Ajattelin aloittaa tälläisen ketjun, ideana on että listataan asioita joita miljardilla vuodessa saisi esim työllisyyden elvytykseen.
Ihan ensin termit kohdalleen. Moni käsittää sanan miljardi väärin. Se ei ole kymmenen eikä sata miljoonaa euroa, se on TUHAT miljoonaa euroa.
"Turvapaikanhakijoiden aiheuttamat kustannukset voivat nousta jopa 1,5 miljardiin euroon, arvioi Etelä-Suomen Sanomille työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikön tehtävistä alkusyksystä eläkkeelle jäänyt Erkki Virtanen.Virtanen laskee, että jos Suomeen tulee vuodessa 50 000 turvapaikanhakijaa ja kolmannes heistä saa myönteisen päätöksen, se merkitsee 16 000 ihmistä, kymmenen kertaa normivuotta enemmän.
Tällöin valtion kunnille maksamat kotouttamiskorvaukset nousevat vuodessa miljardiin euroon ja maahanmuuttajien kotouttamiskoulutuksen kulut nousevat 500 miljoonaan.
Se raha on pakko löytää, sillä uudet maahanmuuttajat ovat suuri mahdollisuus, Virtanen sanoo lehdessä."
Ensimmäinen esimerkki (saa jatkaa):
10 000 suomalaista pienyritystä saisi puhtaana käteen sata tuhatta (100 000) euroa jos palkkaisivat yhden työntekijän vuoden ajaksi. Tälläinen tarjous jos heitettäisiin ilmaan, sille luukulle olisi niin paljon tunkua että jono ulottuisi utsjoelle saakka. Saattaisipa suomalainen työ lähteä nousuun ja kansantalous oikeasti elpyä.
Mitä muuta sillä rahalla saisi? Konkreettista?
Miljardi jaettuna 3000 eurolla elikkä asuinneliön rakennuskustannukset
saisi 333334 M2 rakennettua asuinnneliötä. Jotain 8000 uutta vaikka vuokra-asuntoa. Jos luku tuntuu paljolta niin pohtikaapa millainen määrä tönöjä tarvitaan jos matuvyöry nousee esimerkiksi Ruotsin määrien tasolle. Tuo 1,5 miljardia ei edes riitä matuloisten asuttamiseen. Tämä 1,5 miljardia on luku joka pysyy tällä tasolla, jos matuvyöry pysähtyy.
Tällaisia pohdintoja emme valitettavasti tule koskaan näkemään kansanedustajien kynästä tai näiden örkkien ja hörhöjen sekoilukerhojen sivuilta.
Sillä saisi järkyttävän määrän uusia vierasperäisiä notkujia maahan.
Mutta jos se olisi ainoa vaihtoehto, ostaisin ennemmin pallogrillin (10 e) ja polttaisin loput.
1 miljardilla € elättää Suomen haittamaahanmuuttajien populaatiota muutaman kuukauden, Pöpilä haluaa niitä lisää. Stubukka haluaa niitä lisää jne.
Miljardilla saisi miljardilla laskettua suomalaisten verotaakkaa. Esimerkiksi laskemalla polttoaineveroa miljardia vastaavalla summalla talous saisi mukavan piristysruiskeen. Vaihtoehtoisia veroja joita laskea löytyy kyllä.
Suomen ulkorajat kiinni jalkaväkimiinoilla?
Mitä miljardilla saisi?
Onko Suomi saanut jostain miljardin, vai lainannut?
Nämä miljardeissa liikkuvat kustannukset kannattaa minusta suhteuttaa aina väkilukuun, yksi miljardi on vajaat 200 euroa jokaista miestä, naista ja lasta kohti.
Quote from: Miniluv on 10.01.2016, 11:34:49
Nämä miljardeissa liikkuvat kustannukset kannattaa minusta suhteuttaa aina väkilukuun, yksi miljardi on vajaat 200 euroa jokaista miestä, naista ja lasta kohti.
Älä unohda, että partalapset saavat pyytäessään sekä aikuisen että lapsen osan, eli 400 e.
Quote from: Tabula Rasa on 10.01.2016, 11:26:21
Miljardilla saisi miljardilla laskettua suomalaisten verotaakkaa. Esimerkiksi laskemalla polttoaineveroa miljardia vastaavalla summalla talous saisi mukavan piristysruiskeen. Vaihtoehtoisia veroja joita laskea löytyy kyllä.
Hieno esimerkki. Suomen autokanta on 3 738 541 ajoneuvoa (kaikki autolajit). Yhtä ajoneuvoa kohden hyöty olisi 267,48 Euroa vuodessa ilmaista bensiiniä tai dieseliä. Kelpaisi kyllä.
http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/suomen_autokanta/vuosittain/autokanta_31.12.2014/autokanta_ajoneuvolajeittain_31.12.2014
Mikäli polttonesteen hinta olisi 1,4 euroa litralta, tuo vastaisi 191 litraa polttonestettä. 8 litraa sadalla, 2300 kilometriä ilmaista ajoa. Montako kertaa SINÄ kävisit sillä ilmaiseksi töissä? Minä kävisin 57 kertaa.
Ja Miniluv: Suomi on todellakin lainannut sen rahan. Esimerkkejä hakemalla yritän kysyä että jos kerran se raha piti lainata, mitäpä jos se olisi laitettu ihan oikeaan talouden elvytykseen eikä siihen että odotellaan valtavan voimavaran konkretisoitumista? ;D
Suomen kaikille ulkorajoille valvonnan ja työttömistä rajavartioita jotka varmistaisivat että kunnollisten ja asiallisten matkustajien matka on miellyttävää ja turvallista ja rikolliset perseilijät pysyvät poissa. Ne muutamat yksittäiset laittomat maahantulijat joita aina kaikissa järjestelmissä livahtaa läpi, tulevat jokatapauksessa. Miljardilla eurolla varmistettaisiin että Hyvinvointi-Suomi pysyy hyvinvoivana ja maahan tulleet ja kansalaiset turvassa.
Säästäisimme tällä muun yhteiskunnan moku- ja matukustannuksia n 2-3 miljardia. Mutta mitä tekisimme sitten näillä 2-3 miljardilla onkin toinen juttu. Ehkä maksaisimme valtionvelkaa pois.
Quote from: Miniluv on 10.01.2016, 11:34:49
Mitä miljardilla saisi?
Onko Suomi saanut jostain miljardin, vai lainannut?
Nämä miljardeissa liikkuvat kustannukset kannattaa minusta suhteuttaa aina väkilukuun, yksi miljardi on vajaat 200 euroa jokaista miestä, naista ja lasta kohti.
Tässä pitää muistaa että tämä kulu pysyy tässä jos uusia tulijoita ei olisi. Jos matu tulva kasvaa niin luvutkin kasvavat. Jos ensivuodelle ennustettu + 100 000 toteutuu niin puhutaan jo 5-6 miljardin menoerästä. Seuraavana vuonna yli 10 miljardinn kuluista jne...
Tavallinen kansa, jota Goman:kin edustaa, ei juuri ymmärrä mitä eroa on miljoonalla ja miljardilla. Mutta paljon on nollia ykkösen perässä.
Mutta ajan suuri kuva on se että kansalaisten palveluja supistetaan joka puolelta. Koska valtion menot on niin paljon suuremmat tulot.
Päivän yksi pieni uutinen monien samankaltaisten uutisten on joukossa on tämä:
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/01/10/tutkimus-kansalaisopistojen-kurssitarjonta-karkaa-hinnatkin-moninkertaistuivat.
Aivan. Enää ei yhteiskunnan tukea kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitämiseen löydy. Ennen löytyi. Miksi ?
Vaikka suomalaisia verotetaan yhtä paljon ellei enemmänkin kuin ennen, ja velkaa otetaan koko ajan lisää, niin siitä huolimatta palvelut kuihtuu.
Mihin ihmeen mustaan aukkoon kaikki verotulot uppoaa? Jotain on kansakunnan kirjanpidossa ja varainkäytössä pahasti pielessä.
Paria momenttia on vahvasti epäilyksen alla, mutta ne ovat 'pyhiä', eikä niitä varmaan saa kohta enää edes mainita, koska rasismi.
Quote from: Golimar on 10.01.2016, 11:26:09
1 miljardilla € elättää Suomen haittamaahanmuuttajien populaatiota muutaman kuukauden, Pöpilä haluaa niitä lisää. Stubukka haluaa niitä lisää jne.
...ja suomalaiset suostuvat tämän ilveilyn maksajiksi ja velkaorjiksi. Sitä saa mitä tilaa.
Quote from: ArtturiE on 10.01.2016, 11:49:09
Quote from: Golimar on 10.01.2016, 11:26:09
1 miljardilla € elättää Suomen haittamaahanmuuttajien populaatiota muutaman kuukauden, Pöpilä haluaa niitä lisää. Stubukka haluaa niitä lisää jne.
...ja suomalaiset suostuvat tämän ilveilyn maksajiksi ja velkaorjiksi. Sitä saa mitä tilaa.
Me suostumme siihen? Onko joku muka kysynyt meiltä mitään.
Jos joku antaa paperin jossa kysytään haluanko että osa verorahoistani menee maahanmuutton tukemiseen (kyllä/ei) niin arvaa minkä kohdan ympyröin.
Tässä lisää ehdotuksia:
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/116156/URN_ISBN_978-952-302-192-1.pdf?sequence=1
Vanhusten laitoshoito maksaa (viimeisimmän löytämäni tiedon mukaan) 806,5 + 161,4 miljoonaa euroa = 967,9 miljoonaa (ei edes miljardia).
Nuo vanhukset ovat tämän maan rakentaneet. Heille voisi antaa miljardin lisää ja kaksinkertaistaa esim hoitajien määrän ja ruokaan laitettavan kustannuksen. Muista tämä kun seuraavan kerran näet kuvan kahdesta perunasta ja kolmesta lihapullasta vanhuksen lautasella.
TAI
Julkinen suun terveydenhuolto (hammashoito) maksaa 458 miljoonaa (alle puoli miljardia). Eli laittamalla miljardin sinne, saataisiin jokaiselle suomalaiselle oikeasti ilmainen hammashuolto.
Kelpaisi kyllä. Valtio on siis vaihtanut sinun ilmaisen hammashoitosi 30 000 matuun. Muista tämä kun seuraavan kerran istut tuolissa ja sinulla on pora suussa.
Quote from: Man in a Suit on 10.01.2016, 11:07:24
Moni käsittää sanan miljardi väärin. Se ei ole kymmenen eikä sata miljoonaa euroa, se on TUHAT miljoonaa euroa.
Totta. Hämäys on niin toimiva, että hallituksen kannattaa pyöristää 900 miljoonan kustannusarvio aina vähintään tasamiljardiin, että se pienenee ihmisten aivoissa kätevästi sadas-kymmenesosaan kunkin kuulijan aivojen vihertymisasteen mukaan. Jos kansalle taas "annetaan" joku myönnytys, sen kannattaa aina olla vähintään *) 300 miljoonaa. Esimerkiksi vaatimaton*)puoli miljardia on liian pieni. (*Viherlukijoille: etumääreessä on tiettyä sarkasmia.)
Tyhmimmät poliitikoista, siis noin 90% heistä, ei itsekään tajua eroa, josta johtuu suuri osa varsinkin isojen kuntien järkyttävimmistä tuhlauksista.
Quote
Ensimmäinen esimerkki (saa jatkaa):
10 000 suomalaista pienyritystä saisi puhtaana käteen sata tuhatta (100 000) euroa jos palkkaisivat yhden työntekijän vuoden ajaksi.
Vaikkapa noin koko 10-50 miljoonan litran LNG-kaasuterminaalien verkosto satamiin kilpailua pönkittämään, josta sitten seuraa kymmeniä tuhansia vientialojen työpaikkoja. (Luku ei kata tuottoja yhteiskunnalle, eikä sitä, että nuo maksetaan pääosin yksityisesti.)
Mihin rahat käytetään nyt, minne menit "jakovara"?
Maahantunkeutujakustannukset on vähintään >30.000 euroa per tulija per vuosi siitä eteenpäin, kun oleskelulupa annetaan ja varsinainen kotoutus alkaa + perheenyhdistys. Kesto 5-6 vuotta per tulija. Jo hakuvaiheen kustannus oli hyvissä oloissa 13.200 euroa vuodessa. (Luku ei kata raiskausrikosten tai mahdollisten kansanmurhasyytteiden käsittelykuluja.)
2015 syystunkeutuneista 30.000 hengestä
miljardilla saa siis kotoutuksen 4000:lle optimistisesti laskien. Jos heistä 20k jää, tarvitaan siis vain
5.000.000.000 euroa. (Luku ei kata vuosien 2016-2020 tulijoita.)
Sanomattakin on selvää ettei tämä matematiikka toimi kauan, koska vastaavia rahoja Suomella ei yksinkertaisesti ole. Ruotsilla on. Saksalla on. Suomella ei vaan ole. Kaippa suvakit voi sitten taputella itseään selkään ja kertoa satuja toisilleen, että päästiin sittenkin halvemmalla. Mutta kyllä maa on tämän jälkeen jotain ihan muuta.
Raha ei ole ongelmaa, koska Goldman Sachsin näppäimistöllä riittää numeroita niin kauan, kuin politiikka on halutunlaista. Resurssit tulevat vastaan aikaisemmin.
En usko hetkeäkään tuohon 1,5 miljardinkaan summaan. Siitäkin puuttuu välillisiä kuluja taatusti.
Quote from: Rubiikinkuutio on 10.01.2016, 13:23:48
En usko hetkeäkään tuohon 1,5 miljardinkaan summaan. Siitäkin puuttuu välillisiä kuluja taatusti.
Siitä puuttuu ihan kaikkia mahdollisia kuluja. Se ei riitä edes matuloisten asuttamiseen.
Quote from: Tabula Rasa on 10.01.2016, 11:26:21
Miljardilla saisi miljardilla laskettua suomalaisten verotaakkaa. Esimerkiksi laskemalla polttoaineveroa miljardia vastaavalla summalla talous saisi mukavan piristysruiskeen. Vaihtoehtoisia veroja joita laskea löytyy kyllä.
Laskisin mieluummin ansiotuloveroa.
Quote from: Miniluv on 10.01.2016, 11:34:49
Mitä miljardilla saisi?
Onko Suomi saanut jostain miljardin, vai lainannut?
Nämä miljardeissa liikkuvat kustannukset kannattaa minusta suhteuttaa aina väkilukuun, yksi miljardi on vajaat 200 euroa jokaista miestä, naista ja lasta kohti.
Oliko esityksenä siis, että miljardi jaettaisiin kaikille tasaisesti? Jos niin erittäin huono sijoitus.
"Se raha on pakko löytää, sillä uudet maahanmuuttajat ovat suuri mahdollisuus, Virtanen sanoo lehdessä."
Ai koska me tienataan tällä? Ei kannata sieltä kiikkustuolista enää aukoa piirakkaläpeään, b virtanen.
Ainoastaan siinä tapauksessa, että matut tuovat sen miljardin taskuissaan tänne ja luovuttavat meidän käyttöön, tuo toteutuu.
Maailman suurin (koe-)fuusioreaktori Saksassa maksoi miljardin.
Weldenstain 7-x on tyypiltään stellaraattori. Stellaraattorissa plasma pysyy vakaana, sillä sen magneettikenttiä ei tuoteta sähkövirran avulla. Itse laite magneettikenttineen on kuitenkin erittäin monimutkainen rakentaa, ja Weldenstein 7-x- työllistikin noin 500 insinööriä ja tutkijaa 19 vuoden ajan. Se on maksanut noin miljardi euroa.
---
Suomalaisten oma fissio(koe)laitos on tähän mennessä maksanut kuusinkertaisesti. Onneksi ollaan rikkaita ja lisää tulvii yli rajojen.
Quote from: Kisunminttu on 15.01.2016, 11:05:03
Maailman suurin (koe-)fuusioreaktori Saksassa maksoi miljardin.
Weldenstain 7-x on tyypiltään stellaraattori. Stellaraattorissa plasma pysyy vakaana, sillä sen magneettikenttiä ei tuoteta sähkövirran avulla. Itse laite magneettikenttineen on kuitenkin erittäin monimutkainen rakentaa, ja Weldenstein 7-x- työllistikin noin 500 insinööriä ja tutkijaa 19 vuoden ajan. Se on maksanut noin miljardi euroa.
---
Suomalaisten oma fissio(koe)laitos on tähän mennessä maksanut kuusinkertaisesti. Onneksi ollaan rikkaita ja lisää tulvii yli rajojen.
Se onkin mielenkiintoista nähdä, mikä tulee olemaan aikanaan oikeuden päätös. TVOhan osti koko laitoksen avaimet käteen periaatteella.
Pari vuotta sitten kun Kauhavalla sijaitseva Lentosotakoulu (jossa nykyään on VOK) päätettiin lakkauttaa, valtio laski säästävänsä sillä 12 miljoonaa / vuosi. Miljardilla LentoSK:ta olisi pyörittänyt vielä n. 80 vuotta.
Tämä vain yksi esimerkki siitä, että nytkin valtio näkee hirveästi vaivaa säätöihin, joilla saadaan vaivalla ja huudolla nipistettyä miljoona sieltä ja toinen täälltä. Eivätkö he näe, että kaikki nämä säästöt ovat yhdentekeviä, jos kuitenkin samaan aikaan luodaan maahan miljardiluokan uusia kustannuksia.
Miljardilla saisi kehiteltyä puukuituun perustuvan, muovin korvaavan materiaalin ja lisäksi vielä rahaa jäisi maailmanlaajuiseen markkinakampanjaan jolla saataisiin vientimarkkinat auki.
Quote from: ArtturiE on 10.01.2016, 21:32:18
Ainoastaan siinä tapauksessa, että matut tuovat sen miljardin taskuissaan tänne ja luovuttavat meidän käyttöön, tuo toteutuu.
NiinHÄN ne tuli tänne James Finlayson ja Fazerin pappaKIN vaikka silloinKIN maalaisjuntit vaan alta kulmain kyräilivät.
Ne uudet kutomot ja karkkitehtaat vain odottavat sitä perustamistaan ja paperikoneiden vienti sitä oikeaa vientimyyjää. PottunokastaHAN se tämäkin menestys taas on kiinni, työvoimapulaan on apua ja osaamista nyt tarjolla. :facepalm:
Miljardilla eurolla (1000 miljoonaa euroa), saisi 25 000 sairaanhoitajaa vuodeksi (palkkakulujen ollessa 2200€/kk + työnantajamaksut).
Quote from: Nuivake on 15.01.2016, 11:41:12
Miljardilla eurolla (1000 miljoonaa euroa), saisi 25 000 sairaanhoitajaa vuodeksi (palkkakulujen ollessa 2200€/kk + työnantajamaksut).
Minulla on parempi idea. Palkataan niitä sairaanhoitajia 25 kpl vähempi (kyllä ilman niitäkin toimeen tullaan). Jaa, mitäkö tehdään säästyneellä miljoonalla? No annetaan tietty minulle; ei se ole keneltäkään pois! ;D
Sillä saa parannettua TURVAA hakevien asumis- ja majoitusturvallisuutta, tutkittua ja hallinnoitua heidän tekemiään rikoksia.
Sillä katetaan TURVAA etsivien päivittäismenoja, asumiskustannuksia ja heidän kouluttamistaan Suomen kulttuuriin ja tavoille.
Miljardista riittää vielä heidän vaatetukseensa, harrastuksiin sekä ennen kaikkea ammattikoulutukseensa.
Osa menee myös työttömyyskorvauksiin ja toimeentuloturvaan.
Myös vahingonkorvauksiin (oikeuskulujen jälkeen) kantaväestölle.
Plus vakuutuskorvaukset valtion varoista joissakin tapauksissa. Ja autokoulukuluihin.
Miljardi kuluu siis poikineen näinkin :D
Katsoin elokuvan "The Big Short", (perustuu tositapahtumiin) jossa eksentriset pankkiirit veikkaavat asunto- ja luottoluokittajia vastaan, tehdäkseen voittoa ja kaikki pitävät heitä hulluina. Mitenköhän voisi sijoittaa rikkautta ja voimavaraa vastaan? Siinä on se nykyinen "kupla".
Helsingin rautatieasemalta saa diakonissatkin. 20€ per laaki. Biljoona on tuhat miljardia.
Quote from: Oiva Armas on 15.01.2016, 13:27:01
Helsingin rautatieasemalta saa diakonissatkin. 20€ per laaki. Biljoona on tuhat miljardia.
20 euroo laaki. Miljardilla sais 50 miljoonaa kertaa. Tais saiskohan paljousalennusta?
http://yle.fi/uutiset/ksml_hallitusten_koulutussaastot_viemassa_yli_5_000_tyopaikkaa_korkeakouluista/8600529
Tiede 16.1.2016 klo 7:21 | päivitetty 16.1.2016 klo 7:32
QuoteYliopistoista ja ammattikorkeakouluista on koulutusleikkausten takia kadonnut tai katoamassa 5 200 työpaikkaa, kirjoittaa sanomalehti Keskisuomalainen.
Tiedot käyvät ilmi KSML:n ja sen kumppanilehtien korkeakouluille tekemänsä kyselystä.
Lehden mukaan korkeakoulujen rahoitusta on leikattu noin 280 miljoonaa, ja niissä on käyty yli 60 yt-neuvottelukierrosta vuoden 2012 jälkeen.
Yliopistojen rahoitus pysyi suhteellisen vakaalla tasolla aina viime vuoteen saakka. Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) hallituksen säästöt purevat toden teolla vasta tänä vuonna.
Yliopistojen työpaikkakato on reilut 3 700 työntekijää eli esimerkiksi enemmän kuin kahdessa maakunnassa toimivassa yliopistossa on yhteensä henkilöstöä.
Ammattikorkeakouluissa on säästetty jo kolme vuotta, ja niiden henkilöstömäärä on supistunut tuona aikana yli 1 550:lla eli parin AKM:n verran.
Miljardilla eurolla saisi peruttua yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen toiminnan supistukset melkein 4 vuodeksi.
Mutta hallitus haluaa Suomeen vähän koulutettua väkeä sen sijaan, että panostaisi korkeakoulutukseen ja teknologiaan. - 1980 -luvulla oli iskulauseena: Suomi on Pohjolan Japani! Ehkä tavoitteena on, että 2020 -luvulla iskulauseena on: Suomi on Pohjolan Bangladesh!
Korkeakoulut, ennen kaikkea yliopistot tuottavat juurikin noita maailmaa 3D lasien (ne missä toinen linssi on vihreä ja toinen punainen) läpi katselevia idiootteja, joista me täällä käytämme hellittelynimeä suvakki. Siinä mielessä tuo korkeakoulujen rahoituksen vähentäminen meni juuri oikeaan paikkaan. Saivat mitä tilasivat.
Quote from: talous ja muutos on 16.01.2016, 22:16:08
http://yle.fi/uutiset/ksml_hallitusten_koulutussaastot_viemassa_yli_5_000_tyopaikkaa_korkeakouluista/8600529
Tiede 16.1.2016 klo 7:21 | päivitetty 16.1.2016 klo 7:32
QuoteYliopistoista ja ammattikorkeakouluista on koulutusleikkausten takia kadonnut tai katoamassa 5 200 työpaikkaa, kirjoittaa sanomalehti Keskisuomalainen.
Tiedot käyvät ilmi KSML:n ja sen kumppanilehtien korkeakouluille tekemänsä kyselystä.
Lehden mukaan korkeakoulujen rahoitusta on leikattu noin 280 miljoonaa, ja niissä on käyty yli 60 yt-neuvottelukierrosta vuoden 2012 jälkeen.
Yliopistojen rahoitus pysyi suhteellisen vakaalla tasolla aina viime vuoteen saakka. Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) hallituksen säästöt purevat toden teolla vasta tänä vuonna.
Yliopistojen työpaikkakato on reilut 3 700 työntekijää eli esimerkiksi enemmän kuin kahdessa maakunnassa toimivassa yliopistossa on yhteensä henkilöstöä.
Ammattikorkeakouluissa on säästetty jo kolme vuotta, ja niiden henkilöstömäärä on supistunut tuona aikana yli 1 550:lla eli parin AKM:n verran.
Miljardilla eurolla saisi peruttua yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen toiminnan supistukset melkein 4 vuodeksi.
Mutta hallitus haluaa Suomeen vähän koulutettua väkeä sen sijaan, että panostaisi korkeakoulutukseen ja teknologiaan. - 1980 -luvulla oli iskulauseena: Suomi on Pohjolan Japani! Ehkä tavoitteena on, että 2020 -luvulla iskulauseena on: Suomi on Pohjolan Bangladesh!
Suomalaisissa yliopistoissa on ihan liikaa hilavitkutinprofessuureja ja -opintolinjoja. Hyvä vain että pöhöä karsitaan.
Miljardilla saisi palkattua Suomeen 10 000 - 15 000 tuhatta poliisia lisää. Ajatelkaa mikä positiivinen vaikutus turvallisuuden lisääntymisellä olisi....
Sillä saisi komeen moskeijan Helsinkiin.
Quote from: Miniluv on 10.01.2016, 11:34:49
Nämä miljardeissa liikkuvat kustannukset kannattaa minusta suhteuttaa aina väkilukuun, yksi miljardi on vajaat 200 euroa jokaista miestä, naista ja lasta kohti.
Suhteuttaa, niin!
Minäpä suhteutan jälleen kerran miljoonan ja miljardin euron eron.
Miljoona euroa viissatasina, semmoisina kauniin punaisina paperilappusina, mahtuu kätevästi normaalikokoisen miehen peukalon ja keskisormen väliin eli vaaksaan. Perstaskuun ne ei mahdu, joten mun on pakko kantaa niitä vaaksassa :facepalm: :facepalm:
Miljardi euroa viissatasina, semmoisina kauniin punaisina paperilappusina, muodostaa 200 metriä korkean pinon, josta saisi kätevästi kaksi melkein Näsinneulan korkuista pinoa viissatasia.
Quote from: JoKaGO on 01.02.2016, 02:57:43
Quote from: Miniluv on 10.01.2016, 11:34:49
Nämä miljardeissa liikkuvat kustannukset kannattaa minusta suhteuttaa aina väkilukuun, yksi miljardi on vajaat 200 euroa jokaista miestä, naista ja lasta kohti.
Suhteuttaa, niin!
Minäpä suhteutan jälleen kerran miljoonan ja miljardin euron eron.
Miljoona euroa viissatasina, semmoisina kauniin punaisina paperilappusina, mahtuu kätevästi normaalikokoisen miehen peukalon ja keskisormen väliin eli vaaksaan. Perstaskuun ne ei mahdu, joten mun on pakko kantaa niitä vaaksassa :facepalm: :facepalm:
Miljardi euroa viissatasina, semmoisina kauniin punaisina paperilappusina, muodostaa 200 metriä korkean pinon, josta saisi kätevästi kaksi melkein Näsinneulan korkuista pinoa viissatasia.
Jaa? Eikjö tuossa jäis uhden setelin paksuudeksi 10 mm?
Vielä vähän lisää suhteutusta.
Sadan euron setelin paperin paksuus on 0,1 mm. Miljoonan euron nipulla satasia on paksuutta yksi metri ja miljardin nipulla yksi kilometri.
Suomen valtiolla on velkaa sata miljardia euroa eli sadan kilometrin korkuinen nippu satasia. Jos tämä nippu pinottaisi Helsingin rautatieaseman pääoven eteen ja kaadettaisi itään päin, sen huippu menisi reilusti Loviisan ohi ja parin vuoden päästä ohitetaan tällä velkaantumisvauhdilla jo Kotkakin.
Jos miljardilla eurolla lyhennettäisiin velkaa sen alkupäästä, siirtyisi se rautatieasemalta Hakaniemen torille.
Ilman velkaa ei ole rahaa on pelin henki. Valtio on miinuksella, että joku taho on plussalla. Ei niitä velkoja ole tarkoitettu maksettaviksi koskaan, vaan pelkästään kirjanpitoon velkarahajärjestelmässä. Harmi vain, että kotimainen taho ei omista velkaa pääosin.
Sillä sai alkamaan kansainvaelluksen Suomeen.
Miljardilla eurolla maksaisi 1% valtionvelasta, joka on 100 miljardia euroa ja kasvaa vain:
http://velkakello.fi/
Suomen valtiovelka kasvaa noin 10000 euroa minuutissa, eli miljardi euroa siirtäisi velkakelloa taaksepäin noin kahdella kuukaudella.
Miljardi euroa riittäisi kattamaan yhden vuoden ja kahdeksan kuukauden ajalta lisäkulut, joita syntyisi, jos Suomi nostaisi vankeustuomiota kärsivien määrän Englannin ja Walesin tasolle.
Miljardi euroa riittäisi kattamaan 128:n päivän ajalta lisäkulut, jos vankeusrangaistusten määrässä siirryttäisiin USA:n tasolle.
Jos vankeustuomioita kiristämällä saataisiin estettyä muutama raiskaus vuodessa, yhdelle tapahtumattomalle raiskaukselle tulisi melko korkea hinta. Mutta raha ei tietenkään saa olla este sille, että kansan oikeustaju toteutuu. Pääasia on, että rikolliset kärsivät, vaikka sitten tavallista kansaa kuolisi pidentyvissä lääkäreiden ja terveydenhuollon hoitojonoissa. Täytyyhän yhteiskunnassa nyt jokin arvojärjestys olla. Ensin rangaistus ja kosto. Sitten vasta kaikki muu.
Tätä mieltä ainakin monet tuntuvat olevan. Minä käyttäisin sen miljardin kyllä muuhun. Mutta oikeustajuni onkin pahasti kieroutunut eikä vastaa kansan yleistä oikeustajua.
Miljardilla eurolla voitaisiin tehdä sosiaalinen kokeilu. Arvottaisiin 1000 suomalaista toimeentulotuella elävää kansalaista, ja kaikille annettaisiin miljoona euroa vapaasti käytettäväksi sillä ehdolla, että he antaisivat joka vuosi selvityksen, mihin rahavaroja on käytetty ja miksi, sekä selvityksen siitä, onko miljoona euroa poikinut lisää rahaa. Rahoja ei saisi siirtää ulkomaille, eikä ylimääräisiä tuottoja.
Osa porukasta olisi takaisin sossun luukulla viiden vuoden sisällä, mutta luulen että osa onnistuisi kerryttämään omaisuuttaan. Maahanmuutto tosin räjähtäisi käsiin, kun kuulisivat Suomen miljoona-arpajaisista, eli ehkä ei sittenkään. Siksi ei myöskään kansalaispalkkaa, koska maahanmuutto.
Quote from: latrom on 01.02.2016, 10:28:47
Ilman velkaa ei ole rahaa on pelin henki. Valtio on miinuksella, että joku taho on plussalla. Ei niitä velkoja ole tarkoitettu maksettaviksi koskaan, vaan pelkästään kirjanpitoon velkarahajärjestelmässä. Harmi vain, että kotimainen taho ei omista velkaa pääosin.
Suuri osa valtioille, myös Suomelle, lainatuista rahoista tulee eläkevakuutusyhtiöiltä. Ne ovat siis niitä rahoja joilla on tarkoitus maksaa suurten ihmisjoukkojen eläkkeet. Mitähän eläkeläiset tuumaavat siitä ajatuksesta, että valtioilla ei ole tarkoitustakaan maksaa koskaan näitä velkoja takaisin?
Quote from: Velmu on 01.02.2016, 12:17:47
Quote from: latrom on 01.02.2016, 10:28:47
Ilman velkaa ei ole rahaa on pelin henki. Valtio on miinuksella, että joku taho on plussalla. Ei niitä velkoja ole tarkoitettu maksettaviksi koskaan, vaan pelkästään kirjanpitoon velkarahajärjestelmässä. Harmi vain, että kotimainen taho ei omista velkaa pääosin.
Suuri osa valtioille, myös Suomelle, lainatuista rahoista tulee eläkevakuutusyhtiöiltä. Ne ovat siis niitä rahoja joilla on tarkoitus maksaa suurten ihmisjoukkojen eläkkeet. Mitähän eläkeläiset tuumaavat siitä ajatuksesta, että valtioilla ei ole tarkoitustakaan maksaa koskaan näitä velkoja takaisin?
Niinpä, ei tuossa ulkomaista rahaa kovin paljoa ole. Omalta osaltani aion siirtää verotustani osinkoverotuksen suuntaan ja hankkia osakeomistuksia eläketurvaksi, eläkettä en todennäköisesti tule koskaan saamaan, vaikka paperille sitä on kertynytkin jo jonkin verran.
Quote from: Velmu on 01.02.2016, 12:17:47
Mitähän eläkeläiset tuumaavat siitä ajatuksesta, että valtioilla ei ole tarkoitustakaan maksaa koskaan näitä velkoja takaisin?
99% ei edes tajua/välitä siitä, että näin on. Juuri tämän vuoksi jätin YEL-maksut minimiin ja mielummin sijoitin kiinteistöön. Eläkkeet jää maksamatta Suomessa, pörssi voi romahtaa. Kiinteistöjenkin arvo voi laskea, mutta käyttöarvo ei.
Sillä saisi henkilökohtaisen sananvapauden. On aivan yksi muumin maku, miksi sinut julistetaan, ei tarvitse pelätä kuppaisen työpaikan menetyksen takia tms.
Quote from: Faidros. on 01.02.2016, 12:27:35
Quote from: Velmu on 01.02.2016, 12:17:47
Mitähän eläkeläiset tuumaavat siitä ajatuksesta, että valtioilla ei ole tarkoitustakaan maksaa koskaan näitä velkoja takaisin?
99% ei edes tajua/välitä siitä, että näin on. Juuri tämän vuoksi jätin YEL-maksut minimiin ja mielummin sijoitin kiinteistöön. Eläkkeet jää maksamatta Suomessa, pörssi voi romahtaa. Kiinteistöjenkin arvo voi laskea, mutta käyttöarvo ei.
Pörssi voi romahtaa, mutta tuskin kaikki yhtiöt samaan aikaan ja lopullisesti. Hajauttaminen on keino hallita riskejä.
Kiinteistöomaisuudessakin on ongelmana joskus huono likviditeetti (sijainti, sijainti, sijainti), ylläpitokustannukset ja kuntahan voi aina pakkolunastaa tönön pikkurahalla, jos sille päälle sattuu. Mutta kiinteistöihin sijoittaminen on myös yksi hajauttamisen muoto, eli osakeomistusten lisäksi kannattanee hankkia myös kiinteistöjä, jos vain papua riittää.
Ykkösprioriteettina suurimmalla osalla meistä on varmasti oman asunnon velattomaksi saaminen, se on paras ensimmäinen sijoitus, ja siinä vaiheessa itsekin vielä olen.
Suomi näyttää saavan miljardilla, eli tuhannella miljoonalla, 20.000 elättiä ruokittua, asutettua, vaatetettua, ja "kotoutettua" vuosittain.
Joka vuosi niin pitkään kuin he ovat täällä.
Quote from: Velmu on 01.02.2016, 10:27:19
Vielä vähän lisää suhteutusta.
Sadan euron setelin paperin paksuus on 0,1 mm. Miljoonan euron nipulla satasia on paksuutta yksi metri ja miljardin nipulla yksi kilometri.
Suomen valtiolla on velkaa sata miljardia euroa eli sadan kilometrin korkuinen nippu satasia. Jos tämä nippu pinottaisi Helsingin rautatieaseman pääoven eteen ja kaadettaisi itään päin, sen huippu menisi reilusti Loviisan ohi ja parin vuoden päästä ohitetaan tällä velkaantumisvauhdilla jo Kotkakin.
Jos miljardilla eurolla lyhennettäisiin velkaa sen alkupäästä, siirtyisi se rautatieasemalta Hakaniemen torille.
Jos tuon setelin kääntää kerran viikossa vuoden ajan kaksinkerroin, mikä sen paksuus on vuoden päästä? Teoriassa siis, käytänössä mahdotonta.
Miljardilla eurolla saisi vaikkapa 2m korkeaa panssariverkkoaitaa 166666 kilometriä. Kunhan sanon.
http://www.netrauta.fi/piha/aidat-ja-portit/verkkoaidat/panssariaita-50-x-50-x-2-5-rulla-2-x-25m-sinkitty (http://www.netrauta.fi/piha/aidat-ja-portit/verkkoaidat/panssariaita-50-x-50-x-2-5-rulla-2-x-25m-sinkitty)