http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/17/rehn-vs-eerola-kaksi-nakokulmaa-kirkkonummen-vastaanottokeskuksen-haasteisiin
Quote...Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden silmissä on heikennettävä. Vastaanottotoiminnalle on luotava niin karut olosuhteet, ettei tänne enää kukaan halua. Tätä kohtihan on onneksi jo viimeisen puolen vuoden aikana hitaasti mentykin.
Ongelmana kuitenkin on sosiaalisen maahanmuuton ympärille kehittynyt klusteri, eli ihmiset jotka Välimerellä operoivien ihmissalakuljettajien tavoin itse jollain tapaa hyötyvät turvapaikanhakijoista. Tätä porukkaa on niin valtion kuin kuntien tasolla aina johtavista poliitikoista tärkeimpiin virkamiehiin saakka. Jos kuulet jonkun puolustelevan turvapaikanhakijoiden vastaanottoa Suomeen, niin tsekkaa huviksesi mistä hän saa elantonsa. Ettei vaan olisi joku 24-vuotias vastavalmistunut lähihoitajahippi jostain vastaanottokeskuksesta.
Hyvää settiä! Rehn lässyttää höttöä, Eerola puhuu kokemuksen kautta.
Pointsit eerolalle, vielä kun tämän asenteen saisi jotenkin realisoitumaan arkadianmäen duunipaikassa.
Quote from: timo73 on 19.01.2016, 12:24:02
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/17/rehn-vs-eerola-kaksi-nakokulmaa-kirkkonummen-vastaanottokeskuksen-haasteisiin
QuoteVastaanottotoiminnalle on luotava niin karut olosuhteet, ettei tänne enää kukaan halua.
Asiaa! Seuraavaksi toimintaa!
Ensinnäkin, yhtälöstä on poistettava kaikki mokuttajat, ja etenkin mokuttavat naiset.
Toiseksi, kaikki leireille, joista ei saa poistua.
Kolmanneksi, ei käteistä.
Mutta tuohan te kaikki jo tiesittekin.
Harjanpelosta on päästävä eroon, Perussuomalaisten kansanedustajien on laitettava itsensä likoon, ja tuotava esille maahanmuuton ongelmia, asiallisesti, kiihkottomasti, mutta päättäväisesti.
Rehn on kyllä tyhmä lehmä. Huippupalkkaisen YK-virkailijan kokemukset eivät vastaa mitenkään sitä arkea vaikka Kontulassa. Kun naapurissa on kymmenpäinen matumullilauma telttavaimoineen, joilla ei ole mitään käsitystä tai halua kunnolla käyttäytymisestä.
Eerolalta silkka asiaa. Elisabeth Rehn oli oma harmaa itsensä, kukkahattu jolta bensa alkaa loppua mutta silti jaksetaan unelmoida ja lässyttää jonnin joutavuuksia.
Quote from: timo73 on 19.01.2016, 12:24:02
Quote...Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden silmissä on heikennettävä. Vastaanottotoiminnalle on luotava niin karut olosuhteet, ettei tänne enää kukaan halua. Tätä kohtihan on onneksi jo viimeisen puolen vuoden aikana hitaasti mentykin.
Heti alkuun pitäisi siirtyä Halla-ahon esittämiin parakkiasutuksiin - tai mieluummin telttamajoitukseen. Majoitusalue olisi syytä eristää sähköistetyllä piikkilanka-aidalla ja sijoittaa jonnekin korpeen, että mahdollisten mellakoiden tms sattuessa tilanteet olisi paremmin hallittavissa. Ja mitään oman kulttuurialueen mukaista ruokaa ei pitäisi tarjota, vaan ihan tavallista suomalaista laitosruokaa, jota on tarjolla sairaaloissa, kouluissa ja varusmiehille. Lisäksi leireillä pitäisi pakikotyöllistää väki jossain raskaissa ja ikävissä hanttihommissa.
Jos henkilö kuitenkin pystyy työllistämään itsensä tai on muuten niin varakas, että pystyy maksamaan itselleen asunnon, niin sallisin silloin omilla varoillaan muualle muuttamisen. Mutta mitään sosiaalitukeen oikeuttavaa statusta, pysyvää oleskelulupaa tai kansalaisuutta ei pitäisi myöntää kuin tapauksissa, joissa henkilö selvästi pystyy elättämään itsensä ja perheensä, ei ole syyllistynyt mainittavampiin rikoksiin eikä edusta mitään ääriajattelua.
Eliitin suvakit ovat juuri tollaisia. He "vierailevat" matujen luona silloin, kun paikat on puunattu ja matuille korostettu, että saatte karkkia ja ties mitä, jos ootte kunnolla pari tuntia nyt tänään, kun Arvon Vieras tulee ihmettelemään. Sitten vähän matun taputusta ja kehumista ja uuh, suvakki sai tyydytyksensä. Kyllä sitä juu jatkosodankin jälkeen Karjalassa jee jee....Sitten takaisin eliitin kultamajan iltapäiväkerhoon Strömsössä. He eivät "vieraile" vaikkapa silloin, kun poliisi tai palokunta N:n kerran vierailee VOK:ssa.
Hyvää settiä Juho Eerolalta vaihteeksi.
Quote from: Juho EerolaEnsimmäiset epäilyt monikulttuurisuuden ihanuutta kohtaan syntyivät jalkapallokentällä. Vastaanottokeskuksen eräänlaisena liikuntavastaavana koin erittäin hämmentävänä alituiset riidat ja suoranaiset tappelut eri etnistä ryhmää olevien pelimiesten välillä. Kuinka kummassa nämä ikinä voisivat rakentaa mitään monikulttuurista työyhteisöä yhtään minnekään, jos ne eivät edes jalkapalloa kyenneet ilman verenvuodatusta pelaamaan.
Rehn ei mokukoneiston vannoutuneena jäsenenä ja siitä hyötymään päässeenä virkaporsaana mitenkään yllätä:
Quote from: RehnMyös vaikeudet saada töitä Albaniassa olivat minulle tuttuja. Kehuin maan mahtavaa luontoa - mutta kaunis luonto ei anna leipää, eikä anna turvapaikkaa.
Kuuleppa Elisabeth Rehn, täällä Suomessakin on kaunis luonto ja erittäin paljon vaikeuksia saada työtä. Täällä lisäksi haluttaisiin elää jatkossakin turvassa mutta näyt tekevän kaikkesi ettei se toteudu. Sillä kuten Juho toteaa:
Quote from: Juho EerolaMaat joista Suomeen on eniten tultu, ovat tyypillisiä monikulttuurisia valtioita, joissa toista etnistä, kielellistä tai uskonnollista ryhmää ei nähdä tasavertaisena oman porukan kanssa. Nämä riidat eivät jää kotimaahan, vaan maahanmuuttavat mukana.
Vaikka ne jäisivät, olennaista on, pitääkö suomalaisten antaa tilaa sellaisille ryhmille, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme mitenkään, eikä heillä ole mitään ennakkotietoja mistään suomalaisesta vaan heille pitää opettaa pienimmätkin pohjatiedot esimerkiksi omia sanojasi lainaten:
Quote from: E. RehnEvitskogin johtaja kertoi minulle kuinka heitä opastetaan Suomen tavoista, myös suhtautumisesta naisiin. Sain siitä esimerkin, kun yksi miehistä tuli kysymään jotakin kesken juttumme. Hänelle tehtiin aivan selväksi, että naista on kunnioitettava - kun joku puhuu naisen kanssa, ei keskustelua saa keskeyttää!
Niinpä. Samankaltaista peruskäytöksen vajetta osaa odottaa esimerkiksi lastentarhassa. Näiden pitäisi pelastaa huutavalta työvoimapulalta, joka on huutanut jos vuosia. On ihan siinä rajalla pitääkö heidät opettaa sisäsiisteiksikin. Vaihtoehtona on antaa heidän rakentaa oma yhteiskuntansa siellä jossain, mitä ei tosin nyt pääse tapahtumaan kun sen yhteiskunnan kärkipalkinto on hyvän työn tai koulutuksen sijasta pääsy esimerkiksi Suomen kaltaisiin maihin loisimaan.
Eerolalta erittäin hyviä kommentteja.
Jutusta huomaa miten eri planeetoilta suvakkien ja nuivialiston ajatusmaailmat ovat.
Rehn, suvakki, tukeutuu johonkin yleistävään näkemykseen, jonka puitteissa asiat ratkaistaan päättäjätasolla. Kunhan rakenteet ja säännöt viritetään paikoilleen, niin loppu seuraa perässä ilmaiseksi.
Toisin sanoen maahanmuutto on ensisijaisesti byrokraattinen, eli tahto-ongelma missä päättäjien pitää haluta hoitaa maahanmuuton ongelmat, niin ne poistuvat.
Suvakin näkemyksen mukaan mahanmuuton ongelmat siis syntyvät Suomessa, ei ulkomailla. Mamu oli kiva kunnes hän tuli Suomeen. Silloin ongelmat alkoivat kun suomalaiset pilasivat juhlat. Nyt siis poliitikkojen pitää tulla väliin veroeuroillaan hoitamaan asiat kuntoon.
Eerola, nuiva, näkee asian ruohonjuuritasolla. Hän ymmärtää, että jos konfliktit alkavat jo jalkapallokentällä, asioita ei enää voi korjaa ylhäältä päin pykälillä ja järjestelmillä, vaan ongelmat on tuotu ulkomailta ja ne oli jo olemassa ennen Suomeen tuloa.
Nuivan näkemys tukeutuu siis käytännön tosiasioihin, joita ei voi lakisäätää pois tai hävittää kaiken maailman himmeleillä ja järjestelmillä. Kyse on yksilötason ongelmista, joka kollektivisoituna muodostuvat täysin mahdottomiksi hävittää koska se edellyttäisi kokonaisen mamu-yhteisön ajatusmaailman muuttamisen.
Quote from: Totti on 19.01.2016, 13:05:31Toisin sanoen maahanmuutto on ensisijaisesti byrokraattinen, eli tahto-ongelma missä päättäjien pitää haluta hoitaa maahanmuuton ongelmat, niin ne poistuvat.
Suvakin näkemyksen mukaan mahanmuuton ongelmat siis syntyvät Suomessa, ei ulkomailla. Mamu oli kiva kunnes hän tuli Suomeen. Silloin ongelmat alkoivat kun suomalaiset pilasivat juhlat. Nyt siis poliitikkojen pitää tulla väliin veroeuroillaan hoitamaan asiat kuntoon.
Juuri ton harhan takia suvakkien ideologia on hyvin tuhoisaa yhteiskunnalle. Ruotsi on syöksymässä katastrofiin, jollaista ei ole nähty sitten toisen maailmansodan Pohjolassa.
Eerola on minun silmissä täysi vitsi koko ukko. Viime syksynä herra sanoi Suomen maahanmuuttopolitiikan olevan nyt tiukempaa kuin koskaan aikaisemmin ja 1.1.2016 ennusti, että Suomeen saapuu tänä vuonna 5360 spontaania turvapaikanhakijaa. :facepalm:
Quote from: timo73 on 19.01.2016, 12:24:02
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/17/rehn-vs-eerola-kaksi-nakokulmaa-kirkkonummen-vastaanottokeskuksen-haasteisiin
Tätä porukkaa on niin valtion kuin kuntien tasolla aina johtavista poliitikoista tärkeimpiin virkamiehiin saakka. Jos kuulet jonkun puolustelevan turvapaikanhakijoiden vastaanottoa Suomeen, niin tsekkaa huviksesi mistä hän saa elantonsa. Ettei vaan olisi joku 24-vuotias vastavalmistunut lähihoitajahippi jostain vastaanottokeskuksesta.
Todellakin on porukkaa ja melkoista onkin.
Ettei vaan olisi yhteistoimintamiesten yhteistyökumppani...
HallituSSuomalaiset saavat elantonsa Sipilän Audi-tallista.
Mutta hieno
puhe, Eerola. Jälleen kerran.
Edit:
Turvapaikanhakijoiden vastaanottoa Suomeen on puolustellut mm. ulkoministeri.
Että nii.
Perussuomalaisissa saisi loppua harjailun- ja muukin rassaamisenpelko. Toivottavasti tulisi iso luuta ja lakaisisi "pikku timin" (Timo Soini) & kumpp. tuhmuuksia tekemästä, sinne laidalle jonne puolueessa kuuluvat.
Quote from: timo73 on 19.01.2016, 12:46:35
Eliitin suvakit ovat juuri tollaisia. He "vierailevat" matujen luona silloin, kun paikat on puunattu ja matuille korostettu, että saatte karkkia ja ties mitä, jos ootte kunnolla pari tuntia nyt tänään, kun Arvon Vieras tulee ihmettelemään.
Eliitti ylipäänsä elää joka maassa vierailukuplassa, ihan joka asiassa ne näkee vain kiillotettua pintaa.
Eikä ne oikeasti muuta haluakaan, ne haluaa vain elellä rauhassa, arvostettuina ja kunnioitettuina, hyväpalkkaisina, ilman mitään tekemistä, ilman vastuunkantoa ja ilman että näkevät todellisia ongelmia.
Niistä niille tulee paha mieli, ei ne ketään auttaa halua, ne on kiinnostuneita vain itsestään.
Quote from: Riukulehto on 19.01.2016, 13:38:58
Eerola on minun silmissä täysi vitsi koko ukko. Viime syksynä herra sanoi Suomen maahanmuuttopolitiikan olevan nyt tiukempaa kuin koskaan aikaisemmin ja 1.1.2016 ennusti, että Suomeen saapuu tänä vuonna 5360 spontaania turvapaikanhakijaa. :facepalm:
Jos otetaan tarkastelun kohteeksi ajanjakso 1990-2015, niin onko sinulla jotain näyttöä siitä, että tällä ajanjaksolla maahanmuuttopolitiikka on ollut kokonaisuudessaan nykyistä tiukempaa? Jos nykyinen mamutulva olisi tapahtunut vaikkapa vuonna 1999, niin millainen tilanne olisi ollut silloisen maahanmuuttopolitiikan näkökulmasta? Nykyinen tilannehan on osittain Suomen maahanmuuttopolitiikasta riippumatonta suhdanteista johtuvaa vaihtelua.
Ja tuohon Eerolan ennustukseen: eikö ihminen saa olla optimistinen? Voi myös pohtia sitä, että kannattaako kaikkea kirjoitettua lukea kuin piru raamattua ja ottaa mahdollisimman vakavasti.
Olojen kurjistaminen ei tarvitse poliittista tahtoa, sillä kurjistaminen tapahtuu luonnollisesti leikkaamalla budjettia kestävyysvajeen vuoksi. Nythän näin ei ole, vaan esimerkiksi sekä Maahanmuuttoviraston että Korkeimman hallinto-oikeuden budjetteja on kasvatettu turvapaikanhakijoiden takia. Seuraava kirjoitus on tarkoitettu kritiikiksi suomalaisten kohteluun, ei kiihotukseksi kohdella turvapaikanhakijoita huonosti...
Jos turvapaikanhakijat hoidettaisiin kuten esimerkiksi lastensuojelu ja vanhustenhoito:
1. Tehtäisiin ylväät ylätasot paperit turvapaikanhakijoiden kohtelemisesta. Papereissa olisi turvapaikanhakijoiden oikeuksia, kotouttamisen periaatteita, ja tavoitteita monikulttuurisuuden edistämiseksi.
2. Papereissa lukisi, että turvapaikanhakija on kevennetyn kotoutumisen piirissä, pakolaisstatuksen tai oleskeluluvan saanut on tehostetun kotoutumisen piirissä, ja kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija on keskeytetyn kotoutumisen piirissä. Kotouttamisen tehostamiseksi säädettäisiin, että siinä yhteydessä, kun pakolaisstatus tai oleskelulupa annetaan, turvapaikanhakijalle hoidetaan asuinpaikka ja yksilöllinen tehostetun kotoutumisen ohjelma mielellään opiskelu- ja/tai työllistymissuunnitelmineen. Jotta turvapaikanhakijan asiat tulisivat kerralla kuntoon, päätettäisiin, että oleskelulupapäätös annetaan vasta, kun asuinpaikka ja kotoutumisohjelma ovat kunnossa. Keskeytetyn kotoutumisen piirissä olevat turvapaikanhakijat siirrettäisiin palautuskeskuksiin, joissa ei ole vapaata liikkumisoikeutta, ja joissa odotetaan vapaaehtoisen poistumisen toteutumista, karkoitusta tai valituksen käsittelyä.
3. Säästettäisiin Maahanmuuttoviraston menoissa, koska kestävyysvaje. Turvapaikkahakemusten käsittelijät antaisivat medialle haastatteluja, joissa he kertoisivat itkien, että selvitäkseen kasvaneista käsittelyjonoista, he joutuvat tekemään kielteisiä päätöksiä hädänalaisille ihmisille, koska myönteisen päätöksen antaminen on liian työlästä. Somessa raivottaisiin. Tasaisin väliajoin YLE tekisi asiasta juttuja. Kaikkia surettaisi hädänalaisten ihmisten kotalo; asiaa päiviteltäisiin huoltoasemien kahviloissa ja lähiöiden kaljakuppiloissa. Muisteltaisiin Karjalan evakkoja. Eduskunnassa pidettäisiin asiasta puheenvuoroja. Perustettaisiin työryhmä ja muutama kehityshanke.
4. Säästettäisiin Korkeimman hallinto-oikeuden budjetista, koska kestävyysvaje. Koska kielteisen päätöksen saaneita ihmisiä ei saataisi palautettua ilman heidän suostumustaan, ja koska Korkeimman hallinto-oikeuden käsittelyajat olisivat pitkiä, palautuskeskusten budjetit alkaisivat ylittyä. Palautuskeskusten budjeteista säästettäisiin, koska kestävyysvaje. Täytyisi säästää jopa ruuassa, mikä aiheuttaisi mellakoita ja turvallisuusongelmia. Turvapaikanhakijoita jouduttaisiin huumaamaan ja sitomaan sänkyihinsä vaipat päällä, koska se tulisi halvemmaksi kuin esimerkiksi turvapaikanhakijoiden ulkoilu, johon tarvittaisiin aina useita vartijoita. Mediassa kerrottaisiin, miten hädänalaiset, valituksen käsittelyä odottavat ihmiset joutuvat matkustamaan takaisin kotimaahansa, koska valituksen käsittely kestää niin pitkään ja eläminen palautuskeskuksessa on epäinhimillistä. Asiasta twiitattaisiin. Eduskunnassa pidettäisiin asiasta puheenvuoroja. Muisteltaisiin Karjalan evakkoja. Perustettaisiin työryhmä ja muutama kehityshanke.
5. Vastaanottokeskusten budjetti alkaisi ylittyä, ja saatu raha ei enää kattaisi vastaanottokeskukselle ja kunnalle syntyviä kuluja. Budjetista säästettäisiin, koska kestävyysvaje. Palautuskeskusten ongelmat alkaisivat siirtyä vastaanottokeskuksiin. Ruoassa ja vastaanottorahassa jouduttaisiin säästämään, ja turvapaikanhakijoille ei riittäisi edes sänkyjä, koska kestävyysvaje. Hädänalaisia ihmisiä alkaisi lähteä jo vastaanottokeskuksista kotimaahansa. Suomen kansalaiset päivittelisivät tätä somessa. Eduskunnassa pidettäisiin asiasta puheenvuoroja. Perustettaisiin työryhmä ja muutama kehityshanke. Muisteltaisiin Karjalan evakkoja.
Olen kerran äänestänyt Elisabeth Rehniä.
Olin nuori ja tarvitsin rahaa kokematon.
Vaaleissa vaihtoehtona oli verovapaassa alkoholissa marinoitunut demaripäärynä.
Siitäkin huolimatta: Anteeksi. :-[
Tässäkin jutussa näkee todella karulla tavalla, mitä nämä hyysäripiirien kansainväliset ovat oikeasti kokeneet. Autonkuljettaja vie hotellilta Paskastanian presidentin serkun toimistoon, jossa ojennetaan juhlallisesti miljoonan shekki liikennevalojen pystyttämiseksi jonkin lammikon keskelle. Sitten eläkepäivillä ihmetellään, kun kaikki ulkomaalaiset eivät olekaan kavereita keskenään.
Jos siinä joku metsäsuomalainen Eerola yrittää kertoa, mitä on omin silmin todistanut, se vain vahvistaa rasismiuskovaista uskossaan.
Ihan asiallista kommenttia Eerolalta. Nyt on vain niin, etteivät puheet ja mukavat ulostulot enään juurikaan lämmitä. Jos puheet eivät vastaa tekoja, on kaikki yhtä tuuleen huutelua.
Nyt on puheita kuultu jo aivan tarpeeksi ja mitä kauemmin "vain puhutaan", sitä nopeammin maa matusoituu. Tarvitaan siis tekoja, vain ja ainoastaan tekoja. Jos niitä ei ala tulemaan, tämä maa uppoaa loputtomaan matusuohon, aivan, kuten länsi-naapurimme on uppoamassa.
Niin ja muistakaa, te poliitikot ja muut virkakoneisto, te uppoatte siinä mukana.
Quote from: Trendkill on 19.01.2016, 14:17:39
Nykyinen tilannehan on osittain Suomen maahanmuuttopolitiikasta riippumatonta suhdanteista johtuvaa vaihtelua.
_ _
Ja tuohon Eerolan ennustukseen: eikö ihminen saa olla optimistinen?
Olennaista on, että niin Sipilän hallitus kuin Perussuomalaiset ovat
epäonnistuneet surkeasti. Ne eivät ole käyttäneet valtaansa toimintamahdollisuuksiaan vastaavasti, koska eivät ole tahtoneet.
Miksi? Koska Hallituksen ja Puolueen Linja on muuttumaton:
1. Sipilä ja Stubb ovat sitoutuneet "Monikulttuurisuuteen".
2. Soini on sitoutunut vähintäänkin salkkuunsa ja hallitukseen.
Optimismi on edesvastuuttomuutta, kun rajoja ei suljeta, vaikka ne voivat pettää koska tahansa.
Maan hallituksen velvollisuus olisi varautua pahimman varalle ja suojata isänmaata kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Suomi ei saa aikaiseksi vielä silloinkaan, kun muut saavat.
Kuka Perussuomalaisista on julkisesti haastanut hallituksen ja Sipilän? Vain Halla-aho, joka vaikuttaa Brysselissä ja netissä.
Ilmeisesti HallituSSuomalaiset yhä nauttivat hurmoksellisen maanlahjoittaja Sipilän luottamusta - toisin kuin (entisten) äänestäjiensä. Tästä riemusta ratkesivat. Saivat, mitä tilasivat.
Hyvin sanottu Eerolalta. Ei vain tule tapahtumaan, koska bisnekset kärsii jos tulijavirta tyrehtyy.
Quote from: ISO on 19.01.2016, 14:05:01
Eliitti ylipäänsä elää joka maassa vierailukuplassa, ihan joka asiassa ne näkee vain kiillotettua pintaa.
Kyllä ne kotimaassakin elää kuplassa.
Viimeistään, kun kansanedustaja valitaan toisen kerran sirkukseen, alkaa status olla sitä luokkaa, että "ei tässä nyt ole aikaa kaikenmaailman tavisten asioita ja huolia seurata, kun on tärkeämpääkin tekemistä". (Juosta pippaloissa kontaktoitumassa, miettiä jatkouraa jossakin suojatyöpaikassa, juonia puolue- ja aluepolitiikkaa etc.) Siksi kaudet tulisikin rajoittaa kahteen, kolmeen.
Toisen asia sitten se, että nykyään eduskuntatyö (lainsäätäminen) on helvetin monimutkaista hommaa. Paperimäärät per laki ovat järkyttäviä ja asioiden ymmärtämien edes auttavasti vaatii/vaatisi tolkutonta lukupäätä. Tiedän tämän, koska työssäni joudun usein turvautumaan lakeihin, sääntöihin, määräyksiin etc. Sääliksi käy esim. duunari-, viihde-. lukio- ja taideaine- etc. humanismipohjalta ponnistavia edustajia... Huh huh, kansa parka! Itseasiassa olisin itse pätevämpi eduskuntatyöhön, kuin 95 % siellä istuvista koskaan! ;)
Lisäys: sopivasti aiheeseen liiittyen!
http://mvlehti.net/2016/01/19/pitaisiko-koko-sirkus-muuttaa/
"Olen joskus miettinyt, että kuinka menneiden aikojen suhteellisen modernitkin yhteiskunnat pärjäsivät, kun valtiopäivät kutsuttiin koolle joskus jopa 50 vuoden välein, ja siinä välissä ei säädetty uusia lakeja tai annettiin korkeintaan joitakuita hallitsijan asetuksia.
Ne pärjäsivät hyvin. Lakeja muutettiin sitten, kun yhteiskunta oli muuttunut, ja väliaikana sovellettiin kuuluisaa tuomarinohjetta "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata lakikaan olla.""Helvetin hyvin sanottu!
Eerolalta yksi rajat kiinni teko arkadialla vastaisi monta nohevaa puhetta...
Helpompi puhua kuin täyttää sanoo vanha kansa.
Eliitti elää omassa kuplassaan. Tästä sananlasku:
"Englannin kuningatar luulee, että koko maailma haisee tuoreelle maalille."
QuoteEerola - niin karut olosuhteet, ettei tänne kukaan halua!
Tämä olisi itse asiassa palvelus tp-hakijoille, koska on heille Suomi paskin mahdollinen kohdemaa!
Juuri Suomessa mamut nimittäin ovat joka ainoassa PISA -tilastossa eniten jäljessä kantaväestöä (verrattuna OECD-maihin). Tämä kertoo siitä, että mamujen on hankalinta sopeutua Suomeen.
Syynä voi olla Euroopan
- vaikein kieli,
- erilaisin kulttuuri,
- erilaisin ilmasto,
- paapovin Isosisko,
tai jokin muu syy.
Oli syy mikä tahansa, maahanmuuttajan houkuttelu Suomeen on julma ja epätavanomainen rangaistus.
On siis humaania järjestää tänne mahdollisimman karut olosuhteet!
Tämä on uusinta viestistä: http://hommaforum.org/index.php/topic,96355.msg2159890.html#msg2159890
Kiitos palautteesta.
Muutama kaipaa puheiden sijaan/ lisäksi tekoja. Näin minäkin. Jos olisi vain ja ainoastaan itsestäni kiinni, olisi Itävällan tyyppinen "rajat kiinni" ratkaisu toteutettu jo elo-syyskuussa.
Nyt vain on niin, että minä olen ainoastaan yksi kahdestasadasta kansanedustajasta. Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä uskon kanssani täysin samoilla linjoilla olevan noin 30-35 edustajaa. Tämä ei vielä ole eduskunnan enemmistö, eikä edes hallituksenkaan enemmistö. On uskottava, että puheet ovat tekoja. Mitä enemmän puhun, sitä useampi ehkä ajan saatossa sen uskookin. Muistakaahan että olin itsekin suvakki vielä about 15 vuotta sitten. Pakko jatkaa järkipuhetta.
Suomen nykyhallitus ei ole tehnyt vielä toistaiseksi mitään helpotuksia maahanmuuttopolitiikkaan. Kiristyksiä on tehty enemmän kuin koko EU aikana yhteensä. Se että viime vuonna tuli 32 tuhatta turvapaikanhakijaa, on totta. Se olisi aivan hyvin voinut tapahtua myös vuonna 1999, 2003, tai 2011. Oli hallituksesta riippumaton seikka, että vyöry sattui viime vuoteen. Näin kävi melkein jokaiselle Euroopan hallitukselle väristä riippumatta. On ehkä pikkujuttu, mutta enää ei Saksasta tulla lautalla Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Kaikkina aiempina vuosina saattoi tulla. On ehkä pikkujuttu, mutta milloinkaan aiemmin ei ole Suomesta ulkoministeriön toimesta tiedotettu Irakiin ja Somaliaan että tänne ei kannata tulla. Myös kiintiöpakolaisten määrää laskettiin, joka toki sekin on pisara meressä, mutta vaikka pellenä pitäisitte, niin kyllä minä koko ajan myös teen jotakin. En pelkästään puhu.
Milloinkaan aikaisemmin ei muuten ole sen enempää määrällisesti, kuin prosentuaalisestikaan peruutettu turvapaikkahakemuksia kuin mitä tänä, tai viime vuonna. Kun itse olin tuolla vokissa töissä, vain aniharva perui hakemuksensa. Se oli lähes ennen kuulumatonta. Nyt niitä on useita tuhansia ja se kertoo ainakin minulle siitä, että vastaanoton olosuhteita ja esim. perheenyhdistämisen mahdollisuuksia on tiukennettu.
Minä en ole yksin kaikki persut ja Kokoomus ja kepu eivät ole Muutos ja Suomidemokraatit, mutta tällä kokoonpanolla mennään. Taistelen niillä aseilla jotka minulle on jaettu. Saa tehdä paremmin jos pystyy.
PS. Minua ei ole harjattu, enkä saa hallituspuolueen kansanedustajana mitään etuja enempää, kuin mitä sain oppositionkaan kansanedustajana. Pelleksi saa haukkua, mutta toivoisin että se tehtäisiin omalla nimellä ja lyötäisiin samalla tiskiin ne toimet joita itse on tehty.
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmästä uskon kanssani täysin samoilla linjoilla olevan noin 30-35 edustajaa. Tämä ei vielä ole eduskunnan enemmistö, eikä edes hallituksenkaan enemmistö.
Mutta eduskuntaryhmän ylivoimainen enemmistö se on. Miksi tanssitte kaikessa Timo Soinin pillin mukaan, vaikka kannatuksenne on pudonnut puoleen, ja niin tyhmiä ette voi olla ettettekö ymmärtäisi yli puolen ryhmästänne siirtyvän seuraavissa ek-vaaleissa siviilihommiin, jos mitään näyttöjä ei ole? Mitään muita kuin hallituskumppanien "luottamus".
Isot pisteet siitä, että et ole Hommaa hylännyt, vaan silloin tällöin kirjoitat äänestäjillesi. Siihen ei enää moni hallituspersu vaivaudu. Jätä kuitenkin persujen saavutusten kehuminen maahanmuuttokysymyksissä, pilaat vain hyvän asiasi.
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2016, 18:43:01
Muistakaahan että olin itsekin suvakki vielä about 15 vuotta sitten.
Suoraselkäinen suomalaisen miehen tunnustus. Tästä minä tykkään.
Mitäs Eerola kommentoi tähän uutiseen: http://yle.fi/uutiset/pakolaisten_perheenyhdistaminen_tiukentuu__luvassa_silti_pettymys_maahanmuuttokriittisille/8595851
Tuossa artikkelissa totesit että aiot taistella, että kaikki mahdolliset kiristykset saadaan mukaan, mutta mikä se tilanne nyt on tällä hetkellä? Aikooko PS painostaa hallitusta? Jos tuo nyt laitetaan eteenpäin tuollaisena, niin sehän jää ihan vitsiksi ja ei vaikuta yhtään mihinkään. Miksei niitä kaikki direktiivin kohtia nyt oteta vaan suoraan mukaan? Tämähän on kirjattu hallitusohjelmaan, joten olisi aika suuri petos mikäli kiristykset jäävät vain nimellisiksi.
Juho, älä ota palautetta henkilökohtaisesti. Tässä ei olla sinua "lynkkaamassa", vaan kertomassa aitoa huolta todella vakavasta asiasta, joka tulee koskettamaan jokaista suomalaista ennennäkemättömällä tavalla, halusivatpa he sitä, tai eivät.
Älä alennu vetämään marttyyrin viittaa harteillesi, vaan sivuuta henkilökohtaisuudet, niin mies tekee.
Kukaan ei kiistä ansioitasi, sekä näkyvää yritystäsi asian tiimoilta. Hieman ihmettelen noita puheita maahanmuuttopolitiikan kiristämisistä. On ehkä totta, ettei Saksan kautta tulla enään lautalla maahamme, mutta se tärkeämpi asia on myönteiset turvapaikkapäätökset. Myönteisten päätösten prosentuaalinen osuus on näemmä noussut kaikkien haitallisimpien maiden osalta!? Miten tämä on selitettävissä, jos politiikka on "tiukempaa", kuin koskaan.
Asiat ovat juuri niin huonolla tolalla, kuin miltä ne näyttäytyvätkin. Tarvitaan tekoja, kuten aiemmin totesin, kaikki muu vie Suomea paskastanian suohon, eikä sieltä suosta ole nousemista. Se on lopullinen tuho. Haluaako Persut olla osana tuota tuhoa vain sen takia, että hallitus on jokin itseisarvo. Sanokaa nyt saatana siellä vastaan ja taistelkaa Suomen kansan puolesta tätä hulluutta vastaan. Nyt on nähty liikaa myötäilyä joka saralla.
Muistakaa, että teidät arvioidaan viimekädessä tekojenne, ei puheidenne ansiosta. Poikkeukselliset ajat vaativat poikkeuksellisia tekoja! Puheetkin ovat joskus tekoja, mutta eivät maata UHKAAVASSA invaasiossa. Siinä ne näyttäytyvät pelkkänä liirum laarumina.
PS. Olet Juho "hyvä jätkä" ja arvostan sinua, mutta Persujen pitää nähdä Iso kuva. Se Iso kuva ei voi olla maahanmuuttajien täyttämä Suomi.
Turvapaikanhakijoille on järjestettävä turvapaikka ja vain ja ainoastaan turvapaikka. Turvapaikkaan mielestäni kuuluu lämmin paikka jossa viettää yönsä, vaatetus ja ruoka sekä peseytymismahdollisuus eikä muuta
Arvostan kovasti sitä, että joku perussuomalainen kansanedustaja vielä vaivautuu keskustelemaan täällä äänestäjien kanssa.
En odota yhdeltä edustajalta ihmeitä. Suomi on siinä määrin mokuttajien hallussa, että on varmasti olo kuin Don Quijotella, kun yrittää taistella tätä islamisaatiota vastaan.
Sitä vain ihmettelen, että eikö eduskunnassa ihan oikeasti tajuta sitä, kuinka järjetöntä on täyttää koko maa kehitysmaalaisilla, joilla ei ole kovin kummoiset edellytykset sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan ja joskus työllistyä täällä ns. oikeisiin töihin? Meillä on jo 25 vuoden kokemus siitä, kuinka huonosti afrikkalaiset ja Lähi-idän muslimit integroituvat Suomeen. Ei ole mitään syytä olettaa, että tämän kansainvaelluksen kanssa kävisi yhtään sen paremmin.
Luulisi, että edes taloudelliset argumentit purisivat näinä ankeina lama-aikoina. On turhauttavaa seurata sivusta, kun maata ajetaan alas politiikalla, joka perustuu tunteiluun ja toiveajatteluun pakolaisten mahdottoman suuresta potentiaalista. Realismia kaivattaisiin kovasti lisää eduskuntaan. Se ei todellakaan ole sama asia kuin rasismi, vaikka näin mokutusmedia haluaakin väittää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.01.2016, 19:53:39
Turvapaikanhakijoille on järjestettävä turvapaikka ja vain ja ainoastaan turvapaikka. Turvapaikkaan mielestäni kuuluu lämmin paikka jossa viettää yönsä, vaatetus ja ruoka sekä peseytymismahdollisuus eikä muuta
Se on juurikin näin. Omassa mielessäni turvapaikka tarkoittaa sellaista paikkaa, jossa olet turvassa. Sinua kohdellaan inhimillisesti, annetaan turvallinen ja lämmin paikka nukkua sekä ruokaa.
Jos ihminen on oikeasti hädässä, hän ei kuse omiin muroihinsa.
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2016, 18:43:01
uskon kanssani täysin samoilla linjoilla olevan noin 30-35 edustajaa.
Siis Te pystyisitte kaatamaan hallituksen ja koko eduskunnan käytännössä, etkä silti tee muuta kuin selität, että sanat on tekoja ja sinulla on vain 1/200 vaikutusvallasta. Eihän se edes ole totta. Teillä nuivilla on itse äsken esittämiesi laskelman pohjalta tasan 100% veto-oikeus siihen pystyyko Urpo jatkamaan järjetöntä Suomen tuhoamispolitiikkaa. Ihan yksinkertainen päivittäinen tämän foorumin lukeminen selvittää mistä toimenpiteistä kannattaa heti tehdä hallituskysymys julkisesti.
Saaden sivumennen sen 20-25 pinnaa galluppiin. Nythän matka jatkuu takiaispuolelle. Ja hyvä niin.
Tule takaisin jos on esittää teko. Jos tää näyttää siltä että aidan tällä puolella ollaan vähän liika hermostuneita, mieti: meillä 500m päässä vokki, toinen kilsa pari siitä. Notkujia pakkasta lukuunottamatta kylä täys. Eikä ensimmäistäkään kunnallisdemokraattista päätöstä. Poliisia laukkaa, Viroon muutto yrityksineen mielessä. Ja te ajelette audeilla. Mieti.
Quote from: Niobium on 19.01.2016, 20:06:23
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.01.2016, 19:53:39
Turvapaikanhakijoille on järjestettävä turvapaikka ja vain ja ainoastaan turvapaikka. Turvapaikkaan mielestäni kuuluu lämmin paikka jossa viettää yönsä, vaatetus ja ruoka sekä peseytymismahdollisuus eikä muuta
Se on juurikin näin. Omassa mielessäni turvapaikka tarkoittaa sellaista paikkaa, jossa olet turvassa. Sinua kohdellaan inhimillisesti, annetaan turvallinen ja lämmin paikka nukkua sekä ruokaa.
Jos ihminen on oikeasti hädässä, hän ei kuse omiin muroihinsa.
Näihän tehtiin Suomen evakoille kun hallituksemme siirsi heidät muualle maahamme.
Ainoa lisä kun paluuta ei ollut, annettiin SUO ja KUOKKA!
Mutta näillä eväillä Suomi rakennettiin
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2016, 18:43:01
Nyt vain on niin, että minä olen ainoastaan yksi kahdestasadasta kansanedustajasta. Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä uskon kanssani täysin samoilla linjoilla olevan noin 30-35 edustajaa. Tämä ei vielä ole eduskunnan enemmistö, eikä edes hallituksenkaan enemmistö.
Sanoisin, että Kokoomuksessa on 15 suoraan linjoillasi olevaa, Kepussa ehkä saman verran. Suurin osa kansanedustajista ei vain tajua missä mennään. Tiukennuksia vastustanee ehkä vain 10 kokoomuslaista ja saman verran kepulaisia.
Hallituskysymyksiä ei HallituSSuomalaisilla ole ollut eikä nähtävästi tule.
Niiden lukumäärä on sama kuin Perussuomalaisten järjestämien mielenosoitusten, jotka olisivat koonneet kriisiaikana kansan ilman uusnasseilua. Yhtäkään ei ole ollut eikä nähtävästi tule. Ei mennyt jakeluun, mikä kardinaalimunaus tämä oli. Nyt on ehkä jo liian myöhäistä niin puolueelle, hallitukselle kuin koko maalle.
Suomen suurin mielenosoitus on siksi se, että periaatteensa hylännyt puolue on hylätty, vaikka vaihtoehtoa ei ole.
Eerola on oikeassa. Halla-Ahon mainitsema tarvittaessa kymmeniä tuhansia ihmisiä vetävä parakkikylä korpeen lienee paras mahdollinen vaihtoehto. Se kelpaa jokaiselle sotaa ja vainoa pakenevalle. Ei siitä sen kurjempaa tarvitse tehdä. Lämmitetty huone, sänky, sähköt lamput ja ruoka soppatykistä (kelpaa Suomen varusmiehillekin). Ei mitään rahanjakoa ja poistuminen parakkikylästä (paitsi kotimaahan) rangaistavaksi teoksi. Oikea pakolainen on kiitollinen henkensä pelastamisesta. Valepakolaisen tunnistaa siitä, että sen on pakko päästä Helsingin keskustaan pyörimään.
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2016, 18:43:01
Suomen nykyhallitus ei ole tehnyt vielä toistaiseksi mitään helpotuksia maahanmuuttopolitiikkaan. Kiristyksiä on tehty enemmän kuin koko EU aikana yhteensä.
Mitä kiristyksiä mahdat tarkoittaa? Lauttaliikenteessä vaadittujen papereiden ja Venäjän rajan kävelykieltojen kanssa puuhastelu on enemmänkin surkuhupaisaa, kun sillä vältellään niin ilmiselvästi ottamasta kantaa itse asiaan eli nykylaajuisen turvapaikanhaun ja turvapaikkajärjestelmän oikeutukseen.
Sinänsä pieni, mutta vaikutuksiltaan ehkä merkittävin takavuosien kiristys oli päätös velvoittaa hakemaan perheenyhdistämistä henkilökohtaisesti Suomen edustustosta käsin, kun aiemmin perheenkokoaja oli voinut tehdä sen Suomesta. Perheenyhdistämishakemusten määrä romahti, kun jonossa oli jo 10 000 Suomeen yhdistämistä hakevaa, ja muutoksella oli epäilemättä vaikutusta myös turvapaikanhakijoiden määrään. Tosin siitä huolimatta toissa vuonna tehtiin uusi ennätys perheenyhdistämisissä, ja luultavasti myöhemmin julkistettavat tilastot osoittavat, että ennätys rikottiin myös viime vuonna.
Nyt perheenyhdistämislakia ollaan taas muokkaamassa. Hallituksen piti oleellisesti vaikeuttaa meikäläistä EU:n helpointa perheenyhdistämistä, mutta käykin niin, että hakemukset voidaan jatkossa tehdä sähköisesti netissä eli vaikka täältä Suomesta. Näin lain muusta mahdollisesta sisällöstä riippumatta perheenyhdistämisen kiristys muuttuukin helpotukseksi. Hallituksen käsittämätön liike takaa sen, että myös tulevina vuosina nähdään uusia perheenyhdistämisennätyksiä, mutta tasoltaan moninkertaisia aiempiin vuosiin verrattuna.
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2016, 18:43:01Myös kiintiöpakolaisten määrää laskettiin, joka toki sekin on pisara meressä, mutta vaikka pellenä pitäisitte, niin kyllä minä koko ajan myös teen jotakin. En pelkästään puhu.
Suomen itse määrittelemän pakolaiskiintiön suuruudella ei ole enää mitään merkitystä siihen verrattuna, että hallitus hyväksyy taakanjakoperiaatteen ja sitoutuu ottamaan (neuvottelemasi hallitusohjelman maahanmuutto-osion vastaisesti) vastaan EU:n tänne lähettämät turvapaikanhakijat. EU:n komissio valmistelee parhaillaan Dublinin sopimuksen lakkauttamista ja pysyvää turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten taakanjakomekanismia.
Miksei kukaan perussuomalainen kansanedustaja pidä esillä näitä Suomen turvapaikkapolitiikan kannalta kaikkein ajankohtaisimpia ja olennaisimpia EU-kysymyksiä, vaan sen sijaan rutistaan edelleen vain joistain kansallisen lainsäädännön yksityiskohdista? Voiko se johtua enää pelkästä tietämättömyydestä, kun netti on tietoa täynnä, vai onko EU:n ja Orpon ajaman turvapaikkapolitiikan arvostelu kielletty? Osoita sinä, että asia ei ole perussuomalaisille tabu, ja haasta näkyvästi EU:n komission politiikka.
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2016, 18:43:01
Mukava kuulla sinunkin näkemyksesi asiaan. Ilmeisesti PS on kuitenkin saanut hallituksessa jotakin tuntuvaa aikaan.
Mitä mieltä olet Halla-ahon viimeisestä päivityksestä? Hänen antamansa tilannekuva kuulostaa aika karmealta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/907123386074523?pnref=story
Voisiko hallitus esimerkiksi asettaa perheenyhdistämisille asumisaika- ja kielitaitovaatimukset, kuten Halla-aho esittää?
Moikka.
Kiitos taas kaikille palautteesta. Koetan olla ottamatta henkilökohtaisesti.
En nyt joka asiaan ehdi tässä kirjallisesti kommentoida, mutta yhteen minulle esitettyyn seikkaan puutun. Jos Perussuomalaiset nyt kaataisi hallituksen lähtemällä siitä kävelemään vastalauseena löysälle maahanmuuttopolitiikalle, ei seurauksena automaattisesti olisi uudet vaalit. Siinä vaiheessa kun Kokoomus oli Sotesopan tiimellyksessä syksyllä lähdössä, katsastettiin nimittäin RKP:tä ja Kristillisiä tilalle. Nyt jos lähtisimme hallituksesta pois, yritettäisiin todennäköisesti saada enemmistöä nykyisistä eduskuntapuolueista siten, että niukka enemmistö turvattaisiin.
Jos hallitusta ei saataisi muodostettua, olisi edessä uudet vaalit. Näyttää vahvasti siltä, että asemamme ei mitenkään erityisen suuresti niissä paranisi. Suurin voittaja olisi varmaankin SDP, joka muodostaisi punamultahallituksen. Pahimmassa tapauksessa demarit muodostaisi hallituksen virheiden, vassareiden ja RKP:n kanssa. En mitenkään jaksa uskoa että tuollainen hallitus saisi aikaan edes niitä kosmeettisi muutoksia joita tämä hallitus saa. Toki meillä olisi sitten taas neljä vuotta aikaa huutaa oppositiossa ja kasvattaa kannatusta. Siis niillä harvoilla joita meitä siellä mukana olisi.
Joku panisi uusien vaalien kohdalla toiveensa ehkä johonkin uuteen maahanmuuttokriittiseen puolueeseen. Sellaista ei nyt ole olemassa. Ei ainakaan sellaista joka saisi täydet ehdokaslistat kaikkiin vaalipiireihin ja organisaation muutamassa kuukaudessa pystyyn. Gallupeiden kohta "muut" ei ole lyhennys Muutoksesta, ja vaikka olisikin ei sillä tulisi noin viittä kansanedustajaa enempää.
Oppositiosta käsin ei saa mitään aikaan ja hallituksesta käsin paljonkin pahaa. :-\
Kun nähtävästi viimevaalien kannatus ei riitä asioita muuttamaan niin luulisi että persut yrittäisivät kaikin keinoin nostaa kannatustaan, ei kannata tuudittautua ettei vaihtoehtoja ole kun 3v päästä voi ollakkin tai että mamujen käytös pelastaa. Eikö media päästä teitä ottamaan kantaa vai miksi tuntuu että koko persu rintama on kuin kusi sukassa, pelkästään "virheitä" välttelemällä ei eteenpäin pääse.
annan eerolalle, huhtasaarelle ja niinistölle ok leiman papereihin, muilla on touhu äänestäjiin päin mennyt kyllä perseelle ja seuraavaa hallituskautta ei tällä menolla tule joten pitäis panna pikkuhiljaa makkarakojut mökillä säppiin ja uskaltaa vähän räväytellä muutakin kuin lauantai pussin avaus audin takapenkillä.
Onkohan niistä turvisten tukien leikkaamisesta kuulunut mitään? Tietoa tästä kyseisestä asiasta piti tulla jo viime vuoden puolella mutta ollut kyllä todella hiljaista tämän asian osalta. Ollaanko niitä leikkauksia oikeasti tekemässä vai vesitetäänkö koko hanke?
On täysin selvä, ettei yksin kansanedustaja pysty muuttamaan Suomen politiikkaa. Eerolan suora syyttäminen on siinä mielessä turhaa.
Sen sijaan voisi kyllä osoittaa syyttävän sormen PS-puolueelle. On mahdollista, kuten Eerola sanoo, että hallitus on kiristänyt maahanmuuttoa enemmän kun koskaan aikaisemmin. Mutta jos nollasta aloitetaan, niin ykkönenkin vaikuttaa paljolta vaikka tavoite olisi tuhat.
Kansalle kiristystoimet ovat joka tapauksessa jääneet epäselviksi. En rehellisesti tiedä mitä hallitus on tehnyt / on tekemässä maahanmuuttokaaoksen suitsimiseksi.
Julkisudessa on liikkunut kaiken maailman ehdotuksia, mutta koska etenkin sisäministerin toiminta on yhtä soutamista ja huopaamista ja mielen muuttamista viikosta toiseen, loppukäsitys on ettei mitään lopulta olla tehty. Kuhan puhuttiin.
Persujen toiminta tässä kuviossa on ollut hämmentävä. Vaikkei he ole vastuuministeriössä, olisi voinut edes omasta puolesta tiedottaa asioista. Jos jotain kiristyksiä on tehty, miksi niistä ei ilmoiteta sellaisissa paikoissa missä tieto saavuttaa kansan, esim. lehdissä tai vaikka Hommassa?
Harva kansalainen kun ymmärtää penkoa eduskunnan arkistoja löytääkseen jotain lakiesityksiä, saatikka että lakien todellinen merkitys aukeaisi. Vai onko sittenkin niin, että mitään tosiasiallisia kiristyksiä ei ollakkaan tehty tai niiden läpimeno on epävarmaa?
Jos Eerolalla on aikaa hän voisi tehdä jonkinlaisen yhteenvedon tänne Hommaan, mitä oikeasti ollaan vetämässä läpi mitä tulee maahanmuuton kiristämiseen ja koska toimet voisivat astua voimaan.
Kansalla ei nimittäin ole mitään käsitystä missä mennään tässä asiassa ja jos persut eivät kerro mitä he tekevät, käsitys on ettei tehdä mitään.
Eerola: "edes niitä kosmeettisi muutoksia joita tämä hallitus saa."
Lähdetäänkö tästä eteenpäin edes tästä Eerolan myöntämästä tosiasiasta? Siitä, että kyse on lähinnä teatterista. Turha puhua mistään todellisista tiukennuksista, kun Eerolakin myöntää, ettei niitä ole olemassa.
Eerola toteaa PS:n lukeneen asemansa niin, ettei heillä ole valtaa, sillä tilalle tulisi joku muu puolue. Onkohan tilanne oikeasti noin pessimistinen? Varmasti vaikea, mutta silti.
Saihan persut sitäpaitsi yhden lehmänkaupan läpi koskien takuueläkkeitä. Tässä olisi ollut paikka ajaa matukysymystä, tuoda valtiolle rahaa, ja antaa kasvanneesta tilipussista vaikka niille eläkeläisille.
edit: Summa summarum, tuosta sai kuvan, ettei mitään ole tehtävissä. Odottakaamme siis ihmettä, vai mitä ihmettä?
Niin tai Väyrysellähän on suunnitelma.
Quote from: Juho Eerola on 20.01.2016, 09:22:13
En mitenkään jaksa uskoa että tuollainen hallitus saisi aikaan edes niitä kosmeettisi muutoksia joita tämä hallitus saa.
Hieno ja miehen työ myöntää kuitenkin avoimesti, että hallistuksen aikaansannokset maahanmuuttokysymyksissä ovat olleet
kosmeettsia. Siitä plussaa.
Täytyy nyt kuitenkin sanoa, että en usko että mikään vasemmistodemarirkp-hallitus tekisi merkittävästi huonompaa jälkeä. Siksi onkin ongelmallista, että samalla kun koko hallituskaudella PS ei saa mitänä aikaan, niin samalla PS:n kannatus tuhoutuu. Kuluu ensin koko tämä hallituskausi hukkaan, että mitään tapahtuisi ja sen jälkeen kuluu taas seuraava hallituskausi hukkaan kun PS istuu ansaitusti oppositiossa. Tää aikana tilanne taas pahenee älyttömästi. Jos nyt vaalit tulisivat aiemmin, niin ainakaan ei menisi taas niin paljon aikaa hukkaan tässä "kosmeettisessa" säätelyssä.
Siinä mielessä olen kuitenkin samoilla linjoilla, että nyt on jokatapauksessa kuset housuissa kun hallitusneuvottelut mokattiin.
Quote from: Totti on 20.01.2016, 10:39:17
On täysin selvä, ettei yksin kansanedustaja pysty muuttamaan Suomen politiikkaa. Eerolan suora syyttäminen on siinä mielessä turhaa.
Minä ainakaan en syytä yksin Eerolaa, vaan ihmettelen koko puolueen vaikenemista EU:n komission pyrkimyksistä kaapata maahanmuuttopoliittinen päätösvalta jäsenvaltioilta.
Komission kaavailemien uudistusten jälkeen lauttasäännöillä ja vastaavalla näpertelyllä ei ole enää merkitystä, kun turvapaikanhakijat lennätetään EU:n ulkorajoilta suoraan Suomeen:
Quote
EU-komissiolta on tiedossa kevään aikana uusi esitys maakohtaisista kiintiöistä, joilla vastuuta turvapaikanhakijoista jaettaisiin tasaisemmin EU-maiden välillä.
Komissiolta odotetaan maaliskuussa esitystä, jolla uudistetaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa koskevaa Dublin-asetusta. Nykysääntöjen mukaan turvapaikanhakijat pitäisi rekisteröidä maassa, johon he ensin saapuvat.
Suomenmaa/STT: EU:lta luvassa uusi esitys turvapaikanhakijakiintiöistä (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/71945/1a93fc05c8&t=EUlta_luvassa_uusi_esitys_turvapaikanhakijakiintioista#4403) 15.1.2016
QuotePysyvä uudelleensijoitusjärjestelmä olisi lehden mukaan yksi mahdollisuus. Siinä turvapaikanhakijat jaettaisiin EU-maihin esimerkiksi bruttokansantuotteen ja asukasluvun perusteella määriteltävien kiintiöiden mukaisesti.
Yle: FT: EU aikoo poistaa turvapaikanhaun "ensimmäisen maan säännön" – keventäisi Kreikan ja Italian taakkaa (http://yle.fi/uutiset/ft_eu_aikoo_poistaa_turvapaikanhaun_ensimmaisen_maan_saannon__keventaisi_kreikan_ja_italian_taakkaa/8609167) 20.1.2015
Quote from: Totti on 20.01.2016, 10:39:17On mahdollista, kuten Eerola sanoo, että hallitus on kiristänyt maahanmuuttoa enemmän kun koskaan aikaisemmin.
Se nyt ei vain pidä paikkaansa, ja vaikka pitäisikin, se ei tässä muuttuneessa tilanteessa olisi mikään puolustus tai keskustelun arvoista. Muutoksena edellisten hallitusten aikaan nyt pahimpana ja akuuteimpana uhkana eivät ole enää liian löysät kansalliset lait vaan EU:n komission suunnitelmat.
Quote from: Totti on 20.01.2016, 10:39:17Julkisudessa on liikkunut kaiken maailman ehdotuksia, mutta koska etenkin sisäministerin toiminta on yhtä soutamista ja huopaamista ja mielen muuttamista viikosta toiseen, loppukäsitys on ettei mitään lopulta olla tehty. Kuhan puhuttiin.
Juuri näinhän on tapahtunut, joten mielikuva on siltä osin oikea. Kaikki oleelliset aiotut kiristykset (palautussopimukset, perheenyhdistäminen, lähtömaiden turvallisuusarviot jne.) on jo joko sössitty tai jätetään tekemättä, eikä pahimmista ongelmista edes puhuta. Oleskeluluvan saa jatkossakin Suomesta helpommin kuin muualta, eikä PS ole ryhtynyt vastustamaan koko Euroopan tulevaisuuden vaarantavia EU-hankkeita.
Keskustelu menee täällä helposti naiiviksi "ollaan kiitollisia" eikä "syytetä omia" metapuheeksi.
Eiköhän kaikki täällä ole aikuisia ja ymmärrä, että tässä on Suomen olemassaolosta kyse eikä mistään "mä en voi puhua suoraan, jotta en saa kusipään mainetta"-diipasta.
Tuntuu typerältä, että pitää vielä erikseen mainita se, että joo tottakai Eerola on hyvä tyyppi ja reilu jätkä. Sekin, että on täällä puhumassa kertoo siitä.
Turha syyttää valtamediaa hyssyttelystä, jos itse haluamme poliittiskorrektisista syistä vaieta tosiasioista.
Tämä EI tarkoita kenenkään forumille astuvan lynkkaamista.
Valta tuo vastuun ja se on kannettava. Totuus pitää selvittää ja ratkaisut löydettävä.
Totuutta saimme taas lisää. Nyt sitten ratkaisuja.
Hei Juho,
Kiitos että sinussa oli miestä tehdä se mitä kukaan muu PS kansanedustaja ei ole uskaltanut enää pitkään aikaan, eli pistäytyä Hommalla. Näin keskustelufoorumin hengessä voisitko nyt vastata Roopen kahdessa edellisessä viestissään esittämään asialliseen ja kiihkottomaan kritiikkiin?
Juho, erityiskiitos Ylen jutusta, jossa sinä ja Elisabet Rehn esittelitte kantojanne Kirkkonummen tilanteeseen ja maahanmuuttoon yleensä.
Kommenttisi olivat napakoita, rohkeita ja hauskoja. Suoraa puhetta kiertelemättä ja kaunistelematta, huumorilla höystettynä. Harvinaista herkkua poliitikon suusta. Voimia sinulle jatkoon.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/17/rehn-vs-eerola-kaksi-nakokulmaa-kirkkonummen-vastaanottokeskuksen-haasteisiin
"Juho, erityiskiitos Ylen jutusta, jossa sinä ja Elisabet Rehn esittelitte kantojanne Kirkkonummen tilanteeseen ja maahanmuuttoon yleensä.
Kommenttisi olivat napakoita, rohkeita ja hauskoja. Suoraa puhetta kiertelemättä ja kaunistelematta, huumorilla höystettynä. Harvinaista herkkua poliitikon suusta. Voimia sinulle jatkoon."
Kivaa joo.
Hallitus puuteroi nenäänsä matupolitiikalla. Eerolan suora vastaus ei näytä menevän perille: kosmeettista.
Työnnetään pää syvemmälle pensaaseen ja säestetään hassuttelevaa hallitusta.
Quote from: millla on 20.01.2016, 10:53:35
Eerola: "edes niitä kosmeettisi muutoksia joita tämä hallitus saa."
Lähdetäänkö tästä eteenpäin edes tästä Eerolan myöntämästä tosiasiasta? Siitä, että kyse on lähinnä teatterista. Turha puhua mistään todellisista tiukennuksista, kun Eerolakin myöntää, ettei niitä ole olemassa.
Eiköhän lähdetä siitä, että "kosmeettinen" viittaisi vain johonkin täällä aiemmin esitettyyn. Ainakin tulossa oleva muutos uudisasukkaiden sosiaaliturvaan on ihan todellinen, pitkäkestoinen ja todennäköisesti ihan tehokas. Suuri osa muusta on kyllä vaikutanut puuhastelulta.
Quote from: IDA on 20.01.2016, 12:40:02
Eiköhän lähdetä siitä, että "kosmeettinen" viittaisi vain johonkin täällä aiemmin esitettyyn. Ainakin tulossa oleva muutos uudisasukkaiden sosiaaliturvaan on ihan todellinen, pitkäkestoinen ja todennäköisesti ihan tehokas. Suuri osa muusta on kyllä vaikutanut puuhastelulta.
Millä perusteella esität rohkean arviosi, etenkin kun hankkeen sisällöstä ei tiedetä vielä mitään konkreettista? Jo pelkkä lain valmistelu, jos se edes lähtee liikkeelle, kestää vähintään ensi vuoteen, joten hankkeesta ei ole ratkaisuksi akuuttiin ongelmaan, vaan vaikutukset nähtäisiin vasta seuraavalla hallituskaudella.
Eikä toistaiseksi ole mitään "tulossa olevaa muutosta", vaan lupaus tehdä selvitys oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden eriyttämisestä normaalista asumisperusteisesta sosiaaliturvajärjestelmästä.
IDA: "eiköhän lähdetä siitä, että "kosmeettinen" viittaisi vain johonkin täällä aiemmin esitettyyn."
Jokainen lähteeköön mistä huvittaa.
Itse lähden nyt tuosta. Jos tulee tekoja, jotka vaikuttavat matuiluun, muutan mielipidettäni.
Toki lööpeissä "hallituksen kosmeettinen toiminta" näyttäisi pahalta. Sitähän kaikki poliitikot pelkäävät.
Joten kissaa ei nosteta pöydälle.
Hassuttelu jatkoon.
Mies tekee sen minkä mies voi, enempiä ei voi vaatia.Ilmeisesti ollaan nyt siinä tilanteessa että kaikki on tehty mitä voitu halutta ja osattu.
On totta että kepu ja kok viittaavat kintaalla mamu kriittisille ja silloin se on vaikea ajaa sitä agendaa läpi.
Kyllähän Timo Soinin mielipide asioiden tärkeydestä painaa myös, tottakai, hankala siinä on koittaa meteliä
pitää jos sattuu vastakkaista mieltä asioista olemaan.
Tässä oikein kai muuta voi kuin silmät luoda ylös taivaaseen ja yhteen kädet liittää, tähän on nyt tultu.
Lopputulos vain puolueen tulevaisuuden kannalta on synkkä, sen myötä duunit menee alta monelta nyky
edustajalta.
Joo, ollaan hiljaa ja vedetään karvalakki syvemmälle.
Aselakia koskevan EU-direktiivin torppaaminen arvatenkin PS:ltä onnistuu.
Ehkä liippaa lähemmältä kuin matu-lähiö-Suomesta välittäminen.
milla,
maahanmuuttovyöryn vastustamiseen tarvitaan voimakasta kansalaismielipidettä ja aktiivisuutta. Asiaa ei pidä jättää vain poliitikkojen hoidettavaksi.
PS yksin ei riitä, ellei sen takana ja tukena ole vahvat kansalaisjoukot! Asiaa ei todellakaan vie eteenpäin, että vain haukutaan niitä kansanedustajia, jotka eniten ja selvimmin vastustavat turvapaikkaturismia.
Pitäisi antaa enemmän tiukkaa vihaista palautetta muille puolueille ja niiden edustajille ja rivijäsenille ja äänestäjille, vaadittava vasemmistolta, vihreiltä, keskustalta, rkpltä vastauksia, mistä resurssit tuhansien ja tuhansien ihmisten sosiaaliturvaan, asuntoihin, koulutukseen, työpaikkoihin jne kun omalle väellekään ei riitä.
Tavallisten nuivasti ajattelevien ihmisten on aktivoiduttava kaikkiin mahdollisiin suuntiin, lähdettävä kadulle osoittamaan mieltä, tiukasti ja kovaan ääneen. Uudelleen ja uudelleen
milla,
mitä itse olet tehnyt tämän asian eteen? Oletko lähtenyt esimerkiksi puolueiden vaaliteltoille, markkinoille, kansanedustajien tapaamistilaisuuksiin vaatimaan järkeä maahanmuuttopolitiikkaan. Pystyttänyt omaa kampanjakojua kadunkulmaan? Marssinut plakaatin kanssa?
Itse olen lähtenyt, monet kerrat. Värkännyt ison lakanan ja tekstin, osallistunut moniin mielenosoituksiin, huutanut siellä ääneni käheäksi, ja osallistunut soihtukulkueeseen
Quote from: Juho Eerola on 20.01.2016, 09:22:13
Moikka.
Kiitos taas kaikille palautteesta. Koetan olla ottamatta henkilökohtaisesti.
Joku panisi uusien vaalien kohdalla toiveensa ehkä johonkin uuteen maahanmuuttokriittiseen puolueeseen. Sellaista ei nyt ole olemassa. Ei ainakaan sellaista joka saisi täydet ehdokaslistat kaikkiin vaalipiireihin ja organisaation muutamassa kuukaudessa pystyyn. Gallupeiden kohta "muut" ei ole lyhennys Muutoksesta, ja vaikka olisikin ei sillä tulisi noin viittä kansanedustajaa enempää.
Oppositiosta käsin ei saa mitään aikaan ja hallituksesta käsin paljonkin pahaa. :-\
Edelleen harras toiveeni on että te nuivat laittaisitte oman poliittisen tulevaisuutenne likoon, siis Soini ja hänen hännystelijöidensä silmissä, ja ryhtyisitte yhdessä enemmän painostamaan oman puolueen sisällä tästä mamuasiasta. Silloinhan meillä olisi se oma nuiva puolue. Sen takiahan teitä sinne nuivat äänesteli, ei suinkaan tuottoisan hillotolpan takia.
En edelleenkään ymmärrä miksi Soini niin kovasti väheksyy, ainakin julkisuudessa, meidän nuivien painoarvoa ja merkitystä kannatuskadossa.
Minustakin on aika väärin että yksittäistä nuivaa persua syyllistetään liikaa, kun kuitenkin se todellinen syy on Soini ja se työmies ja pari muutakin SMP-tyyppiä. Luulivat itse tehneensä jytkyn ja toisenkin, vaikka suurin osa siitä on nuivien ansiota!
Quote from: IDA on 20.01.2016, 12:40:02
Quote from: millla on 20.01.2016, 10:53:35
Eerola: "edes niitä kosmeettisi muutoksia joita tämä hallitus saa."
Lähdetäänkö tästä eteenpäin edes tästä Eerolan myöntämästä tosiasiasta? Siitä, että kyse on lähinnä teatterista. Turha puhua mistään todellisista tiukennuksista, kun Eerolakin myöntää, ettei niitä ole olemassa.
Eiköhän lähdetä siitä, että "kosmeettinen" viittaisi vain johonkin täällä aiemmin esitettyyn. Ainakin tulossa oleva muutos uudisasukkaiden sosiaaliturvaan on ihan todellinen, pitkäkestoinen ja todennäköisesti ihan tehokas. Suuri osa muusta on kyllä vaikutanut puuhastelulta.
Tuo jos toteutuu täysimääräisenä niin se kyllä on omiaan vähentämään sitä kuuluisaa vetovoimatekijää.
Siihen vielä pikaiset karkotuksen yms. niin on jo hyvä alku.
Tämä nykyinen "tarttis ehkä tehdä jotain mutta kun se EU-kieltää meiltä (mutta ei muilta)sen" ei kyllä vakuuta lainkaan.
Valkovuokko: "Vain haukutaan kansanedustajia". "Miksei palautetta RKP:lle?"
Kokkareilla yms RKP:llä on täysin eri maailmankatsomus. Sen he ovat kertoneetkin. Se on demokraattista moniarvoisuutta. Respektit sille.
Mutta näiden piti olla kansallismielisiä, eikä nyt onnistu. Tottakai sanon sen ääneen. On niitä, jotka eivät puhu, mutta jättävät äänestämättä tai äänestävät demareita.
"Mitä olet itse tehnyt?"
Pidä ajatuksesi etten mitään.
Mutta kiitos kysymyksestä. Vastakysymyksenä: Mitä lapsi tekee, kun se kakkaa lattialle ja saa siitä kehut?
Kyllä. Saman huomenna.
Edit. Ps. Haluan olla väärässä. Painajainen ei lopu ennenkuin hallitus tekee jotain. Meidän kiittelyt, miekkarit, kehut tai haukut eivät auta, jos sieltä ei löydy viisautta.
Milla,
Oletko haukkunut Kokoomusta, kun se ei ole lopettanut velkaantumista, vaikka ennen vaaleja ilmoiti aikovansa sen tehdä? Valtiovarainministeri Stubb Kok ja edellisten hallitusten Katainen ovat ottaneet lisää ja lisää velkaa, tahtiin lähes miljoona euroa joka ikinen tunti. Kahdeksassa vuodessa Kokoomus tuplasi valtionvelan yli sataan miljardiin.
RKP on ollut neljäkymmentä vuotta yhtä soittoa hallituksessa. Tulos on nykyinen sekasorto ja holtiton maahanmuutto ja velkaantunut maa.
Keskusta lupasi ennen vaaleja laittaa maan asia kuntoon. Mutta huonommaksi vain tilanne muuuttuu.
Demarit aikoivat viime hallituskaudella luoda yli sata tuhatta uutta työpaikkaa. Päinvastoin meni, työttömien määrä kasvoi yli sadalla tuhannella. Urpilainen ja Rinne ottivat lisää ja lisää velkaa, mutta se ei parantanut työllisyyttä mitenkään.
Valkovuokko: Kyllä olen haukkunut. Erityisesti Kokkarit ovat hampaissani.
RKP:lle en suo ajatustakaan.
Ihmesakkia nämä suomalaiset.
Hellalettais, ei poliitikkoja saa haukkua. Mamukriittisellä sivustolla ei saa arvostella mamukriittistä puoluetta mamukritiikittömästä politiikasta.
Otetaan mallia mamuista. Jos vituttaa, vaaditaan niin kauan, että kohde taipuu.
Olet Valkovuokko asenteinesi niin ugrisuomalainen ja häviävää alkuperäiskansamateriaalia.
Alistu, nuole, alistu, kuole.
Quote from: Juho Eerola on 20.01.2016, 09:22:13
Jos hallitusta ei saataisi muodostettua, olisi edessä uudet vaalit. Näyttää vahvasti siltä, että asemamme ei mitenkään erityisen suuresti niissä paranisi.
Uusissa vaaleissa sinä saisit mahdollisuuden luvata äänestäjille sellaista politiikkaa, jolla olisi Suomen tilanteeseen jokin muukin kuin vain kosmeettinen vaikutus.
MUTTA-KUN-EI-VOI.
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Eerolan kommentit olivat pelkkää asiaa ja Elisabetti puhui pelkkää parfymoitua paskaa.
En ymmärrä alkuunkaan tätä Eerolan tölvimistä. >:(
Suomi olisi parempi paikka, jos eduskunnassa olisi enemmän Eerolan kaltaisia miehiä. Vai onko joku eri mieltä?
Kun on paljon äänessä, voi aikaa myöten keskittyä lainailemaan itseään 8) 8)
Quote from: Punaniska on 09.01.2016, 11:07:19
Jos tähän keissiin suhtauduttaisiin vähemmän tyttömäisesti, niin koko massa kerättäisiin maaseudulle tylsiin mutta turvallisiin olosuhteisiin. ibodarit lähtisivät takaisin kotiin, koska projekti kusee, terot vähän ajan päästä, koska Inarissa paha jihadisoida. Jäljelle jäisivät vainotut.
"Alistu, nuole, alistu, kuole"
Päinvastoin, tuohon en suostu, taistelen kaikin voimin tyhmää politiikkaa vastaan.
Mutta katkera repiminen vain hajottaa, vie voimia ja intoa, kukaan ei jaksa, jos niskaan tulee vain paskaa
Jokainen rivimoukkakin on arvokas tässä taistelussa, kaikki kannattaa pitää mukana, eikä ajaa pois joukoista
Quote from: valkovuokko on 20.01.2016, 15:11:51
Milla,
Oletko haukkunut Kokoomusta, kun se ei ole lopettanut velkaantumista, vaikka ennen vaaleja ilmoiti aikovansa sen tehdä? Valtiovarainministeri Stubb Kok ja edellisten hallitusten Katainen ovat ottaneet lisää ja lisää velkaa, tahtiin lähes miljoona euroa joka ikinen tunti. Kahdeksassa vuodessa Kokoomus tuplasi valtionvelan yli sataan miljardiin.
RKP on ollut neljäkymmentä vuotta yhtä soittoa hallituksessa. Tulos on nykyinen sekasorto ja holtiton maahanmuutto ja velkaantunut maa.
Keskusta lupasi ennen vaaleja laittaa maan asia kuntoon. Mutta huonommaksi vain tilanne muuuttuu.
Demarit aikoivat viime hallituskaudella luoda yli sata tuhatta uutta työpaikkaa. Päinvastoin meni, työttömien määrä kasvoi yli sadalla tuhannella. Urpilainen ja Rinne ottivat lisää ja lisää velkaa, mutta se ei parantanut työllisyyttä mitenkään.
No kuinka se valtion velkaantuminen lopetetaan? Ollaan vaan ottamatta velkaa vai?. Tai sitten ryhdytään purkamaan rakenteita, jotka vaativat velanottoa (julkinen sektori & sosiaaliturva). Nykyvaltiomuodossa emme voi vaan ampua porukkaa vaan on tehtävä ratkaisuja hitaasti.
^ No siinä meni sitten sekin vaihtoehto, jo on menny maailma monimutkaiseksi.
Quote from: Teaparty on 20.01.2016, 21:16:57
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Eerolan kommentit olivat pelkkää asiaa ja Elisabetti puhui pelkkää parfymoitua paskaa.
En ymmärrä alkuunkaan tätä Eerolan tölvimistä. >:(
Suomi olisi parempi paikka, jos eduskunnassa olisi enemmän Eerolan kaltaisia miehiä. Vai onko joku eri mieltä?
Samaa mieltä. Luulenpa, että tännekin Homman sivuille on uinut viherpunikkien myyriä vain tarkoituksena halventaa perussuomalaisia ja heidän kansanedustajiaan sekä lopullisena päämääränä hajottaa koko puolue. Jokainen ymmärtää että yksi kolmasosa hallituksesta ei voi sanella koko hallituksen politiikkaa saati sitten yksittäinen kansanedustaja. PS on nyt kuitenkin ainoa puolue, joka arvostelee ja vastustaa sosiaaliperusteista ja hallitsematonta maahanmuuttoa ja jota voi äänestää. Toista vaihtoehtoista puoluetta ole näköpiirissä.
Perussuomalaisten kansanedustajissa on varmasti ihan aidosti maahanmuuttokriittisiä henkilöitä. Ongelma vain on se että kaikki tähän asti tehdyt toimet maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi ovat olleet melko kosmeettisia. Itsekin olen epäillyt että osa PS:n maahanmuuttokriittisistä arvostelijoista voi olla myyriä, välillä tosin kaiketi aiheetta. Jos vertaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa muihin maihin joissa on maahanmuuttokriittisiä hallituspuolueita epäonnistuminen on selvää.
Vaikka perussuomalaiset rp on vain yksi kolmesta hallituspuolueesta se on niistä ainoa jonka pääteemoja on ollut maahanmuuttopolitiikka. Kokoomuksen johto on kaiketi kaikista puoluepoliittisista ryhmistä pahin mokuttaja, mutta puolueen kannattajien ja rivijäsenten suusta kuulee aina välillä ihan järkeviäkin käsityksiä maahanmuutosta. Myös keskustalla olisi ollut varaa tulla PS:sää vastaan maahanmuuttoasioissa.
PS on keskittynyt ihan liikaa kinastelemaan Vihreän liiton ja Vasemmistoliiton kanssa. Kaksi jälkimmäistä puoluetta oli pettänyt peruskannattajat jo 1990-taitteessa joten riitely oikeistopopulistien kanssa on niille ainoa keino lisätä kannatusta.
Quote from: Teaparty on 20.01.2016, 21:16:57
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Eerolan kommentit olivat pelkkää asiaa ja Elisabetti puhui pelkkää parfymoitua paskaa.
En ymmärrä alkuunkaan tätä Eerolan tölvimistä. >:(
Suomi olisi parempi paikka, jos eduskunnassa olisi enemmän Eerolan kaltaisia miehiä. Vai onko joku eri mieltä?
Niin kyllä minuakin kylmää sellainen tilanne, että perussuomalaisten tilalle nousisi SDP terästettynä vasemmistoliitolla tai RKP:llä tai kummallakin. Sen jälkeen hallituksesta ei löytyisi ylipäänsä mitään mamukriittistä ääntä. Eerola on siinä oikeassa. Lisäksi perussuomalaisissa muhii se toivo, että Soini jättäytyy tai syrjäytetään jossain vaiheessa. Lisäksi perussuomalaisilla voi olla pian "oppirahat maksettu", jolloin he mahdollisesti oppivat pelaamaan tätä peliä. Ongelmia aiheuttanee sekin, että lähes kaikki ministeriöt ja virkamiespaikat on miehitetty mokuttajilla, mikä vaikeuttaa poliittisen agendan läpiviemistä.
Esimerkiksi kaikki pienetkin heikennykset mamujen tukiin tulkitaan heti perustuslain vastaisiksi yms. ja ne on siksi pidettävä maailmanennätystasolla.
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.01.2016, 23:39:01
Niin kyllä minuakin kylmää sellainen tilanne, että perussuomalaisten tilalle nousisi SDP terästettynä vasemmistoliitolla tai RKP:llä tai kummallakin. Sen jälkeen hallituksesta ei löytyisi ylipäänsä mitään mamukriittistä ääntä.
Jos näin käy, se johtuu etenkin PS:n omaksumasta matalasta profiilista maahanmuuttopolitiikassa, joten saavat syyttää itseään.
Financial Timesin uutinen Dublin-sopimuksen romuttamisesta on ollut tänään laajasti esillä suomalaisessa mediassa, mutta ainoat asiaa kommentoineet perussuomalaisten kansanedustajat ovat ilmeisesti taakanjakoaikeita tänään kritisoinut Simon Elo ja puheenjohtaja Timo Soini, joka puolestaan totesi ykskantaan, ettei tällaisista spekuloinneista (!) keskustella hallituksessa.
Quote...Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden silmissä on heikennettävä. Vastaanottotoiminnalle on luotava niin karut olosuhteet, ettei tänne enää kukaan halua. Tätä kohtihan on onneksi jo viimeisen puolen vuoden aikana hitaasti mentykin.
Ongelmana kuitenkin on sosiaalisen maahanmuuton ympärille kehittynyt klusteri, eli ihmiset jotka Välimerellä operoivien ihmissalakuljettajien tavoin itse jollain tapaa hyötyvät turvapaikanhakijoista. Tätä porukkaa on niin valtion kuin kuntien tasolla aina johtavista poliitikoista tärkeimpiin virkamiehiin saakka. Jos kuulet jonkun puolustelevan turvapaikanhakijoiden vastaanottoa Suomeen, niin tsekkaa huviksesi mistä hän saa elantonsa. Ettei vaan olisi joku 24-vuotias vastavalmistunut lähihoitajahippi jostain vastaanottokeskuksesta.
Takavuosina yksi suvakkien vakioargumenteista oli, että ei Suomeen kukaan halua ja se on se viimeinen ovi Euroopassa jonne kolkutellaan. Äkkiä Suomesta on tullut Euroopan ehkä kolmanneksi suosituin kohde Saksan ja Ruotsin jälkeen.
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.01.2016, 23:39:01
Niin kyllä minuakin kylmää sellainen tilanne, että perussuomalaisten tilalle nousisi SDP terästettynä vasemmistoliitolla tai RKP:llä tai kummallakin. Sen jälkeen hallituksesta ei löytyisi ylipäänsä mitään mamukriittistä ääntä. Eerola on siinä oikeassa.
SDP on ilmoittanut että tulee hallituskeen vain vaalien kautta. Uskon että puhuvat totta, että tyhmäähän olisi jättää nykyinen kannatuspiikki käytämättä. Pelkkä RKP ja kristilliset eivät riitä pitämään kasassa hallitusta näin montaa vuotta kuin on edessä. Ensimmäinen EU-säätö sattuu kohdalle ja jos oppisitio edes yrittää äänestykseen niin hallitus on varmasti nurin.
Tämä nykyinen tilanne on PS:n kannalta pahin mahdollinen. Omia näkemyksiä saadaan täysin kosmeettisesti (kuten Eerola rehellisesti itse totesi) läpi samalla, kun oma kannatus katoaa ja sitten istutaan taas pitkään oppositiossa.
Olisi maahanmuuton näkökulmasta parempi mennä vaikka heti oppositioon ja saada nopeammin vaalit.
Toki tilannehan on jo ihan päin persettä koska hallitusneuvotteluissa ei viitsitty ajaa reilusti omaa asiaa, vaan pelättiin oppositiota ihan turhaan. Oikeasti muuta järkevää hallituspohjaa ei SDP:n pohjakosketuksen takia ollut tarjollakaan.
On se silti hemmetin ihme, että porukka on tyytymätöntä PS maahanmuuttopolitiikkaan ja siitä johtuen aletaan äänestää jotain demareita. Siis silloinhan on helvetti irti, kun vasurit pääsee päättämään raja-asioista ja mamujen sosiaalituista. Perussuomalaisten kenttä on kuitenkin vahvasti nuivaa. Kun Soini saadaan kammettua irti puheenjohtajan paikalta, niin puolue saattaa nuivistua pikavauhdilla johtoa myöten. Parempaakaan vaihtoehtoa en nyt näe.
Viime vaaleissa moni äänesti ns. "maltillista" ehdokasta tyyliin keskustasta ja kun matuvyöry alkoi, niin sitten juostaan mielenosoittamassa turuilla ja toreilla. Nytkin olen saanut ilolla seurata, kuinka oma ehdokkaani taistelee kuntatasolla mamutouhuja vastaan. Samalla tavalla toimii äänestämäni kansanedustajat. Jos kaikki mamukriittiset vaivautuisivat äänestämään mahdollisimman nuivaa PS-ehdokasta, niin tällä hetkellä meno olisi toisenlaista.
Katupartioinnille annan kuitenkin sympatiani. Se on ryhdikästä ja hienoa toimintaa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.01.2016, 21:19:44
On se silti hemmetin ihme, että porukka on tyytymätöntä PS maahanmuuttopolitiikkaan ja siitä johtuen aletaan äänestää jotain demareita. Siis silloinhan on helvetti irti, kun vasurit pääsee päättämään raja-asioista ja mamujen sosiaalituista.
Suurin osa maahanmuuttopolitiikkaan pettyneistä tuskin äänestää demareita, vaan jää vaaleissa sohvalle. Se on ymmärrettävää.
Jos PS ei täksi kevääksi ryhdistäydy, EU uhkaa napata maahanmuuttopoliittisen päätösvallan itselleen ilman (ainakin suomalaista) vastarintaa, eikä seuraava hallitus päätä enää kuin apeiden verhojen väristä ja kotouttamistukien ylimääräisistä korotuksista. Siinä vaiheessa on yhdentekevää, kuka johtaa Perussuomalaisia, mikä on sen maahanmuuttolinja tai onko puolue hallituksessa.
Ihme on se, että perussuomalaiset kansanedustajat eivät tajua vaikenemisellaan edesauttavansa myös puolueensa tuhoa. Hallituksen tuhoisa CEAS-linja on käännettävissä vain kansan painostuksella, eikä kansa ehdi herätä EU-päätöksiin, ellei unilukkariksi valittu PS ryhdy sitä herättämään. Sen sijaan PS näyttää valinneen linjakseen lupailun ja selittelyn (http://www.hs.fi/politiikka/a1453431800465).
Quote from: ismolento on 20.01.2016, 22:53:49
Samaa mieltä. Luulenpa, että tännekin Homman sivuille on uinut viherpunikkien myyriä vain tarkoituksena halventaa perussuomalaisia ja heidän kansanedustajiaan sekä lopullisena päämääränä hajottaa koko puolue. Jokainen ymmärtää että yksi kolmasosa hallituksesta ei voi sanella koko hallituksen politiikkaa saati sitten yksittäinen kansanedustaja. PS on nyt kuitenkin ainoa puolue, joka arvostelee ja vastustaa sosiaaliperusteista ja hallitsematonta maahanmuuttoa ja jota voi äänestää. Toista vaihtoehtoista puoluetta ole näköpiirissä.
Tuhoamalla Perussuomalaiset voitaisiin paremmin luoda tilaa Suomidemokraateille, kun äänet eivät olisi jakautuneet osittain mukanuivalle Perussuomalaisille, jotka ovat kuitenkin räikeästi pettäneet äänestäjänsä. Siinä mielessä joku coup de grace olisi ihan paikallaan. Toisaalta, todella pahasti penkin alle menneet kunnallisvaalit voisivat ehkä saada Perussuomalaisten mahdolliset järjen hippeet vielä heräämään sen verran, että ne päättäisivät vihdoin tavalla tai toisella hankkiutua Soinista ja tämän konkurssipolitiikasta eroon ja laittaa johtoon vihdoin edes jossain määrin nuivan henkilön ja sen mukaisen politiikan.
Quote from: Roope on 22.01.2016, 16:36:36
Ihme on se, että perussuomalaiset kansanedustajat eivät tajua vaikenemisellaan edesauttavansa myös puolueensa tuhoa.
Periaatteita ei enää ole, mutta Terholla on slogan. :roll:
"Kun hallituksen toimet alkavat vaikuttaa, kannatuksemme nousee"
He siis ovat sankareita kaikki. Sipilä, Stubb ja etenkin Orpo...
Voi pojat, pojat, kun horisontissa on "yllätys":
"Kevätesikot nousevat ja HallituSSuomalaiset romahtavat rajojen mukana lopullisesti"
Ei sitten Ellu Rehn yhtään ihmetellyt että mitä mahtaa albaanit täällä tehdä turvapaikanhakijoina? Oli sitten Albanian albaaneja tai kosovolaisia niin mitään perustetta turvapaikalle ei ole.
Quote from: Uimakoulutettava on 22.01.2016, 16:54:57
"Kun hallituksen toimet alkavat vaikuttaa, kannatuksemme nousee"
Mitä ihmeen toimet? Esimerkiksi turvapaikkakriisin suhteen ei ole saatu aikaan edes juuri mitään päätöksiä edes, puhumattakaan päätösten mukaisia toimenpiteitä ja niitä seuraavia vaikutuksia. Edelleen hallitus ja ulkomaalaisvirasto jatkaa käytännössä EU:n lepsuimmalla linjalla, eikä saa tehtyä edes sellaisia päätöksiä, että otettaisiin käyttöön muissa läntisissä EU-maissa ja Pohjoismaissa tehtyjä kiristyksiä. Sen sijaan helpotuksia on saatu aikaan hyväksymällä entistä suuremman osan turvapaikkahakemus, mahdollistamalla nyt sähköinen käsittely perheenyhdistämisissä jne.
Quote from: Skeptikko on 22.01.2016, 16:58:00
Quote from: Uimakoulutettava on 22.01.2016, 16:54:57
"Kun hallituksen toimet alkavat vaikuttaa, kannatuksemme nousee"
Mitä ihmeen toimet?
"Monikulttuuriin" sitoutuneen hallituksen toimista tärkein on tietenkin toiveellinen ajattelu. :roll:
Sipilä ja Orpo ilmeisesti "benchmarkkaavat" (edelleen :roll:) kaikkia niitä maita, joissa
1. Partalapset ovat kotoutuneet.
2. Partalapset ovat nostaneet maan ahdingosta.
Karjalan evakoita ja uudenlaisia uusia vuosia odotellessa: Fantastista kevättä!
Kiitos, Juho, kun tulit käymään ja kerrot juttuja.
Olen tukenut vaalikampanjaasi, nimeni on sikäli listalla.
Vajaa viikko PS:n jäsenmaksueräpäivään, enkä vieläkään osaa sanoa, meneekö lappu roskiin.
75 euroa on jo mennyt, ja sanotaanko nyt näin, olen kovin pettynyt lafkaan.
Tää puuro on ihan paskaa...