Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: siviilitarkkailija on 13.01.2016, 21:49:41

Title: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: siviilitarkkailija on 13.01.2016, 21:49:41
Turvapaikkashoppailumiljonääri ja pääministeri kertoo valtiollisen uutislähetyksen aikana että ainoa sopiva tapa käsitellä maahanmuuton seurauksia on kokoontua integrointi- ja vastaanottoyhdistyksiin. Ns Katupartiointi on hallituksen toimesta julistettu erityisen rikolliseksi ja hallinnto sorvaa uutta lainsäädäntöä kokoontumisvapauden rajoittamiseksi.

Kansalaisvapauksien rajoittaminen on luonnollinen osa diktatuuria. Ajatus että julistamme jonkun asian tai ryhmän rikolliseksi ja kiellämme heitä kokoontumasta on osa totalitarsimin luonnetta. Vähemmän yllättävästi kun suomen hallitus suunnittee kansalaisvapauksien riistoa niin lausunnon oikeudellisesta kannatuksesta antaa ämpäriyliopiston professori, jonka mielestä hallituksen pitää ehdottomasti kriminalisoida väärin ajattevien ihmisten kokoontuminen ja liikkuminen.

Sipilä jatkaa siitä mihin Katainen ja Himanen jäivät...

Rasismi-syytteessä olevat ryhmät on julistettu pannaan. Ryhmien ei ole tarvinnut tehdä mitään rikollista tullakseen jo julistetuiksi ja kohdelluksi rikollisina. Huolestuttavaa on kuitenkin koko ajatus kokoontumisvapauden ja liikkumisen rajoittamisesta väitettyjen, ei todistettujen tai tapahtuneiden perusteella. Pelkkä syyte riittää tuomioon ja rikolliskohteluun.

Pitääkö olla yllättynyt kun ämpäriyliopiston oikeustieteen professori, pyrkii myötäilemään ja tukemaan hallituksen hanketta kokoontumisvapauden rajoittamiseksi. Pitäisi mutta Katainen-Himanen sekoilu ja rahastusakselilla on valitettavasti todistusvoimaa ämpäriyliopiston ja hallituksen keskinäisestä hyväveliverkostosta jota yleisradio suitsuttaa. Kokoontumisen rajoittaminen tai kriminalisointi näin löyhin perstein on paitsi järkyttävää myös käsittämättömän lyhytnäköistä.

Entäs jos kansa äänestääkin väärin ja euroopassa valtaan nousee pääministeri joka ymmärtää sosialistipuolueen rikollisen luonteen ja ryhtyy kriminalisoimaan moiset kokoontumiset. Ja kun sosialistipuolueen jäsenet päätöksestä suuttuneina marssivat kaduille, heidät jokainen voidaan tulkinnan mukaan pidättää ja kuljettaa pois vankilaan. *

Kokoontumisen rajoittaminen on toki osa normaalia poliisityötä järjestyksenvalvonnan ja tapahtuneen rikostutkinnan  osa, ja siitä on turha tehdä numeroa. Mutta nyt suunniteltu hanke on kaikkea muuta kuin tätä. Se on rangaistus- ja mielivaltapäätös ilman että on edes mitään rikosta tapahtunut. Paitsi rikollinen kokoontuminen? Mikä mahtaa olla tämän rikollisen kokoontumisen rangsistus jota Juha Sipilän hallitus suunnittelee kokoontumisrikollisille suomalaisille? Sakkoja? Vankeutta?  Vai sähkö- tai tuliaseella ampumista? Etenkin kun tiedämme että hallitukset jotka julistavat kokoontumiset laittomiksi ennenpitkää joutuvat seuraamaan laittomien kokoontumisten vastaisia katutaisteluja sekä hyvin pitkällisiä yhteenottoja poliisin ja kokoontumisrikollisten välillä.

* tai minkä tahansa hallitukseen tyytymättömän, tunnuksen alla, kadulla partioivan ryhmän.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: siviilitarkkailija on 13.01.2016, 22:10:52
Juha Sipilän (kepuli) täydellisen ääliömäisyyden kakun kirsikka on pääministerin ilmoitus että hän haluaa ns katupartioinnin sijaan ihmiset toimimaan integraatio- ja vastaanottoyhdistyksiin. Hienoa. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä että esim liivi- ja tunnusryhmät kadun sijaan voivat ottaa tulijat käsittelyynsä integraatio ja vastaanottoyhdistykseksi julistautumalla.

Minusta kadulla partioivan ryhmän todennäköisyys joutua rähinään on paljon pienempi kuin sijoittamalla nämä ihmiset pääministerin tahdon mukaan vastaanottolaitoksen tai integraatioyhdistyksen tiloihin tp-hakijoiden ja pakolaisina esiintyvien sotarikkollisten kanssa. Ilmeisesti Sipilän mielestä olen väärässä. Kaikki vaan samaan tilaan ja paljon onnea päälle.

Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Nikolas on 13.01.2016, 22:21:51
Quote from: siviilitarkkailija on 13.01.2016, 21:49:41

Kansalaisvapauksien rajoittaminen on luonnollinen osa diktatuuria.


Eikö olisi erinomaisen hyvä, jos eduskunnassa olisi edes joku ryhmä, joka puolustaisi ja vaatisi demokratiaa?
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: siviilitarkkailija on 13.01.2016, 22:29:09
...jos kansalaisvapauksien puolustaminen on kansanedustajien tai puoluepolitiikan varassa, ne on jo menetetty.

Suomi on virkahenkilövetoinen valtio jossa tosiasiallisesti kaikki merkittävimmät päätökset tehdään viranomaisten toimesta ja ministerit lähinnä kumileimaavat asioita. Lakeja voidaan tehdäja tehdään miten sattuu. Olennaista on viranomaisten tulkinta. Se ylittää kanaedustajien ja puolueiden vallan moninkertaisest.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Zanaris on 13.01.2016, 22:31:25
Tämähän on verrattavissa Puolan medialakiin, milloin SSS-miehet Suomen hallituksesta ''pääsevät' Brysselin puhutteluun? Ei jatkoon, Sipilä.
Katupartiointia tai kokoontumisoikeutta ei voida poistaa - yleisen turvallisuuden nojalla, jos poliisi seisoo muutenkin jo tumput suorina mamujen kanssa.
Ainoastaan tunnukset ja merkit voidaan laittaa kieltoon julkisissa paikoissa ja työpaikoilla, mutta vain jos käyttöön on pakollinen tarve.
(Kuten 30-luvulla Suomessa tehtiinkin Kommareiden ja Vihtori Kosolan kaverien takia).
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Lumiukko Jeti on 13.01.2016, 22:41:01
Quote from: Zanaris on 13.01.2016, 22:31:25
Ainoastaan tunnukset ja merkit voidaan laittaa kieltoon julkisissa paikoissa ja työpaikoilla, mutta vain jos käyttöön on pakollinen tarve.
(Kuten 30-luvulla Suomessa tehtiinkin Kommareiden ja Vihtori Kosolan takia).

Tämäkin käytännössä turhaa näpertelyä. Ryhmäidentifikaation merkiksi otetaan sitten jotain muuta. Vaikka punainen kaulaliina tai Adidaksen raidat. Säädä siinä sitten joka viikko uusia lakeja tyyliin: punaiset kaulaliinat kielletty rasistisessa käyttötarkoituksessa jos katupartioimassa yli 5 hengen ryhmässä. Seuraavalla viikolla kielletään Boston Bruinsin lippikset.

Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: l'uomo normale on 13.01.2016, 22:43:43
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.01.2016, 22:41:01
Tämäkin käytännössä turhaa näpertelyä. Ryhmäidentifikaation merkiksi otetaan sitten jotain muuta. Vaikka punainen kaulaliina tai Adidaksen raidat. Säädä siinä sitten joka viikko uusia lakeja tyyliin: punaiset kaulaliinat kielletty rasistisessa käyttötarkoituksessa jos katupartioimassa yli 5 hengen ryhmässä. Seuraavalla viikolla kielletään Boston Bruinsin lippikset.

USA:ssa kouluissa tuon suuntaista on tehty; kun jengit ovat pukeutuneet kouluun tullessaan yhdenmukaisesti, oppilaat on lähetetty kotiin.

Ehkä ajatus moottoripyöräkerhojen jengiliivien kieltämisestä (Tai miten se oli, Päivi Räsäsen nimiin ehdotus ainakin pantiin) nousee taas esiin terävöitettynä.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: siviilitarkkailija on 13.01.2016, 22:51:40
Minusta tämän perusoikeuden rajoittamiseen tähtäävän lainvalmistelu- ja lausuntotyön määrä on melko omituinen tavoitteisiin verrattuna. Ilmeisesti oikeus- ja työministerillä halutaan tarkoituksellisesti pyyhkiä lattiaa kun tämä ehätti arvioimaan toisenlaisen näkemyksen kokoontumis- ja liikkumisvapauden rajoitushaluun.

Nykyisen lain mukaan ihmisiä ei voi estää kokontumasta minkä hyvänsä asian ympärille ja liikkumasta kaupungilla. Vain sotilaallinen muodostelma ja sotilaalliset ryhmitykset ja aseistus on erikseen kiellettyjä. Rikosten tekeminen on tietysti kiellettyä.

Järjestyslaki määrittelee sen miten ja missä kulkee rikollisen liikkumisen ja häiriön raja. Nyt tämä halutaan tarkoituksellisesti hämärtää ja sotkea mikä ei lupaa hyvää. Mutta ilmeisesti kyseessä on keskustapuolueen ja kokoomuksen pieleenmennyt monikulttuuri- ja mamuhanke jossa yllättäen kansalaisten oikeus kokoontua ja liikkua muodostaa uhan ihmiskuljetuksen taloudellisille hyötyjille ja veroparasiiteille kiinteistöbisneksissään.

ps Koulu EI ole julkinen tila. Se ei ole katu. Koulupukeutumista, liikkumista yms koskee aivan eri säännöt. Sipilän hallitus haluaa puuttua kadulla, julkisessa tilassa olevaan ihmiseen ja hänen vapauksiinsa. Siinä on vissi ero.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: sologdin on 13.01.2016, 23:22:32
Jos ajatellaan millaiseksi astaloksi ajatuspoliisimainen* "vihapuhe"-käsite on sangen lyhyessä ajassa muodostunut ja miten sen perusteella saadaan leivättömän pöydän ääreen likipitäen kuka halutaan, sellaisen fyysisen toiminnan kuin kokoontumisvapauden poisnapsaiseminen on piece of cake.

*) Kts. George Orwell:"Vuonna 1984"
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Kisunminttu on 14.01.2016, 00:43:17
Jäniskevennys:


"Haluan kiinnittää neuvoston huomion Venäjällä tässä kuussa sattuneisiin uusiin kokoontumisvapauden rajoituksiin. Pietarilaisen Yhdistyneen kansalaisrintaman johtajalle langetettiin 5. lokakuuta 2 500 ruplan sakko. Toinen Venäjä ‑puolueen johtaja Eduard Limonov tuomittiin 1. lokakuuta maksamaan 1 000 ruplan sakko. Syynä oli aktivistien osallistuminen 31. elokuuta 2010 järjestettyyn Strategia 31 -tapahtumaan, johon osallistuneesta 400 henkilöstä 12 pidätettiin.

Moskovan keskustassa pidätettiin jälleen 12. lokakuuta Vihan päivä -aktion mielenosoitus, johon osallistui 200 henkilöä. Vasemmistorintaman kannattajat vaativat tutkinnan käynnistämistä Moskovan entistä pormestaria Juri Lužkovia vastaan. OMON pidätti ainakin 30 henkilöä, mukaan luettuna Vasemmistorintaman johtajan Sergei Udaltšovin sekä aktivistit Lev Ponomarovin ja Nikolai Aleksejevin. Heti parin päivän päästä Sergei Udaltšov pidätettiin uudelleen Mossoviet-liikkeen edustajan Konstantin Kosjakinin kanssa, kun Moskovan uudelle pormestarille yritettiin toimittaa asukkaiden vaatimuksia.

Yllä kerrotut esimerkit kokoontumisvapauden rajoittamisesta, opposition edustajien tukahduttamisesta ja mielipiteiden esittämisoikeuden kieltämisestä kertovat ongelman valtavasta mittakaavasta Venäjän federaatiossa.

Demokratian, ihmisoikeuksien ja perusoikeuksien kunnioittamisen tulisi olla Euroopan unionin ja Venäjän välisten suhteiden perusta. Kehotankin neuvostoa käsittelemään kokoontumisvapauden rajoittamista Venäjällä maan viranomaisten kanssa käytävän vuoropuhelun yhteydessä. Pyydän myös puuttumaan Olga Kurnusovan ja Eduard Limonovin sakkorangaistuksiin sekä Sergei Udaltšovin, Lev Ponomarovin, Nikolai Aleksejevin ja Konstantin Kosjakinin pidätyksiin."

Euroopan Unionin parlamentti 9.12.2010
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: sozaburon paluu on 14.01.2016, 08:03:10
Poliitikkojen mielestä tämän hetken akuuteimmat uhat Suomessa: MV-lehti ja katupartiot.

Kovan luokan huume toi monikulttuuri-ideologia kun tällaiseen ajatusmalliin on päädytty.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 08:05:35
Quote from: sozaburon paluu on 14.01.2016, 08:03:10
Poliitikkojen mielestä tämän hetken akuuteimmat uhat Suomessa: MV-lehti ja katupartiot.

Kovan luokan huume toi monikulttuuri-ideologia kun tällaiseen ajatusmalliin on päädytty.

Näin juuri! Sitä ennen oli paperitötterömiäs ja tuhopoltot jotka tosin osoittautuivat matujen itsensä sytyttämiksi mutta onneksi media hoiti hienosti tilanteen ja useimmat teeveeperunat tosiaan uskovat että niitä polttopulloja on nakeltu nazziryhmien toimesta.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Viljami on 14.01.2016, 09:15:10
Ja muutenkin kaikki, mitä esim. Stubb suustaan päästää, on paitsi vmp, niin tyhmiä ja huonoja mielipiteitä, jotka tulee sekä kieltää että sensuroida ensimmäisenä.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: ISO on 14.01.2016, 09:24:51
Kyllä nyt lähtee talous nousuun, kun rajoitetaan sananvapautta, on sitten mukavaa pyydellä kansalta intoa talkoisiin yhteisen asian eteen, kun muuttaa ensin yhteiskunnan Neuvostoliitoksi.

Hyvä pojat, aina vaan paranee.
Title: Vs: hallituksen uusi kärkihanke, kokoontumisvapauden rajoittaminen
Post by: Larva on 14.01.2016, 09:30:03
Miten tämä kokoontumisvapauden rajoittaminen käytännössä toteutetaan? Koskeeko se myös matuja, jotka osaavat näemmä kokoontua 1000 yksilön parviksi ahdistelemaan naispuolista kantaväestöä? Eikö? No miksen ole yhtään yllättynyt.