Jussi Halla-aho (JH) ja Kokoomuksen Petri Sarvamaa (PS). Poimin mielenkiintoisia pointteja.
EDIT: tämä oli lyhyt keskustelu, jossa ei kuultu mitään uutta. PS haluaa yhteiseurooppalaista yhteistyötä matujen Eurooppaan asuttamisessa. JH haluaa pitää matut leireissä, eikä päästä heitä maahan.
Ei tässä oikein ollut ketjun aineksia.
JH: tp-hakijat palautettava leireihin, joita parannettava. Karsittava vetovoimatekijöitä. Tilanne on laillisesti epäselvä. Meidän ei pitäisi käsitellä lainkaan Ruotsista saapuneiden tp-hakemuksia.
PS: Nyt on tärkeää laittaa homma kuntoon, ja se on tavattoman vaikeaa. Täytyy vain jaksaa uskoa, että kyllä tästä pitää tulla jotain. Ruvetaan nyt tekemään tätä asiaa kontrolloidusti. (Eli siis rekisteröidään tulijat ja sijoitetaan ne Eurooppaan.)
JH: Venäjä käyttää Venäjältä tulevia tp-hakijoita oman politiikkansa vipuvartena.
...
JH: Suomalaiset eivät ole huolissaan katupartioista. Poliisi ja virkavalta eivät voi olla kaikkialla.
PS: Ei pidä päästää ihmisiä pamppu kädessä kadulle.
JH: Tästä ei olekaan kysymys.
JH: Meidän pitää luoda olosuhteet Suomessa vähemmän houkuttelevaksi, ja tehdä luovia ratkaisuja (eli olla päästämättä tp-hakijoita maahan)
JH: Veikkaan, että tänä vuonna tp-hakijoiden määrä vähenee, jos uusia reittejä ei avata.
Oli ihan virkistävän rauhallinen keskustelu, kun ei ollut mukana äärimokua.
Kumpikaan ei uskaltanut mitään numeromäärää tämän vuoden tulijoista heittää. Jussi olisi voinut heittää aamunpiristykseksi pilke silmäkulmassa vaikka "satatuhatta", siinä pari katsojaa olisi paskonut housuun siltä istumalta.
Se on kummallista, että Kokoomuksella ei ole mitään omia ehdotuksia, miten Suomen pitäisi toimia. Sarvanmaan ainoa ratkaisu oli odottaa ja katsoa, mitä Saksa tekee, sulkeeko ja milloin sulkee rajansa.
Kokoomuksen mielestä Suomi ei siis ole enää itsenäinen valtio, eikä meillä ole enää oikeutta huolehtia omista asioistamme ja ratkaisuistamme, kuten muut EU-maat voivat tehdä.
Keskustelun perusteella tulevaisuus on masentava. Sarvanmaan edustama EPP-ryhmä näyttäisi perustavan pakolaiskriisin ratkaisunsa pelkkään toiveajatteluun. Vaikeaa on myöskään nähdä, että Halla-ahon ECR-ryhmällä olisi suurta roolia tässä asiassa. Ryhmän tulevaisuushan on hämärän peitossa brittien EU-kansanäänestyksen vuoksi. ECR-ryhmään liittyminen oli ensimmäinen vaihe Jabban Suuresta Kusetuksesta ™, joka varmisti Jabban uskottavuuden "merentakaisten ystävien" silmissä. Näyttäisi, että myös Halla-aho on sisäistänyt oman roolinsa tässä pelissä. Kommenttiensa perusteella Halla-ahokin hakee ratkaisua turvapaikkakriisiin ainoastaan EU:n ja ryhmänsä linjausten mukaisesti samalla poissulkien kansalliset ratkaisut.
JHA on moneen otteeseen ehdottanut maahanmuuttajien palauttamista siihen turvalliseen maahan, josta he tulevat Suomeen hakemaan turvapaikkaa.
Ei hän ole missään vaiheessa olettanut, että EU ratkaisisi Suomen maahanmuutto-ongelmat
Quote from: valkovuokko on 23.01.2016, 09:45:54
Se on kummallista, että Kokoomuksella ei ole mitään omia ehdotuksia, miten Suomen pitäisi toimia. Sarvanmaan ainoa ratkaisu oli odottaa ja katsoa, mitä Saksa tekee, sulkeeko ja milloin sulkee rajansa.
Kokoomuksen mielestä Suomi ei siis ole enää itsenäinen valtio, eikä meillä ole enää oikeutta huolehtia omista asioistamme ja ratkaisuistamme, kuten muut EU-maat voivat tehdä.
Myös
sisäministerimme Orpo on toistuvasti antanut lausuntoja joissa hän on oleellisesti delegoinut Suomen sisäisen turvallisuuden tulevaisuuden (mukaan lukien rajakontrolli) jollekin määrittelemättömälle passiiville nimeltään eurooppalainen päätöksenteko. Tämä on tehokkain tapa varmistaa se, että kansallinen etu vuotaa sormien välistä hukkaan. Ei Suomen etua ole Euroopassa Suomen intressien vuoksi puolustamassa kukaan muu kuin Suomi itse, ja Orpo on kuitenkin sen sisäministeri. Hän kuitenkin on päättänyt, että joku muu lounaan suunnalla tekee tämän jumalanhylkäämän maapläntin ja sen asukkaiden eduksi positiivisia päätöksiä. Voiko edes teoriassa olla niin, että Orpo voisi edes itse uskoa tähän liturgiaansa?
Ehkä mestarin vaikutus suomalaiseen maahanmuuttokriittiseen keskusteluun alkaa hiipua. Toivottavasti olen väärässä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2016, 09:15:46
JH: tp-hakijat palautettava leireihin, joita parannettava. Karsittava vetovoimatekijöitä. Tilanne on laillisesti epäselvä. Meidän ei pitäisi käsitellä lainkaan Ruotsista saapuneiden tp-hakemuksia.
PS: Nyt on tärkeää laittaa homma kuntoon, ja se on tavattoman vaikeaa. Täytyy vain jaksaa uskoa, että kyllä tästä pitää tulla jotain. Ruvetaan nyt tekemään tätä asiaa kontrolloidusti. (Eli siis rekisteröidään tulijat ja sijoitetaan ne Eurooppaan.)
Toisin sanoen Sarvamaan mielestä täytyy vain jaksaa edelleen lyödä päätä seinään ja toivoa, että kyllä tästä pitää tulla
jotain. Ruvetaan nyt vaan lyömään päätä seinään entistä huolellisemmin ja kontrolloidummin. :facepalm:
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 09:52:32
Vaikeaa on myöskään nähdä, että Halla-ahon ECR-ryhmällä olisi suurta roolia tässä asiassa. Ryhmän tulevaisuushan on hämärän peitossa brittien EU-kansanäänestyksen vuoksi. ECR-ryhmään liittyminen oli ensimmäinen vaihe Jabban Suuresta Kusetuksesta ™, joka varmisti Jabban uskottavuuden "merentakaisten ystävien" silmissä. Näyttäisi, että myös Halla-aho on sisäistänyt oman roolinsa tässä pelissä. Kommenttiensa perusteella Halla-ahokin hakee ratkaisua turvapaikkakriisiin ainoastaan EU:n ja ryhmänsä linjausten mukaisesti samalla poissulkien kansalliset ratkaisut.
Jaan tämän pessimistisen näkemyksen. Nyt kun on "paljastunut", että Atlantin takaa on tulossa lakaisukone eikä yksittäisten kansanedustajien käsiharjaus enää riitä, on päivä päivältä yhä selvempää, että perussuomalaiset puolueena ei nouse minkäänlaiseen vastarintaan. Halla-aho voi esittää Facebookissa ja Aamu-tv:n haastattelussa populistisia lausuntojaan leireistä, koska hän tietää, että hänen puheensa kaikuvat tyhjille seinille. Ei niillä mitään merkitystä kenellekään muille kuin hommalaisille.
En ole sanonut tätä aikaisemmin ääneen, mutta nyt sanon. Vaikka Halla-aholle olisi tarjottu sisäministerin pestiä, en usko, että hän olisi ottanut sitä vastaan. Hänen rohkeutensa ei olisi riittänyt toteuttamaan niitä toimenpiteitä, joista hän nyt puhuu. Jos joku puolestaloukkaantuja ottaa tästä kommentista nokkiinsa, niin siitä vaan.
Maahanmuuttokysymyksellä ei ole enää mitään tekemistä Suomen kansallisen edun kanssa. Muut tekevät niin kuin parhaaksi näkevät ja Suomi hiihtää kiltisti perässä. Viimeksi tänään on tullut ilmi, että Yhdysvallat painostaa kymmentä Euroopan maata vastaanottamaan pakolaisia. Amerikan Yhdysvallat eli länsi painostaa luonnollista liittolaistaan Eurooppaa eli länttä täyttämään maanosansa pakolaisilla, turvapaikanhakijoilla, siirtolaisilla tai mitä nimeä näistä tulijoista käytetäänkään. Ei ymmärrä.
Quote from: valkovuokko on 23.01.2016, 09:45:54
Se on kummallista, että Kokoomuksella ei ole mitään omia ehdotuksia, miten Suomen pitäisi toimia. Sarvanmaan ainoa ratkaisu oli odottaa ja katsoa, mitä Saksa tekee, sulkeeko ja milloin sulkee rajansa.
Kokoomuksen mielestä Suomi ei siis ole enää itsenäinen valtio, eikä meillä ole enää oikeutta huolehtia omista asioistamme ja ratkaisuistamme, kuten muut EU-maat voivat tehdä.
Ei ainoastaan Kokoomuksen
mielestä, vaan koko hallituksen mielestä, perussuomalaiset mukaan lukien.
Asia tulee kirkkaasti esille kun katsotaan mitä on tehty, eikä kuunnella pelkästään mitä sanotaan.
Kaikki välineet olisi tehdä, mutta jokin pidättelee, ja on pidätellyt edellisiäkin hallituksia.
Quote from: valkovuokko on 23.01.2016, 10:01:31
JHA on moneen otteeseen ehdottanut maahanmuuttajien palauttamista siihen turvalliseen maahan, josta he tulevat Suomeen hakemaan turvapaikkaa.
Ei hän ole missään vaiheessa olettanut, että EU ratkaisisi Suomen maahanmuutto-ongelmat
Muistaakseni on myös sanonut Suomesta alkavien tiukennusten johtavan
"domino-efektiin", joka kulkee koko €Uroopan läpi.
Ainoastaan niitä Suomesta alkavia tiukennuksia ei näy eikä kuulu.
Tilanne tietenkin olisi toinen mikäli perussuomalaiset olisivat hallituksessa.
Quote from: Mr.Reese on 23.01.2016, 09:21:34
Oli ihan virkistävän rauhallinen keskustelu, kun ei ollut mukana äärimokua.
Samaa mieltä.
Kuitenkin keskustelussa kävi selvästi ilmi että Sarvamaa lukeutuu näihin liittovaltiomiehiin, joiden ajattelua ohjaa ylioptimismi, sekä ymmärtämättömyys nähdä se tosiseikka että Eurooppa on liian heterogeeninen jengi (lukuisista eri syistä) kyetäkseen kaikkiin niihin yhteisesti sovittaviin toimenpiteisiin joita tarvittaisiin maanosan hyvinvoinnin ylläpitämiseen. En usko Sarvamaan visioon.
Halla-aho puolestaan on enemmän jalat maassa, realisti, ehkä jopa pessimisti (mutta "pessimisti ei pety"). Uskon että Halla-ahon näkemys tulevaisuudesta osuu paremmin kohdalleen. Suotavaa ja toivottavaa olisi että Halla-ahoa kuunneltaisiin enemmän paitsi EU:n mutta myös Suomen poliittisessa päätöksenteossa.
Kenen näkemykset missäkin pääsevät parhaiten esille, jää nähtäväksi.
Mielestäni Suomen ei pitäisi hakea minkäänlaista "eurooppalaista" ratkaisua tulijaongelmassa.
Suomi on selvinnyt laittomasta maahantulosta hyvin pienin vammoin verrattuna muihin Euroopan maihin.
Mikä tahansa yhteinen ratkaisu ja taakan jako vielä paskemmassa tilanteessa olevien maiden kanssa heikentää suomalaisten asemaa Suomessa.
Ei. Ei. Ei, yhteiselle linjalle asiansa sotkeneiden maiden kanssa.
Itse lupaan suostutella yhden irakilaisen, yhden afgaanin ja yhden somalin takaisin kotinsa tämän vuoden kuluessa. Ottakaa haaste vastaan eurooppalaiset! Jos jokainen saksalainen saksalainen, ranskalainen ranskalainen, britti britti, italialainen italialainen, epanjalainen espanjalainen ja puolalainen puolalainen ottaa haasteen vastaan, niin kohta ollaan kaikki taas pää pinnalla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2016, 09:17:44
JH: Venäjä käyttää Venäjältä tulevia tp-hakijoita oman politiikkansa vipuvartena.
Noinko se sanoi. Tuo on mielenkiintoinen sillä tuota samaa on kuulunut joka puolelta, niin että kyseessä on selkeä kampanja. Itärajan ongelma on helppo korjata: puomi alas. Samoin länsirajan.
Mutta minua ärsyttää se, että Idästä tulleet mamumäärät ovat kuitenkin olleet pieniä ja ongelman voisi hoitaa siten kuten Norja teki. Länsirajalta tulleet matumäärät ovat giganttisia, ja kyllähän se virta tänne on ollut perin ohjastettu monin mekanismein kuten kaikki tilanteen kehitystä vaikkapa täällä seuranneet ovat voineet havaita. Osana passiivista ohjastusta on ollut Suomen hallitus jonka eräs puolue nousi sinne juuri maahanmuuttokriittisin äänin, joka ei ole tehnyt asialle yhtään mitään kuin omituista suurelle yleisölle tarkoitettua showta. Ei se tapahdu sattumalta. Valitettavasti Halla-Aho on osa tätä ongelmaa, hän ei ole lyönyt nyrkkiä pöytään sillä, että ellei hallitus saa rajapuomia alas, PS:n on lähdettävä siitä, ja jos näin ei käy, hän lähtee PS:stä. Tämä on ainoa joka toimisi. Sarkastiset FB-päivitykset ovat vihreää valoa Soinille jatkaa samaa rataa minkä taas Orpo katsoo tukena omalle politiikalleen jatkaa samaa rataa. Miksi Jussi ei vaikka katso peiliin oman puolueensa todella keskeisestä roolista Suomen asukkaiden vaihtamisessa? Miksi hän hourailee jotain Venäjästä vaikka isot massat on roudattu ihan muualta?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012321002901_ul.shtml
Quote
Ulkoministeri John Kerry kertoi perjantaina Davosissa, että Yhdysvallat taivuttelee kymmentä maata ottamaan vastaan pakolaisia. Hän ei paljastanut kyseisten valtioiden nimiä. Presidentti Barack Obaman on määrä isännöidä korkea tason pakolaiskokousta tänä vuonna YK:ssa.
Jos Hallis suostuisi kommunikoimaan omien äänestäjiensä kanssa siitä miten hän kanavoi heiltä saamansa runsaspalkkaisen poliittisen mandaatin olisi tavattoman mielenkiintoista kysyä, että suhtautuisitko ylläolevan valtion toimiin samalla tavoin Suomen horjuttajana ja Euroopan destabilisoijana? Jos et, millä logiikalla et. Asiahan on sikäli tärkeä, kun tuota samaa tulee nykyään joka tuutista. Entä miksi hän kannattaa NATOa jonka strategisesti äärimmäisen tärkeä jäsenmaa Turkki on paitsi ylempiensä hyväksynnällä jihadisoimalla Syyriaa kuoliaaksi ajanut sieltä valtavasti pakolaisia muualle, ja lopulta pumppasi ne leireiltään Eurooppaan. Eikä ole mitenkään kiristänyt politiikkaansa tämän suhteen vaikka sai Euroopalta isot lahjusrahat. Tää on se matukriisin suurin kuvio. Entäpä NATO-pommitukset joilla Libya romautettiin jihadistien käsiin puskemaan matua Eurooppaan? Miksi kyseinen järjestö valtavine ihmismassa-joukkosiirtoineen ei ole Jussille jotain jonka politiikkaan pitäisi kiinnittää muutakin huomiota kuin vain sokeasti kannattaa sitä....
.... mitä näitä enempää. Lista on loputon. Itse vain päivä päivältä koen, että tämä juttu miten joku Venäjä koittaisi käyttää matuja aseena johonkin (minkä voi norjalaisittain ratkaista yhdellä kynän vetäisyllä) on vain suurelle yleisölle tarkoitettua huomion harhauttamista, jotteivat kiinnittäisi huomiota tähän todella massiiviseen trafiikkiin Eurooppaan ja Suomeen keiden toimista se oli orkestroitu.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 09:52:32
ECR-ryhmään liittyminen oli ensimmäinen vaihe Jabban Suuresta Kusetuksesta ™, joka varmisti Jabban uskottavuuden "merentakaisten ystävien" silmissä. Näyttäisi, että myös Halla-aho on sisäistänyt oman roolinsa tässä pelissä. Kommenttiensa perusteella Halla-ahokin hakee ratkaisua turvapaikkakriisiin ainoastaan EU:n ja ryhmänsä linjausten mukaisesti samalla poissulkien kansalliset ratkaisut.
Näin näyttäisi tehneen: https://hommaforum.org/index.php?topic=108001.0
https://www.facebook.com/jari.leino1 (https://www.facebook.com/jari.leino1)QuoteAnni Sinnemäki (vihr) vuonna 2008: "Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Jussi Halla-aho (ps) vuonna 2015: "Mielestäni yksi harkitsemisen arvoinen asia olisi myös, että turvapaikkahakemuksia voitaisiin käsitellä suoraan leireillä taikka EU-maiden edustustoissa..."
Halla-ahon ehdotus loisi kymmenille miljoonille ihmisille helpon ja halvan tavan anoa turvapaikkaa. Nykyisillä kriteereillä miljoonat heistä olisivat oikeutettuja turvapaikkaan EU-alueella. Ehdotus siis moninkertaistaisi tulijoiden määrän.
Luulisi, että tässä vaiheessa kaikille olisi jo tullut selväksi, että Suomen ensisijainen vihollinen on EU, joka päästää laumat kansainvaeltamaan vapaasti Suomeen asti, estää suomalaisia puolustamasta itseään ja pyrkii keräämään lailliset aseet pois lainkuuliaisilta kansalaisilta. Jokainen poliitikko, joka pyrkii ratkaisemaan pakolaiskriisiä EU:n viitekehyksessä ja EU:n ehdoilla on pikemminkin osa ongelmaa kuin ratkaisua. Suomen ainoa mahdollisuus selviytyä on ero EU:sta ja eurosta. Valitettavasti Suomessa ei ole tällä hetkellä ainuttakaan kansanedustajaa tai meppiä, joka uskaltaisi ehdottaa EU:sta eroamista.
Voidaan tietysti sanoa, että EU:sta eroaminen ei ole tällä hetkellä realistista. Ei tietenkään ole, koska kukaan ei uskalla edes ehdottaa sitä. EU-ero muuttuu realistiseksi vain siten, että edes yksi kansanedustaja tai meppi uskaltaa ehdottaa sitä, sen jälkeen toinen, kolmas jne. Kun 101 kansanedustajaa on sitä mieltä, EU-ero muuttuu todellisuudeksi. Tietysti voi olla niinkin, että kaikki suomalaiset poliitikot näkevät EU:n tuomat uraputket, palkkiovirat, eläkkeet ja muut taloudelliset edut niin tärkeinä itselleen, että he eivät edes halua erota EU:sta, vaikka EU on tällä hetkellä Suomen ensisijainen vihollinen.
Halla-ahon haastattelu Uusi Suomi -julkaisussa. (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/137871-halla-ahon-yllattava-avaus-pakolaisleireilta-loppuvat-rahat-tietaa-mita-seuraa?ref=suosituimmat)Quote– Se, mitä EU:n pitäisi nyt tehdä, on, ettei se saisi säästää näiden pakolaisleirien ylläpidosta ja huollosta, Halla-aho sanoo.
– Mielestäni yksi harkitsemisen arvoinen asia olisi myös, että turvapaikkahakemuksia voitaisiin käsitellä suoraan leireillä taikka EU-maiden edustustoissa, jolloin syntyisi selkeä tapa toimia niiden kohdalla, jotka sen jälkeen yrittävät tulla Eurooppaan ilman maahantuloon oikeuttavia dokumentteja. He olisivat silloin yksiselitteisesti laittomia maahantulijoita, eikä käytäntö loukkaisi heidän oikeuttaan hakea turvapaikkaa Euroopasta.
(...)
– Meillä on tässä aika suuret asiat uhattuna, kuten vapaa liikkuvuus EU:n sisällä. Kuten Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk totesi: ilman ulkorajojen kontrollia, meillä ei voi olla vapaata liikkuvuutta. Toivoisin, että tämä ymmärretään myös liberaaleissa piireissä Euroopassa, Halla-aho sanoo.
(...)
– Nyt tarvittaisiin YK:n ja Libyan hallituksen valtuutus päästä Libyan aluevesille, jotta pystyttäisiin oikeasti iskemään salakuljettajien organisaatioita vastaan sen sijaan, että yritetään noukkia näitä pikkutekijöitä, kuten paattien ohjaajia.
(...)
– Meillä pitäisi ilman muuta olla yhteiset turvallisuusarviot ja yhtenäinen palautuspolitiikka. Tähän on ilmaistu poliittinen tahto sekä komissiossa, että neuvostossa. Nyt on tavallaan hullu tilanne, että kahdesta vierekkäisestä EU-maasta toisella voi olla toimiva palautusjärjestely ja toisella ei, Halla-aho toteaa.
Olisikohan kuitenkin suurin ongelma Sipilän ja hänen laahuksenkantajiensa liian liberaali linja tässä kriisissä. Jos pääministeripuolueella ja pääministerillä olisi jotakin ryhdikkäämpää näkemystä ja visiota siitä, miten toimia Suomen parhaaksi ja uskallusta olla EU:n neuvottelupöydässä Suomen edun mukaisesti, saattaisi tilanne olla toinen. Jos hallituksessa kokoomus on täysin linjaton ja keskusta ei tiedä, minne menee ja kusta tulee, ei siinä PS yksin voi mitään. Vaaleissa olisi pitänyt tulla hiukan enemmän ääniä, jotta altavastaajan asemalta olisi säästynyt.
Minusta Hanna Mäntylä on esiintynyt tässä asiassa hyvin ja määrätietoisesti. Nähtäväksi jää, miten tuleviin lakiehdotuksiin eduskunnassa otetaan kantaa. Halla-aho taas on hyvin tuonut julki EU:n aikomuksia ja yksi ihminen ei tätä pakolaislumivyöryä pysty pidättelemään vaikka olisi millainen ihmeidentekijä. PS:n kotimaan joukkueesta antaisin Juho Eerolalle pointsit, mutta muiden aikaansaannoksia saakin sitten hakemalla hakea. Toisaalta PS on tietyllä tavalla tapetin ja liisterin välissä, toisella puolen on se 80%, joka ei äänestänyt perussuomalaisia (muistatteko vielä tämän kliseen!) ja toisella puolen on omien kannattajien suuret odotukset ja muutospaineet.
Demokratia on siitä pirullista, että se lakkaa tuottamasta hyvää tulosta kun aika tulee riittävän vaikeaksi. Riitaisuudet ja näkemyserot kasvavat, päätöksiä ei saada aikaan ja otollinen hetki päätösten teossa menee ohi. Helppoa ei ole kellään, ei katsomossa eikä kentällä!
Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 14:49:07
– Meillä on tässä aika suuret asiat uhattuna, kuten vapaa liikkuvuus EU:n sisällä. Kuten Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk totesi: ilman ulkorajojen kontrollia, meillä ei voi olla vapaata liikkuvuutta. Toivoisin, että tämä ymmärretään myös liberaaleissa piireissä Euroopassa, Halla-aho sanoo.
Ei voi tajuta, miten tämä tyyppi jaksaa puolustaa Suomelle nimenomaisesti kaikkein tuhoisimpia EU-instituutoita kuin vapaata liikkuuvuutta. Tämähän juuri on kaikkien ongelmien alkulähde. Hallis oli joskus aloitettuaan Brysselissä haukkunut suurimman osan Euroopan nuivista puolueista puolueensa avustajakaartille 'putinisteina'. Kuitenkin näillä puolueilla jotka ihan aidosti EU-vastaisia on ollut jo pitemmän aikaa agendana ajaa se perkeleellinen Schengen alas. Nyt Itävalta, ilmeisesti Halliksen haukkuman FPÖn avulla sai sen ajettua alas mikä toivon mukaan käynnistää domino-efektin. FPÖ ja muut vastaavat aidosti nuivat ja kansallismieliset puolueet joita Hallis julkisesti halveksii ovat näin tehneet enemmän Suomenkin eteen, kuin mitä Hallis jota ei oteta vakavasti edes omassa puolueessaan on tehnyt koskaan. Tämä kuvio on Suomen häpeä.
Tosin, ymmärrän logiikan. Hallis joka ilmeisimmin ominut kv-politiikan teesinsä kaveriltaan Wille Rydmanilta on aiemmissa kirjoituksissaan ilmaissut vastakkainasettelevansa eurostoliiton ja putinismin. Koska putinismi paha, eurostoliittoa pitää puolustaa vaikka sen epäkohdistaa voi marista uskottavuuden säilyttämiseksi omien fanien silmissä. Missään olosuhteissa tämä ei saa tarkoittaa minkään keskeisen EU-instituution reaalista vastustamista, vaikka se kuinka liittyisi matukriisin alkusyyhyn. Suomi hyötyy Schengen-perkeleestä vähemmin kuin mikään muu maa EU:ssa, Britit eivät ole soppariin koskaan liittyneetkään. Vastenmielistä tälläinen valtaeliitin nuoleskelu että vaikka edustetaan väestönsiirtovastaisuutta kymmenien tuhansien äänestäjien mandaatilla asian alkusyihin ei voida ottaa mitään vastustavaa kantaa.
Halla-ahokin on sitten lopullisesti osoittautunut kontrolloidun opposition ukkosenjohdattimeksi. Suomea ei voida pelastaa parlamentaarisin keinoin. Päättäjistössämme ei ole yhtäkään aloitteellista isänmaanystävää. Jokaisen aidosti isänmaallisen tulisi nyt sydämessään pohtia, mitä olisi valmis tekemään kotimaansa säilyttämiseksi. Pikkuhiljaa alkaa olla aika organisoitua vääjäämätöntä varten.
Quote from: Melba on 23.01.2016, 14:55:46
Olisikohan kuitenkin suurin ongelma Sipilän ja hänen laahuksenkantajiensa liian liberaali linja tässä kriisissä. Jos pääministeripuolueella ja pääministerillä olisi jotakin ryhdikkäämpää näkemystä ja visiota siitä, miten toimia Suomen parhaaksi ja uskallusta olla EU:n neuvottelupöydässä Suomen edun mukaisesti, saattaisi tilanne olla toinen.
Hallitusohjelmassa lukee suoraan "Suomi sitoutuu EU:n yhteiseen ulkopolitiikkaan". Tämän rinnalla kaikki muu on pelkkiä lillukanvarsia. Tämän ohjelman myös PS hyväksyi, ilman että puolueen 'kansallismielinen' sektori asiaa mitenkään kritisoi - Hallis joka taustalla oli sitä mamulinjausta konsultoimassa taustalla joka avasi helvetin portit auki jopa kehui hallitusohjelmaa.
On vakavasti alettava nyt keskustelemaan siitä, että ongelmat johtuvat kun maamme kansallismielinen skene on ehdottomasti koko Euroopan älyllisesti huonoin, läpeensä suomensisulaisuuden lahottama. Ja tämä asiantila manifestoituu Euroopan käytännössä katastrofaalisempana politiikkana jossa jopa seinähullu Ruotsikin joka alkanut ottaa varovaisia Schengen-irtautumis-askeleitaan osaa toimia paremmin kuin me nykypäivänä.
On aidosti luotava joku uudempi älyllisempi patrioottinen sektori, joka olisi aidosti nykylinjaa ja ylikansallista valtaeliittiä vastaan. Perinteisen kansalliskenen kuvio on jotenkin aina ollut, että halutaan sulautua ylikansalliseen euroatlantiseen valtarakenteeseen Alexander Stubbin hengessä mutta toisaalta samanaikaisesti haluta että tämä ei mitenkään häiritsisi oman maan itsemääräysoikeutta asioissa jotka tulevat omalle tontille. Tätähän tämä 'sisulais-aholainen' politiikka on, samoin koko PS kuin Wille Rydman. Mutta väitän, että joku Alexander Stubb on tuhat kertaa älykkäämpi siinä, mitä kyseinen linjaus aidosti tarkoittaa ja tekee politiikkaa sen mukaan (joka tietty vaikuttaa seinähullulta rivitavallisen silmin, mutta valtaeliitin silmissä on täysin johdonmukaista). Atlantinen kansallissektori elää taas aivan totaalisessa itsepetoksessa, ja siten myös oman äänestäjäryhmän institutionaalisesa kusetuksessa palvellen passiivisesti näin ylikansallista valtaeliittiä kuten Stubbkin kanavoimalla sen hyväksi kansallis-sektorin äänestäjämandaatin ja tekemällä itse politiikkaa jota kukaan ei ota vakavasti.
On vakavasti pohdittava, miten aidosti maan tilasta huolestuneet voisivat irtautua perinpohjaisesti tästä umpikujaan ajautuneesta aatteellisesta sonnasta. Miten tehdä politiikkaa, tai edes irtonaisia tempauksia jotka aidosti saavat valtaeliitin hätäänsä? Sankarini Lahden Huppis osasi tehdä niin ihan lonkalta, ja mielestäni tämänkaltainen globaalitason mediatyö uuden Suomi-brändin eteen voisi olla jotain millä saa nopeita tuloksia kunnes odotellaan isompien asioiden kypsymistä.
http://areena.yle.fi/1-3064055
Ylen aamu Tv : 9.06 Kuinka käy Dublinin asetuksen? 9.19 Viikonlopun sää 9.26 Sudenmetsästys alkaa 9.30 Matkabloggaaja kertoo vinkit ja tunnelmat 9.41 Viikon vanhat 9.46 Aikuinenkin voi hurahtaa legoihin. yle.fi/aamutv
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2016, 09:17:44
PS: Ei pidä päästää ihmisiä pamppu kädessä kadulle.
Onko puukko taskussa lampsiva tp-hakija sitten pienempi paha? Ja jos ihmisiä ei pidä päästää pamppu kädessä kadulle, korporaatiokommunisti voisi ystävällisesti demonstroida kuinka HÄN ILMAN POLIISIN APUA, estää tai riisuu pampun kadulla kävelevältä pahikselta!
Kun kerran paskanaama on itse sitä mieltä niin voisi yrittää ottaa sen pahiksen kourasta! Itsehän moisen vaateen esitti. Veikkaan että valtiopropagandan ammattivalehtelija saisi etsiä uuden naamataulun jos projektinsa epäonnistuisi.
Quote from: Rändöm on 23.01.2016, 15:03:27
Halla-ahokin on sitten lopullisesti osoittautunut kontrolloidun opposition ukkosenjohdattimeksi. Suomea ei voida pelastaa parlamentaarisin keinoin. Päättäjistössämme ei ole yhtäkään aloitteellista isänmaanystävää. Jokaisen aidosti isänmaallisen tulisi nyt sydämessään pohtia, mitä olisi valmis tekemään kotimaansa säilyttämiseksi. Pikkuhiljaa alkaa olla aika organisoitua vääjäämätöntä varten.
Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 15:07:38
...
On vakavasti pohdittava, miten aidosti maan tilasta huolestuneet voisivat irtautua perinpohjaisesti tästä umpikujaan ajautuneesta aatteellisesta sonnasta. Miten tehdä politiikkaa
...
On toki pohdittava, mutta yksin politiikan teolla ei homma enää korjaannu. Tämä on mieklestäni politiikan korjaamista halajavien syytä ymmärtää. Jos tämän näkemyksen mukanaan tuomat riskit hyväksyy kaikessa karmeudessaan, niin ei muuta kun pohtimaan ja toimimaan.
Pimeyden paisti alkaa pikkuhiljaa kypsymään. Pääsemme sitten aloittamaan valon työt.
Quote from: Rändöm on 23.01.2016, 15:03:27
Halla-ahokin on sitten lopullisesti osoittautunut kontrolloidun opposition ukkosenjohdattimeksi. Suomea ei voida pelastaa parlamentaarisin keinoin. Päättäjistössämme ei ole yhtäkään aloitteellista isänmaanystävää.
Eräs IPUlainen vanhempi herra oli tehnyt mediatutkimusta ihan tilastoin miten 2008 finanssikriisin jälkeen alettiin isossa mediassa nostattamaan persuja tosi paljon julkisuuteen. Rahaeliitti tajusi, että kun mallinsa on joutunut ongelmiin kansa tarvitsee jonkun ukkosenjohdattimen mikä marisee epäkohdista mutta ei halua mitään todellista muutosta systeemiin, ja jonka johtoporras kiimaisia pääsemään itse asemiin. Soinin graduhan oli mainio referenssi, että tässä on just sitä itseään. Jytkyn aikoihin PS muodostui jopa uhkaksi kun menestyi vähän liikaa, mutta äkkiä se saatiin ruotuun.
Mutta miksi, miksi, miksi maamme onnettoman kansallis-skenen on pakko olla osana tätä Suurta Kusetusta? Ymmärrän miksi aikoinaan oli ajatus joillain muodostaa taktinen liitto PSn kanssa, jotta sen suojista pääsi edistämään omaa agendaa - mutta kyllä se liitto pitäisi tarvittaessa purkaa ellei agenda etene muuna kuin omana suojatyövirkana. Ongelma on, kun skene ei ole ollut koskaan sillätavoin älyllinen täällä kuin jossain Manner-Euroopassa. Jonkun sortin vaihto sinne suuntaan voisi olla hyvä avaus - ja pesäero PS-linjaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.01.2016, 15:22:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2016, 09:17:44
PS: Ei pidä päästää ihmisiä pamppu kädessä kadulle.
Onko puukko taskussa lampsiva tp-hakija sitten pienempi paha? Ja jos ihmisiä ei pidä päästää pamppu kädessä kadulle, korporaatiokommunisti voisi ystävällisesti demonstroida kuinka HÄN ILMAN POLIISIN APUA, estää tai riisuu pampun kadulla kävelevältä pahikselta!
Kun kerran paskanaama on itse sitä mieltä niin voisi yrittää ottaa sen pahiksen kourasta! Itsehän moisen vaateen esitti. Veikkaan että valtiopropagandan ammattivalehtelija saisi etsiä uuden naamataulun jos projektinsa epäonnistuisi.
Kokoomus on kyllä uskomatonta paskaa, ainut mitä ne pelkää että kansa kyllästyy EUn ja mamutukseen. Kaveri muutti 20 vuotta sitten Frankfurttiin ja sanoi että kantaa aina kääntöveitseä mukanaan taskussa koska siellä on kaduilla turvatonta.
Totuus EUn mukana turvallisuus on heikentenyt kadulla ja poliisi ei pysty turvaamaan ihmisiä.
Tilanne muuttuu nopeasti, joten Yle redusoi parlamentaarikot meteorologeiksi. Toimittaja Hietanen heitti ilmoille väitteen, että valtaosasta turvapaikkashoppailijoita ei tiedetä, mitä reittejä he käytännössä saapuvat maahamme, mikä on siis bullshit. Sarvamaa hajosi totaalisesti ja alkoi yleistää loppua kohden aivan käsittämättömiä asioita. Joka tapauksessa Hietasen ja Sarvamaan pentuja odottaa tulevasuudessa totalitäärinen sosialismi. Kohta ei saa kaduilla kulkea ilman, että takissa on kirjaimin osastotunnukset ja kädessä demarilippu.
Itseni valtasi koti-ikävä. (https://www.youtube.com/watch?v=MGxjIBEZvx0)
Edit. Tulevasuus on hono somi
Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 15:31:42
Eräs IPUlainen vanhempi herra oli tehnyt mediatutkimusta ihan tilastoin miten 2008 finanssikriisin jälkeen alettiin isossa mediassa nostattamaan persuja tosi paljon julkisuuteen. Rahaeliitti tajusi, että kun mallinsa on joutunut ongelmiin kansa tarvitsee jonkun ukkosenjohdattimen mikä marisee epäkohdista mutta ei halua mitään todellista muutosta systeemiin, ja jonka johtoporras kiimaisia pääsemään itse asemiin. Soinin graduhan oli mainio referenssi, että tässä on just sitä itseään. Jytkyn aikoihin PS muodostui jopa uhkaksi kun menestyi vähän liikaa, mutta äkkiä se saatiin ruotuun.
Tämä on pirun hyvä näkökulma asiaan. Selittää täysin Jabban toiminnan persujen kannatuksen säätelemiseksi "sopivalle" tasolle. Kuten itsekin olen aikaisemmin aprikoinut, koko toiminnan on pakko olla tarkkaan suunniteltua jo
kakkoseenpano- rukousaamiaisilla. Jabban Suuri Kusetus™ ei perustu pölhöpopulismiin, vaan noudattelee melko tarkoin historiassa toimivaksi testattuja totalitaarisia ajatusmalleja. Trotski esitti aikoinaan, että "voimme olla oikeassa vain Puolueen kanssa ja Puolueen kautta, sillä historia ei anna muuta tapaa olla oikeassa" 1). En tietenkään väitä, että Jabba olisi perehtynyt troskilaiseen teoriaan ja imenyt siitä vaikutteita, mutta väitän että Jabban epä-älyllisyys ja despoottisuus saattaa hyvinkin olla ennalta suunniteltua, josta Jabballe lankeaa aikanaan messevä palkkio.
1) Hannah Arend: Totalitarismin synty. Vastapaino 2013 (s.545).
Jaha, elämänkoululaiset vauhdissa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 20:33:53
Selittää täysin Jabban toiminnan persujen kannatuksen säätelemiseksi "sopivalle" tasolle.
Mikä on tämä mekanismi, jolla kannatus säädetään sopivalle tasolle? Ja mikä on "sopiva" taso? Miten se toimii?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 20:33:53Kuten itsekin olen aikaisemmin aprikoinut, koko toiminnan on pakko olla tarkkaan suunniteltua
Yleinen, harhainen salaliittoteoreetikoille ominainen piirre. Kaikki "on tarkkaan suunniteltua". Ilmeisesti uskot myös ufoihin. Oletko Juhan af Grann?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 20:33:53rukousaamiaisilla.
Miten tämä liittyy asiaan? Mikä on asian kausaliteetti ja miten perustelet sen?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 20:33:53Jabban Suuri Kusetus™ ei perustu pölhöpopulismiin, vaan noudattelee melko tarkoin historiassa toimivaksi testattuja totalitaarisia ajatusmalleja. Trotski esitti aikoinaan, että "voimme olla oikeassa vain Puolueen kanssa ja Puolueen kautta, sillä historia ei anna muuta tapaa olla oikeassa" 1). En tietenkään väitä, että Jabba olisi perehtynyt troskilaiseen teoriaan ja imenyt siitä vaikutteita, mutta väitän että Jabban epä-älyllisyys ja despoottisuus saattaa hyvinkin olla pelkkää hämäystä, josta Jabballe lankeaa aikanaan messevä palkkio.
Mitä yrität sanoa tässä? Mikä "historia"? Miksi redusoit "historian" viimeiseen sataan vuoteen?
Tuleeko sinulle jotenkin yllätyksenä, että suomalainen parlamentarismi toimii puolueiden kautta? Mitä tarkoitat Jabban "hämäyksellä"?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 20:33:531) Hannah Arend: Totalitarismin synty. Vastapaino 2013 (s.545).
Olet siis lukenut kirjan, joka luettaneen ansioksi elämämkoululaiselle. Onneksi olkoon tästä saavutuksesta!
Trendkill, oletko Soinin suuri ihailija, ja uskot hänen vilpittömyyteensä? Ja että miksi vaalilupaukset ja teot eivät ihan kohtaa, sen on oltava jonkun muun vika?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 20:33:53
Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 15:31:42
Eräs IPUlainen vanhempi herra oli tehnyt mediatutkimusta ihan tilastoin miten 2008 finanssikriisin jälkeen alettiin isossa mediassa nostattamaan persuja tosi paljon julkisuuteen. Rahaeliitti tajusi, että kun mallinsa on joutunut ongelmiin kansa tarvitsee jonkun ukkosenjohdattimen mikä marisee epäkohdista mutta ei halua mitään todellista muutosta systeemiin, ja jonka johtoporras kiimaisia pääsemään itse asemiin. Soinin graduhan oli mainio referenssi, että tässä on just sitä itseään. Jytkyn aikoihin PS muodostui jopa uhkaksi kun menestyi vähän liikaa, mutta äkkiä se saatiin ruotuun.
Tämä on pirun hyvä näkökulma asiaan. Selittää täysin Jabban toiminnan persujen kannatuksen säätelemiseksi "sopivalle" tasolle. Kuten itsekin olen aikaisemmin aprikoinut, koko toiminnan on pakko olla tarkkaan suunniteltua jo kakkoseenpano- rukousaamiaisilla. Jabban Suuri Kusetus™ ei perustu pölhöpopulismiin, vaan noudattelee melko tarkoin historiassa toimivaksi testattuja totalitaarisia ajatusmalleja.
Rukousaamiaisilla suunnitelijoina vain ulkoiset tahot joita ihannoi. Kukaan peruspomo kirjaa lukenut ei voi olla huomaamatta, että Jabba on täysi narsisti. Kuvioon kuuluu, että kova pomo omilleen mutta muovailuvahaa ulkoisille itseään korkeammille joihin haluaa assosioitua. Kirjassaan mainostamat "merentakaiset ystävät" toki ottavat tälläisistä tapauksista kaiken hyödyn irti.
Tässä sitä itseään:
http://www.hannesheikkila.net/blogi/2014/04/03/386
Quote- Puolueen sivupoluilla menee muutama hönö, jotka eivät edes pysyisi pinnalla, ellei media heitä nostaisi.
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on Soinille mieleen. Siinä puolueen murheet unohtuvat.
- Kun keskustelen suurlähettiläiden kanssa, ei tule mieleen Helsingin piirijärjestön pököpäät.
Ei kai siinä kiimassa ulkoministeriyteen sen kummempaa suunnitelmaa tässä tapauksessa ollut. Suomelle asia oli toki hyvin traaginen, sillä Soinin tekee historialla olemalla osaamattomin tapaus ammatissaan koskaan, ja näkyy mm. matu-kriisin hoitamisessa.
Quote
En tietenkään väitä, että Jabba olisi perehtynyt troskilaiseen teoriaan ja imenyt siitä vaikutteita, mutta väitän että Jabban epä-älyllisyys ja despoottisuus saattaa hyvinkin olla ennalta suunniteltua, josta Jabballe lankeaa aikanaan messevä palkkio.
PS:n taustalla oleva suunnitelmallisuus paljastuu lähinnä jos lukee Jabban gradun oikeistopopulismista - siinä on se master plan jolla on menty. Gradun hauskin lause oli "oikeistopopulistisessa puolueessa saa olla pieni ideologinen siipi, mutta sille ei pidä antaa valtaa". Esikuvana oli SMP joka populismillaan pääsi valtaan, ja lopulta tukemaan Koivistoa pressaksi jolloin siitä tuli 'presidentillinen' puolue. Idea, että oikeistopopulistinen puolue nuoleskelee kansan alimpia tuntoja helpoilla aiheilla, päästäkseen valtaan sitten tekemään kompromissejä vanhojen puolueiden kanssa. Esikuvana yllättäen Vennamo ja SMP. Tässä alkuajoilta http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-soini-kokoaa-uutta-puoluetta/1823844
Itse kyllä pidän Jabbaa ihan aidosti tyhmänä ja tietämättömänä isojen linjojen poliittisissa kysymyksissä, eikä se että hän ei ole tehnyt mitään jotta PS saisi mitään asiantuntijuus-organisaatiota suuremmin auta asiaa. Sutkauttelu on lähinnä vain keino peittää se, kansa tykkä eikä huomaa että isoja kysymyksiä vain kierrettään. Erään Jabban suojatin ja symbioottisen kumppanin sarkastiset FB-päivitykset ovat tismalleen samaa kuin Jusulalta otetut sutkaukset; tapa kiertää vaikeita poliittisia kysymyksiä viihteelistämällä koko aihe. Ongelma on siinä, että valtaa on oikeasti saatu, ja Jabba suojatteineen on äärimmäisen helppo manipulaation kohde ulkoapäin, sillä äärettömän perso kehuille jos tulee korkeilta tahoilta ja oma tajunnan taso isoista poliittisista aiheista täydellinen tabula rasa johon jonka ulkoiset tahot voivat värittää mieleisekseen.
Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 21:01:04
Trendkill, oletko Soinin suuri ihailija, ja uskot hänen vilpittömyyteensä? Ja että miksi vaalilupaukset ja teot eivät ihan kohtaa, sen on oltava jonkun muun vika?
Olen pikemminkin Soinin vihollinen. Kirjoitin ja kritisoin Soinin petturuudesta jo ennen kuin se oli "muotia". Sen sijaan en ole koskaan ollut salaliittoteoreetikko, vaan uskon yksinkertaisimpaan selitykseen. Vastauksia on turha hakea sieltä missä niitä ei ole. Kylähulluja, putinisteja ja elämämkoululaisia vastustan.
Hommaforum on taantunut viime aikoina todella alhaiselle tasolle. Tämä ei juurikaan eroa enää Suomi24 -matskusta.
Quote from: poikkeus on 23.01.2016, 14:46:04
Mielestäni Suomen ei pitäisi hakea minkäänlaista "eurooppalaista" ratkaisua tulijaongelmassa.
Aina jos puhutaan "eurooppalaisesta" ratkaisusta ihan mihin hyvänsä asiaan, tarkoittaa se luvan kysymistä Brysselistä tai sitten silkkaa neuvottomuutta.
Quote from: Goman on 23.01.2016, 14:44:59
...ymmärtämättömyys nähdä se tosiseikka että Eurooppa on liian heterogeeninen jengi...
Toivoisi meppien ymmärtävän tuon viisastenkiven, jolloin voisivat keskittyä vain niihin asioihin, jotka luovat hyvinvointia KOKO Euroopalle. Ja Turkin liittyttyä kerhoon yhteisiä hyviä asioita on entistä vähemmän.
Quote from: Trendkill on 23.01.2016, 20:57:50
Jaha, elämänkoululaiset vauhdissa.
Mitä yrität sanoa tässä? Mikä "historia"? Miksi redusoit "historian" viimeiseen sataan vuoteen?
Tuleeko sinulle jotenkin yllätyksenä, että suomalainen parlamentarismi toimii puolueiden kautta? Mitä tarkoitat Jabban "hämäyksellä"?
Olet siis lukenut kirjan, joka luettaneen ansioksi elämämkoululaiselle. Onneksi olkoon tästä saavutuksesta!
No nyt tuli oikein täyslaidallinen Homman Suurelta Ajattelijalta™. Täytyy laittaa naama muistiin. Toisaalta kommentit puhuvat jatkossa puolestaan jos ruttunaama vaihtuu johonkin vähemmän epämiellyttävämpään.
Koulunkäynnin aloittaminen ja kirjojen lukemisen aloittaminen ei ole koskaan liian myöhäistä Sinullekaan.
Aloita vaikka tästä. (http://kirjamieli.blogspot.fi/2011/04/enid-blyton-viisikko-pulassa.html)
Quote from: Trendkill on 23.01.2016, 21:19:36
. Sen sijaan en ole koskaan ollut salaliittoteoreetikko, vaan uskon yksinkertaisimpaan selitykseen. Vastauksia on turha hakea sieltä missä niitä ei ole.
Koska me voimme vain spekuloida omiamme sen rajallisen datan puitteissa mitä on, odotamme kaikki lämpimästi niitä yksinkertaisimpia selityksiäsi ja vastauksia omituisiin asioihin. Valitettavasti niitä vastauksia on turha hakea sieltä missä niitä ei ole - eli omasta viestihistoriastasi.
Mutta, anna tulla, foorumi odottaa. Kukaan ei estä kertomasta.
Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 21:18:51
Itse kyllä pidän Jabbaa ihan aidosti tyhmänä ja tietämättömänä isojen linjojen poliittisissa kysymyksissä, eikä se että hän ei ole tehnyt mitään jotta PS saisi mitään asiantuntijuus-organisaatiota suuremmin auta asiaa. Sutkauttelu on lähinnä vain keino peittää se, kansa tykkä eikä huomaa että isoja kysymyksiä vain kierrettään. Erään Jabban suojatin ja symbioottisen kumppanin sarkastiset FB-päivitykset ovat tismalleen samaa kuin Jusulalta otetut sutkaukset; tapa kiertää vaikeita poliittisia kysymyksiä viihteelistämällä koko aihe. Ongelma on siinä, että valtaa on oikeasti saatu, ja Jabba suojatteineen on äärimmäisen helppo manipulaation kohde ulkoapäin, sillä äärettömän perso kehuille jos tulee korkeilta tahoilta ja oma tajunnan taso isoista poliittisista aiheista täydellinen tabula rasa johon jonka ulkoiset tahot voivat värittää mieleisekseen.
Tässä osuit kyllä mielestäni täysin oikeaan Jabban luonnehdinnassa; perso kehuille ja johdateltavissa. Selittää täysin munattoman politiikan. Tekee mitä tahansa suosion saavuttamiseksi. Jabba on lisäsi harvinaisen naiivi; luulee että yksi Obaman
perspano tapaaminen on
rakkautta merkityksellistä.
Quote from: Trendkill on 23.01.2016, 21:19:36
Hommaforum on taantunut viime aikoina todella alhaiselle tasolle. Tämä ei juurikaan eroa enää Suomi24 -matskusta.
Hommaforum on myös viihdettä - ei tarvitse koko aikaa vetää naama irvessä. Kokeile vaikka vaihtaa avattaresi vähemmän tressaantuneen näköiseen, saattaisi helpottaa tuskaasi. Luettuasi suosittemani kirjan voit kenties laatia siitä referaatin. :D
Quote from: Trendkill on 23.01.2016, 21:19:36
Sen sijaan en ole koskaan ollut salaliittoteoreetikko, vaan uskon yksinkertaisimpaan selitykseen. Vastauksia on turha hakea sieltä missä niitä ei ole.
Jos uskot yksinkertaisimpaan selitykseen, niin kertoisitko meille muillekin, mikä se yksinkertaisin selitys on? Missä niitä vastauksia on? Mitä perussuomalaisissa on tapahtunut? Miksi EU-, euro- ja maahanmuuttokriittisenä profiloitunut puolue on käytännössä vaiennut? Miksi Halla-aho ei suostu kertomaan omista poliittisista näkemyksistään mitään, vaikka sitä on pyydetty häneltä monta kertaa.
Voisiko persujen alistumisella olla jotain tekemistä tämänkaltaisten uhkausten kanssa? Mikä on arviosi? Toivoisin kommentteja myös Naton jäsenyyden kannattajilta. Lisäisikö vai kaventaisiko jäsenyys Suomen liikkumisvaraa, itsemääräämisoikeutta ja päätäntävaltaa omiin asioihinsa? Artikkelissa todetaan myös näin: "...for the permanent deployment of NATO troops in the country as a tripwire against the threat of future Russian aggression." Tämähän on kiristämistä. Vai miten näet asian?
QuoteOtherwise, this is the moment for President Barack Obama to use his bully pulpit and explain that NATO is more than a mere military alliance. It is grounded instead on a transatlantic commitment to the defense of democracy and the rule of law. He should give America's full support to the commission's investigation of the Polish government's conduct amid the greatest crisis in EU history. He should make it plain that, unless it solves its problems in a good-faith fashion, he will not be attending the Warsaw summit.
Foreign Policy: Obama Is Poland's Only Hope (https://foreignpolicy.com/2016/01/21/obama-is-polands-only-hope/)
Jäsen Trendkill oli eräs aikaisimmista, jotka tiedostivat perussuomalaisten kyvyttömyyden ja uhmasi Mestaria erinomaisesti, muistan vielä sen 'Minäkin olen vain ihminen - Sarasvuo' -kommentin :). Mutta tuo, että Homma-forum olisi mennyt jollekin alemmalle tasolle, ei pidä paikkaansa. Päinvastoin, täällä ollaan oltu geopoliittisessa ajattelussa hyvin progressiivisia.
On kyllä myönnettävä, että joku ihmeen valheessa eläminen täällä on vallinnut turhan kauan. Luulisi sen olevan vapauttavaa kun hyväksyy olleensa väärässä ja lähteä sitten luomaan täysin uutta. Toinen asia, jota on käyty läpi useammin, on juurikin tuo kokonaisvaltainen kuva monikulturismista; Sen roolista valtioiden välisissä suhteissa, liberalismissa ja individualismissa. Tavallaan tämän sateenkaaren alle mahtuu laaja kirjo isoja käsitteitä, joilla on rinnakkaissuhteensa ja operaattorinsa missä lie pimeydessä...