaikilla on on oikeus hakea Suomesta turvapaikkaa. "Oikeusprosessi ja tosi tarkka turvapaikkahakuprosessi" sitten selvittävät, onko oikeutta turvapaikkaan, ja "vain murto-osa hakijoista" saa lopulta turvapaikan. Haloo? 32 000 turvapaikanhakijaa viime vuonna...

Psykoottisella Hetemaj viittasi siihen, ettei puhuta esimerkiksi siitä, että toimittaja Nina Rahkolan mukaan "yli 90 prosenttia Venäjän kautta tulleista sai viime vuoden lopulla kielteisen päätöksen". Miten se tai Hetemaj'n itsensä mainitsemat albanialaisten kielteiset päätökset olisivat relevantteja turvapaikkapolitiikan ja -keskustelun kannalta? Jopa siis niin, että jos ei puhu niistä vaan maahan tulevista ja jäävistä irakilaisista, somalialaisista ja afganistanilaisista, puhuu "psykoottisella tasolla".
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Echidna on 28.01.2016, 17:55:22
Pointsit Hetemajlle! Turha miettiä aikaisempia sanomisia, koska tämä oli rohkea mielipide ja oikeasti voi kannustaa rationaaliseen keskusteluun.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Roope on 28.01.2016, 18:13:03
Quote from: Echidna on 28.01.2016, 17:55:22
Pointsit Hetemajlle! Turha miettiä aikaisempia sanomisia, koska tämä oli rohkea mielipide ja oikeasti voi kannustaa rationaaliseen keskusteluun.

Vai rationaaliseen keskusteluun. Tuo on Verkkouutisten (kok) muotoilema juttu Hetemaj'n (kok) haastattelusta. Katsopa se alkuperäinen Maikkarin haastattelu. Kun Hetemaj puhuu psykoottisesta, hän tarkoittaa maahanmuuttokriittisyyttä, ei Selännettä rasistiksi leimaavia, kuten Verkkouutiset antaa ymmärtää.

Hetemaj puolustaa kyllä hetken Valavuorta ja Selännettä (kok?), mutta kuittaa sen jälkeen maahanmuuttokeskustelun "lähes psykoottiseksi" sillä perusteella, että siinä unohdetaan albanialaisten kielteiset turvapaikkapäätökset.

Hetemaj vieläpä kehtaa nostaa itsensä keskustelun yläpuolelle julistamalla itsensä "maahanmuuttorealistiksi" (aiemmin näin teki Husein Muhammed), mutta ratkaisut ovat tietysti niitä vanhoja tuttuja eli "lisää resursseja kotouttamiseen".
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Finka on 28.01.2016, 18:33:40
Roope: Kiitos arvokkaista huomioista! Sitä vain tulee katsottua vaaleanpunaisten lasien läpi toiveikkaasti pienintäkin viitettä mahdolliseen muutokseen niin sanottujen suvaitsevien mielenmaisemassa  :)
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Professori on 28.01.2016, 18:46:43
Quote from: Kim il-66 on 28.01.2016, 13:24:33
Ei teilata Hetemajta tästä. Hän nimittäin puhuu kerrankin asiaa, joka on jo sinällään mukavaa vaihtelua tavanomaiseensa.

En ole läheskään kaikesta Hetemajn kanssa samaa mieltä. Mutta totuuden nimissä on sanottava, että on hän ymmärtänyt jo kauan sitten jotain oleellista tähän ongelmakenttään liittyen. Tästä todisteeksi viittaan siihen, että jo vuonna 2010 kirjoitin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/11/kummallinen-ajattelu-vaikeuttaa.html) häneen liittyen seuraavaa: "Tämän lienee oivaltanut myös Fatbardhe Hetemaj, joka on ryhtynyt toimiin sen puolesta, että maahanmuuttoon suhtauduttaisiin järjellisesti. Hänen lähtökohtanaan näyttäisi olevan, että sopeutuminen lähtee maahanmuuttajista itsestään."

Valitettavasti tuon kirjoituksen taustalla ollut Hetemajn kannanotto on jo poistettu tekemäni linkin takaa. Emme siis pääse näkemään sitä kommenttia, joka on johtanut edellä mainittuun kommenttiini.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Haplotaxida on 28.01.2016, 19:04:47
Quote from: Roope on 28.01.2016, 18:13:03Vai rationaaliseen keskusteluun. Tuo on Verkkouutisten (kok) muotoilema juttu Hetemaj'n (kok) haastattelusta. Katsopa se alkuperäinen Maikkarin haastattelu. Kun Hetemaj puhuu psykoottisesta, hän tarkoittaa maahanmuuttokriittisyyttä, ei Selännettä rasistiksi leimaavia, kuten Verkkouutiset antaa ymmärtää.

Totta, ettei Hetemajin heitto vaikuta viittaavan mitenkään mustavalkoiseen jaotteluun, vaikka myös Maikkarinkin nettijuttu (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/selanteen-tviittikeskustelu-jatkuu-lahentelee-psykoottista-tasoa/5710422) viittaa siihen suuntaan. Silti en kuitenkaan tulkitsisi aivan noinkaan, sillä onhan tässä havaittavissa silti selvää konsennushakuisuutta, suoran riidan haastamisen sijaan: Sinuhe Wallinheimo ja Fatbardhe Hetemaj ruotivat Teemu Selänteen kohutwiittejä maahanmuuttopolitiikasta (http://www.katsomo.fi/#!/jakso/33001003008/uutisklipit/567507/sinuhe-wallinheimo-ja-fatbardhe-hetemaj-ruotivat-teemu-selanteen-kohutwiitteja-maahanmuuttopolitiikasta) (Katsomo).

Vaikka se tuntuisi laimealta, niiin sitä tässä kriisissä silti tarvitaan.
Title: Vs: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: Impi Syvärivi on 29.01.2016, 08:48:09
Facebook-sivuillaan Hetemaj kirjoitti näin:

QuoteSelänne ja Valavuori ottivat ison askeleen keskustelun avaamisessa. Entisenä pakolaisena en kyllä ymmärrä miksi heitä syytetään rasisteiksi. Muunlaisia mielipiteitä ei siis sallita rasistileiman pelossa?
Mielestäni Suomessa rikokseen syyllistynyt turvapaikanhakija ei ansaitse turvapaikkaa, koska ei turvaan päästyäänkään itse arvosta muiden turvallisuutta.
Suomi on yksi tasa-arvoisimmista maista maailmassa. Kaikki, mikä vetää meitä väärään suuntaan, eli taannuttaa tasa-arvoa tai siilouttaa yhteiskunnan erilaisia yhteisöjä, pitää tunnistaa ja ehkäistä. Sellaista kehitystä vastaan pitää tehdä aktiivisesti töitä. Olemme sen velkaa niille naisille ja miehille, jotka meidät on näin pitkälle tuoneet ja tuleville, jotka ansaitsevat maan, jossa kaikilla on vapaus tulla parhaaksi itseksi.

Title: 2016-01-28: Fatbardhe Hetemaj: Pakolaiskeskustelu lähentelee psykoottista tasoa
Post by: siviilitarkkailija on 29.01.2016, 08:54:57
Quote from: Impi Syvärivi on 29.01.2016, 08:48:09
Facebook-sivuillaan Hetemaj kirjoitti näin:

QuoteSelänne ja Valavuori ottivat ison askeleen keskustelun avaamisessa. Entisenä pakolaisena en kyllä ymmärrä miksi heitä syytetään rasisteiksi. Muunlaisia mielipiteitä ei siis sallita rasistileiman pelossa?
Mielestäni Suomessa rikokseen syyllistynyt turvapaikanhakija ei ansaitse turvapaikkaa, koska ei turvaan päästyäänkään itse arvosta muiden turvallisuutta.
Suomi on yksi tasa-arvoisimmista maista maailmassa. Kaikki, mikä vetää meitä väärään suuntaan, eli taannuttaa tasa-arvoa tai siilouttaa yhteiskunnan erilaisia yhteisöjä, pitää tunnistaa ja ehkäistä. Sellaista kehitystä vastaan pitää tehdä aktiivisesti töitä. Olemme sen velkaa niille naisille ja miehille, jotka meidät on näin pitkälle tuoneet ja tuleville, jotka ansaitsevat maan, jossa kaikilla on vapaus tulla parhaaksi itseksi.

Jos Fatso on tuota mieltä, hän voisi kertoa mitä on tehnyt jalkapalloilijaveljelleen, joka ilmoitti vetävänsä erimieltä olevaa kansanedustaja turpaan. Pikkuisen epäilen että korporaatiokommunisti kun runoilee ja laulaa, niin runoilee ja laulaa lämpimikseen.