Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.01.2016, 01:56:58

Title: 2016-01-21 IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolm
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.01.2016, 01:56:58
QuoteIMF:n selvitys paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset – Suomi maksajien kärkikolmikossa

Bruttokansantuotteeseen suhteutettuna vain Ruotsissa ja Tanskassa kustannukset ovat tänä vuonna korkeammat kuin Suomessa.

Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on julkaissut selvityksen ennennäkemättömän pakolaistulvan taloudellisista vaikutuksista Euroopassa.

EU:n makrotaloudessa bruttokansantuotteen kasvun arvioidaan olevan lyhyellä aikavälillä pientä. Vaikutus keskittyy pääkohdemaihin eli Itävaltaan, Saksaan ja Ruotsiin.

– Pakolaisten vaikutus keskipitkän ja pitkän aikavälin kasvuun riippuu siitä, kuinka he integroituvat työmarkkinoille, tutkimuksessa todetaan.

Esiin nostetaan muun muassa pakolaisten nopean työllistymisen helpottaminen esimerkiksi lainsäädännön kautta.

Mukaan on liitetty taulukko, jossa pakolaiskriisin fiskaaliset kustannukset arvioidaan prosentteina BKT:sta.

Sen mukaan EU:ssa vain Ruotsi (1,0) ja Tanska (0,57) maksavat pakolaisista johtuvista kustannuksista vuonna 2016 enemmän kuin Suomi (0,37).

[---]

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453312604802.html)
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.01.2016, 02:00:32
Linkki selvitykseen (http://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2016/sdn1602.pdf)
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Poro on 21.01.2016, 02:04:10
Ihan vaan tässä tulin toteamaan että 0,37 % bruttokansantuotteesta on mielestäni liikaa. Joku viisaampi voi varmasti laskea mitä se tekee rahassa. Lyhyelläkin matematiikalla epäilen että summa on melkoinen.

Mielenkiinnolla odotan Stubbilta selvitystä kuinka meillä on tähän varaa.
Ehkä jopa Katainen tekee paluun ja kertoo kuinka me itse asiassa tienataan tällä.
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Ari-Lee on 21.01.2016, 02:05:20
QuoteEU:ssa vain Ruotsi (1,0) ja Tanska (0,57) maksavat pakolaisista johtuvista kustannuksista vuonna 2016 enemmän kuin Suomi (0,37).

Kyllä nyt Suomen täytyy kiriä ykköseksi. Olemme talouskasvussa viimeisenä joten eiköhän nyt edes tässä ensimmäisenä. Vai mitä sääministeri Pipilä?
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Micke90 on 21.01.2016, 02:12:44
Mutta eihän tämän pitänyt maksaa veronmaksajille senttiäkään. Vain rasisti nostaa kustannukset esiin.  :'(
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Huppupelikaani on 21.01.2016, 02:13:20
Quote from: Poro on 21.01.2016, 02:04:10
Ihan vaan tässä tulin toteamaan että 0,37 % bruttokansantuotteesta on mielestäni liikaa. Joku viisaampi voi varmasti laskea mitä se tekee rahassa. Lyhyelläkin matematiikalla epäilen että summa on melkoinen.

Mielenkiinnolla odotan Stubbilta selvitystä kuinka meillä on tähän varaa.
Ehkä jopa Katainen tekee paluun ja kertoo kuinka me itse asiassa tienataan tällä.

Meniskö se ihan näin: 205 mrd € kertaa 0,0037 on 0,76 mrd €. BKT:n määrä (2014 arvio) otettu täältä: http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_kansantalous.html

Alakanttiin sanon ma. Tanskan kertoimella kuulostaa vähän realistisemmalta: 1,17 mrd €.

Lisäys:
Vertailun vuoksi (taaloina ja 2013 luvuilla, kun nopeiten löytyivät): Ruotsi n. 6 mrd $, Tanska 1,9 mrd $ ja Suomi 1 mrd $. Taalan kurssi jotain 1,1 €, mutta bkt:t varmaan hiukan nousseet parissa vuodessa, joten suuruusluokka sama euroina.
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Pärmi on 21.01.2016, 02:19:22
Ei tarvitse erityisesti kiriä, tällä menolla podiumin keskipallilla itkee suomalainen hyvin pian.
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Ari-Lee on 21.01.2016, 02:22:27
Näin se puhe meni:

QuoteSuomen talouskasvu on Euroopan alhaisinta ja talous on supistunut pitkään.

Missään muussa Euroopan maassa työttömyys ei kasva yhtä nopeasti kuin Suomessa.  Suomalainen työ ja tuotanto ovat menettäneet kilpailukykynsä.

Olemme velkaantuneet nopeammin kuin muut EU-maat keskimäärin.

Valtion ja kuntien menot ovat selvästi tuloja suuremmat.

Työllisyysasteemme on kaukana kilpailijamaidemme tasosta. Ruotsin työllisyysasteella taloutemme olisi jo kunnossa.

Pakolaistilanne kiristyy Euroopassa nopeasti ja maailma on rauhaton.[...]

Suomen valtio on velkaantunut melkein miljoona euroa tunnissa seitsemän vuotta – yötä päivää - pyhää arkea.

Näin emme voi jatkaa. Rahat loppuvat.

Nyt on korkea aika miettiä missä mennään. Emme pääse pakoon tosiasioita.

Kansainvälinen talous on kasvanut viimeiset vuodet, mutta emme ole päässeet tuohon kyytiin mukaan. Emmekä pääse, ellemme tosissamme tahdo ja tee sen mukaisia toimia. Hankalat päätökset eivät lopu näihin viikkoihin. Lähivuodet ovat vaikeita. Joudumme tekemään sarjan kivuliaita päätöksiä, joiden avulla yhteiskuntamme rahoitus saatetaan kestävälle pohjalle.

Ymmärrän, että muutos on vaikeaa. Osa vastustaa säästöjä, osa uudistuksia ja osa nyt käsillä olevia kustannuskilpailukyvyn eli suomalaisen työn kannattavuuden parannuksia. Kaikki vastuulliset suomalaiset kuitenkin haluavat lopettaa velaksi elämisen.[...]

http://yle.fi/uutiset/katso_ja_lue_sipilan_puhe_tasta_kokonaisuudessaan/8311098

Lue linkistä loput tai katso ja kuuntele klippi.
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Jepulis on 21.01.2016, 02:31:04
Quote from: Poro on 21.01.2016, 02:04:10
Ihan vaan tässä tulin toteamaan että 0,37 % bruttokansantuotteesta on mielestäni liikaa. Joku viisaampi voi varmasti laskea mitä se tekee rahassa. Lyhyelläkin matematiikalla epäilen että summa on melkoinen.
Melkoinen sekin toki on mutta valitettavasti liian pieni.

Oikea lukema viime syksyn tulijoista on elinkaarikustannuksena ainakin noin 4 miljardia.
Oikea prosentti ei ole 0,37% vaan 1,5% -  2% haarukassa.

Hulluinta on, ettei tuohonkaan lukuun oteta mukaan sivukuluja. Poliisien määrän tästä johtuvaa lisäämistä ja niin edelleen.

QuoteMielenkiinnolla odotan Stubbilta selvitystä kuinka meillä on tähän varaa.
Ehkä jopa Katainen tekee paluun ja kertoo kuinka me itse asiassa tienataan tällä.
Ainakin jotkut ihan varmasti tienaavat, hyvin ja riskittömästi.
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: DuPont on 21.01.2016, 02:41:14
Quote from: Micke90 on 21.01.2016, 02:12:44
Mutta eihän tämän pitänyt maksaa veronmaksajille senttiäkään. Vain rasisti nostaa kustannukset esiin.  :'(

Pidemmän ajan kuluessa kehari-ihmisten maahanmuutto tuskin maksaa mitään, koska ovat niin v...n koulutettuja ja kielitaitoisia. Osaavat jo v...uilla kymmenellä kielellä ja ahdistella viidellä. Rakentavat yhteiskuntaamme pelkästään sormillaan.


Title: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: KTM on 21.01.2016, 11:20:54
QuoteIMF:n selvitys paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset – Suomi maksajien kärkikolmikossa

Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on julkaissut selvityksen ennennäkemättömän pakolaistulvan taloudellisista vaikutuksista Euroopassa.

Bruttokansantuotteeseen suhteutettuna vain Ruotsissa ja Tanskassa kustannukset ovat tänä vuonna korkeammat kuin Suomessa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453312604802.html

Mahtavaa, mutta eipä tämäkään uutinen tule maamme aivokuolleita päättäjiä herättämään.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Gunnar Hymén on 21.01.2016, 11:21:53
ei tää meille mitään maksa, mehän tienataan tällä - kysy vaikka asiantuntijoiltaMME
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Uuno Nuivanen on 21.01.2016, 11:23:41
Hienoa - Suomi on maksettu maailmankartalle! :) Tosin ikävä kyllä velkarahalla. :(
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Sydämistynyt on 21.01.2016, 11:27:35
Tämä kyllä vie viimeisenkin innon osallistua hallituksen säästötalkoisiin palkkoja pienentämällä ja maksuja nostamalla.  Jo nyt on suomalaisten Kela-etuuksia leikattu, että kaikille riittäisi, mutta kun lukee sitten näistä matumiehistä, jotka rikkovat Kelan tiskinkin, kun enemmän pitäisi saada tikkua ristiin panematta.  Sipilällä ja Bernerillä on millä maksaa, mitä he meistä veronmaksajista välittäisivät.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: ISO on 21.01.2016, 11:27:55
Otetaan lisää velkaa, ei sitä tarvitse maksaa takaisin kuitenkaan, koska lainat on luonteeltaan sellaisia.

Sanoi Arhinmäki.

Itse en ole vielä löytänyt pankkia joka myöntää tuollaista lainaa, mutta ilmeisesti ne onkin niitä parempia pankkeja, unelmapankkeja.

Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: yks vaan on 21.01.2016, 11:31:42
Sitä ei tarvitse maksaa rahalla.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Luka on 21.01.2016, 11:33:25
Erittäin positiivista! Vuonna 2016 samaa riemua kolminkertaisesti lisää. Kyllä tästä hyvä tulee!  ;D
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Lalli IsoTalo on 21.01.2016, 11:34:18
Vale, emävale, tilasto:
2016: 0,37% BKT:sta.
Ei riitä. Ei lähellekään!
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Juffe on 21.01.2016, 11:35:58
0,37 %. Sehän kuulostaa pieneltä luvulta. Hajaantukaa, ei tässä ole mitään nähtävää.
------
Vähän mietityttää, miksi vuodelle 2016 ennustettu prosenttilukema on vain nelinkertainen vuoden 2014 lukuun nähden, vaikka tulijavirta on kymmenkertaistunut. Ilmeisesti kyseessä lienee kokonaiskuormitus, eli kunkin vuode lukemassa on mukana aiempinakin vuosina tulleiden kustannuksia.

Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Juffe on 21.01.2016, 11:40:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2016, 11:34:18
Vale, emävale, tilasto:
2016: 0,37% BKT:sta.
Ei riitä. Ei lähellekään!
Suomen BKT on n. 200 miljardia, joten 0,37% on reilut 700 miljoonaa. Vaikea uskoa, että riittäisi.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Luka on 21.01.2016, 11:42:31
Quote from: ISO on 21.01.2016, 11:27:55
Otetaan lisää velkaa, ei sitä tarvitse maksaa takaisin kuitenkaan, koska lainat on luonteeltaan sellaisia.

Sanoi Arhinmäki.

Itse en ole vielä löytänyt pankkia joka myöntää tuollaista lainaa, mutta ilmeisesti ne onkin niitä parempia pankkeja, unelmapankkeja.

Arhinmäki on osittain oikeassa. Suomen pitäisi ottaa reilusti lainaa ja rakentaa tuleville 1.8 miljoonalle matulla asunnot. BKT hyppäisi ylös ja lainanotto mahdollisuudet paranisivat entisestään.
Hommalaiset saisivat lisää jäseniä ja isommassa porukassa olisi kivempaa saada itkupotku raivareita.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Kim Evil-666 on 21.01.2016, 12:06:49
No perkele, onhan meillä varaa! Valtio saa halpaa lainaa, mikä kannattaa sijoittaa näihin maatamme rikastuttaviin moniosaajiin.

Ja jos vähän kantiksen lompuukia alkaa kuristamaan, niin metsät ovat täynnä pettua.

Suomi näyttäytyy itse itsensä tuhoavana Hölmölänä. Vi*uttaa aina välistä tämä suomalaisuuden itse aiheutettu taakka. Laittaisivat nyt rahoittajat lainahanat kiinni, niin loppuisi tämä hulluus.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Pakkanen on 21.01.2016, 12:10:24
Voi p##a. Vasta kolmansia :facepalm:. Sinne meni hattutemppu.

:flowerhat:  Suomi kallein (http://www.talouselama.fi/uutiset/no-nyt-se-selvisi-suomi-on-euroalueen-kallein-maa-6236459)

:flowerhat:  Suomi kylmin (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/eurooppa-hytisee-talvisaassa-suomi-kaikkein-kylmin-kolkka/5699526)

:flowerhat:  Suomi maksaa eniten (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453312604802.html) Kolmas
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Gunnar Hymén on 21.01.2016, 12:12:51
laitetaanpa uusiksi tuokin numero, 1,67% v2016

700miljoonaa on pieraisu ja se meni jo lokakuun lopulla rikki, mennään 2miljardiin, ehkä 3 miljardiin että heilahtaa, riippuen nyt ihan tietysti siitä, lähteekö se hallituksen pää pois pyllystä vai ei ja kuinka aikaisin
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Nummisuutari on 21.01.2016, 12:15:19
Tuli just ennakkoverolaput ja kieltämättä uutinen ei lisää motivaatiota niiden suorittamiseen.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: hattiwatti on 21.01.2016, 12:31:25
Quote from: Sydämistynyt on 21.01.2016, 11:27:35
Tämä kyllä vie viimeisenkin innon osallistua hallituksen säästötalkoisiin palkkoja pienentämällä ja maksuja nostamalla.  Jo nyt on suomalaisten Kela-etuuksia leikattu, että kaikille riittäisi, mutta kun lukee sitten näistä matumiehistä, jotka rikkovat Kelan tiskinkin, kun enemmän pitäisi saada tikkua ristiin panematta.  Sipilällä ja Bernerillä on millä maksaa, mitä he meistä veronmaksajista välittäisivät.

Minulla on unelma oikeistopopulistisesta puolueesta, joka tällä teemalla löisi nyrkkiä pöytään. Jummi, mikä kannatus sillä voisi ollakaan.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Jepulis on 21.01.2016, 12:39:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2016, 11:34:18
Vale, emävale, tilasto:
2016: 0,37% BKT:sta.
Ei riitä. Ei lähellekään!
Ei tietenkään. Yksin viime syksyn tulijoiden elinkaarikustannus on ylioptimistisesti arvioiden "vain" useita miljardeja. Jokainen miljardi tekisi karkeasti noin 0,5%. Meillä on kuitenkin ollut maassa vastaavia tulijoita jo sitä ennen ainoana seurauksena suuret kulut. Parhaimmillaankin työpaikat on niitä, joita oman maan työttömät hyvin kelpaisi tekemään, huonoimmillaan monikulttuurisuustulkkeja ja järjestötyötä -"työtä"- tekeviä medialemmikeitä. Alle prosentti ei mitenkään riitä.

Eikä tilastoihin oteta lähellekään kaikkea edes vaikka puhuttaisiin vain käsirahaosuudesta. Joudumme lisäämään poliiseja tulijoiden takia määräämättömäksi ajaksi => maksaa rahaa nyt ja huomenna. Rikoksillakin on hinta, jonka joku maksaa. Esimerkiksi raiskatun hoito voi maksaa mielenterveyshoitona ja varmasti maksaa sairaspäivinä. Halpaa kuin saippua. Jossain Asikkalassa turismin negatiiviset vaikutukset, koska ei enää hotellia, pitkiksi ajoiksi => maksaa rahaa pitkään. Ei euroakaan lasketa yhtälöön näistä. Esimerkkejä on tuhansia.

Taika tuossa 0,37% väitteessä on siinä mitä lasketaan tässä alkuvaiheessa mukaan. Kyse on tarkalleen samasta kun ostaa 30.000 euron auton osamaksulla ja väittää hinnaksi käsirahan 3.000 euroa. 
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Mr.Reese on 21.01.2016, 12:50:52
Mitä voi myös kansalaisten omaisuuden arvonalenemaksi laskea? Joku Espoolainen kesämökki matukeskuksen naapurissa ei välttis isolla pyyntihinnalla mene kaupaksi, jos ollenkaan. Kölnin jälkeen ei Saksalaistakaan saa huijattua sitä ostamaan. Eliittiä ei tietty kiinnosta, kun ei osu omaan kukkaroon.
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Blanc73 on 21.01.2016, 12:51:54
Sydämmeni itkee verta :( Karvaiset kädet käyvät meidän kaikkien lompakolla....
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Ari-Lee on 21.01.2016, 12:59:13
Tästä oli jo ketju:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110159.msg2161675.html#msg2161675
Title: Vs: IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolmen kärjessä
Post by: Masi Stirari on 21.01.2016, 13:29:20
Vuoden 2016 BKT-ennuste Valtiovarainministeriön mukaan on 211 mrd (http://verkkojulkaisut.vm.fi/zine/80/article-11856 (http://verkkojulkaisut.vm.fi/zine/80/article-11856)).

0,0037 X 211 mrd = 0,78 mrd.

Verrataanpas lukua Valtiovarainministeriön tietoihin (http://verkkojulkaisut.vm.fi/zine/80/article-11856 (http://verkkojulkaisut.vm.fi/zine/80/article-11856)):
- Mainostetut kärkihankkeet: 0,2 mrd euroa
- Vuoden 2016 sopeutustoimet: noin runsas 0,7 mrd euroa
- Valtion talouden arvioitu alijäämä, josta vaalien alla meuhkattiin: 5,3 mrd

Kärkeästi sanottuna, kipeät sopeutustoimet, joita hallitus kyynel silmässä meille markkinoi, menivät turvapaikanhakijabisneksen pyörittämiseen. Perkele!
Title: Vs: 2016-01-21 IS: Suomi pakolaiskriisin maksajien kärkikolmikossa
Post by: Juffe on 21.01.2016, 15:41:00
Quote from: Jepulis on 21.01.2016, 12:39:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2016, 11:34:18
Vale, emävale, tilasto:
2016: 0,37% BKT:sta.
Ei riitä. Ei lähellekään!
Ei tietenkään. Yksin viime syksyn tulijoiden elinkaarikustannus on ylioptimistisesti arvioiden "vain" useita miljardeja. Jokainen miljardi tekisi karkeasti noin 0,5%.
Tosin tässä BKT-vertailussa ei kannata puhua elinkaarikustannuksia vaan nimenomaan vuosittaisia kustannuksia, koska BKT:kin lasketaan vuotta kohden.
Title: Vs: 2016-01-21 IMF paljastaa pakolaiskriisin jättikustannukset, Suomi maksajien kolm
Post by: Eisernes Kreuz on 21.01.2016, 15:48:45
SSS-hallitus puhuu kovasti kestävyysvajeesta ja ties mistä säästötalkoista, mutta todellisuudessa rajat auki -politiikka tekee kaikista säästötoimenpiteistä yhdentekeviä jo varsin lyhyellä aikavälillä - sitä nopeammin, mitä enemmän matuja maahan tulvii.

On ihan sama mistä me kantasuomalaiset säästämme ja leikkaamme, jos jokainen siten säästetty euro päätyy lopulta kuitenkin mokubisneksen Moolokin kitaan.