YLE (http://yle.fi/uutiset/halonen_iranin_ja_saudi-arabian_valien_kiristyminen_horjuttaa_lahi-itaa/8582556)
QuoteHalonen näkee tapahtumissa paitsi uskonsodan piirteitä, myös valtataistelua kahden johtavan arabimaan välillä.
En kyllä edes toivo että kyse on toimittajan virheestä, toivon vilpittömästi että tämä DDR-fani on tosissaan kun nimittää Irania "johtavaksi arabimaaksi". Selittää aika paljon kyseisen henkilön lausuntoja ja näkemyksiä silloin.
Viimeksi kun tarkistin niin Iranilaiset olivat persialaisia ja aivan eri porukkaa kuin tummaihoiset koukkunokka-arabit. Iranilaiset ovatkin siksi erityisen vihattuja koska:
1) Osaavat sekä persiaa että arabiaa ja vaihtavat kesken jutustelun kotimaiselleen sillä seurauksella että arabit vetävät herneet nenään
2) Ovat shiioja, eli sitä porukkaa joidenka nenä uppoaa muihinkin kirjoihin kuin koraaniin ja lopputulokset näkyvät mielenkiintoisina ydinenergia yms. teknologiaprojekteina pitkin Irania
Muoks: Piti postata kylänraitille eikä tänne, voi siirtää mode jos jaksaa.
Eikös se Presidentti johda tai ainakin johti valtion ulkopolitiikkaa? Aika tietämätöntä jos Presidentti käyttänyt Iranista termiä arabimaa. Voihan toki olla toimittajankin moka koska eivät tunnetusti ole kovinkaan kummoisia yleissivistyksessä. Iranilaiselta saattaa saada kuonoonsa jos niitä menee arabeiksi haukkumaan.
Tuo ei ollut suora lainaus vaan toimittajan havainto.
Arabi terminä voi tosin tarkoittaa myös sekarotuista. Joten ei nyt ihan metsään siinäkään mielessä mennä, jos Irania kutsuu arabivaltioksi. Eivät taida tosin itse siitä pitää.
Tämä on itseasiassa tärkeä aihe. Aika paljonhan shia-sunni skisman välillä on todellisuudessa kyse rotupoliittisesta skismasta indoeurooppalaisten ja seemiläisten välillä - vaikka sitä eivät tiedosta edes asianomaiset.
Nää klassikkolinkit on hyvä linkittää aina kun asiasta puhutaan sillä aihe popularisoidaan aika hyvin:
http://takkirauta.blogspot.fi/2009/02/kannettua-vetta-kaivossa.html
http://takkirauta.blogspot.fi/2012/09/kannettua-vetta-kaivossa-osa-ii.html
Maailmanpolitiikan suurimpia tragedioita onkin miten indoeurooppalainen Länsi on joutunut muinaisen indoeurooppalaisen sivistysmaan Iranin kanssa törmäyskurssille ja valinnut liittolaisekseen takapajuisimman seemiläisen ISIS-lite landia Saudi-Arabian
http://www.strategic-culture.org/news/2016/01/09/america-subservience-saud-family.html
Quote from: toumasho on 09.01.2016, 15:24:52
YLE (http://yle.fi/uutiset/halonen_iranin_ja_saudi-arabian_valien_kiristyminen_horjuttaa_lahi-itaa/8582556)
QuoteHalonen näkee tapahtumissa paitsi uskonsodan piirteitä, myös valtataistelua kahden johtavan arabimaan välillä.
En kyllä edes toivo että kyse on toimittajan virheestä, toivon vilpittömästi että tämä DDR-fani on tosissaan kun nimittää Irania "johtavaksi arabimaaksi". Selittää aika paljon kyseisen henkilön lausuntoja ja näkemyksiä silloin.
Viimeksi kun tarkistin niin Iranilaiset olivat persialaisia ja aivan eri porukkaa kuin tummaihoiset koukkunokka-arabit. Iranilaiset ovatkin siksi erityisen vihattuja koska:
1) Osaavat sekä persiaa että arabiaa ja vaihtavat kesken jutustelun kotimaiselleen sillä seurauksella että arabit vetävät herneet nenään
2) Ovat shiioja, eli sitä porukkaa joidenka nenä uppoaa muihinkin kirjoihin kuin koraaniin ja lopputulokset näkyvät mielenkiintoisina ydinenergia yms. teknologiaprojekteina pitkin Irania
Muoks: Piti postata kylänraitille eikä tänne, voi siirtää mode jos jaksaa.
Minkä takia muuten Persia on muuttanut nimensä Iraniksi?
Minulla on sellainen vaikutelma Iranista ja iranilaisista että heillä olisi oikeasti todellista potentiaalia jos heidän ajatuksiaan ei rajoittaisi i-kirjaimella alkava mielisairaus.
^
Kreikkalaiset taisivat keksiä heille tuon Persia nimen, mikä oli siellä kait vain joku pienempi alue? Samoin kuin me puhumme persian kielestä, he iranilaiset kutsuvat sitä kieltä farsiksi.
Quote
Persiankieliset iranilaiset ovat sassanidien kaudesta alkaen käyttäneet maasta nimitystä Iran, joka tarkoittaa "arjalaisten valtakuntaa", kun taas lännessä on käytetty kreikkalaisilta periytyvää Persia-nimitystä. Vuonna 1935 šaahi Reza Pahlavi vaati kansainvälistä yhteisöä käyttämään Iran-nimeä.[5] Hänen poikansa Muhammad Reza Pahlavi salli 1959 sekä Persia- että Iran-nimien käytön. Iran on vakiintunut muoto puhuttaessa nyky-Iranista, mutta historiallisesta Iranista käytetään usein edelleen nimitystä Persia. Vuoden 1979 islamilaisen vallankumouksen jälkeen maan koko nimi on ollut Iranin islamilainen tasavalta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Iran
Iranilaisille tuo i-juttu taas taisi olla ainoa keino selvitä kylmästä sodasta itsenäisenä ja jotenkin yhtenäisenä. Korea saattoi näyttää, että kapitalismi vastaan kommunismi sodasta ei hyvää seuraa.
lisäänpähän tähän hieman kirjeenvaihtoa..
Bism-ellah Ar'rahman Ar'rhim To the Shah of the Fars:
I do not foresee a good future for you and your nation save your acceptance of my terms and your submission to me. There was a time when your country ruled half the world, but now see how your sun has set. On all fronts your armies have been defeated and your nation is condemned to extinction. I point out to you the path whereby you might escape this fate. Namely, that you begin worshiping the one god, the unique deity, the only god who created all that is. I bring you his message.
Order your nation to cease the false worship of fire and to join us, that they may join the truth.Worship Allah the creator of the world. Worship Allah and accept Islam as the path of salvation. End now your polytheistic ways and become Muslims that you may accept Allah-u-Akbar as your savior. This is the only way of securing your own survival and the peace of your Persians. You will do this if you know what is good for you and for your Persians. Submission is your only option. Allah u Akbar.
— The Calif of Muslims Omar Ibn-Khat'tab
-----------------------
Johon vastaus:
______________________________
In the name of Ahuramazda, the Creator of Life and Wisdom.
From the Shahan-Shah of Persia Yazdgerd to Omar Ibn Khat'tab the Arab Calif.
In your letter you summon us Persians to your god whom you call "Allah-u-Akbar"; and because of your barbarity and ignorance, without knowing who we are and Whom we worship, you demand that we seek out your god and become worshippers of "Allah-u-Akbar".
How strange that you occupy the seat of the Arab Caliph but are as ignorant as any desert roaming Arab! You admonish me to become monotheistic in faith. Ignorant man, for thousands of years we Iranians have, in this land of culture and art, been monotheistic and five times a day have we offered prayers to God's Throne of Oneness. While we laid the foundations of philanthropy and righteousness and kindness in this world and held high the ensign of "Good Thoughts, Good Words and Good Deeds", you and your ancestors were desert wanderers who ate snakes and lizards and buried your innocent daughters alive.
You Arabs who have no regard for God's creatures, who mercilessly put people to the sword, who mistreat your women, who attack caravans and are highway robbers, who commit murder, who kidnap women and spouses; how dare you presume to teach us, who are above these evils, to worship God?
You tell me to cease the worship of fire and to worship God instead! To us Persians the light of Fire is reminiscent of the Light of God. The radiance and the sun-like warmth of fire exuberates our hearts, and the pleasant warmth of it brings our hearts and spirits closer together, that we may be philanthropic, kind and considerate, that gentleness and forgiveness may become our way of life, and that thereby the Light of God may keep shining in our hearts.
Our God is the Great Ahuramazda. Strange is this that you too have now decided to give Him a name, and you call Him by the name of "Allah-u-Akbar".
But we are nothing like you. We, in the name of Ahuramazda, practice compassion and love and goodness and righteousness and forgiveness, and care for the dispossessed and the unfortunate; But you, in the name of your "Allah-u-Akbar" commit murder, create misery and subject others to suffering! Tell me truly who is to blame for your misdeeds? Your god who orders genocide, plunder and destruction, or you who do these things in his name? Or both?
You, who have spent all your days in brutality and barbarity, have now come out of your desolate deserts resolved to teach, by the blade and by conquest, the worship of God to a people who have for thousands of years been civilized and have relied on culture and knowledge and art as mighty edifices.
What have you, in the name of your "Allah-u-Akbar", taught these armies of Islam besides destruction and pillage and murder that you now presume to summon others to your god?
Today, my people's fortunes have changed. Their armies, who were subjects of Ahuramazada, have now been defeated by the Arab armies of "Allah-u-Akbar". And they are being forced, at the point of the sword, to convert to the god by the name of "Allah-u-Akbar". And are forced to offer him prayers five times a day but now in Arabic; since apparently your "Allah-u-Akbar" only understands Arabic.
I advise you to return to your lizard infested deserts. Do not let loose upon our cities your cruel barbarous Arabs who are like rabid animals. Refrain from the murder of my people. Refrain from pillaging my people. Refrain from kidnapping our daughters in the name of your "Allah-u-Akbar". Refrain from these crimes and evils.
We Persians are a forgiving people, a kind and well-meaning people. Wherever we go, we sow the seeds of goodness, amity and righteousness. And this is why we have the capacity to overlook the crimes and the misdeeds of your Arabs.
Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities; for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Quote from: Pollard on 09.01.2016, 18:10:27
Tuo ei ollut suora lainaus vaan toimittajan havainto.
Arabi terminä voi tosin tarkoittaa myös sekarotuista. Joten ei nyt ihan metsään siinäkään mielessä mennä, jos Irania kutsuu arabivaltioksi. Eivät taida tosin itse siitä pitää.
Saako Espanjaa kutsua arabivaltioksi ?
Saako Kreikkaa ja Italiaa kutsua arabivaltioiksi ?
Valtaosa väestöistään näyttää ja käyttäytyy kuin arabit.
Historia myös osoittaa yhteneväisyyden. Jos asetat espanjalaisen Bagdadin torille, niin mistä erotat hänet espanjalaiseksi ?
Mutta tätä ei saa sanoa, joten minäkään en.
Quote from: toumasho on 09.01.2016, 15:24:52
Viimeksi kun tarkistin niin Iranilaiset olivat persialaisia ja aivan eri porukkaa kuin tummaihoiset koukkunokka-arabit. Iranilaiset ovatkin siksi erityisen vihattuja koska:
1) Osaavat sekä persiaa että arabiaa ja vaihtavat kesken jutustelun kotimaiselleen sillä seurauksella että arabit vetävät herneet nenään
2) Ovat shiioja, eli sitä porukkaa joidenka nenä uppoaa muihinkin kirjoihin kuin koraaniin ja lopputulokset näkyvät mielenkiintoisina ydinenergia yms. teknologiaprojekteina pitkin Irania
Ovat tietysti eri kansaa kuin arabit, mutta en nyt lähtisi ylistämään heitä ja sanomaan, että ovat "ihan eri porukkaa". Iran on kuitenkin islamistinen teokratia.
Mihin perustat tuon väitteen, että osaisivat arabiaa noin hyvin?
Quote from: Pollard on 09.01.2016, 18:10:27
Arabi terminä voi tosin tarkoittaa myös sekarotuista. Joten ei nyt ihan metsään siinäkään mielessä mennä, jos Irania kutsuu arabivaltioksi.
Kyllä mennään metsään. Sama kuin kutsuisi suomalaisia ruotsalaisiksi.
Quote from: hattiwatti on 09.01.2016, 21:16:35Tämä on itseasiassa tärkeä aihe. Aika paljonhan shia-sunni skisman välillä on todellisuudessa kyse rotupoliittisesta skismasta indoeurooppalaisten ja seemiläisten välillä - vaikka sitä eivät tiedosta edes asianomaiset. [...]
Maailmanpolitiikan suurimpia tragedioita onkin miten indoeurooppalainen Länsi on joutunut muinaisen indoeurooppalaisen sivistysmaan Iranin kanssa törmäyskurssille ja valinnut liittolaisekseen takapajuisimman seemiläisen ISIS-lite landia Saudi-Arabian
Entä mitä uralilaisten maiden, Suomen, Viron ja Unkarin, pitäisi tehdä?
"Muinainen indoeurooppalainen sivistysmaa Iran".
Sellaista ei ole koskaan ollutkaan.
Ainoan sivistyksen tuo alue sai eurooppalaisten orjien myötä.
Itse he eivät ole koskaan saaneet aikaan mitään, eivätkä saa.
Jos siellä jotain nykyään on, se on länsimaista öljyllä ostettua.
Muuten pelkkää hiekkaa. Ja aina ollut, paitsi noin 10 miljoonaa vuotta sitten.
Quote from: Pollard on 09.01.2016, 18:10:27
Tuo ei ollut suora lainaus vaan toimittajan havainto.
Arabi terminä voi tosin tarkoittaa myös sekarotuista. Joten ei nyt ihan metsään siinäkään mielessä mennä, jos Irania kutsuu arabivaltioksi. Eivät taida tosin itse siitä pitää.
2% Iranin asukkaista on arabeja, ei se nyt niin kauhean arabialainen ole.
Arabia on kuitenkin virallinen kieli.
Onhan siellä alueella monenmoista kieltä,
mutta niin on murteita Suomessakin.
Se, että Lähi-Idän asukkaat eivät ymmärtäisi toisiaan kielellisesti,
on pelkkää propagandaa.
Jos Ivalon mies ymmärtää stadin slangia, niin iranilaisten tai irakilaisten on mielestäni turhaa vongata sukulaisilleen
tulkinpalkkioita.
En kyllä usko, että kovinkaan moni iranilainen osaa arabiaa niin, että pystyisi sillä kommunikoimaan vaikka irakilaisen, syyrialaisen tai saudin kanssa. Farsi on indo-eurooppalainen > indo-iranilainen kieli. Arabia on afroaasialainen > seemiläinen kieli. Ne kuuluvat täysin eri kieliperheeseen. Espanja/kastilliaani (indo-eurooppalainen > itaalinen) ja venäjä (indo-eurooppalainen > balto-slaavilainen) ovat lähempänä toisiaan ja farsia kuin farsi arabiaa.
Oliko muinainen Persian imperiumi, jonka hallitsijoita olivat mm. pelätty Kserkses I ja Kyyros II Suuri, "eurooppalaisten orjien" ansiota?
Todennäköisesti.
Ei atomipommikaan ole amerikkalainen keksintö.
Ja hyvinhän nuo somalit puhuvat arabien kanssa, ei mitään kieliongelmaa.
Niinkö? En muistaa koskaan nähneeni somalia ja arabia juttusilla.
Otetaanpa Isä meidän -rukous, neljä ensimmäistä jaetta translitteroituna:
FARSI
Ei pedarema, ke dar asman ast.
Nameto moghaddas bad,
malakuteto beayad.
Eradateto chonan dar asman ast bar zamin nafez bad.
ARABIA
Abā-nā, 'alladhī fī as-samāwāt.
li-ya-ta-qaddas-i asm-u-ka,
li-ya-'ti malakūt-u-ka.
li-takun ma-shī'at-u-ka fī al-'arḍ-i kamā fī as-samā'.
LATINA
Pater noster, qui es in caelis.
Sanctificetur nomen tuum,
Adveniat regnum tuum.
Fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra.
TANSKA
Vor Fader, du som er i himlene.
Helliget blive dit navn,
komme dit rige.
Ske din vilje som i himlen således også på jorden.
Helposti huomaamme, että malakut, valtakunta, on lainasana arabian (tai aramean) kielestä (https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%83%D9%88%D8%AA). Muuten minusta ihan näin mututuntumaltakin farsi tuntuu olevan lähempänä latinaa ja tanskaa kuin arabiaa. Ainakin se on niin kaukana arabiasta, ettei kieliä mitenkään voi ymmärtää toistensa pohjalta.
Punamuumi on pihalla kuin puutarhaletku. Jos iranilaista kutsuu arabiksi voi ehkä tuurilla selvitä ettei menetä hampaitaan..
Quote from: JJohannes on 10.01.2016, 03:17:56
Niinkö? En muistaa koskaan nähneeni somalia ja arabia juttusilla.
No, minä olen. näen lähes päivittäin.,
Eivät muuten koskaan pese käsiään, jalkansa kyllä.
ja tämä on aivan empiiristä totuutta, eikä mitään kuulopuhetta.
Kiitos JJohannes, kielijutttu on mielenkiintoinen,
ja varsinkin kielen unohtaminen...
Tulisihan tuo tietää jo DDR:n tässä vaiheessa keitä arjalaiset ovat. Ts. persialaiset.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aryan
Kielitaitoiselle muutama linkki:
Persians Are Not Arabs
http://www.persiansarenotarabs.com/
Hatred of Arabs deeply rooted in Persians, says Iranian intellectual
http://www.alarabiya.net/articles/2011/10/09/170927.html
Arabs and Persians; Shiites and Sunnis: More Complicated Than You Might Think
http://www.geocurrents.info/place/southwest-asia-and-north-africa/arabs-and-persians-shiites-and-sunnis-more-complicated-than-you-might-think
Difference Between Arabs and Persians
http://www.differencebetween.net/miscellaneous/culture-miscellaneous/differences-between-arabs-and-persians/
Tuon DDR punamuumin pitäisi pitää se turpavärkkinsä kiinni.
Lukematta muuta kuin otsikon, tarkoittaako Haloska Ruotsia ja Suomea? :facepalm:
Sinänsä ihan "hauskaa", että Halonen on toiminut Arabikansojen ystävyysseurassa eikä tiedä, ketkä ovat arabeja ja ketkä eivät.
EDITH: taisi samassa kerhossa vaikuttaa muuan ylikersantti Tuomiojakin.
Quote from: -PPT- on 09.01.2016, 21:32:01
Minulla on sellainen vaikutelma Iranista ja iranilaisista että heillä olisi oikeasti todellista potentiaalia jos heidän ajatuksiaan ei rajoittaisi i-kirjaimella alkava mielisairaus.
Esimerkiksi täällä (http://www.pagef30.com/2009/04/iran-in-1970s-before-islamic-revolution.html) joitakin kuvia Iranista ennen islamilaista vallankumousta.
Iranin toiseksi suurin uskonto islamin jälkeen on bahá'í-usko, jolla on
oikeasti pyrkimys maailmanrauhaan ja ihmiskunnan yhtenäisyyteen. Bahá'í-usko opettaa miesten ja naisten olevan yhdenvertaisia (https://en.wikipedia.org/wiki/Bah%C3%A1%27%C3%AD_Faith_and_gender_equality) ja koulutusta pidetään äärimmäisen tärkeänä.
Jostain kumman syystä islamilainen maailma ei erityisemmin arvosta tätä todellista rauhan uskontoa.
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.01.2016, 03:45:17
Punamuumi on pihalla kuin puutarhaletku. Jos iranilaista kutsuu arabiksi voi ehkä tuurilla selvitä ettei menetä hampaitaan..
Siellä ei tykätä maan hallinnosta. Sanovat, että islamilainen vallankumous toi heille Arabialaisen hallituksen. Se on pahin mahdollinen de-legitimisoiva vittuilu mitä voi maailmassa keksiä. Arabialainen hallitus siellä oli myös muutama sata vuotta sitten invaasion myötä, ja sen katsovat tuhonneen oman muinaisen sivistyskulttuurinsa.
^^ Tuossa asiassa meillä muuten olisikin tosi paljon Iranilaisilta Persialaisilta opettelemista. Kohta on täälläkin arabialaiset hallitukset, ja se on vaan niinqu ihqudaa.
Siis minkä takia mä luen tuosta otsikosta joka kerta että kaksi joutavaa arabimaata. ;D
Iran voisi tosiaan olla koko tuon kurjan maailmankolkan johtava ja edistyksellisin maa Israelin ohella, mikäli Persian shaahi olisi aikoinaan harjoittanut vähän fiksumpaa sisäpolitiikkaa. Kiihkouskovaiset pääsivät huonon politiikan johdosta valtaan, ja maa taantui valtavasti muutamassa vuodessa.
Antiikin historiaan perehtymällä voi oppia yhtä sun toista mielenkiintoista Persian valtakunnasta. Se oli aikoinaan hyvin edistyksellinen ja kehittynyt valtakunta, eikä todellakaan mikään Paskastania, joita islamilainen maailma on nykyään pullollaan.
Lähi-itä ei aina ole ollut samanlainen läävä kuin nykyään.
Jos nuiva hommalainen yleistää kaikki muslimimaat arabimaiksi niin TIETÄMÄTTÖMYYS ja RASISMI.
Jos YLEn toimittelijat yleistää kaikki muslimimaat arabimaiksi niin *heinäsirkkoja* ... move along, älä takerru detaljeihin, ankeuttaja.
Quote from: Pollard on 09.01.2016, 18:10:27
Joten ei nyt ihan metsään siinäkään mielessä mennä, jos Irania kutsuu arabivaltioksi.
Kyllä mennään rankasti metsään.
Kannattaa muistaa se totuus, että yksikään iranilainen ei voi olla ISIS-terroristijärjestön jäsen. Kaikki ISIS-verkoston jäsenet edustavat samaa uskontoa kuin mikä on valloillaan Saudi-Arabiassa. Saudi-Arabian paras liittolainen on USA. Valtaosa Yhdysvaltoihin kohdistuneista terroristi-iskun 2001 jäsenistä olivat kotoisin Saudi-Arabiasta, mutta siitä ei (tietääkseni) seurannut mitään sanktioita maata kohtaan. Samoin Saudi-Arabia on maailman johtavin öljyvaltio.
Aina kun näen tai kuulen halosesta, joudun miettimään, miten se on voinut päästä Suomen Presidentiksi, miten meillä voi olla niin paljon hölmöläisiä että on sitä äänestäneet, se on käsittämätöntä.