QuoteTurvapaikanhakijoille tehty satoja ikätestejä – näin käy, jos kieltäytyy testistä
Suomeen tuli viime vuonna yli 32 000 turvapaikanhakijaa. Yksin tulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita oli 3 000.
IS uutisoi aiemmin irakilaisesta turvapaikanhakija Farad Firas Al-Nuaimista, joka oli valehdellut ikänsä.
Al-Nuaimi kertoi syyskuussa tv-kameroiden edessä Oulun vastaanottokeskuksessa vierailleelle pääministeri Juha Sipilällekin (kesk) olevansa 17-vuotias. Al-Nuaimi tunnusti IS:lle, että hän on oikeasti 20-vuotias.
Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on parempi mahdollisuus saada oleskelulupa kuin aikuisilla. Viranomaisilla on omat keinonsa selvittää alaikäisten turvapaikanhakijoiden ikä, jos siitä herää epäilyksiä.
Suomeen tuli viime vuonna kaikkiaan 3 024 yksin tullutta alaikäistä turvapaikanhakijaa. Maahanmuuttovirasto teetti viime vuonna 300-400 ikätestiä. Tarkkaa lukua ei vielä ole.
– Marraskuun puoliväliin mennessä oli tehty hieman yli sata ikätestiä, joista oli saatu lausunto. Mutta vireillä on toki aika paljon. Ihan tarkkaa määrää en osaa sanoa, mutta puhutaan 200-300 testistä, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Juha Similä kertoi IS:lle.
Viranomaiset eivät voi pakottaa ikätestiin
Ikätestistä ei kuitenkaan ole ehkä syytä kieltäytyä. Jos turvapaikanhakija ei suostu testiin, häntä kohdellaan siitä lähtien täysi-ikäisenä turvapaikanhakijana.
– Ikätesteissä pitää muistaa, että ketään ei voida siihen pakottaa. Meidän, poliisin tai rajavartioston pitää kysyä, että suostuuko hakija iänmääritykseen. Jos hakija ei suostu iänmääritykseen, häntä kohdellaan sen jälkeen täysi-ikäisenä, Maahanmuuttoviraston Similä totesi.
Iän kertominen väärin ei vaikuta turvapaikkapäätökseen.
Turvapaikanhakijoiden määrä liki kymmenkertaistui viime vuonna. Turvapaikkaa haki 32 476 ihmistä, kun toissa vuonna hakijoita oli 3 651.
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä lisääntyi suhteessa vielä enemmän. Kun toissa vuonna yksin tulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita oli vain 196, viime vuonna yksin tulleita turvapaikanhakijoita oli 3 024.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453441216589.html)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.01.2016, 21:07:48
IS uutisoi aiemmin irakilaisesta turvapaikanhakija Farad Firas Al-Nuaimista, joka oli valehdellut ikänsä.
Al-Nuaimi kertoi syyskuussa tv-kameroiden edessä Oulun vastaanottokeskuksessa vierailleelle pääministeri Juha Sipilällekin (kesk) olevansa 17-vuotias. Al-Nuaimi tunnusti IS:lle, että hän on oikeasti 20-vuotias.
...
Ikätestistä ei kuitenkaan ole ehkä syytä kieltäytyä. Jos turvapaikanhakija ei suostu testiin, häntä kohdellaan siitä lähtien täysi-ikäisenä turvapaikanhakijana.
Ensinnäkin Faradia ei ilmeisesti pyydetty testiin, vaikka hän näytti selvästi ilmoittamaansa vanhemmalta. Toiseksi testauksessa käytetään parin vuoden virhemarginaalia testattavan eduksi. On suunnilleen 50-50, että Farad olisi läpäissyt testin ja saanut siten vahvistuksen alaikäisyydelleen. Faradilla ei siis tosiaankaan olisi ollut syytä kieltäytyä, jos olisi halunnut jatkaa alaikäisen teeskentelemistä.
Voisiko joku viranomainen nyt perustella, että miksei iän valehtelu vaikuta turvapaikkapäätökseen? Totta helvetissä sen pitää vaikuttaa, koska hyvin todennäköisesti kaikki muutkin tiedot mitä kyseinen matu kertoo ovat vähintäänkin liioiteltuja tai täyttä soopaa.
Iän kertominen väärin... sanavalinnoillakin voi pelailla. Se on kuitenkin iän valehtelua eikä siitä muuksi muutu.
Fahad sanoi muistaakseni aiemmin olleensa 25v, nyt taas 20v. Voisiko se jo päättää lopulta?
Quote from: Alaric on 22.01.2016, 21:41:14
Voisiko joku viranomainen nyt perustella, että miksei iän valehtelu vaikuta turvapaikkapäätökseen?
Jos meillä olisi perussuomalainen oikeusministeri, voisimme kysyä sitä häneltä. Jaa juu tosiaan.. :-\
Eikö kaikkien sitten kannattaisi vain ilmoittaa se 17, koska mitään ei voi käytännössä hävitä? Kysymys kuuluukin, onko systeemissä jotain vikaa? Tuntuu että koko tp-systeemi on ihan pellejen suunnittelema.
Turvikselta kuultua:
-En muistanut eilen, että osaan lukea.
-Olen ulostanut kuukauden sankoon rekan takaosaan rakennetussa vanerikopissa. En osaa selittää, miksi valkoinen kauluspaitani on puhdas ja silitetty.
-Nousin laivaan Kairon satamassa ja nousin laivasta Turun satamassa.
Ei noilla tarinoilla ole mitään vaikutusta mihinkään. Päätöksessä lukee sitten, että tarina ei ole uskottava, mutta oleskelulupa myönnetään, koska toissijainen suojelu.
Quote from: Kela_Platinum on 22.01.2016, 21:54:46
Eikö kaikkien sitten kannattaisi vain ilmoittaa se 17, koska mitään ei voi käytännössä hävitä? Kysymys kuuluukin, onko systeemissä jotain vikaa? Tuntuu että koko tp-systeemi on ihan pellejen suunnittelema.
Näinhan käytännössä kaikki alle 30v turvikset tekeekin, joukossa ollut jopa 50vuotiaita alaikäisiä..
Systeemi pitäisi muutta silleen, ellei ole ihan selkeä baby face, niin kaikki 16-17ksi ilmoittautuvat ikätestiin. Monella alkaa puntti vapista, ja sitten käsittelyajat venyy niin moni huijari väsyy odottamasta hylsyä.
Lisäksi jos kaveri valehtelee alkumetreilä ikänsä niin silloin ei kovin lainkuuliaisesta ja yhteiskuntaan integroituvasta yksilöstä ole kysymys, joten palautukseen saman tien.
Päivän eKalevassa tämä juttu. Lehdessä on kuva Nasrullah Rahimista, joka väittää olevansa 17-vuotias. Minusta herra näyttää kyllä vanhemmalle.
QuoteIkätesti herättää kauhua ja huhupuheita
Nuoret turvapaikanhakijat epäilevät, että viranomaiset määrittävät alaikäisiä aikuisiksi.
Maahanmuuttoviraston mukaan linja ei ole tiukentunut.
•Afganistanilainen Nasrullah Rahimi pelkää, sillä nuorten maahanmuuttajien keskuudessa kytee huoli.
Somessa supistaan, että Suomen maahanmuuttoviranomaiset ovat alkaneet määritellä alaikäisiä turvapaikanhakijoita aikuisiksi. Koulussa kerrotaan kauhutarinoita ikätovereista, jotka ovat joutuneet lopettamaan koulunkäynnin ja siirtämään kamppeensa karuun aikuisten vastaanottokeskukseen.
Ja nuorten mielikuvissa se on vain askelen päässä käännytyksestä.
– Minulle ei ole ikätestiä vielä tehty, mutta olen todella huolissani. Ei ole sanottu, joudunko iänmääritykseen, mutta joudun varmasti.
Rahimi sanoo olevansa 17-vuotias. Hän asuu parhaillaan alaikäisten vastaanottokeskuksessa Turussa ja käy päivisin koulua ikätoveriensa tavoin. Suomi ei vielä suju, mutta keskustelu onnistuu darin kielen tulkin avulla.
Rahimi kertoo, että samassa keskuksessa asuvista tutuista viitisentoista on lähiaikoina joutunut ikäkokeeseen. Jokaisen kohdalla tuomio on ollut sama: täysi-ikäinen.
Rahimin mukaan samanlaisia kokemuksia on kuultu myös tuttavilta Tampereella ja Huittisissa. Nuorimies kertoo kuulleensa, että viranomaisten linja on muuttunut aivan lähiaikoina.
– Aikaisemmin tulleita ei testattu juuri lainkaan. Nyt testejä tehdään kaikille, Rahimi sanoo.
Maahanmuuttoviraston ylitarkastaja Juha Kannelmaa kiistää jyrkästi, että linja alaikäisiin suhtautumisessa olisi mitenkään muuttunut.
Tosin on totta, että ikätestejä tehdään nyt selvästi enemmän kuin aiemmin. Tämä johtuu siitä, että turvapaikanhakijoitakin on nyt enemmän.
– Viime vuonnahan alaikäisiä turvapaikanhakijoita tuli todella paljon. Siihen nähden ikätestit ovat tosiaan lisääntyneet tosi paljon tänä vuonna. Jo viime vuonna niitä tehtiin enemmän kuin aikaisempina vuosina, mutta tänä vuonna on jouduttu tekemään vielä enemmän. Suurin osa viime vuonna saapuneista on siis ollut tänä vuonna käsiteltävänä.
Rahimi haki Suomesta turvapaikkaa viime syksynä. Hän kertoo, että matka salakuljettajien kyydissä kulki muun muassa Pakistanin, Turkin, Kreikan, Saksan ja Ruotsin läpi. Henkilöllisyystodistus katosi matkan aikana.
Rahimi sanoo, että hänen onnistui tilata Afganistanista uudet paperit, mutta viranomaiset Suomessa eivät hyväksyneet niitä. Siksi hänen kohtalonsa nivoutuu nyt uskottavuuteen.
Ylitarkastaja Kannelmaan mukaan alaikäisen iän mittaaminen voidaan tehdä, jos viranomaisilla on perusteita epäillä turvapaikanhakijan valehtelevan ikänsä. Kannelmaa kertoo, että ratkaisun tekevät viime kädessä maahanmuuttoviraston virkamiehet. Toisinaan virasto saa etukäteen poliisilta tai vastaanottokeskuksista vinkkejä kovin iäkkäiltä vaikuttavista lapsista.
Ikätestejä tehdään vain pienelle osalle alaikäisiksi ilmoittautuneista. Suurinta osaa viranomaiset siis uskovat.
Periaatteessa alaikäisyys ei vaikuta turvapaikan saamiseen. Käytännössä lapsi säästyy käännytykseltä helpommin.
– Jos hakija on alaikäinen, pohditaan, pitäisikö hänen saada oleskelulupa yksilöllisen suojelun perusteella, Kannelmaa
myöntää.
Oleskelulupa inhimillisistä syistä heltiää yleensä helpommin kuin varsinainen turvapaikka. Lasta ei lähetetä kotimaahansa, jos ei vaikkapa ole varmuutta, onko hänellä huoltajaa siellä odottamassa.
Oleskelulupa on väliaikainen, mutta siihen myönnetään usein jatkoa esimerkiksi nuoren aloittamien opiskelujen perusteella.
Rahimikin toivoo voivansa jatkaa koulunkäyntiä ja lupaa jäädä Suomeen.
Afganistanissa häntä odottaisi vihamiesten kosto tai syytteet taposta.
– Ystäväni isä oli töissä valtiolla, ja hänet tapettiin. Hänen perheensä sanoo minun tehneen sen. Olen sataprosenttisen varma, että minut tapettaisiin Afganista-nissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.01.2016, 21:50:35
Quote from: Alaric on 22.01.2016, 21:41:14
Voisiko joku viranomainen nyt perustella, että miksei iän valehtelu vaikuta turvapaikkapäätökseen?
Jos meillä olisi perussuomalainen oikeusministeri, voisimme kysyä sitä häneltä. Jaa juu tosiaan.. :-\
EU lainsäädäntö määritteli asian niin että omassa asiassaa ( tapauksessa turvapaikanhaku) väärän todistuksen antaminen ei ole tuomittavaa. Idea liittyy itsekriminalisointisuojaan. Kenenkään ei tarvitse todistaa itseään vastaan. Tällä jalolla ajatuksella on näitä paskamaisia seurauksia kuten että tp-haku on valehtelijoiden klubi. Mutta sehän ei voisi eu ihmisoikeustuomioistuinta kiinnostaa vähempää.
"Alaikäisten" matujen haaliminen nuorentaa kivasti vinoutunutta ikäpyramidia sinne 17-vuotiaiden suuntaan. Me varmaan myös tienaamme tällä tilastohuijaamisella.
Lähi idän ihmisillä on vain laajempi ikäkäsitys.. Ja ikä on sitäpaitsi vain sosiaalinen konstruktio ja on ihmisoikeus pitää itseään sen ikäisenä kuin haluaa olla.
Quote from: Riukulehto on 25.09.2016, 02:42:01
Päivän eKalevassa tämä juttu. Lehdessä on kuva Nasrullah Rahimista, joka väittää olevansa 17-vuotias. Minusta herra näyttää kyllä vanhemmalle.
QuoteIkätesti herättää kauhua ja huhupuheita
Naps
nettiversiossa oli arkistokuva? Miksi?
lienee tämä:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010793269322
googlekäännöksen mukaan kuvassa lukee jotain kuin "farewell friend"
pitäisikö poliisin laittaa talteen suljettuun yksikköön kun noin itsetuhoisesti viestittelee ?
Rullaatirullaa lienee noin 22-25v.
Miesten sarjoissa ainakin juoksee jo näköjään 10 km kilometrillä...
Totta, siinä on kamala epäsuhta, kun matu välttämättä tahtoo alaikäiseksi, niin miten ne päästetään täysi-ikäisten diskoihin? Varmaan katsotaan sormien läpi.
Quote from: Vredesbyrd on 25.09.2016, 11:35:14
Totta, siinä on kamala epäsuhta, kun matu välttämättä tahtoo alaikäiseksi, niin miten ne päästetään täysi-ikäisten diskoihin? Varmaan katsotaan sormien läpi.
Tullaan 17v vanhana,varma turvapaikka.päätöksessä menee noin vuosi joten kun viralliset laput on taskussa pääseekin jo baariin
Quote from: Mikko pa on 25.09.2016, 12:04:02
Tullaan 17v vanhana,varma turvapaikka.päätöksessä menee noin vuosi joten kun viralliset laput on taskussa pääseekin jo baariin
Toisaalta tuohon liittyy iso epävarmuus. Jos papereiden mukaan täyttää 18v 1.1.2017 ja päätös on päivätty esim. 2.1.2017 tai myöhemmin, niin se todennäköisesti on hylätty. Jos taas päätöksen päiväys on 31.12.2016, niin tiedossa on luultavimmin positiivinen päätös, koska eihän pientä 17v lapsukaista voi karkottaa yksikseen julmaan maailmaan, ja elinikäinen laillinen oleskelu Suomessa on liki taattu.
Niin viisaita eivät päättäjämme ole, että "alaikäisten" oleskeluluvat myönnettäisiin vain paperien mukaiseen täysi-ikäistymispäivään asti.
QuoteRahimi kertoo, että samassa keskuksessa asuvista tutuista viitisentoista on lähiaikoina joutunut ikäkokeeseen. Jokaisen kohdalla tuomio on ollut sama: täysi-ikäinen.
:roll:
QuoteRahimi haki Suomesta turvapaikkaa viime syksynä. Hän kertoo, että matka salakuljettajien kyydissä kulki muun muassa Pakistanin, Turkin, Kreikan, Saksan ja Ruotsin läpi. Henkilöllisyystodistus katosi matkan aikana.
Nokkelammat lapsukaiset olisivat ottaneet sillä älypuhelimella, joka ei koskaan joudu hukkaan, kuvan papereista, jotka aina katoavat reissussa, niin ei tarvitsisi pelätä joutumista karuun aikuisten vastaanottokeskukseen.
QuoteRahimi kertoo, että samassa keskuksessa asuvista tutuista viitisentoista on lähiaikoina joutunut ikäkokeeseen. Jokaisen kohdalla tuomio on ollut sama: täysi-ikäinen.
Rahimi kertoo myös sen että iän valehtelu on kovin yleistä jos 15 on todettu täysi-ikäiseksi. Eihän niitä siellä vastaanottokeskuksessa montaa sataa ole ja jokainen testattu on ikänsä valehdellut.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.09.2016, 16:53:11
QuoteRahimi kertoo, että samassa keskuksessa asuvista tutuista viitisentoista on lähiaikoina joutunut ikäkokeeseen. Jokaisen kohdalla tuomio on ollut sama: täysi-ikäinen.
Rahimi kertoo myös sen että iän valehtelu on kovin yleistä jos 15 on todettu täysi-ikäiseksi. Eihän niitä siellä vastaanottokeskuksessa montaa sataa ole ja jokainen testattu on ikänsä valehdellut.
Ikäkokeen laatijat ja suorittava porras lähtee monikulttuurisesta ajatuksesta, että islamiin kuuluva taqiya on olennainen osa sisäänajettavaa kultuuria. Ei siihen pidä puuttua.
QuoteIkätesti herättää kauhua ja huhupuheita
Ei se testi ketään pelota, kiinnijääminen pelottaa.
Pelätä ei tarvitsis, jos ei olis valehdellut ikäänsä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.09.2016, 16:53:11
QuoteRahimi kertoo, että samassa keskuksessa asuvista tutuista viitisentoista on lähiaikoina joutunut ikäkokeeseen. Jokaisen kohdalla tuomio on ollut sama: täysi-ikäinen.
Rahimi kertoo myös sen että iän valehtelu on kovin yleistä jos 15 on todettu täysi-ikäiseksi. Eihän niitä siellä vastaanottokeskuksessa montaa sataa ole ja jokainen testattu on ikänsä valehdellut.
Veikkaanpa, että testeihin pistetään nimen omaan niitä, joiden kohdalla pärstä ja ilmoitettu ikä on syvässä ristiriidassa. Ei sinne 18-19 vuotiaan näköisiä lähetetä.
Quote from: Siili on 25.09.2016, 17:08:36
Veikkaanpa, että testeihin pistetään nimen omaan niitä, joiden kohdalla pärstä ja ilmoitettu ikä on syvässä ristiriidassa. Ei sinne 18-19 vuotiaan näköisiä lähetetä.
Samaa mieltä ja arvelen että ani harva testattu läpäisee testin. Juksaus on hyvin laajamittaista.
Kuulostaa yhtä järjettömältä, kuin että ajaisin selvästi päihtyneenä auton ratsiaan, kieltäytyisin puhallutuksesta sekä verikokeesta ja tämän johdosta poliisi kohtelisi minua kuin olisin selvä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.09.2016, 16:53:11
QuoteRahimi kertoo, että samassa keskuksessa asuvista tutuista viitisentoista on lähiaikoina joutunut ikäkokeeseen. Jokaisen kohdalla tuomio on ollut sama: täysi-ikäinen.
Rahimi kertoo myös sen että iän valehtelu on kovin yleistä jos 15 on todettu täysi-ikäiseksi. Eihän niitä siellä vastaanottokeskuksessa montaa sataa ole ja jokainen testattu on ikänsä valehdellut.
Joopa... Turun Sanomissa olevan kuvan perusteella Rahimin on syytäkin pelätä :roll:
Onkohan kukaan kertonut ihan yksin tulleille partalapsukaisille elinaikakertoimesta ja muusta eläkkeeseen vaikuttavasta. Jos ilmoittaa ikänsä väärin vaikka kahdeksalla vuodella ja eläkeikä on tulevaisuudessa 73, niin siinä on mukava vääntää keepappia oikeasti yli kahdeksankymppisenä.
Hetkeäkään en tietysti epäile, etteikö väärin ilmoitettua ikää voisi myöhemmin korjata vain ilmoituksella, koska parempi väki.
Quote from: Koepotkupallo on 25.09.2016, 21:31:31
Onkohan kukaan kertonut ihan yksin tulleille partalapsukaisille elinaikakertoimesta ja muusta eläkkeeseen vaikuttavasta. Jos ilmoittaa ikänsä väärin vaikka kahdeksalla vuodella ja eläkeikä on tulevaisuudessa 73, niin siinä on mukava vääntää keepappia oikeasti yli kahdeksankymppisenä.
Hetkeäkään en tietysti epäile, etteikö väärin ilmoitettua ikää voisi myöhemmin korjata vain ilmoituksella, koska parempi väki.
Siinä vaiheessa, kun nämä tyypit on kahdeksankymppisiä, niin se olet sinä joka väännät sitä mitä nämä "herrat" silloin haluavat. Meille ei ole silloin tarjolla eläkkeitä eikä muitakaan kansalaisoikeuksia. hyvä jos on pää tallella.
Quote from: orientexpressen on 25.09.2016, 12:32:15
Quote from: Mikko pa on 25.09.2016, 12:04:02
Tullaan 17v vanhana,varma turvapaikka.päätöksessä menee noin vuosi joten kun viralliset laput on taskussa pääseekin jo baariin
Toisaalta tuohon liittyy iso epävarmuus. Jos papereiden mukaan täyttää 18v 1.1.2017 ja päätös on päivätty esim. 2.1.2017 tai myöhemmin, niin se todennäköisesti on hylätty. Jos taas päätöksen päiväys on 31.12.2016, niin tiedossa on luultavimmin positiivinen päätös, koska eihän pientä 17v lapsukaista voi karkottaa yksikseen julmaan maailmaan, ja elinikäinen laillinen oleskelu Suomessa on liki taattu.
Niin viisaita eivät päättäjämme ole, että "alaikäisten" oleskeluluvat myönnettäisiin vain paperien mukaiseen täysi-ikäistymispäivään asti.
Alaikäisten oleskeluluvat tulisi myöntää juurikin 18-v syntymäpäivään saakka ja sitten takaisin kotiin.
Ruotsi alkoi toimimaan näin kesällä 2016.