QuoteOnko teitä kielletty puhumasta?
4.8.2009 12.27 | Tarja Tallqvist | Yleinen
Kuinka kieltä osaamaton pystyy hoitamaan lääkkeet, rauhoittamaan levotonta dementikkoa, kertomaan ja raportoimaan mitä tapahtui, kun vaikka vanhus kaatuu? Kun hän reagoi oudosti lääkkeisiin? Vanhuksella on tuskia, kipuja? Jne... Kuinka hänen kanssaan työskentelevä, hänen kieltään osaamaton suomalainen hoitaja selviytyy? Suomalainen hoitaja ei välttämättä osaa englantia, sitä ei myöskään välttämättä osaa ulkomaalainenkaan hoitaja, eikä varsinkaan suomalainen vanhus. Kuinka suuren osan kielitaidottoman työstä suomalainen hoitaja joutuu tekemään? Suurimman osan. Hoidettavia, kun ei suomalainen hoitaja jätä hoitamatta.
Hehkutetaan, että nämä kieltä osaamattomat rakastavat vanhuksia ja kunnioittavat vanhuksia. On varmasti totta, mutta se ei aja sen totuuden edelle, että suomalaiset sairaat vanhukset tarvitsevat osaavaa ja kieltä osaavaa hoitohenkilökuntaa. Suomalainen hoitaja välittää, hoitaa hyvin ja usein jopa rakastaa hoidettaviaan. On rasismia kävellä suomalaisen hoitajan yli.
"Onko teitä kielletty puhumasta" kysyi Hilda 96-vuotias dementikko hädissään, kun kielitaidoton Angela alkoi riisua häntä mitään selittämättä iltapesuille.
US Blogit
(http://tallqvist.blogit.uusisuomi.fi/2009/08/04/onko-teita-kielletty-puhumasta/)
-- Lyhensin sitaattia.
Quote from: Femakko on 04.08.2009, 21:24:26
QuoteOnko teitä kielletty puhumasta?
4.8.2009 12.27 | Tarja Tallqvist | Yleinen
Kuinka kieltä osaamaton pystyy hoitamaan lääkkeet, rauhoittamaan levotonta dementikkoa, kertomaan ja raportoimaan mitä tapahtui, kun vaikka vanhus kaatuu? Kun hän reagoi oudosti lääkkeisiin? Vanhuksella on tuskia, kipuja? Jne... Kuinka hänen kanssaan työskentelevä, hänen kieltään osaamaton suomalainen hoitaja selviytyy? Suomalainen hoitaja ei välttämättä osaa englantia, sitä ei myöskään välttämättä osaa ulkomaalainenkaan hoitaja, eikä varsinkaan suomalainen vanhus. Kuinka suuren osan kielitaidottoman työstä suomalainen hoitaja joutuu tekemään? Suurimman osan. Hoidettavia, kun ei suomalainen hoitaja jätä hoitamatta.
Hehkutetaan, että nämä kieltä osaamattomat rakastavat vanhuksia ja kunnioittavat vanhuksia. On varmasti totta, mutta se ei aja sen totuuden edelle, että suomalaiset sairaat vanhukset tarvitsevat osaavaa ja kieltä osaavaa hoitohenkilökuntaa. Suomalainen hoitaja välittää, hoitaa hyvin ja usein jopa rakastaa hoidettaviaan. On rasismia kävellä suomalaisen hoitajan yli.
"Onko teitä kielletty puhumasta" kysyi Hilda 96-vuotias dementikko hädissään, kun kielitaidoton Angela alkoi riisua häntä mitään selittämättä iltapesuille.
US Blogit
(http://tallqvist.blogit.uusisuomi.fi/2009/08/04/onko-teita-kielletty-puhumasta/)
-- Lyhensin sitaattia.
Lähihoitajilla on koulutusvaatimukset ja pätevyttä ei voi saada ilman suomen taitoa. Jos joku hoitokoti luistaa pätevyysvaatimuksista, niin sehän on työnantajan virhe. Kielitaidotonta väkeä ei vaan palkata. PISTE.
Toisaalta, kumpi on parempi vaihtoehto: kielitaidoton väki vai ei hoitohenkilökuntaa ollenkaan? Ei sellaista työvoimareserviä Suomessa ole, että pienellä palkalla saataisiin tarpeeksi väkeä hoitamaan yhä kasvava määrä vanhuksia. Rahaa suurempiin palkkoihin, jotka houkuttelisivat ihmisiä alalle, ei ole eikä tule.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 05.08.2009, 01:47:21
Toisaalta, kumpi on parempi vaihtoehto: kielitaidoton väki vai ei hoitohenkilökuntaa ollenkaan? Ei sellaista työvoimareserviä Suomessa ole, että pienellä palkalla saataisiin tarpeeksi väkeä hoitamaan yhä kasvava määrä vanhuksia. Rahaa suurempiin palkkoihin, jotka houkuttelisivat ihmisiä alalle, ei ole eikä tule.
Se ratkeaisi tietenkin sillä, että työttömyydestä tehtäisiin taloudellisesti niin kannattamatonta, että jopa vanhustenhoito alkaisi kiinnostamaan. Eihän tämä mitään rakettikirurgiaa ole.
"Hoitotyöaktivistinakin tunnettu kansanedustaja Tarja Tallqvist (kd) otti tiukasti kantaa ulkomaalaisten työskentelyyn vanhustenhuollossa eilisessä Uuden Suomen blogikirjoituksessaan.
- Tervetuloa vaikka ufot, kunhan osaavat suomen kieltä ja ovat koulutettuja, kansanedustaja täräyttää Iltalehdelle.
Hänen mielestään vanhustenhuollossa työskentelevät ulkomaalaiset, jotka eivät osaa suomea, ovat jopa uhka.
- Kuinkahan paljon on mennyt esimerkiksi vääriä lääkkeitä sen takia, että kielitaidoton ei vain osaa lukea suomen kieltä? Tallqvist kysyy.
Hän korostaa, ettei ulkomaalaisten hoitajien tarvitse osata lausua Kalevalaa, vaan tavallinen arkikieli riittää.
- Vanhukset tarvitsevat sitä, että heitä kuunnellaan ja heidän kanssaan jutellaan. Kuinka kieltä osaamaton pystyy rauhoittamaan levotonta dementikkoa, kertomaan ja raportoimaan mitä tapahtui, kun vanhus vaikka kaatuu? Tallqvist tähdentää.
Suomenkielisten työtaakka kasvaa
Yhtenä ongelmana hän näkee myös sen, että kielitaidottomat työntekijät aiheuttavat lisätyötä muille hoitajille.
- Suomalainen hoitaja, joka on kielitaidottoman kanssa vuorossa, tekee enemmän kuin puolitoistakertaisen työmäärän, Tallqvist muistuttaa.
- Tilanne on väärin myös kielitaidottomia kohtaan. Me ikään kuin ostamme kielitaidottomia hoitajia esimerkiksi Filippiineiltä. Heitä pidetään lähes orjina, Tallqvist jyrisee.
Tallqvistin mukaan osa vanhuksista pelkää ulkomaalaisia hoitajia, sillä ikääntyneiden sukupolvi ei ole tottunut ulkomaalaisiin ihmisiin.
Tallqvist korostaa, ettei kyse ole missään tapauksessa rasismista, vaan hänen mielestään vanhuksia hoitavan työntekijän on osattava puhua samaa kieltä hoidettavien kanssa.
Tallqvist on aikaisemmin työskennellyt dementiakoti Sylvissä Espoossa. Jokaisella pitkällä lomallaan hän palaa vanhaan työpaikkaansa lähihoitajan töihin viikoksi. Työn raskaus yllättää hänet kerta toisensa jälkeen.
- Se on ihan hurjan rankkaa työtä. Kyllä meillä on vanhukset heitteillä tänä päivänä, hän huokaisee. "
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009080510030470_uu.shtml
Kuka pyyhkii sinun perseesi kun olet vanhus?
Kuka pyyhkii perseeni jos/kun olen vanhus? Vastaus: Jos hoitorobotteja ei ole keksitty, niin EI KUKAAN. Se on pläkki.
Taitaa n. vuonna 2050 olla kaksi vaihtoehtoa:
1. Lottovoitto, yllätysmegaperintö tai vastaava, jolla ostaa oma eksoottinen pyllynpyyhkijä
2. 9 mm:n pesu ja huuhtelu
"Tallqvist korostaa, ettei kyse ole missään tapauksessa rasismista, vaan hänen mielestään vanhuksia hoitavan työntekijän on osattava puhua samaa kieltä hoidettavien kanssa."
Minun mielestäni on äärimmäisen masentavaa ja ahdistavaa, että tällainen asia pitää lausua ääneen aina kun puhutaan mistään negatiivisesta joka liittyy vierasperäisiin.
Quote from: pelle12 on 05.08.2009, 09:46:45
Kuka pyyhkii perseeni jos/kun olen vanhus? Vastaus: Jos hoitorobotteja ei ole keksitty, niin EI KUKAAN. Se on pläkki.
Jos yleisesti hyväksytään se, ettei kukaan pyyhi, niin sitten ei varmasti pyyhikään. Vanhusten määrä kuitenkin kasvaa koko ajan, samoin kuin heidän painoarvonsa äänestäjinä. Yleinen mielipidekin kannattaa parempaan vanhustenhuoltoon satsaamista, joten jossain vaiheessa (luultavasti 5-10 vuoden sisällä) asiat priorisoidaan uudestaan ja vanhustenhuolto pannaan kuntoon.
Rahaa kyllä riittää. Kyse on vain poliittisesta tahdosta. Ja se tahto muutetaan äänestämällä.
Quote from: Mika on 05.08.2009, 11:16:42
Quote from: pelle12 on 05.08.2009, 09:46:45
Kuka pyyhkii perseeni jos/kun olen vanhus? Vastaus: Jos hoitorobotteja ei ole keksitty, niin EI KUKAAN. Se on pläkki.
Jos yleisesti hyväksytään se, ettei kukaan pyyhi, niin sitten ei varmasti pyyhikään. Vanhusten määrä kuitenkin kasvaa koko ajan, samoin kuin heidän painoarvonsa äänestäjinä. Yleinen mielipidekin kannattaa parempaan vanhustenhuoltoon satsaamista, joten jossain vaiheessa (luultavasti 5-10 vuoden sisällä) asiat priorisoidaan uudestaan ja vanhustenhuolto pannaan kuntoon.
Rahaa kyllä riittää. Kyse on vain poliittisesta tahdosta. Ja se tahto muutetaan äänestämällä.
Vanhukset ovat oikeastaan näitten hoitsujen työmantajia ja heillä on oikeus vaatia hoitsuilta taitoja, joista (käsky)kielen osaaminen on tärkeä osa. Tulokoon mamuja hoitajiksi ja muuksikin työvoimaksi mutta olkaamme isäntiä ja emäntiä omassa talossamme. Ei meidän tule sopeutua tulokkaisiin vaan tulokkaiden on sopeuduttava meihin. Tämähän on itsestään selvä asia. Se vain ei mahdu eräitten umpimielisten kalloihin. >:(
Quote from: Spesialisti on 05.08.2009, 10:24:32
Taitaa n. vuonna 2050 olla kaksi vaihtoehtoa:
1. Lottovoitto, yllätysmegaperintö tai vastaava, jolla ostaa oma eksoottinen pyllynpyyhkijä
2. 9 mm:n pesu ja huuhtelu
Itse olen miettinyt tuota vaihtoehtoa 2. Taitaa olla ainoa toimiva vaihtoehto enää tuossa vaiheessa.
Taidan olla nihilisti, mutta en halua elää toisten ihmisten vaivana. Kaikki sukuni miehet ovat kuolleet saappaat jalassa ja yhtäkään eläkemarkkaa tai euroa ei ole koskaan lunastettu heidän toimestaan.
Ajatus siitä, että joku joutuisi auttamaan yksinkertaisissa päivittäisissä toiminnoissa on sietämätön. En usko, että mielipiteeni tulee edes vanhemmiten muuttumaan asiassa. Jos toimintakykyni heikkenee niin, että tarvitsisin hoitohenkilökunnan apua, aion kävellä metsään ja jäädä sinne.
Jokaisella saa olla asiaan tietysti oma näkemyksensä. En syyllistä niitä, jotka haluavat pysytellä elävien kirjoissa mahdollisimman pitkään. Se ei vaan ole minun juttuni. En myöskään usko, että suurten ikäluokkien siirtyessä vanhuuteen, meillä olisi kansantaloutena varaa hoitaa heitä nykyiselläkään tasolla.
Quote from: Virkamies on 05.08.2009, 11:35:22
Ajatus siitä, että joku joutuisi auttamaan yksinkertaisissa päivittäisissä toiminnoissa on sietämätön. En usko, että mielipiteeni tulee edes vanhemmiten muuttumaan asiassa. Jos toimintakykyni heikkenee niin, että tarvitsisin hoitohenkilökunnan apua, aion kävellä metsään ja jäädä sinne.
Moni on uhonnut samaa nuorena ja terveenä, mutta mielipide on kummasti muuttunut, kun terveydentila on äkkiä (onnettomuus) tai pikkuhiljaa (vanhuus) heikentynyt ja viimeinen iltahuuto alkaa häämöttää.
Quote from: Mika on 05.08.2009, 11:44:21
Moni on uhonnut samaa nuorena ja terveenä, mutta mielipide on kummasti muuttunut, kun terveydentila on äkkiä (onnettomuus) tai pikkuhiljaa (vanhuus) heikentynyt ja viimeinen iltahuuto alkaa häämöttää.
Tiedän. Silloin vasta veri punnitaan. Nyt kuitenkin tuntuu tältä, enkä pysty varmuudella tietämään, miten tulevaisuus muuttaa mielipiteitäni. Jos kuitenkin aikaisemmista sukupolvista voi mitään ennustaa, niin en tule näkemään eläkepäiviä ja en niitä siten osaa mitenkään odottaakaan.
Quote from: Viinankylväjä on 05.08.2009, 09:28:40
"Hoitotyöaktivistinakin tunnettu kansanedustaja Tarja Tallqvist (kd) otti tiukasti kantaa ulkomaalaisten työskentelyyn vanhustenhuollossa eilisessä Uuden Suomen blogikirjoituksessaan.
- Tilanne on väärin myös kielitaidottomia kohtaan. Me ikään kuin ostamme kielitaidottomia hoitajia esimerkiksi Filippiineiltä. Heitä pidetään lähes orjina, Tallqvist jyrisee.
Jaaha. Työ muuttuu orjien ostamiseksi, kun työn tekee kieltä osaamaton.
QuoteSuomalainen hoitaja välittää, hoitaa hyvin ja usein jopa rakastaa hoidettaviaan.
Minusta kuulostaa aika paksulta, että suomalaiset hoitajat rakastaisivat hoitamiaan mummoja ja pappoja. Jos tällaista tosiaan laajassa mitassa esiintyy, niin se on mielestäni melko sairasta.
Siitä olen tosin nuorelta hoitsulta kuullut, että kun parikymppinen näpsäkkä tyttölapsi vie kylpyyn, niin siinä saattaa hyvinkin vanhalla papalla alkaa vähän jöpöttää. Ko. hoitsu ei kuitenkaan myöntänyt, että tämä olisi hänessä herättänyt rakastumisen tunteita.
Minusta on väärin että Suomessa lähes pakotetaan työttömiä opiskella lahihoitajaksi. Monissa paikkakunnissa ei ole työttömille juuri mikään muu koulutus kun lahihoitaja, ja kun työtön käyn työkkärissä, heti kysyväåt "halusitko tehdä töitä vanhusten parissa"- ei todellakaan.
Niin, on väärin noin ihmisiä tuputetta siihen hommiin. Pitää olla mahdollisuus jokaiselle opiskella mitä haluaa, ja etsiä töitä, mikä haluaa. Harvaa halua tehdä hoitotyötä, ja se on ihan totta että vanhusten hoito on aivan kirjaimesti p...a työ. Siivoa aikuisen ihmisen ulosteet ei ole mikään mukava homma.
Ihminen pitää nukkua pois kun ei pysty enää huolehtimaan perus asioista, eikä ole muille taakaksi ja hoidettavana.
Quote from: Virkamies on 05.08.2009, 09:05:13
Se ratkeaisi tietenkin sillä, että työttömyydestä tehtäisiin taloudellisesti niin kannattamatonta, että jopa vanhustenhoito alkaisi kiinnostamaan. Eihän tämä mitään rakettikirurgiaa ole.
Varmasti työtätekevän köyhälistön luominen Suomeen on jonkun mielestä hyvä asia. Sellaisessa yhteiskunnassa en kuitenkaan halua elää.
Quote from: Sigridur on 05.08.2009, 13:39:25
Minusta on väärin että Suomessa lähes pakotetaan työttömiä opiskella lahihoitajaksi. Monissa paikkakunnissa ei ole työttömille juuri mikään muu koulutus kun lahihoitaja, ja kun työtön käyn työkkärissä, heti kysyväåt "halusitko tehdä töitä vanhusten parissa"- ei todellakaan.
Niin, on väärin noin ihmisiä tuputetta siihen hommiin. Pitää olla mahdollisuus jokaiselle opiskella mitä haluaa, ja etsiä töitä, mikä haluaa. Harvaa halua tehdä hoitotyötä, ja se on ihan totta että vanhusten hoito on aivan kirjaimesti p...a työ. Siivoa aikuisen ihmisen ulosteet ei ole mikään mukava homma.
Ihminen pitää nukkua pois kun ei pysty enää huolehtimaan perus asioista, eikä ole muille taakaksi ja hoidettavana.
No ei ketään sentään pakoteta opiskelemaan lähihoitajaksi. Hoitoalallehan on soveltuvuuskokeetkin, jotta alalle sopimattomat voitaisiin karsia jo heti lähdössä pois. Vain pieni osa lähihoitajista tekee työtä vanhusten parissa, eikä se vanhusten hoitokaan niin huono homma olisi, ellei siitä olisi tehty niin rankkaa alimitoittamalla henkilökunnan määrä ihan kipurajoille asti.
Toivottavasti et sentään kannata huonokuntoisten vanhusten "pois nukkumista" siksi, että hautausalalla riittäisi enemmän duunia :)
Quote from: Mika on 05.08.2009, 14:28:54
Quote from: Sigridur on 05.08.2009, 13:39:25
Minusta on väärin että Suomessa lähes pakotetaan työttömiä opiskella lahihoitajaksi. Monissa paikkakunnissa ei ole työttömille juuri mikään muu koulutus kun lahihoitaja, ja kun työtön käyn työkkärissä, heti kysyväåt "halusitko tehdä töitä vanhusten parissa"- ei todellakaan.
Niin, on väärin noin ihmisiä tuputetta siihen hommiin. Pitää olla mahdollisuus jokaiselle opiskella mitä haluaa, ja etsiä töitä, mikä haluaa. Harvaa halua tehdä hoitotyötä, ja se on ihan totta että vanhusten hoito on aivan kirjaimesti p...a työ. Siivoa aikuisen ihmisen ulosteet ei ole mikään mukava homma.
Ihminen pitää nukkua pois kun ei pysty enää huolehtimaan perus asioista, eikä ole muille taakaksi ja hoidettavana.
No ei ketään sentään pakoteta opiskelemaan lähihoitajaksi. Hoitoalallehan on soveltuvuuskokeetkin, jotta alalle sopimattomat voitaisiin karsia jo heti lähdössä pois. Vain pieni osa lähihoitajista tekee työtä vanhusten parissa, eikä se vanhusten hoitokaan niin huono homma olisi, ellei siitä olisi tehty niin rankkaa alimitoittamalla henkilökunnan määrä ihan kipurajoille asti.
Toivottavasti et sentään kannata huonokuntoisten vanhusten "pois nukkumista" siksi, että hautausalalla riittäisi enemmän duunia :)
Sigridur on kyllä oikeassakin, kortistoja siivotaan pakottamalla työttömät kurseille ja naisille se vaan on yleensä se lähihoitajakoulutus mihin tuupataan.
Totta, että on parempi myös vanhusten kannalta, että huonokuntoiset vanhukset vaan nukkuvat pois. Ei kukaan haluaa elää niin mahdottonta elämä, että on täysin hoidettavana. Jokainen pitää nukkua pous saappaat jalassa, eikä kuormitaa terveydenhuoltoa, henkilökunta. Säästyy rahaa, säästyy työvoimaa ja naisille työkkäri voi järjestää vaikka kosmetologin kursseja, kemikaalion myynty-kursseja, ja muut mielittävämmät työt. Jokaisen pitää opiskella mitä haluaa, ja kursseja voidaan järjestää monenlaisia.
Niin, ja kun kaikki 20.luvulla ja aikaisemmin syntyneet nyt nukkusivat pois- hautausalalla olisi paljon töitä..vitsi, vitsina, mutta totta.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 05.08.2009, 14:11:04
Quote from: Virkamies on 05.08.2009, 09:05:13
Se ratkeaisi tietenkin sillä, että työttömyydestä tehtäisiin taloudellisesti niin kannattamatonta, että jopa vanhustenhoito alkaisi kiinnostamaan. Eihän tämä mitään rakettikirurgiaa ole.
Varmasti työtätekevän köyhälistön luominen Suomeen on jonkun mielestä hyvä asia. Sellaisessa yhteiskunnassa en kuitenkaan halua elää.
Ymmärrät nyt hieman väärin. Meillä on nyt yhteiskunta, jossa on sekä työtä tekevä että työtä tekemätön köyhälistö. Poistamalla työtä tekemättömältä väeltä yhteiskunnan nykytason, nostat välittömästi työtätekevän ihmisen ansiot sellaiseksi, että se ei enää ole niin köyhä. Silloin siis työssäkäyvän ihmisen asema paranisi.
Quote from: Virkamies on 05.08.2009, 09:05:13
Se ratkeaisi tietenkin sillä, että työttömyydestä tehtäisiin taloudellisesti niin kannattamatonta, että jopa vanhustenhoito alkaisi kiinnostamaan. Eihän tämä mitään rakettikirurgiaa ole.
Virkamiehen käsityskyvyn yli taitaa mennä, ettei työhaluttomuus ole yhteiskunnan päällimmäisin ongelma silloin, kun maassa on työttömiä työnhakijoita valtavan paljon emnemmän kuin tarjolla olevia työpaikkoja, ja jokaiseen vähänkin järkevään hommaan tulee kymmenittäin hakemuksia.
Ns. turvallisten alojen suosio kasvaa aina lama-aikoina, mutta opiskelijat valmistuvat usean vuoden viiveellä, jolloin tilanne on yleensä jo muuttunut. Siksi melko harvat tekevät opiskelupäätöksiä akuutin tilanteen perusteella.
Quote from: Mika on 05.08.2009, 15:21:41
Virkamiehen käsityskyvyn yli taitaa mennä, ettei työhaluttomuus ole yhteiskunnan päällimmäisin ongelma silloin, kun maassa on työttömiä työnhakijoita valtavan paljon emnemmän kuin tarjolla olevia työpaikkoja, ja jokaiseen vähänkin järkevään hommaan tulee kymmenittäin hakemuksia.
Tuskin se käsityskyvystä on kiinni. Enemmänkin keskustelusta ja sen aiheista. Jos tämä kuvaamasi olisi tilanne, niin silloin ei varmaan ole tarvetta tehdä senkaltaisia toimenpiteitä. Vastasin kuitenkin seuraavaan viestiin:
Quote from: Paholaisen asianajaja on 05.08.2009, 01:47:21
Toisaalta, kumpi on parempi vaihtoehto: kielitaidoton väki vai ei hoitohenkilökuntaa ollenkaan? Ei sellaista työvoimareserviä Suomessa ole, että pienellä palkalla saataisiin tarpeeksi väkeä hoitamaan yhä kasvava määrä vanhuksia. Rahaa suurempiin palkkoihin, jotka houkuttelisivat ihmisiä alalle, ei ole eikä tule.
Mikä on siis tilanne, mistä keskustellaan? Onko vanhuksenhuollon hoitohenkilökunnasta pulaa vai rahasta pulaa työvoiman tarjonnan ollessa runsasta?
Jos ensimmäisestä, niin silloin varmaan sen suhteellinen palkkaus on liian pientä ja sen voi ainoastaan korjata tekemällä tulonsiirto työttömiltä hoitohenkilökunnalle. Jos jälkimmäisestä, eli työntekijöiden ylitarjonnasta, niin silloin varmaan pitänee tulotasoa pienentää, jotta yhteiskunnan rahoja voidaan laittaa jonnekkin tarpeellisempaan, kuten vaikkapa lisähenkilökunnan palkkaamiseen.
Quote from: Virkamies on 05.08.2009, 15:31:24
Quote from: Mika on 05.08.2009, 15:21:41
Virkamiehen käsityskyvyn yli taitaa mennä, ettei työhaluttomuus ole yhteiskunnan päällimmäisin ongelma silloin, kun maassa on työttömiä työnhakijoita valtavan paljon emnemmän kuin tarjolla olevia työpaikkoja, ja jokaiseen vähänkin järkevään hommaan tulee kymmenittäin hakemuksia.
Tuskin se käsityskyvystä on kiinni. Enemmänkin keskustelusta ja sen aiheista. Jos tämä kuvaamasi olisi tilanne, niin silloin ei varmaan ole tarvetta tehdä senkaltaisia toimenpiteitä. Vastasin kuitenkin seuraavaan viestiin:
Quote from: Paholaisen asianajaja on 05.08.2009, 01:47:21
Toisaalta, kumpi on parempi vaihtoehto: kielitaidoton väki vai ei hoitohenkilökuntaa ollenkaan? Ei sellaista työvoimareserviä Suomessa ole, että pienellä palkalla saataisiin tarpeeksi väkeä hoitamaan yhä kasvava määrä vanhuksia. Rahaa suurempiin palkkoihin, jotka houkuttelisivat ihmisiä alalle, ei ole eikä tule.
Mikä on siis tilanne, mistä keskustellaan? Onko vanhuksenhuollon hoitohenkilökunnasta pulaa vai rahasta pulaa työvoiman tarjonnan ollessa runsasta?
Jos ensimmäisestä, niin silloin varmaan sen suhteellinen palkkaus on liian pientä ja sen voi ainoastaan korjata tekemällä tulonsiirto työttömiltä hoitohenkilökunnalle. Jos jälkimmäisestä, eli työntekijöiden ylitarjonnasta, niin silloin varmaan pitänee tulotasoa pienentää, jotta yhteiskunnan rahoja voidaan laittaa jonnekkin tarpeellisempaan, kuten vaikkapa lisähenkilökunnan palkkaamiseen.
Joo sorry, olisi pitänyt lukea tarkemmin koko keskustelu. Asia ei ole ratkaistavissa nopeasti pelkillä palkka-/tulonsiirtokikkailuilla, koska työttömyys on pitkälti rakenteellista: työttömästä insinööristä tai kaupan kassasta ei saa käden käänteessä lähihoitajaa, vaan koulutus vie aikaa vähintään kaksi vuotta. Siinä ajassa taloustilanne saattaa kuitenkin olla muuttunut jo aika lailla toisenlaiseksi. Hoitajapulaan ainoa toimiva pitkän tähtäyksen ratkaisu on palkkojen korottaminen. Ymmärrän hyvin, ettei lähihoitajakoulutus ole houkutteleva vaihtoehto, kun normaalissa taloudellisessa tilanteessa melkein missä tahansa hommassa tienaa saman verran tai enemmän ilman mitään koulutusta. Jos tiedettäisiin varmasti, että Suomeen jää laman jälkeenkin pysyvästi suuri työttömyys, lähihoitajakoulutukseen olisi varmasti jo nyt tunkua.
Suomen tiukat koulutusvaatimukset melkein mihin tahansa hommaan ovat omiaan pitämään yllä rakennetyöttömyyttä hyvinäkin aikoina. Moneen sellaiseen hommaan, johon voitiin palkata muutama vuosikymmen sitten melkein kuka tahansa ohikulkija kadulta, vaaditaan nyt ammattitutkinto, jonka suorittaminen kestää 2-5 vuotta. Ei ole paljon järkeä esim. siinä, että kirjastonhoitajalla pitää olla ylempi korkeakoulututkinto, tai siinä, että lastentarhanopettajalla pitää olla alempi korkeakoulututkinto. Työvoiman liikkuvuutta ollaan edelleen hankaloittamassa, koska esim. kiinteistönvälittäjille ja vartijoille on myös kaavailtu erillistä ammattitutkintoa, joka olisi edellytys aloille pääsemiseksi. Pian ei varmaan pääse mainosjakajan hommiinkaan ilman parin vuoden ammattitutkintoa.
Paholaisen asianajaja on täysin väärillä jäljillä julistaessan, ettei rahaa suurempiin palkkoihin ole eikä tule. Kyse on täysin poliittisesta tahdosta ja priorisoinneista. Rahaa on yllin kyllin, jos lopetetaan sen hassaaminen kaikenlaiseen maailmanparannukseen ja turhien virkamiesten (esim. nais- ja mamututkijat) pitämiseen julkisen sektorin palkkalistoilla.
Quote from: Sigridur on 05.08.2009, 13:39:25
Pitää olla mahdollisuus jokaiselle opiskella mitä haluaa, ja etsiä töitä, mikä haluaa.
Niin pitää. Mutta jos sitä haluttua työtä ei löydy, ja se "paskatyö" ei kelpaa, niin minulla veronmaksajana ei mielestäni pidä olla mitään velvollisuutta elättää moista.
Mitens se olikaan nyt TEHYn lakon aikoihin oli tällaiset luvut, että Suomessa koulutetaan yli 3000 hoitajaa per vuosi, mutta viiden vuoden päästä alalla on enää 500?
Luvut voi olla väärin mutta suurusluokka oli jotain tuollaista. Eli "koulutuksen lisääminen" ei ole mikään rakaisu jos niitä työpaikkoja/virkoja ei ole ja sitten jos palkalla ei tule toimeen ja vaihtaa alaa niin ei se ratkaisu sittenkään ole "kouluttaa lisää".
Quote from: Paholaisen asianajaja on 05.08.2009, 01:47:21
Toisaalta, kumpi on parempi vaihtoehto: kielitaidoton väki vai ei hoitohenkilökuntaa ollenkaan? Ei sellaista työvoimareserviä Suomessa ole, että pienellä palkalla saataisiin tarpeeksi väkeä hoitamaan yhä kasvava määrä vanhuksia. Rahaa suurempiin palkkoihin, jotka houkuttelisivat ihmisiä alalle, ei ole eikä tule.
Yritäppäs mennä ruotsin kieltä osaamattomana sellaiseen hoitokotiin jossa kaikki potilaat ovat ruotsinkielisiä. Joko opettelet sen kielen taikka jatkat työnhakua.
Samaa toivoisin myös niihin hoitolaitoksiin joissa vanhukset ovat suomenkielisiä. kyllä se kuuluu
Suomessa perusoikeuksiin että saa viimeiset vuotensa hoitoa suomen kieltä taitavilta hoitajilta.
Enemmän tässä on kyse prioriteetistä, käytetään rahaa mieluummin ulkomaalaisten "lasten" hyysäämiseen kuin heihin jotka tämän maan ovat työllään vauraaksi tehneet.
Suomenkielistä työvoimaa on kyllä tarjolla varsinkin jos palkka ja työolot ovat asiallisella tasolla. Mutta siihenhän tuo kielitaidottomien pestuu juuri perustuukin...
Ja samalla jää enemmän rahaa käytettäväksi "pakolais"keskusten pykäämiseen.
Mission impossible!
Suomessa puhutaan yli 200 eri kieltä.
Ei vanhustenhuolto pysty kouluttamaan hoitajia kaikilla kielillä.
Yleisimmät toimenpiteet(vaipanvaihdot, kylvetykset, ulkoilutukset, ruoanjakelu jne) eivät vaadi kielitaitoa.
Toivottavaa on, että nämä prekaarien halveksimat paskaduunit kuitenkin jäisivät pääosin suomenkielisten varaan omassa maassamme.
Quote from: Del on 05.08.2009, 18:09:52
Tuolla niitä olis justiinsa 20-luvulla syntyneitä paskahousuja jotka ei uskalla lähteä Saappaat jalassa:
Ymmärrän, että aihe on sinulle varmasti henkilökohtainen ja siten tunteenomainen. Jos luet viestini tarkalleen uudelleen, niin huomaat todenneeni, etten anna kenellekään neuvoja siitä, miten heidän pitäisi elämällään tehdä, vaan kerroin vain oman vakaumukseni asiassa.
QuoteKaikille vanhustenhoidon lopettamista julistaville suosittelen vierailua tuolla tai oikeastaan missä tahansa vanhustensairaalassa. Lyhytkin käynti kristallisoi hitaammallekin miten väsynyttä sontaa se on kun parikymppinen pumpulipoika uhoaa suu vaahdossa jostain Saappaat jalassa lähtemisestä.
Olen pahoillani, jos annoin sellaisen vaikutelman, että uhoaisin asiassa jotenkin. Olen tutustunut vanhustenhuoltoon ja nähnyt kyllä mitä se on. Ei minulla ole asiassa juurikaan näitä kuvaamiasi 'parikymppisen pumpulipojan' harhakuvitelmia elämästä ja en koe suurta tarvetta uhota millään asialla ylipäätänsä. Minulla on vain oma vakaumukseni asiasta.
Mutta ehkäpä tämänkaltainen asia herättää liian voimakkaita tunteita herkästi. Ehkä on parempi jättää henkilökohtainen avautuminen asiasta ja keskittyä asian yleiseen luonteeseen.
Täällä monet sanovat että vanhusten hoitajille pitää maksaa tarpeeksi että alalle saadaan tekijöitä. 20 vuoden kuluttua suuret ikäluokat on vanhusten hoidon piirissä.
Pienemmät ikäluokat, jotka siis olisivat näiden suurten ikäluokkien hoivaajia joutuisivat jättämään suurin joukoin ns. tuottavan työn tämän takia. Eli pieni osuus väestöstä, ne jotka työskentelevät vientiteollisuuden palveluksessa, maksaisivat suurelle joukolle vanhustenhoitajia hyvää palkkaa?
Ei kuulosta kovin realistiselta.
Quote from: Ksenofobi on 06.08.2009, 02:29:03
Täällä monet sanovat että vanhusten hoitajille pitää maksaa tarpeeksi että alalle saadaan tekijöitä. 20 vuoden kuluttua suuret ikäluokat on vanhusten hoidon piirissä.
Pienemmät ikäluokat, jotka siis olisivat näiden suurten ikäluokkien hoivaajia joutuisivat jättämään suurin joukoin ns. tuottavan työn tämän takia. Eli pieni osuus väestöstä, ne jotka työskentelevät vientiteollisuuden palveluksessa, maksaisivat suurelle joukolle vanhustenhoitajia hyvää palkkaa?
Ei kuulosta kovin realistiselta.
Niin no, maassa on 300 000 työtöntä. Kuinka moni näistä jättää tuon tuottavan työn mahdollisesti siirtyessään hoivaajiksi?
Quote from: Del on 05.08.2009, 18:09:52
Tuolla niitä olis justiinsa 20-luvulla syntyneitä paskahousuja jotka ei uskalla lähteä Saappaat jalassa:
http://www.kauniala.fi/
Omakaan pappani, kaukopartiomies, ei meinaan uskaltanut lähteä Saappaa jalassa vaan oli saattohoidossa yli vuoden. Mutta se ei ollutkaan Tosimies!!!
Kaikille vanhustenhoidon lopettamista julistaville suosittelen vierailua tuolla tai oikeastaan missä tahansa vanhustensairaalassa. Lyhytkin käynti kristallisoi hitaammallekin miten väsynyttä sontaa se on kun parikymppinen pumpulipoika uhoaa suu vaahdossa jostain Saappaat jalassa lähtemisestä.
Se on just näin, se on kaksikymppisenä helppo uhota.
Totta on, että Suomessa on paljon työttömyyttä. Mutta ei voi vaatia, että työtömät lähtisivät hoito-alalle, kun eivät siitä itse haluaa. Suomi on vapaa maa, ja jokaiselle pitää antaa mahdollisuutta opiskella, ja etsiä töitä, mitä haluaa oikeasti tehdä.
Tiedän, että nytkin moni työvoimatoimistot melkein pakottavat työttömiä hoito-alan kursseihin, karensin uhalla. Se on väärin, ja hyvin diktatuurimaista.
Ovat paikkakunnat, missä työvoimatoimisto järjestää lähes ainoastaan hoiva-alan kursseja, varsinkin naisille.
Monessa paikkakunnissa työkkäri melkein pakottaa työttömiä osallistumaan ssellaisiin kursseihin- se on tosi väärin. Työttömille pitää antaa mahdollisuutta opiskella vaikka yliopistossa, tai hakea AMK.n, ja sitten hakea töitä, joka oikeasti kiinnostaa vaikka kulttuuri-alalla, teolisuudessa, tai mualla.
Suomessa tarvitaan myös opettajat, lääkärit, psykologit..
Mutta myös siivoojat, putkimiehet, hitsarit..
Ja kun työtön nainen haluaa vaikka kosmetiikan myyjäksi- pitää nataa mahdollisuutta opiskella vaikka myyjän tutkintoa, ja hakea töitä vaikka kemikaaliossa, ja uskon, että monille naisille on parempi työskennellä kosmetiikanmyyjänä, kun pyyhkiä p...e vanhuksille.
http://www.epaper.fi/pub/kirkkonummensanomat/index?issue=nro%2060/9.8.2009
Quote- Tilanne Lehmuskartanossa on aivan järkyttävä. Sinne on palkattu ulkomaalaistaustaisia, kielitaidottomia hoitajia mm. Ghanasta ja Keniasta, jotka eivät osaa suomea.
Luuleeko kukaan, että ne poliitikot ja virkamiehet, jotka ovat kannattaneet kielitaitovaatimusten löysentämistä, ottavat tapahtuneesta vastuun?
Sinänsä on hienoa, että tällä palstalla "varsinaisiksi" nimitetyt ovat töissä, mutta tämä ei saa ajaa potilasturvallisuuden ohitse.
Quote from: Vasarahammer on 11.08.2009, 15:49:26
Luuleeko kukaan, että ne poliitikot ja virkamiehet, jotka ovat kannattaneet kielitaitovaatimusten löysentämistä, ottavat tapahtuneesta vastuun?
Tai laittavat omat vanhempansa Lehmuskartanoon?
Hoitoala ei ole mikään kaatoala, jonne voidaan dumpata kenet tahansa, joka ei muuten työllisty. Lähihoitajiksikin patistellaan kotimaistakin sakkia, joka ei välttämättä osaa edes laskea kunnolla.
Ovatkohan kaikki "varsinaisia", ettei vain mukana olisi myös "varsimiehiä". ;D
Ja asiaan liittyen, olipa erittäin ikävä tapaus, joka käsittääkseni olisi voitu välttää kielitaidolla. Siis WTF? Ei helvetissä voi olla sellaista henkilökuntaa jakamassa lääkkeitä (tässä tapauksessa olla jakamatta) joka ei osaa kieltä edes sen vertaa että osaisi lukea, ja ymmärtää lukemansa, minkälaista hoitoa pitäisi kenellekkin antaa.
Tässäkö ovat ne meidän perseenpyyhkijät? En taida haluta elää vanhaksi asti, tai ainakaan mennä/joutua vanhainkotiin. :'(
Turha odottaa että kukaan ottaisi poliittista vastuuta. Lähinnä tällaista diibaa odotinkin:
"Valitettavasti hoitovirheitä tapahtuu joskus, myös vakituiselle henkilökunnalle, sillä ihmisiähän me kaikki olemme." -Liisa Ståhle.
Eikö kukaan MUUMI etukäteen tullut edes ajatelleeksi, että hoivatyötä tekevän olisi ERITTÄIN TARPEELLISTA osata samaa kieltä kuin hoidettavat? Ja että työkäytännöt pitäisi olla samat jo valmiiksi? Mielestäni joitakin ammatteja ei vaan voi opetella yritys-ja-erehdys -periaatteella.
Retoriseen kysymykseeni vastaus: saattoi joku ajatella, mutta multikulti-huumaantuneiden johtajien pelossa ei joko esittänyt mielipidettään, tai se sivuutettiin.
Hypoteettinen kysymys: Onko laitonta toivoa, että jos hypoteettinen henkilö X toivoo/hankkii hoitokotiin Y pätemätöntä henkilökuntaa, tämä henkilö X joutuisi itse kyseiseen laitokseen hypoteettisen hoitovirheen uhriksi?
Vaikuttaa hyvin kummalliselta. Ennen perus-/lähihoitajat eivät saaneet jakaa lääkkeitä lainkaan, vaan se oli aina sairaanhoitajan tehtävä. Nyt näköjään saa jakaa (tai jättää jakamatta) kuka tahansa vaikkei olisi kielitaitoakaan.
Quote from: Embo on 11.08.2009, 16:01:53
Quote from: Vasarahammer on 11.08.2009, 15:49:26
Luuleeko kukaan, että ne poliitikot ja virkamiehet, jotka ovat kannattaneet kielitaitovaatimusten löysentämistä, ottavat tapahtuneesta vastuun?
Tai laittavat omat vanhempansa Lehmuskartanoon?
Hoitoala ei ole mikään kaatoala, jonne voidaan dumpata kenet tahansa, joka ei muuten työllisty. Lähihoitajiksikin patistellaan kotimaistakin sakkia, joka ei välttämättä osaa edes laskea kunnolla.
Arvostan koulutusta yli kaiken muun inhimillisen kulttuurin. Päinvastoin kuin moni muu yhteiskunnan toiminto, koulutuksella on itseisarvo. Blogini tunnuslause on
QuoteYhteiskunta on puu, jonka juuret ovat koulutus. Puu kestää karsimisen, myrskyt ja metsäpalot, jos juuret ovat kunnossa. Jos juuret myrkytetään, puu kuolee.
Mielestäni kaikille pitää opettaa jokin taito jonka avulla hän voi tuntea itsensä hyödylliseksi. Kukaan ei saa jäädä siihen uskoon että selviää ilman toisten opettamia taitoja (kaikille leikkimielisille :) neropateille selvennykseksi että poikkeuksiakin on, mutta heille pitääkin opettaa ennen kaikkea nöyryyttä ja kärsivällisyyttä meitä tavallisia kuolevaisia kohtaan).
Jokainen koululainen yritetään saada jatko-opintoihin. Valitettavasti kaikki eivät saavuta oppivelvollisuusiän loppuun mennessä valmiuksia. Heille räätälöidään erilaisia ratkaisuja: oppisopimuksia, omauria, ammattikymppejä... Hiki hatussa ja monelle mutkalle vääntyneenä opot ympäri Suomen koettavat saada näitä kulmikaita palikoita pyöreisiin reikiin.
Mielestäni aivan liian kuulen näiden hankalasti sijoittuvien tai heikosti pärjänneiden suusta sanat: lähihoitajaksi ajattelin opiskella. Hoitoala ja erityisesti lähihoitajan koulutus tuntuu olevan todellakin viimeinen oljenkorsi. Eikä tässä voitaisi mennä enemmän vikaan. Hoitotyö jos mikä vaatii sitä sinnikkyyttä jonka puute juuri on sulkenut muita ovia koulutukseen ohjattavilta.
Suurin osa niistä jotka aidosti haluavat lähihoitajiksi ovat alalle sopivia, mukavia ja ihmisrakkaita tyyppejä, ja ennustan heille hyvää valitsemallaan uralla.
Ketään ei pidä ohjata ihmis- ja hoivatyöhön jos sinne ei osaa tai halua hakeutua oma-aloitteisesti.
Tässäpä suurin syy siihen miksi "kukapyyhkiiperseemmekunolemmevanhoja" on väärä argumentti.
Lehmuskartanon asukkaat kertovat lisää.
Quote from: Make M on 11.08.2009, 15:33:50
http://www.epaper.fi/pub/kirkkonummensanomat/index?issue=nro%2060/9.8.2009
Quote- Tilanne Lehmuskartanossa on aivan järkyttävä. Sinne on palkattu ulkomaalaistaustaisia, kielitaidottomia hoitajia mm. Ghanasta ja Keniasta, jotka eivät osaa suomea.
Ja tietenkään kukaan vastuussa oleva ei suostu kantamaan asiassa minkäälaista todellista vastuuta. Ei vaikka palkkaperusteluissa siihen vastuuseen kyllä jaksetaan vedota.
Tämä on juuri se riski joka otetaan silloin kun palkataan hoitotyöhön kielitaidottomia työntekijöitä. Siinä joku potilas voi jopa kuolla..
Quote from: Sigridur on 06.08.2009, 11:57:06
Työttömille pitää antaa mahdollisuutta opiskella vaikka yliopistossa, tai hakea AMK.n, ja sitten hakea töitä, joka oikeasti kiinnostaa vaikka kulttuuri-alalla, teolisuudessa, tai mualla.
Työttömillä on yhtäläiset mahdollisuudet opiskella yliopistoissa ja AMK:ssa kuin muillakin, mutta valitettavasti kaikilla ei riitä eväät sinne asti (olkoot se syy sitten riittämättömät esitiedot, toisen asteen tutkinnon puute tai yksinkertaisesti sopimattomuus sen tyyppisen opiskeluun).
Jos haluaa paikkailla eväitään, niin kannattaa käyttää se välivuosi hyödyksi ja hankkia jokin muukin koulutus samalla, aloittemalla sitten vaikka lähihoitaja opinnot. Jos ei paikka auennut vieläkään, niin jatkaa opiskeluita ja toisen vuoden jälkeen onkin sitten tutkinto plakkarissa monilla (monet perustutkinnot voi muistaakseni suorittaa kahdessa vuodessa jos saa aikaisempia yhteisiä aineita hyväksiluettua).
Se aika mitä ei pysty käyttämään mieluisimmassa jutussa kannattaa käyttää tavalla tai toisella hyväksi. Sossupummaaminen ei ole sitä. Jos ei osaa itse päättää, niin sitten tulisi pakottaa jotain. Tämä ainakin motivoisi valitsemaan jotain mikä nyt edes vähän itseä kiinostaisi.
Ja kyllä, tämä koskee sekä kantaväestöä, maahanmuuttajia että "varsinaisia" maahanmuuttajia.
Työtön saa enemmän fyrkkaa kuin opiskelija, että ei todellakaan ole "yhtäläiset mahdollisuudet" ellei satu olemaan joko perstaskussa pätäkkää tai sitten ei mitään menetettävää.
QuoteTyöttömillä on yhtäläiset mahdollisuudet opiskella yliopistoissa ja AMK:ssa kuin muillakin,
Jos siirryt opiskelemaan yliopistoon, lakkaat olemasta valtiolle
työtön (oikeutettu työttömyyskorvaukseen) ja olet
opiskelija. Tässä mielessä yhtäläisiä mahdollisuuksia ei ole.
Niin olen ihmetellyt kun tuttavapiireissä joku nuori ei pääse yliopistoon haluamalleen linjalle ,joten hän aikoo pitää välivuoden.Perhe on tavallisia palkansaajia,joten nuori muuttaa pois kotoa ja sossu maksaa, eikö olisi parempi valita joku ammatti johon pääsee opiskelemaan.Aika ei mene hukkaan opiskellessa aina sitä oppii jotain uutta,työttömänä loikoillessa aika tahtoo mennä kaikkeen epäolennaiseen.