QuoteEuroopassa haetaan ratkaisuja ongelmille - kursseja turvapaikanhakijoille naisten kunnioittamisesta
Vuodenvaihteen tapahtumien jälkeen esimerkiksi Belgia on kertonut aloittavansa kurssit turvapaikanhakijoille.
Uutistoimisto AFP kertoo, että Norjassa järjestetään kursseja turvapaikanhakijoille kursseja, joissa opetetaan, missä asemassa naiset ovat länsimaisessa kulttuurissa. Myös Belgian maahanmuuttoministeri on sanonut uudenvuodenaaton jälkeen, että maassa ruvetaan järjestämään luentoja ei-eurooppalaisille turvapaikanhakijoille siitä, miten arvostaa naisia. Tanska on jo aiemmin kertonut harkitsevansa opetusta.
Uudenvuodenaattona Kölnissä epäillään tuhatpäisen joukon ahdistelleen naisia, käyttäneen väkivaltaa ja varastelleen. Yön tapahtumista on tehty 379 rikosilmoitusta, joista lähes puolet seksuaalisesta häirinnästä.
Tapauksia on kirjattu myös muissa kaupungeissa. Epäiltyinä tekijöinä kaikissa kaupungeissa olivat ulkomaalaistaustaiset nuorehkot miehet.
Saksan sisäministeriö on jo kertonut, että Kölnissä uudenvuodenaattona rikoksista epäillyistä 31 on tunnistettu nimeltä. Heistä 18 on turvapaikanhakijoita.
On herännyt kysymys siitä, miten sopeuttaa erilaisista kulttuureista tulevat miehet eurooppalaiseen yhteiskuntaan, jossa naiset pukeutuvat paljastavasti, käyvät yksin ulkona, juovat alkoholia ja juhlivat.
Keskustelua yhdessä
- Tarkoituksenamme on auttaa turvapaikanhakijoita ymmärtämään Norjan kulttuuria, jotta he välttävät virheitä, vastaanottokeskuksia ylläpitävän Hero-yrityksen Linda Hagen sanoo AFP:lle.
- Ei ole yhtä kulttuurillista sääntöä, joka sanoo mikä on hyvää ja mikä huonoa käytöstä, koska haluamme vapaan yhteiskunnan, hän jatkaa.
Vuosina 2009-2011 suurimmaksi osaksi ulkomaalaisten asuttamassa Stavangerin kaupungissa Norjassa oli Hagenin mukaan "raiskauksien aalto". Silloin Hero-yritys kehitti joissain keskuksissaan kursseja, jossa opetettiin naisiin liittyviä kulttuurillisia eroja.
- Esimerkiksi 18-vuotias poika voi sanoa, että norjalaiset naiset näyttävät olevan kiinnostuneita hänestä. Hän olettaa, että naiset haluavat maata hänen kanssaan.
Tällöin Hagenin mukaan ryhmän ohjaaja kysyy mieheltä, keitä nämä tytöt ovat, missä tapaat heitä ja miksi oletat, että he haluavat harrastaa seksiä kanssasi. Kurssi halutaan pitää keskustelunomaisena, jossa pohditaan yhdessä, miten tilanteissa pitäisi toimia.
Myös kritiikkiä
Norjalaisen ihmisoikeusjärjestön Human Rights Servicen perustajan Hege Storhaugin mielestä kurssit eivät kuitenkaan ole ratkaisu kaikkeen.
- Tällä ohjelmalla voi olla vaikutusta ainoastaan lyhyellä aikavälillä, koska asenteet naisten sortamisesta vallitsevat edelleen ulkomailla, hän sanoo.
Storhaugin mukaan pistääkseen lopun näille asenteille, maahanmuuttoa täytyisi ensin olla rajoittaa ja keskittyä kunnolla saapuneisiin maahanmuuttajiin, jotta he omaksuisivat maan periaatteet.
[---]
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016011020937282_ul.shtml)
Kalliiksi käyvä mokuteollinen kompleksi tuottaa työpaikkoja feministisille tutkijoilleen - jotka pääsääntöisesti äänestävät mokua eniten Eurooppaan tuovia puolueita. Kuten on tarkoituskin. Se taas jää nähtäväksi, ratkeaako itse ongelma mitenkään.
Ei sitä lapsesta asti opetettua naisten halveksuntaa tai muita ikiaikaisia kulttuurisia tapoja millään kursseilla saada noista matuista poistettua.
Ei niin suurta asiaa kuin länsimainen arvomaailma jollain kurssilla opita. Siihen kasvetaan ja siihen haluaminen täytyy olla sisäsyntyistä.
Kunhan taas vaan keksitty uusi lumetoiminta mihin saa kätevästi kirjattua resursseja ja sitä kautta kupattua lisää rahaa pakoloisbisnekseen.
Quote from: Alaric on 10.01.2016, 15:12:16Ei sitä lapsesta asti opetettua naisten halveksuntaa tai muita ikiaikaisia kulttuurisia tapoja millään kursseilla saada noista matuista poistettua.
Ainoa toimiva kurssimalli olisi vähintään puolitoista vuotta kestävä päivittäinen aivopesu eristyksissä muusta maailmasta. Sellaisilla kursseilla ei "keskustella".
Jos päin katsominen tulkitaan kutsuksi suorittaa penetraatio, montakohan vuotta oppia tarvitaan siihen, että ymmärretään, ettei edes suora flirtti ole kehotus siihen?
Just, että parin tunnin powerpoint tai leppoisa jutustelu muuttaa tuhansia vuosia vanhan ajattelumallin :facepalm:
Kotoutus on tuhoon tuomittu edes yrityksenä eivätkä siitä hyödy kuin siihen osallistuvat yritykset. Täyttä kusetusta rahan perässä siis.
Ainoa toimiva keino saada hommaan tolkkua on pikakäännytykset perustuen turvallisuusuhkaan jonka toivat tullessaan. Sopivan lain sorvaus ja eikun postimerkkiä persiille. Geneven pakolaissopimus haudattiin samalla kertaa de facto kun alettiin rikkomaan shengeniä. Osoitettiin että kansainväliset sopimukset ovat vessapaperia. Ja että kunkin kansan tulee toimia omaksi edukseen. Tällä hetkellä ongelmana on vain, että puuttuu kyvykäs johto. Sekä talouden kaatamiseen pyrkivä järjetön velanotto.
Quote from: Alaric on 10.01.2016, 15:12:16
Ei sitä lapsesta asti opetettua naisten halveksuntaa tai muita ikiaikaisia kulttuurisia tapoja millään kursseilla saada noista matuista poistettua.
Aivan.
Jos joku meistä muuttaisi Somaliaan ja siellä pitäisi osallistua muutamalle luennolle, joilla opetettaisiin kuinka elää kuin paikalliset, niin kuinka tehokkaasti henkilö kurssituksen jälkeen olisi todella omaksunut paikalliset tavat?
Eihän se tietenkään niin toimi.
Quote from: Maija Poppanen on 10.01.2016, 15:19:29
Jos päin katsominen tulkitaan kutsuksi suorittaa penetraatio, montakohan vuotta oppia tarvitaan siihen, että ymmärretään, ettei edes suora flirtti ole kehotus siihen?
Missä maassa muuten näin tulkitaan? Tahtoisin vierailla jos vaikka tällaisella pelimiestaidottomallakin olisi flaksit.
Quote from: Tapza on 10.01.2016, 15:50:51
Quote from: Maija Poppanen on 10.01.2016, 15:19:29
Jos päin katsominen tulkitaan kutsuksi suorittaa penetraatio, montakohan vuotta oppia tarvitaan siihen, että ymmärretään, ettei edes suora flirtti ole kehotus siihen?
Missä maassa muuten näin tulkitaan? Tahtoisin vierailla jos vaikka tällaisella pelimiestaidottomallakin olisi flaksit.
No muslimimaissa! Mutta turha sinun on sinne lähteä, kun siellä ei ole niitä silmiinkatsovia naisia. Siksihän matu-ukot ovat tulleet tänne...
Suomessa varmaan järjestetään kantasuomalaisille kursseja tunkeutujien kunnioittamisesta.
Kurssitodistuksen saa, kun alkaa pukeutua kaapuun ja oppii katselemaan maahan tunkeutujalauman lähestyessä.
Tunkeutujatieteiden maisterin tutkinnon saa, jos oppii puolustelemaan raiskauksia, porsastelua sekä pahoinpitelyjä ja sälyttämään syy uhrien harteille.
Quote from: Sydämistynyt on 10.01.2016, 15:54:38
No muslimimaissa! Mutta turha sinun on sinne lähteä, kun siellä ei ole niitä silmiinkatsovia naisia. Siksihän matu-ukot ovat tulleet tänne...
Jos musumaissa ei ole silmiinkatsovia naisia niin mistä ne on saaneet päähänsä että silmiin katsominen on kutsu penetraatioon? Käykö ne jonkun kurssin jossa se niille opetetaan?
Sitä vaan etten usko koko silmiinkatsomiskulttuurieroskeidaa enkä sitä että silmiinkatsomispanoreaktiosta päästäisiin eroon millään kurssituksella. Impulsiivinen estoton kunniaton paskiainen on impulsiivinen estoton kunniaton paskiainen, katsoi sitä silmiin tai ei. Ja hyvin vaikea sellaista aikuisikään ehtinyttä on enää muuksi muuttaa.
Tää silmäjuttu on vain suvaitsevaiston hätäkakka etsiä joku "järkevä"
muu syy miksi rikastus käyttäytyy kuin impulsiivinen estoton kunniaton paskiainen kuin että se olisi juuri sitä.
Ehkä laulun, leikin ja kuvaelmien avulla saamme turvikset oppimaan että penetraatio on molemminpuolisen tahdon asia.
Veren pakkautuminen miehen genitaaliin ei ole luojan antama lupa suorittaa seksikontakti vaan fyysinen tapahtuma kehossa.
Onhan näitä asioita joista pitää keskustella tyyliin mitä täti sanoi ja mitä sillä tarkoitti.
Kysymys ei ole siitä etteikö joku osaisi tai kykenisi kunnioittamaan naista. Ei edes siitä, tarvitaanko asiaan kurssia, vai riittääkö yksi ainoa A4-lehdykkä tekemään pelisäännöt selviksi.
Kysymys on siitä, että tiettyjen kulttuurien edustajat pitävät itseään parempina kuin nämä kuffarit täällä eikä heillä tutkimuksenkaan mukaan ole halua pitää länsimaista yhteiskuntajärjestelmää, sen kulttuuria tai sen lakeja suuremmassa arvossa kuin sharia-lakia tai omaa kulttuuriaan ja arvojaan. Koko ajatus kotouttamisesta kursseilla tai ilman on absurdi unelma, jolla ei ole mitään kokemusperäistä pohjaa. Paitsi että Siperia opettaa, mutta tällaista ns. toimivaa kotouttamisjärjestelmää ei harjoiteta Suomessa.
Kotouttamista ei ole onnistuttu tietyille kansallisuuksille tekemään kattavasti ikinä, missään eikä kenenkään toimesta. Kysymys on yksilön haluttomuudesta sopeutua. :facepalm:
Quote- Ei ole yhtä kulttuurillista sääntöä, joka sanoo mikä on hyvää ja mikä huonoa käytöstä, koska haluamme vapaan yhteiskunnan, hän jatkaa.
Kyllä on. Se on nimeltään ladattu varmistamaton tuliase ja se osoitetaan huonostikäyttäytyvää henkilöä koti.Takaan että käytöshäiriö korjautuu(tavalla tai toisella).
Vapaassa yhteiskunnassa ASEET JA KÄYTÖS OVAT VAPAAVALINTAISIA. Mutta käytös on taatusti kohteliasta!!
Quote from: Tapza on 10.01.2016, 15:50:51
Quote from: Maija Poppanen on 10.01.2016, 15:19:29
Jos päin katsominen tulkitaan kutsuksi suorittaa penetraatio, montakohan vuotta oppia tarvitaan siihen, että ymmärretään, ettei edes suora flirtti ole kehotus siihen?
Missä maassa muuten näin tulkitaan? Tahtoisin vierailla jos vaikka tällaisella pelimiestaidottomallakin olisi flaksit.
Ujona miehenä minä olen aina ehdottanut suoraan yhdyntää.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 10.01.2016, 15:06:30
Quote
Norjalaisen ihmisoikeusjärjestön Human Rights Servicen perustajan Hege Storhaugin mielestä kurssit eivät kuitenkaan ole ratkaisu kaikkeen.
- Tällä ohjelmalla voi olla vaikutusta ainoastaan lyhyellä aikavälillä, koska asenteet naisten sortamisesta vallitsevat edelleen ulkomailla, hän sanoo.
Storhaugin mukaan pistääkseen lopun näille asenteille, maahanmuuttoa täytyisi ensin olla rajoittaa ja keskittyä kunnolla saapuneisiin maahanmuuttajiin, jotta he omaksuisivat maan periaatteet.
[---]
Yllättää, että ihmisoikeusjärjestön puheenjohtaja on noinkin kiinnostunut norjalaisten ihmisoikeuksista. Mites täällä Suomessa?
En tosin usko tuohon, että tuollainen koulutus muuttaisi monienkaan musu-mamujen uskomuksia riittävästi. Se on maailmankuva jota he ovat eläneet viimeiset 15-x vuotta, eikä se yhtäkkiä muutu, varsinkaan vain kivasti debatoimalla.
Vai että kursseja naisten kunnioittamisesta. Ensinnäkin jos kyseisiä kursseja pitää järjestää niin silloinhan turvapaikanhakijat eivät kunnioita naisia. Toisekseen mitä tuollaiset kurssit auttavat kun se naisen vähäisempi kunnioittaminen kumpuaa kaiken yli menevästä uskonnosta jossa naisen asema määritellään sekä se kuinka naisia on kohdeltava, varsinkin niitä jotka eivät kulje säkitettyinä vaan varsin paljastavasti pukeutuneena. Kyllä sillä kurssilla mususta tulee varsinainen herrasmies kun vääräuskoinen ja varsinkin vääräuskoinen nainen opettaa heille länsimäisiä, kristinuskoon pohjautuvia käytöstapoja.
Eurooppa on muuttunut Pahkasiaksi. Toivottavasti nyt muistavat opettaa kuinka omat kassit tyhjennetään omin käsin, että kasseja ei tyhjennetä ensimmäiseen randomiin tyttöön/naiseen.
Aion hakea Joulupukin pajalle porojen lennonopettajaksi.
Kohta ne keksivät että tuota samaa kurssitustahan pitää järkätä myös niille ISIS-teroille. Johan loppuu kaikki pahan tekeminen kun ISIS-teroille opetetaan kursseilla että ei saa räjähtää väkijoukossa eikä edes rynkyllä ampua väkijoukkoihin.
Oikein taas päivän vitsi. Jos kerta matujen muistllapuissa lukee "isot tissit" ja "nain sua", niin samantien voisi opettaa lehmille pokerinpeluuta. Yhtä suuret onnistumiismahdollisuudet.
Eikös tämä kurssipuuhastelu tässä pahkasikamaailmassa kuuluisi tehdä lähtömaissa kustannustehokkaasti?
Raiskausongelmalla on mielestäni ainakin osin geneettinen perusta.
Siksi kurssituksella ei asiaan voida suuria vaikuttaa - varsinkaan, kun Eurooppaan tulevat massat ovat niin suuria, että tulijat voivat jatkaa omaa kulttuuriaan surutta.
Kurssituksella olisi huomattavasti suuremmat onnistumisen edellytykset, mikäli rajarikollisille puhuttaisiin sitä kieltä, mitä he ymmärtävät ja arvostavat: meidän on käytettävä voimaa, raakaa voimaa - tietenkin laillisessa muodossa. Vain sitä tunkeilijoiden oma kulttuuri kunnioittaa.
Erilaisuus ei sitten ollutkaan niin hienoa.
Kurssittamalla ei ihonväri muutu.
Täällä veljet ovat jo tyrmänneet tämän kurssihömpän varsin tyhjentävästi. Ei mitään lisättävää. Etnolääväkehitystä ei kurssittamalla käännetä.
Kursseilla "pojat" sitten oppivat viimeistään että suomessa saa lääppiä, raiskata ja kouria mielinmäärin koska "rangaistuksena" on vain "tsot, tsot, noin ei saa tehdä" ja läpsäistään ehkä maksimissaan 2-3kk ehdonalainen. Sen lisäksi suvakit ohjeistavat kantiksia päivätolkulla lehdissä että niin ne suomalaisetkin tekevät samaa jo vuodesta nakki ja muusi.
Samoin mediassa suomalaisnaiset komennetaan pysymään kotona, pukeutuneena kuin nunnat, eikä liikkumaan yksin varsinkaan yöllä tai jos näin niin seuralaisen kanssa. Kuten kunnon muslimimaassa pitääkin.
Onko kurssilla jonkinlainen loppukoe ja mitä siitä seuraa jos sitä ei läpäise?
Eikö olisi tehokkaampaa hieroa "jalon villin" ihoon suomalaista taikapölyä, jolloin häneen automaattisesti imeytyy paikallinen kulttuuri ja tavat?
QuoteTurvapaikanhakijoille kursseja naisten kunnioittamisesta
Kunnioitusta ei kursseilla opi.
Naisten kunnioitus pitää olla selkärangassa.
Annetaanpa tässä vaiheessa puheenvuoro Perskeleen Yrjön viimeisimmälle ymmärrysharjotukselle.
Quote
Maassamme on valitettavasti vallitsevana totuutena se utopia, että niin kaikki ihmiset kuin kaikki kansatkin ovat samanlaisia. Ja sen uskonkappaleen mukaan tänne tulleet arabijätkätkin ovat pohjimmiltaan samanlaisia pohjoismaisia asiat puhkilässyttäviä lällydemareita niin kuin me pohjoismaiset ihmiset ollaan opittu olemaan. Sen myötä tietysti ajatellaan, että jos viranomainen käy sanomassa, että tässä maassa näin ei saa tehdä, niin totta kai sitä ohjeistusta tottelee Bagdadista tullut Abdullahkin, sillä hänhän on ihan samanlainen hyvä hallintoalamainen kuin toi Virtasen Mattikin tuosta naapurista joka ilman muuta tottelee viranomaisten määräyksiä, koska niinhän kuuluu tehdä. Kun siitähän on kumminkin viranomaispäätös.
Ongelmana vaan on se, että Abdullahille ei riitä pelkkä käsky, tai paremminkin viranomaisen kohtelias pyyntö, vaan hän miettii, että mitä voimaa sen käskyn takana on. Hän on kotoisin maasta, jossa viranomaisen käskyn takana on ollut mahdollisuus tarjota kuulaa ottaan käskyä noudattamattomalle. Silloin käsky on ollut epäilemättä tehokas ja toimiva. Mutta Abdullah on huomannut, että suomalaisen viranomaisen käskyn/kohteliaan pyynnön takana ei ole muuta kuin seuraava käsky/kohtelias pyyntö. Viidennentoista viimeisen varoituksen jälkeen esitettävä kuudestoista viimeinen varoitus, jota seuraa seitsemästoista. Ja tajutessaan tämän Abdullah päästää röhönaurun. Siihen on aihettakin, sillä hän ymmärtää, että tämä on todellakin alistuvien lampaitten maa, jonka virkakoneistollakin on suurin huoli siitä, että kantaväestö ei polta päreitään Abdullahille. Vaikka Abdullah kuinka perseilisi.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2016/01/neljastoista-ymmarrysharjoitus.html
Eikös se olekaan kantasuomalainen, joka pääosin raiskaa ja syyllistyy väkivaltaan, josta saamme minuutin välein uuden uutisen kaikkialta valtamediasta? Olihan se niin, että tumman käden kourinta aikaansaa vain rasismin takia keskustelua?
Miksi käytökseltään hyvätapaisten tulijoiden tarvitsee opetella olemaan raiskaamatta, eikös se ole ollutkaan ikiaikainen ahdisteluongelma jo vuodesta 1969? Omituista.
Naisten kunnioittaminen on yksinomaan pohjois-eurooppalainen arvo.
Jos kuitenkin kokeltaisiin sitä ulkonaliikkumiskieltoa pakolaisille? Voisi olla oikeasti realistinen ratkaisu tähän tilanteeseen.
Quote from: Ano Nyymi on 10.01.2016, 18:22:27
Leikin oraakkelia ja ennustan seuraavaa:
Kohta ne järjestää mamumiehille mallikurssin :flowerhat:
No kullimarssi onkin pidetty jo.
Quote from: B52 on 10.01.2016, 17:55:09
Naisten kunnioitus pitää olla selkärangassa.
Ensin pitäisi olla se selkäranka. Nuoret miehet jotka luikkivat Eurooppaan jättäen enemmän hädänalaisen porukan kotomaahansa eivät omaa sellaista.
Quote from: Maija Poppanen on 10.01.2016, 15:19:29
Jos päin katsominen tulkitaan kutsuksi suorittaa penetraatio, montakohan vuotta oppia tarvitaan siihen, että ymmärretään, ettei edes suora flirtti ole kehotus siihen?
Saatika, että toimituksen voi suorittaa itse. Oletko joku puritaani?
Quote from: juonikasmies on 10.01.2016, 21:48:35
Quote from: Maija Poppanen on 10.01.2016, 15:19:29
Jos päin katsominen tulkitaan kutsuksi suorittaa penetraatio, montakohan vuotta oppia tarvitaan siihen, että ymmärretään, ettei edes suora flirtti ole kehotus siihen?
Saatika, että toimituksen voi suorittaa itse. Oletko joku puritaani?
Kellogg sanoi ettei voi. Onneksi hän sattui keksimään maissihiutaleet avuksi.
Quote from: Jack Beast on 10.01.2016, 18:13:22
Jos kuitenkin kokeltaisiin sitä ulkonaliikkumiskieltoa pakolaisille? Voisi olla oikeasti realistinen ratkaisu tähän tilanteeseen.
Kaikkein yksinkertaisin ratkaisu, jopa niin yksinkertainen ettei sillä pääse kukaan rahastamaan, joten helpolla siihen ei mennä.
Pelkään pahoin, että jossain vaiheessa vain on pakko.
Tähän se lehtileike 80 vai oliko se 90 luvulta tanska/norja alueelta jossa ehdotettiin samaa, rasismia....
Kursseja alikehittyneille. :o
Ehdotan ennemmin kursseja naisille, miksi ei kannata sekaantua matuihin edes käsivarrenmitan päästä.
Käyväthän ne ajokokeessakin, kunnes läpäisevät...
Quote from: Finis Finlandiae on 10.01.2016, 22:24:54
Kursseja alikehittyneille. :o
Ehdotan ennemmin kursseja naisille, miksi ei kannata sekaantua matuihin edes käsivarrenmitan päästä.
Käyväthän ne ajokokeessakin, kunnes läpäisevät...
Ei tarvita mitään kursseja. Matut ulos Euroopasta. Suorittakoon mallikurssin kotimaihinsa.