Charlie Hebdo päätti toimitukseensa kohdistuneen terrori-iskun muistopäivän lähestyessä olla erityisen rohkea. Hesari kertoo, että "muistonumeron kannessa on kalashnikovia kantava Jumala, jonka kaapu on tahriintunut verellä." Voisivatko lehden toimittajat juuri irvokkaammin herjata kollegojensa muistoa? Meillä on toki Ville Ranta, mutta Ranska on sentään sivistysvaltio.
The Guardianissa on on juttu, jossa myös näkyy kyseinen kuva.
QuoteIncluded in the special edition will be a collection of cartoons by the five Charlie Hebdo artists killed in the 2015 attack as well as several external contributors.
Cartoonist Laurent Sourisseau, who took over the management of the weekly after the attack, also wrote an angry editorial in defence of secularism. It denounces "fanatics brutalised by the Koran" as well as those from other religions who hoped for the death of the magazine for "daring to laugh at the religious".
http://www.theguardian.com/media/2016/jan/04/charlie-hebdo-anniversary-edition-cover-is-released-one-year-after-attacks (http://www.theguardian.com/media/2016/jan/04/charlie-hebdo-anniversary-edition-cover-is-released-one-year-after-attacks)
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 19:59:38
Voisivatko lehden toimittajat juuri irvokkaammin herjata kollegojensa muistoa?
Jos itse olisin kuollut pilapiirtäjä, joka käsitteli aiheita, jotka usein ärsyttivät ja loukkasivat ihmisiä, toivoisin juuri tuollaista tapaa muistaa. Ei tarvetta kumarteluun.
Quote from: Mrusu on 08.01.2016, 20:43:19
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 19:59:38
Voisivatko lehden toimittajat juuri irvokkaammin herjata kollegojensa muistoa?
Jos itse olisin kuollut pilapiirtäjä, joka käsitteli aiheita, jotka usein ärsyttivät ja loukkasivat ihmisiä, toivoisin juuri tuollaista tapaa muistaa. Ei tarvetta kumarteluun.
Kertoisitko, millä tavalla Jumala (tässä yhteydessä kyse ei ymmärtääkseni ole Allahista) oli syypää muslimiterroristien lehden toimitukseen tekemään iskuun?
Mielestäni Charlie Hebdo lehti pitäisi lopettaa jos toimittajat tuon barbaarisen terroriteon jälkeen nöyristelevät muslimeja ja pilkkaavat kristittyjä, alhaista käytöstä toimittajilta.
Vannoutuneita ateisteja tuskin lohduttaa ajatus tilanteesta jossa jumalansa nimissä, Jumalan luomia tappanut, pääsee keskustelemaan ja selittelemään tekojaan Luojansa edessä. Ja maallisesta oikeudesta poiketen, tilaisuudessa päästään kuulemaan myös tapettua osapuolta...
Minusta ajatus että Jumala loisi ihmisiä ihan vain sitä varten että Jumalaan uskovat tappaisivat, ei kuulosta kauhean loogiselta eikä harmoniselta. Mutta uskonasioista toki voi kiistellä. Sosialistisissa valtiokokeiluissa, joissa joku vinksahtanut poliitikko nousee kaiken, myös moraalin ja ymmärryksen yläpuolelle, ihmisten tappaminen tappamisen ilosta ja tähän poliitikkoon uskomisen seurauksena, on paljon ymmärrettävämpi ja loogisempi kuvio. Siitä ei historian valossa edes voi kiistellä.
Sananvapaus maksaa verta. Joskus koomikoiden ja joskus sotilaiden. Siksi voisivat välillä mennä tilaisuuden tullen viihdyttämään myös niitä jotka maksavat verta siitä ilosta että koomikot voivat repiä turpaperiään. Vaikka ilman muuta palkkiota kuin oikeudesta ja tilaisuudesta harjoittaa maailman ainoaa vakavaa ammattia.
ps Minusta on liikaa vaatia Charlie Hebdota enää tekemään mitään muuta mitä jo tekevät tai tekivät. Se lehti on verirahansa maksanut ja seissyt eurostoliiton diktatoorista ja väkivaltakehitystä vastassa. Nyt on muiden vuoro, kuten vaikka sen paskasakin joka kävi elvistelemässä Charlie Hebdon hautajaisissa sananvapaudesta mutta on teoissaan tuon harvinaisen herkun suurimpia vastustajia.
Joo,erikoiselta vaikuttaa CH:n logiikka, mutta ei liene "roskajoukolle" muutoin tarkoitettukaan, että vain näytää vielä toteen kristinuskon ja islamin ero konkreettisesti: ei tule CH:n konttoriin kristittyjen hyökkäystä, piirroksesta huolimatta on ero terveen ja sairaan välillä.
"Mitä yhteistä on vanhurskaalla uskosta osattoman kanssa tai mitä yhteyttä (Jumalan)valkeudella (islamin)pimeyden kanssa?" Ei mitään.
Tämän kaltainen ulostulo CH:lta tässä tilanteessa jättää nolon viestin, tarkoituksella tai ei, uhrien muistamisessa. Ehkäpä kertoo olennaisen aidon kristinuskon ja CH:n välisestä olemattomasta suhteesta.
Quote from: Golimar on 08.01.2016, 21:05:02
Mielestäni Charlie Hebdo lehti pitäisi lopettaa jos toimittajat tuon barbaarisen terroriteon jälkeen nöyristelevät muslimeja ja pilkkaavat kristittyjä, alhaista käytöstä toimittajilta.
Charlie Hebdo on satiirilehti. Rajansa kaikella.
(https://charliehebdoenglish.files.wordpress.com/2015/01/charlie-hebdo-english-language-pdf-download.png?w=1093&h=761&crop=1)
Quote from: Golimar on 08.01.2016, 21:05:02
Mielestäni Charlie Hebdo lehti pitäisi lopettaa jos toimittajat tuon barbaarisen terroriteon jälkeen nöyristelevät muslimeja ja pilkkaavat kristittyjä, alhaista käytöstä toimittajilta.
Charlie Hebdon loputkin toimittajat haluavat tehdä avustetun itsemurhan. Sillä tavalla lehti tulee lopetetuksi.
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 20:47:41
Kertoisitko, millä tavalla Jumala (tässä yhteydessä kyse ei ymmärtääkseni ole Allahista)
Mistä tiedät ettei ole? Tiedätkö miltä Allah näyttää?
Quote from: Aapo on 08.01.2016, 22:30:11
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 20:47:41
Kertoisitko, millä tavalla Jumala (tässä yhteydessä kyse ei ymmärtääkseni ole Allahista)
Mistä tiedät ettei ole? Tiedätkö miltä Allah näyttää?
Ei ole relevantti kysymys, ihminen ajattelee ja kuvittaa asioita itsessään mielensä mukaan, oleellista ovat sanat ja teot, Totuudessa vai ei.
Aapo, Iso Kirja puhuu Totuuden, joka on tarkoitettu jokaiselle ihmiselle, valinta jää lopulta ihmisen omalle kontolle.
Kai sen kuvan olisi voinut laittaa tänne näkyville, kun tekee näinkin turhanpäiväisen ketjun.
(http://i.imgur.com/NA860Kg.jpg)
Ja mistä sinä tiedät miltä Allah tai Jahve näyttää? On teillä hihhuleilla taas ihme ongelmat. :facepalm:
Tämä ei oikeastaan kuulu minulle, mutta onpa pieni rynkky Jumalalla.
Erikjaak, älä nimittele toisia käyttäjiä.
Minusta tuossa on tiettyä ideaa.
Kaikki tietävät että kyseessä ei ollut kristityt. Minusta voisi on vähän samanlainen kuin nykypäivänä rauhan uskonnosta puhuminen.
Olisivat tosin voineet vittuilla suoraan muslimeille, mutta ehkä eivät uskalla. Väkivalta voitti taas.
Quote from: Miniluv on 08.01.2016, 23:44:13
Erikjaak, älä nimittele toisia käyttäjiä.
Jawohl, Herr Kaleun!
Hebdo on paska lehti, sysipaska. Ei kannattaisi vittuilla toisten pyhiksi kokemille asioille. Jos kaivaa lumilapiolla nenäänsä, niin voi olla että verta alkaa tulemaan.
En tosin kannata sitäkään että piirroksia kostetaan väkivaltaisesti saati tappamalla.
Quote from: Aapo on 08.01.2016, 22:30:11
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 20:47:41
Kertoisitko, millä tavalla Jumala (tässä yhteydessä kyse ei ymmärtääkseni ole Allahista)
Mistä tiedät ettei ole? Tiedätkö miltä Allah näyttää?
Allahistahan on satoja kuvia sekä veistoksia ajalta ennen islamia ja kuvien kieltämistä. Ja yksikään niistä ei näytä tuolta.
https://www.google.fi/search?q=baal&biw=1352&bih=563&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjn7NabnJvKAhUljXIKHdXhASQQ_AUIBigB
Ylen uutisissa julistettiin vahvasti: Charlie Hebdo ei nöyrtynyt terrorismin edessä, vaan jatkaa uskontojen pilkkaamista.
Ja kysymykseen, onko Suomen sosialistisen lehdistön toiminta irvokkuuden huippu? On. Toimittajat kuolivat sananvapauden tähden ja toverit tanssivat haudalla. Luulisi Suomen sosialisteilla olevan sentään jotain kunnioitusta toisia lehtimiehiä ja toimittajia kohtaan -- ja Charlie Hebdon toimittajat olivat kaiken lisäksi punavihreitä sosialisteja --, mutta ei. Sosialisti on sosialistille sosialisti. Jos ranskalaista kuollutta sosialistia ei ehdi kirjaimellisesti ryöstämään, niin voi hänet sentään ryöstää kirjallisesti.
Tarina kertoo sosialistien unelmamaasta Neuvostoliitosta surullista tarinaa. Sosialistitoverin maatessa kuolon kielissä sairaalan sängyssä vanhat ja etäiset ystävät alkoivat kerääntyä sängyn ympärille. Kuolemansairas ei heitä enää kyennyt huomiomaan, eivätkä hekään olleet niin kiinnostuneet sairaasta; heidän katseensa oli kiinnittynyt toverin kädessä yhä olevaan kultakelloon. Siinä kuolinvuoteella sosialistitoverit alkoivat keskenään neuvotella, kuka kellon saa ja myydäänkö se, ja kenelle kuuluu mitenkin suuri osuus. Rumaahan se oli -- mutta minkä sosialisti luonteelleen voi? --.
En ymmärrä CH:n kansikuvan viestiä. Näen vain partasuisen pyjamaan pukeutuneen miehen vilistävän rynkky selässään. Lähitulevaisuudessa paljon mahdollista Suomessakin, jos sama suunta jatkuu. Kiva mennä bussilla duuniin, kun viereen istahtaa pyjamaveikko AK47:n kanssa. "On ilmoja pidellyt... Olettekos tekin menossa töihin?"
Jos tarkoitus on tuoda esille uskontojen aiheuttamaa väkivaltaa (tai tehdä siitä satiiria), niin aihe on osuva ja ajankohtainen. K**stityt, j**talaiset ja i**amistit uskovat samaan jumalaan, joten jos kuvan pyjamaheebo yrittää esittää jotain jumalaa, niin se voi hyvinkin edustaa kaikkien Lähi-idän semi-monoteististen uskontojen jumalaa.
Quote from: Aapo on 08.01.2016, 22:30:11
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 20:47:41
Kertoisitko, millä tavalla Jumala (tässä yhteydessä kyse ei ymmärtääkseni ole Allahista)
Mistä tiedät ettei ole? Tiedätkö miltä Allah näyttää?
Mä oletin että siinä on Aabrahamin Jumala yleisellä tasolla, koska se rupeaa kohta olemaan sotapolulla itsensä kanssa erilaisilla lempinimillä, mutta mitäpä mä ranskalaisesta alapään satiirista ymmärtäisin.
Quote from: Leijona78 on 08.01.2016, 23:40:44
Tämä ei oikeastaan kuulu minulle, mutta onpa pieni rynkky Jumalalla.
Jumala on suuri, rynkky normaalikokoinen.
Siellä on toimituksessa pyhä kolmiongelma. Pitäisi tehdä ajankohtaista satiiria, kunnioittaa edesmenneitä työkavereita ja paskat on housussa. Toimituksen ulkopuolella pitäisi uskaltautua vaimon ja penskojen kanssa patongin ostoon. Tietyn ajankohtaisen satiirin kohteet nappasivat niskalenkin. Tehdään nyt sitten niin moniselitteistä satiiria, ettei se itketä eikä naurata ketään.
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 20:47:41
Quote from: Mrusu on 08.01.2016, 20:43:19
Quote from: Ullatusnillitus on 08.01.2016, 19:59:38
Voisivatko lehden toimittajat juuri irvokkaammin herjata kollegojensa muistoa?
Jos itse olisin kuollut pilapiirtäjä, joka käsitteli aiheita, jotka usein ärsyttivät ja loukkasivat ihmisiä, toivoisin juuri tuollaista tapaa muistaa. Ei tarvetta kumarteluun.
Kertoisitko, millä tavalla Jumala (tässä yhteydessä kyse ei ymmärtääkseni ole Allahista) oli syypää muslimiterroristien lehden toimitukseen tekemään iskuun?
Jumala = Allah = Abrahamin Jumala = Jeesuksen isä
En nyt lähde tulkitsemaan mitä piirtäjä tarkoitti, mutta tuosta järkevä saa enemmän vittuilua kuin laki sallii, sillä Allahin piirtäminen on kielletty, kun taas Jumalan piirtäminen OK. Mutta ne ovat yksi ja sama, eli nyt on piirretty Allah, mutta ilman että tyhmemmät sitä tajuaa.
Sen voi tietysti myös tulkita varoivaisuudeksi, mutta se heille sallittakoon, historian valossa.
Tämähän on ihan standardijuttu suvakkien piirissä: kun muslimit tappavat ja perseilevät, niin vältetään kritisoimasta muslimeja ja islamia suoraan, ja kritisoidaan yleisluontoisesti uskontoja.
Koska muslimien ja islamin kritisointi = se, mitä iljettävät rasisti-fasisti-juntti-natsi-ksenofobi-persut tekevät.
Quote from: Aapo on 08.01.2016, 22:30:11
Mistä tiedät ettei ole? Tiedätkö miltä Allah näyttää?
Quote from: Erikjaak on 08.01.2016, 23:37:41
Ja mistä sinä tiedät miltä Allah tai Jahve näyttää? On teillä hihhuleilla taas ihme ongelmat. :facepalm:
Ei tarvitse tietää miltä Allah tai Jahve näyttää, riittää kun edes pikkuriikkisen tuntee Raamattua ja siihen liittyvää symboliikkaa. Kolmio kaikkinäkevän silmän kera viittaa kristinuskoon ilman yhtään mitään epäselvyyttä.
Quote
Nyt satiirilehden pilapiirroksessa on kuvattu rannalla kuolleena makaava pikku-Aylan. Pääkuvituksena on aikuisia miehiä, jotka juoksevat kieli pitkällä naisten perässä. Pilapiirroksen teksti kysyy: Mitähän pikku-Aylanista olisi tullut isona? Piirroksen alaosa vastaa: Saksalaisten naisten kourija.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016011420958727_ul.shtml
Nyt täytyy kyllä sanoa että näiden pilapiirtäjien logiikkaa en enää ymmärrä yhtään. Välillä kummarretaan joka suuntaan ja sitten julkaistaan tälläistä huttua.