Muuttuuko maisterisjätkän asenne nöyrempään suuntaa? En usko.
Quote
Perussuomalaiset vaikuttajat antavat selvästi aiempaa heikomman arvion Soinille hänen onnistumisestaan puolueen puheenjohtajana. Asia käy ilmi MTV Uutisten kyselystä. Siihen vastasi 227 ihmistä eli 60 prosenttia piirihallitusten jäsenistä.
Viime keväänä 93 prosenttia vastaajista arvioi Soinin onnistuneen vähintään hyvin. Vuonna 2014 oltiin peräti 96 prosentin lukemissa. Nyt vastaava lukema on vain 65 prosenttia.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-kysely-soinin-suosio-omiensa-keskuudessa-romahtanut/5617468
Rintamalinjat siis rakoilevat. Tämä on hyvä uutinen puolueen uskottavuuden kannalta ja antaa pientä toivoa siitä, että jotakin muutosta voisi olla näköpiirissä.
En kuitenkaan pidättele hengitystä, sillä puoluekoneiston rattaat pyörivät kovin hitaasti ja nyt olisi kiire.
Ei ole Soini aikoihin nähnyt EU:ta ongelmana, eikä matuvyörykään ole ukkoa liioin huolestuttanut. Kenttä näköjään alkaa hermostumaan tähän hallitusPersujen hiljaiseloon.
QuoteViime keväänä 93 prosenttia vastaajista arvioi Soinin onnistuneen vähintään hyvin.
Nyt vastaava lukema on vain 65 prosenttia.
Ei ole Persuilla toivoa: kaksi kolmasosaa niistä on vielä aivan sekaisin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2016, 19:47:20
QuoteViime keväänä 93 prosenttia vastaajista arvioi Soinin onnistuneen vähintään hyvin.
Nyt vastaava lukema on vain 65 prosenttia.
Ei ole Persuilla toivoa: kaksi kolmasosaa niistä on vielä aivan sekaisin.
Moni vastustaa matuinvaasiota mutta kumartelevat väärään suuntaan. Siinä iso virhe. Ei se homma pelitä niin, että vastustaa ongelmasta vain sitä näkyvää osaa.
En ihmettele Soinin kannatuksen laskua. Missä hän edes on? Tietääkö kukaan?
Soinista ei ole kuulunut juuri mitään muuta julkisuuteen kun, että hän on vuorollaan harjaamassa jotain jäsentä tai matkoilla. Muilta osin elämme uutispimennossa. En tiedä tekeekö Soini ministerinä todellisuudessa jotain vai ei, mutta ainakaan hänen vaikutuksensa hallituksessa ei tähän mennessä ole valjennut kellekään.
Soinin piilotellessa julkisuudesta, kaikki persujen paraatikysymyksen kävelevät hallituksen nenän ohi toisensa jälkeen ilman, että niitä edes kommentoidaan. Eksyneen oloinen ministeri Lindström yrittää paikkaa tiedotusvajeen epäselvillä selityksillä miksi kaikki epäonnistuu.
Omalta osaltani olen jo rastittanut yli persut poliittisena vaikuttajana. Ellei ihmeitä tapahdu, rasti myös pysyy.
Iltalehden uutiseen liitetyn kuvan perusteella Soinin koko kehon metabolismi on myös täysin romahtanut. En ole mikään terveysintoilija tai fitnessfriikki, mutta jos ihmisen keho on tuossa kunnossa ei mielikään enää taatusti voi hyvin. Aika usvassa taitaa Timo-parka tällä hetkellä kulkea.
Onkohan tämäkin äärioikeistolaisten masinointia?
(http://im.mtv.fi/image/5617482/landscape16_9/752/423/f505a76e727a518b29cb151634670129/Gy/soinin-suosio.jpg)
Seuraavissa vaaleissa äänestän Jussi Halla-ahoa, jos on jonkun järkevän puolueen ehdokkaana. En ikinä enää tule äänestämään mitään puoluetta, jonka edes jäsenenä on timo soini.
Muistuu elävästi mieleeni eräidenkin tällä foorumilla vaikuttaneiden ulina siitä, miten eduskuntavaaleissa äänet Muutokselle olivat "hukkaan heitettyjä" ja "ei ole mitään järkeä hajauttaa nuivien ääniä" ja siten kaikki "nuivien äänet pitäisi keskittää persuihin".
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
10%: Onnistunut huonosti pj:nä
4%: Onnisunut erittäin huonosti.
Vain 14% on järjissään.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 03.01.2016, 20:18:07
Seuraavissa vaaleissa äänestän Jussi Halla-ahoa, jos on jonkun järkevän puolueen ehdokkaana. En ikinä enää tule äänestämään mitään puoluetta, jonka edes jäsenenä on timo soini.
Varoituksen sana: Jussi näkee vain osan ongelmasta ja on sitä toki vastustanut voimakkaasti mutta valitettavasti Jussi ei nyt näe sitä ongelman syytä (jostain ihmeen syystä), vaan enempi jopa lipsuttelee siihen suuntaan. Vaarallinen ehdokas, vaikkakin muuten ansioitunut hyvin kriittisillä kirjoituksillaan.
Samanlaisia vaarallisia on mm. Simon Elo ja Sebastian Tynkkynen. Eli näkevät vain sen osan ongelmasta mutta eivät varsinaista syytä vaan jopa ihannoivat sen ongelman alkulähdettä. Immonen on oikeilla jäljillä.
Quote from: Nuivake on 03.01.2016, 20:21:40
Muistuu elävästi mieleeni eräidenkin tällä foorumilla vaikuttaneiden ulina siitä, miten eduskuntavaaleissa äänet Muutokselle olivat "hukkaan heitettyjä" ja "ei ole mitään järkeä hajauttaa nuivien ääniä" ja siten kaikki "nuivien äänet pitäisi keskittää persuihin".
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
Kyllähän tässä vähän sellainen pers-hoonatun fiilis on ;D
Miksi tuo lärvi vituttaa päivä päivältä yhä enemmän. Tuli vissiin ladattua liikaa toiveita ja odotuksia. Meni monta vuotta hukkaan saatana. Seuraavaksi menee ääni "kottaraisen pönttöön tuijottelijoille" Siinä tuskin mitään häviää. Osaavat ainakin edes pitää meteliä yllä. Kelissä kuin kelissä.
Quote from: Nuivake on 03.01.2016, 20:21:40
Muistuu elävästi mieleeni eräidenkin tällä foorumilla vaikuttaneiden ulina siitä, miten eduskuntavaaleissa äänet Muutokselle olivat "hukkaan heitettyjä" ja "ei ole mitään järkeä hajauttaa nuivien ääniä" ja siten kaikki "nuivien äänet pitäisi keskittää persuihin".
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
Oli kyllä aikaisemmin tiedossa, ettei Soini mikään nuiva ole, mutta ei kukaan olisi voinut ennalta aavistaa, että Suomen kohtalo on perussuomalaisille näin yhdentekevä.
Soinin asema puoluejohtajana on persujen historiallisista syistä poikkeuksellinen. Missä tahansa muussa puolueessa olisi jo lähtölaskenta alkanut, kun puolueen kannatus on romahtanut lyhyessä ajassa rajummin kuin yhdenkään toisen puolueen koko Suomen poliittisessa historiassa.
Kuntavaalit ensi vuonna varmasti ratkaisevat Soinin kohtalon. Pieni nöyryys ei Timpalle tosiaan tekisi yhtään pahaa tässä tilanteessa. Eikä varsinkaan tarvita sitä fanaattisimpien persujen toitotusta, että puolueen linjassa ei ole mitään vikaa, äänestäjät vain eivät (tyhmyyksissään) ymmärrä sanomaa. Demarit selittelivät siten omia heikkoja kannatuslukujaan ja joutuivatkin sitten oppositioon.
Jos Persut eivät seuraavassa puoluekokouksessa korvaa Soinia jollakin muulla, Persut on puolueena menettänyt merkityksensä ja ajautuu kohti historian roskatynnyriä. Toivottavasti lopun riitely on yhtä viihdyttävää kuin SMP:llä aikanaan.
Soinin johdolla Persut ovat pettäneet peruskannattajansa ja saavat siitä ansaitsemansa rangaistuksen seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Nuivake on 03.01.2016, 20:21:40
Muistuu elävästi mieleeni eräidenkin tällä foorumilla vaikuttaneiden ulina siitä, miten eduskuntavaaleissa äänet Muutokselle olivat "hukkaan heitettyjä" ja "ei ole mitään järkeä hajauttaa nuivien ääniä" ja siten kaikki "nuivien äänet pitäisi keskittää persuihin".
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
Tunnen itseni petetyksi.
Erityisesti ärsyttää tuo persujen konsensusporukan ylimielisyys ja kannattajien mielipiteen väheksyminen. Kansanedustajat ja muu aktiiviporukka on pää keltaisesta nesteestä turvoksissa soinimaisen itsevarma omasta erinomaisuudestaan ja tulkitsee kannattajien pettymyksen vain todisteena kannattajien tyhmyydestä.
Huonoa toimintaa, huonoa tiedottamista ja erityisen huonoa ja lyhytnäköistä käytöstä halveksia omia kannattajiaan.
Jos Soini olisi tehnyt Halla-ahosta sisäministerin niin persut olisivat ylivoimaisesti suurin puolue jota vasemmisto, vihreät, RKP ja demarit kilvan haukkuisivat.
Persut muuttuivat "vanhaksi puolueeksi" viimeistään siinä vaiheessa, kun puolueen aikaansaannoksia hallituksessa alettiin esitellä suurina saavutuksina.
Quote from: Vasarahammer on 03.01.2016, 20:45:57
Jos Persut eivät seuraavassa puoluekokouksessa korvaa Soinia jollakin muulla, Persut on puolueena menettänyt merkityksensä ja ajautuu kohti historian roskatynnyriä.
Näin minäkin arvelen. Soini ei koskaan vapaaehtoisesti siirry sivuun. Hän on täysin vallan sokaisema ja turmelema. Mutta löytyykö sellaista nuivaa, joka uskaltaisi haastaa Soinin? Tarvitsisiko haastajan olla istuva kansanedustaja? Epäilen, että todennäköinen murskatappio kuntavaaleissakaan ei käännä puoluejohtoa Soinia vastaan. Vasta eduskuntavaalitappio muuttaisi mieliä, mutta silloin on jo liian myöhäistä.
Quote8.10.2015: Kannatuksen laskun syy on puoluesihteerin mukaan selvä: kannattajat pettyivät hallituksen tekemiin työmarkkinaratkaisuihin.
– Turvapaikanhakijatilanne ei ole tämän laskun syy vaan ihan selkeästi se, että äänestäjät ja kannattajat on duunaripuolen porukkaa, ja nyt päätökset kohdistuvat heihin. Maahanmuuttokriittiset eivät siirry demareiden ja vasemmiston kannattajiksi, hän tiivistää.
http://yle.fi/uutiset/slunga-poutsalo_maahanmuuttokriittiset_eivat_siirry_vasemmiston_kannattajiksi/8365395
Ehkäpä sieltä pikku hiljaa alkaa persujohdolle kirkastumaan ketkä persujen äänestäjistä ovat Soinille näyttäneet keskaria. Persujen kannatussyöksy alkoi elokuussa - eli juuri silloin kun matu-helvetin portit avattiin Torniossa. Soini ei ole antanut puolueessaan juuri lainkaan arvostusta maahanmuuttokriittisyydelle, vaan pikemminkin on piiskannut maahanmuuttokriittisiä kuin punavihreästä komentokeskuksesta tulleiden ohjeiden kautta. Immonen. Tynkkynen. Siinä on sekä Soini että puoluesihteeri Slunga-Poutsalo olleet niin ylimielisiä puolueensa maahanmuuttokriittisiä kohtaan kuin vain voi olla - "maahanmuutokriittisethän eivät persuista lähde, joten mehän voimme pikkuisen muiluitella kriittisiä - nehän vain ölisevät ja kuitenkin äänestävät meitä!"
Ihan tällainen pieni matukriittisen ölinä täältä pannuhuoneesta:
Persujen gallupkannatuksesta on hävinnyt puolet ja luuletteko tosiaan että maahanmuuttokriittisiä ne ainakaan eivät ole? Ei luulisi olevan teille yllätys että yli puolet kannatuksestanne on maahanmuuttokriittisyyslähtöistä. No - typeryyksissänne olette nyt suututtaneet nämä äänestäjät. Suututtaneet. Ja ei ole mikään kirkossa kuulutettu juttu että hallitus jatkaa vaalikauden loppuun. Nimittäin siinä on mielenkiintoinen tilaisuus akselilla Kepu/Kok/SDP järjestellä pienimuotoinen hallituskriisi, uudet vaalit ja muodostaa hallitus kolmen suuren kanssa. Kokeilkaapa laskea montako edustajaa siinä menetätte. Saatanan tunarit!
Quote from: Noottikriisi on 03.01.2016, 20:59:21
Quote from: Nuivake on 03.01.2016, 20:21:40
Muistuu elävästi mieleeni eräidenkin tällä foorumilla vaikuttaneiden ulina siitä, miten eduskuntavaaleissa äänet Muutokselle olivat "hukkaan heitettyjä" ja "ei ole mitään järkeä hajauttaa nuivien ääniä" ja siten kaikki "nuivien äänet pitäisi keskittää persuihin".
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
Tunnen itseni petetyksi.
Erityisesti ärsyttää tuo persujen konsensusporukan ylimielisyys ja kannattajien mielipiteen väheksyminen. Kansanedustajat ja muu aktiiviporukka on pää keltaisesta nesteestä turvoksissa soinimaisen itsevarma omasta erinomaisuudestaan ja tulkitsee kannattajien pettymyksen vain todisteena kannattajien tyhmyydestä.
Huonoa toimintaa, huonoa tiedottamista ja erityisen huonoa ja lyhytnäköistä käytöstä halveksia omia kannattajiaan.
Veli todistaa vahvasti. Se on just näin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.01.2016, 21:03:10
Jos Soini olisi tehnyt Halla-ahosta sisäministerin niin persut olisivat ylivoimaisesti suurin puolue jota vasemmisto, vihreät, RKP ja demarit kilvan haukkuisivat.
Se on juuri noin. Sisäministeriön ottamatta jättäminen oli sen luokan munaus että ei paremmasta väliä. Etenkin kun Soini 100% varmuudella ymmärtää sisäministeriön merkityksen nuivien agendalle.
Niin kaualleen kun maahanmuuttokriittiset ei ymmärrä tätä punaista lankaa täällä taustalla niin ongelmat ei ratkea:
http://america.aljazeera.com/opinions/2015/9/why-isnt-israel-accepting-more-refugees.html
"His remarks, however generous they may seem, expose the hypocrisy of Israel's center left. He evokes Jewish heritage when convenient and abandons it when necessary. While Syrians qualify as refugees for Herzog, the 45,000 Sudanese and Eritreans in desperate need of asylum in Israel are labeled as infiltrators under Israeli law, detained, and in some cases even deported to third countries.
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu quickly responded to Herzog's PR stunt and rejected calls to accept Syrian refugees. In his statement, Netanyahu said that Israel is "a very small country that lacks demographic and geographic depth" and discussed his plans to construct a fence along the eastern border with Jordan."
Pieni maa ja aidanrakennus ok? Kas kun ei Euroopassa sama selitys käy :flowerhat:
http://www.breitbart.com/london/2015/11/02/soros-admits-involvement-in-migrant-crisis-national-borders-are-the-obstacle/
"Billionaire investor George Soros has confirmed he wants to bring down Europe's borders"
George Soros suuressa humaaniudessaan haluaa poistaa Euroopan rajat (jotta omat bisneksen sujuu). Eli Euroopassa ei saa olla rajoja, mutta Israel on hyvin suojeltu. :flowerhat:
http://m.taloussanomat.fi/ihmiset/2015/07/27/toimitusjohtaja-rasistinen-puhe-toisi-potkut/20159467/12
Keith Silverang antaisi potkut rasisteille ja Suomi ei voi säilyä sinisilmäisenä ja vaaleana. Olli Immosen kesäinen lausunto oli siis rasistista ja johtaisi potkuihin Keithin mukaan.
https://www.youtube.com/watch?v=eajx2iUWlFQ
Ingrid Lomforsin mukaan ei ole olemassa mitään ruotsalaista kulttuuria ja kaikki ovat maahanmuuttajia alunperin.
Suomen opetushallituksen ohjeistus opettaa niin, ettei maahanmuuton negatiivisia puolia tuoda esille (kuva perässä) on perua viittauksiin psykologian professori Karmela Liebkindin teorioihin ja löpinöihin (kuinka on valkoisten syy, jos muut etnisyydet ei esim pärjää koulussa yhtähyvin).
Ne, jotka vastustavat matuinvaasiota jaksavat varmasti vähän googletella, että mikä on se asia, joka mm. näitä ihmisiä yhdistää. Listalle voisi kerätä lisääkin porukkaa mutta se veisi nyt liikaa aikaa ja postistakin tulisi pitkä.
Ja vielä tämä:
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/05/kulttuurimarxismi-mika-se-on-ja-miksi.html
Jos ongelmien lähteillä ei asioita ratkaista niin se on sit vaan syiden ja ongelmien paikkailua. Persut on tehnyt hyvää työtä nostaakseen esiin ongelmat, mutta syyt on ratkomatta.
Länsimaissa on ollut jo kauan aivopesua tähän valkoisten itsemurhaan, valkoisen heteromiehen vihaan, kaikenlaiseen itseinhoon, tolkuttomaan feminismiin ja diversiteetin kasvattamiseen (diversiteetti=eurooppalaisten kansanmurha pitemmällä aikavälillä).
Matukriitikot: jos oikeasti vastustatte niin perehtykää, mistä tämä idotismi on lähtöisin!
Pieni porukka on saanut aivopesun valloilleen ja se on sitä, mistä tää joukkopsykoosi johtuu. Todellisuus on ihan muuta kuin aivopesu käskee ajatella.
Ikävää toistoa niille, jotka on perillä mutta ajattelemista niille, joilta tää on mennyt jotenkin ohi.
Persujen edk-ryhmässä ja puolueen muiden luottamushenkilöiden parissa lienee melkoinen vapina. Pelkuri- ja kakkahousugeeni painaa päälle mutta äly alkaa toisaalta kertoa että Jabba pitäisi erottaa.
Quote from: Korpikommunisti on 03.01.2016, 20:08:52
Iltalehden uutiseen liitetyn kuvan perusteella Soinin koko kehon metabolismi on myös täysin romahtanut. En ole mikään terveysintoilija tai fitnessfriikki, mutta jos ihmisen keho on tuossa kunnossa ei mielikään enää taatusti voi hyvin. Aika usvassa taitaa Timo-parka tällä hetkellä kulkea.
Tässä esimerkki ihmisestä joka on täydellisen tietämätön siitä että on itse median hinausnarussa vedettävänä kölin alta mennen tullen. Ei varmaan tule pieneen mieleenkään että media valitsee kuvat artikkeleihins hyvin tarkasti agendansa mukaan. Usein kuvia vielä käsitellään. Median agenda ei ole tukea Soinia, siksi hänestä pyritään tekemään pelkästään negatiivisia juttuja.
Soinin johtajakykyjä kuvaa hyvin se, että hän haukkuu omat kansanedustajat tuoreimmassa kirjassaan. Tiedottamista kuvaa hyvin, että Soini keskustelee alaistensa kanssa valtamedian välityksellä.
Quote from: Kyklooppi on 04.01.2016, 08:46:56
Fyrkat on jabballa kas hillotolppa ja tilipäivä sekä säätiö.Ihan sama onko suosiossa vai ei.
Lisäksi Lex Soini tulossa, ja mahdollisesti myös Lex Halla-aho.
Veikko Vennamo taisi jatkaa puoluejohtajana, vaikka SMP:n kannatus putosi murto-osaan 1970-luvulla? Mutta on kyllä erikoista, jos puolueen puheenjohtaja ei vaihdu, kun puolueen kannatuksesta on puolet kadonnut 6 kuukaudessa.
Millä tavalla kannatus olisi voinut säilyä? Perussuomalaisten olisi pitänyt hallituksessa huolehtia siitä, että Suomeen ei oteta Schengen-sopimuksen vastaisesti Ruotsin valtion salakuljettamia rajarikollisia. Ja kaikki palkansaajien asemaa heikentävät lait olisi pitänyt tyrmätä. Käytännössä tuo olisi merkinnyt luultavasti hallituksen kaatamista syyskuussa 2015.
Soini teki todella hölmön päätöksen olla kuuntelematta maahanmuuttokriittisiä, äänet kyllä kelpas, mutta mitään ei ollut kai tarkoitus antaa vastineeksi, nyt on kannatus pudonnut eikä se sieltä nouse ellei tunkeutumiselle tehdä jotain dramaattista.
Toki, keskustelukulttuuri on muuttunut paremmaksi, nykyään maahanmuuttoa kritisoivat saavat enemmän palstatilaa, ja rasisti-huutelijat on jääneet paitsioon, se on myönnettävä.
Maahanmuutokritiikki on kyllä selvästi valtavirtaistunut. Ongelmista uskalletaan puhua avoimemmin ja ollaan jo aika yleisesti avoimia jopa joillekin korjausliikkeillekin.
Mutta ei tuosta voi persuille pisteitä antaa vaan kyse on ainoastaan siitä että maahantunkeutujia alkaa olla jo niin paljon Suomessa, muissa pohjoismaissa ja koko Euroopassa niin paljon että kovapäisimpienkin on ollut pakko myöntää että tilanteeseen liittyy myös pieniä ongelmia. On alettu myöntää että
maahanmuuttokriittiset ovatkin varoittaneet aiheellisesti. Perussuomalaisten osuus on ollut vain se että puolueessa on juuri ja juuri siedetty jonkin verran maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä.
Tänään jopa Kansan Uutisissa oli ilmiselvää kritiikkiä joskin tahattomalla huumorilla höystettynä:
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3482620-huolestunut-tutkimus-maahanmuutosta (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3482620-huolestunut-tutkimus-maahanmuutosta)
Quote– En halua vähätellä pohjoismaisia maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, mutta paniikkireaktiot ovat liioittelua. Kun vertaan ruotsalaisia korkean riskin alueita lähiöihin, joita olen nähnyt Pariisissa ja Marseillessa, niin kyllä ne ovat vähän eri luokkaa.
Silti Kynsilehto myöntää, että Malmössa ja Göteborgissa on myös pahoja ongelma-alueita.
Siis, "Malmössa ja Göteborgissa on myös pahoja ongelma-alueita" mutta ei syytä paniikkiin koska "Kun vertaan ruotsalaisia korkean riskin alueita lähiöihin, joita olen nähnyt Pariisissa ja Marseillessa, niin kyllä ne ovat vähän eri luokkaa". :D
Miten keskustelukulttuurin muutos ja Soinin toiminta liittyvät toisiinsa? PS-puoluetoimisto on varmaan hyvin kiitollinen kaikista löyhistä ajatussilloista, mitkä saa ihmiset uskomaan Soinin poliittisia aikaansaannoksia myönteisesti ja riittävästi toistettuna muuttuvat totuuksiksi. Ja nyt en puhu Soini-uskonlahkolaisista vaan meistä tavallisista pragmaattisista kannattajista.
Foorumilaisilla (ymmärrettävästi foorumin pääaiheesta johtuen) unohtuu liian usein Soinin toinen petos puolueensa äänestäjiä kohtaan: EU-kriittisyys.
EU-kriittisyys oli Soinin bravuuri vielä reilu vuosi sitten. Melko tarkkaan vuosi sitten alkoi tulla ensimmäiset merkit EU-kritiikin lientymisestä, mutta moni ei osannut aavistaa, millaisen häränpyllyn Soini tekee myös tässä isossa linjassa. EU-kriittisyys oli asia, millä Soini myi itseään ja puoluettaan ennen kuin maahanmuuttokriittisyys nousi parrasvaloihin ja ennen kuin eurokriisin myötä EU:n mädännäisyys alkoi paljastua kansalaisille.
Koska Soinin molemmista tempuista huolimatta Perussuomalaiset ovat lojaaleja johtajalleen, niin vedän itse pian johtopäätöksen, että Perussuomalaiset on pelkkä johtajansa uskonlahko. Minulta on myös tulossa puolueelle pian selkeä ei-jatkoon ja on minulle ihan sama mitä Perussuomalaiset uskovaiset selittää jatkossa. Olen jo kerran hylännyt Kokoomuksen isänmaallisena puolueena, joten Perussuomalaisten hylkääminen ei tuota senkään vertaa tuskaa.
Soini on ammattipoliitikko ja populisti. Hänellä on hyvin tiedossa mitä osa kansasta haluaa kuulla. Onnistui pettämään myös minua. Ei pitäisi koskaan kaappiuskovaista äänestää. Kristinusko ja lähimmäisenrakkaus on vain haitaksi poliitikolle, tai ainakin se tulee äänestäjille liian kaliiksi.
Kun uskovaiset hihhulit Sipilä ja Soini pääsee hääräämään ei siitä hyvää seuraa.
En usko että Soini vapaaehtoisesti väistyy puolueen johdosta, hänellä on noussu valta päähän. Kai sitä joutuu vielä kymmenisen vuotta Soinia katselemaan persujen johdossa. Pienpuolueen jolla on kymmenisen kansanedustaa seuraavien vaalien jälkeen ja Soini johtajana. Ellei Soini sitten löydä jostain parempi palkkaista työtä. Haluaako hän enää oppositiokohtajaksi palata, hiukan epäilen sitä.
Quote from: Noottikriisi on 04.01.2016, 11:03:21
Maahanmuutokritiikki on kyllä selvästi valtavirtaistunut. Ongelmista uskalletaan puhua avoimemmin ja ollaan jo aika yleisesti avoimia jopa joillekin korjausliikkeillekin.
Hallitus on ottanut käyttöönsä tiettyjä fraaseja ja muokannut niitä mieleisekseen. Esimerkiksi mm. Orpon ja Nergin mustavalkoinen jako "hädänalaisiin pakolaisiin", joille on tarjottava turvapaikka, ja "järjestelmän hyväksikäyttäjiin", jotka on viipymättä palautettava, on omaksuttu maahanmuuttokriittisestä keskustelusta. Tällaista on helppo heitellä, koska virallisen tason yksisuuntainen keskustelu ei etene käsittelemään sitä, miten nuo (keinotekoiset) ryhmät voi erottaa toisistaan, kuinka paljon oikeitakaan pakolaisia Suomi voi sulattaa tai miten hylätyt turvapaikanhakijat saataisiin vastaisuudessakaan pois Suomesta, kun laitonta siirtolaisuutta tehdään koko ajan helpommaksi ja hyväksytymmäksi.
Vastaavasti hallitus puhuu nyt mielellään "hallitsemattomaan maahanmuuttoon" viitaten "turvapaikanhakijavirtojen hallinnasta", jolla se kuitenkin tarkoittaa vain turvapaikanhakijoiden rekisteröintiä, ei ilmiön hallitsemattomuutta ja ennalta-arvaamattomuutta, jonka vuoksi nykyisen pakolaissopimuksen ja eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän mielekkyys pitäisi arvioida uudelleen.
Quote from: pikkujorma on 04.01.2016, 12:03:07
Soini on ammattipoliitikko ja populisti. Hänellä on hyvin tiedossa mitä osa kansasta haluaa kuulla. Onnistui pettämään myös minua. Ei pitäisi koskaan kaappiuskovaista äänestää. Kristinusko ja lähimmäisenrakkaus on vain haitaksi poliitikolle, tai ainakin se tulee äänestäjille liian kaliiksi.
Kun uskovaiset hihhulit Sipilä ja Soini pääsee hääräämään ei siitä hyvää seuraa.
En usko että Soini vapaaehtoisesti väistyy puolueen johdosta, hänellä on noussu valta päähän. Kai sitä joutuu vielä kymmenisen vuotta Soinia katselemaan persujen johdossa. Pienpuolueen jolla on kymmenisen kansanedustaa seuraavien vaalien jälkeen ja Soini johtajana. Ellei Soini sitten löydä jostain parempi palkkaista työtä. Haluaako hän enää oppositiokohtajaksi palata, hiukan epäilen sitä.
Jos islamia vastustaa, niin ei ole mitään järkeä haukkua inhoamiaan henkilöitä nimellä, jota kantaneet ovat taistelleet islamia vastaan 1400 vuotta niin sanoin kuin teoin.
Quote from: Nuivake on 03.01.2016, 20:21:40
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
Kun nyt kerta kysyt, niin ottaa pattiin.
Quote from: pikkujorma on 04.01.2016, 12:03:07
Soini on ammattipoliitikko ja populisti.
Hän on poliittinen broileri, jonka CV:ssä ei näytä olevan päivääkään rehellistä työtä.
http://timosoini.fi/curriculum-vitae/
Quote from: Roope on 04.01.2016, 13:02:33
Quote from: Noottikriisi on 04.01.2016, 11:03:21
Maahanmuutokritiikki on kyllä selvästi valtavirtaistunut. Ongelmista uskalletaan puhua avoimemmin ja ollaan jo aika yleisesti avoimia jopa joillekin korjausliikkeillekin.
Hallitus on ottanut käyttöönsä tiettyjä fraaseja ja muokannut niitä mieleisekseen. Esimerkiksi mm. Orpon ja Nergin mustavalkoinen jako "hädänalaisiin pakolaisiin", joille on tarjottava turvapaikka, ja "järjestelmän hyväksikäyttäjiin", jotka on viipymättä palautettava, on omaksuttu maahanmuuttokriittisestä keskustelusta. Tällaista on helppo heitellä, koska virallisen tason yksisuuntainen keskustelu ei etene käsittelemään sitä, miten nuo (keinotekoiset) ryhmät voi erottaa toisistaan, kuinka paljon oikeitakaan pakolaisia Suomi voi sulattaa tai miten hylätyt turvapaikanhakijat saataisiin vastaisuudessakaan pois Suomesta, kun laitonta siirtolaisuutta tehdään koko ajan helpommaksi ja hyväksytymmäksi.
Vastaavasti hallitus puhuu nyt mielellään "hallitsemattomaan maahanmuuttoon" viitaten "turvapaikanhakijavirtojen hallinnasta", jolla se kuitenkin tarkoittaa vain turvapaikanhakijoiden rekisteröintiä, ei ilmiön hallitsemattomuutta ja ennalta-arvaamattomuutta, jonka vuoksi nykyisen pakolaissopimuksen ja eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän mielekkyys pitäisi arvioida uudelleen.
Aivan. Pointtini jota en oikein osannut muotoilla, oli että persut eivät ole saaneet aikaan mitään mutta tulevat päät turvoksissa esittämään omina ansioinaan kaikki muutokset keskusteluilmapiirissä, kaikki mahdollisesti tulevaisuudessa tehtävät järkeistykset maahanmuuttolinjauksissa ja vaikka ensi kesän helteet. :)
Quote from: Nuivake on 03.01.2016, 20:21:40
Muistuu elävästi mieleeni eräidenkin tällä foorumilla vaikuttaneiden ulina siitä, miten eduskuntavaaleissa äänet Muutokselle olivat "hukkaan heitettyjä" ja "ei ole mitään järkeä hajauttaa nuivien ääniä" ja siten kaikki "nuivien äänet pitäisi keskittää persuihin".
Kysyisinkin, "miltäpä nyt tuntuu"?
No paha mennä valitsemaan mielisairauden ja koleran väliltä.
tuntuu epätoivoiselta.
QuoteTurvapaikanhakijatilanne ei ole tämän laskun syy vaan ihan selkeästi se, että äänestäjät ja kannattajat on duunaripuolen porukkaa, ja nyt päätökset kohdistuvat heihin. Maahanmuuttokriittiset eivät siirry demareiden ja vasemmiston kannattajiksi, hän tiivistää.
Aika ylimielisesti Slunga suhtautuu puolueensa äänestäjiin. Duunaripuolen porukkaa. Eiköhän kaikki palkansaajat ole sitä "duunaripuolen porukkaa". Mikä saa hänet uskomaan, että mamukriittiset eivät siirtyisi demareihin tai vassareihin? Jos mamukriittistä puoluetta ei ole tarjolla niin sitten on vain valittava vähiten huono vaihtoehto ja se vaihtoehto voi monelle olla juurikin vasempi siipi. Ja onko sillä oikeastaan kusettajapersuille merkitystä mitä puoluetta heidän entiset äänestäjänsä jatkossa kannattavat. Aatteensa myyneet persureiät tippuvat ansaitusti takaisin marginaaliin. Soinia en mistään syytä kun häntä olen aina inhonnut mutta muun persupopulan kyvytöntä munattomuutta en käsitä. Itse en ainuttakaan nykypersua tule ikinä äänestämään. Pelkurimaisista tuuliviireistä ei ole asioiden hoitajiksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 08:59:24
Soinin johtajakykyjä kuvaa hyvin se, että hän haukkuu omat kansanedustajat tuoreimmassa kirjassaan. Tiedottamista kuvaa hyvin, että Soini keskustelee alaistensa kanssa valtamedian välityksellä.
Ei ole Soinin omia kansanedustajia, ja jos kansanedustajista käytetään nimitystä alaiset, ollaan siinäkin vikatiellä. Minusta olisi hyvä, jos Soini keskustelisi muiden puolueensa edustajien -- ja myös kannattajien ja muiden toimijoiden -- kanssa avoimesti eli julkisesti. Silloin ei syntyisi kassakaappisopimuksia ja huonojenkin ratkaisujen perustelut tulisivat kaikille selviksi. Nyt Soini kuitenkaan ei viitsi edes keskustella "alaistensa" kanssa. Jopa puolueen varapuheenjohtaja on niin paljon Jabban alapuolella, ettei tälle kannata vastata, ja jos se ei kelpaa, niin näytetään ovea. Sitä-vastoin Brysselin herrat ja amerikan ulkoministeri ovat kelvollista keskusteluseuraa unelmaansa elävälle koko elämänsä puoluepolitiikalle uhranneelle tuoreelle ministerille. Heiltä tosin ei kannata rasistiministerin mitään pyytää tai neuvotella; heidän seurassaan hän saa kuunnella, miten tulee toimia ja mitä sanoa. Sitä kutsutaan Vastuun Kannoksi -- ja siinä ministeri Soini on hyvä --.
Tarkemminottaen on kyseenalaista väittää Soinin suosion romahtaneen omiensa keskuudessa Soinin suosion romahdettua Perussuomalaisten puolueen piirihallitusten johtajien keskuudessa -- tai kyselyihin vastanneiden piirihallitusten johtajien keskuudessa --. Käsitykseni mukaan Soini ei ole valinnut kaikkia Perussuomalaisten piirihallitusten johtajia, joten ne eivät ole hänen omiaan. Soinin omat ovat persuministerit. Heidän keskuudessa Soinin kannatus ei varmasti ole laskenut yhtään -- on saattanut jopa nousta --. Perussuomalaisten puolueen jäsenien, Perussuomalaisia äänestäneiden ja lopulta kaikkien suomalaisten keskuudessa Soinin kannatus on laskenut, mutta ei yhtään enempää kuin muidenkaan Perussuomalaisten kärkinimien; esimerkiksi ministeri Lindströmin kannatus oli romahtanut mittauksissa vielä huomattavasti Soinia enemmän. Perussuomalaisten piirihallitusten johtajien keskuudessa Soinin suosion lasku johtuu varmasti suurelta osin oman henkilökohtaisen poliittisen uran näyttäessä tulevan tiensä päähän Perussuomalaisten puolueen kannatuksen sukeltaessa, ja koska ei piirihallitusten johtajat eivät itse halua kantaa omaa vastuutaan tapahtuneesta, ja koska on riskialtista syytellä kaikkia ministerejä, joista joku voi suuttua syyttelijälle, syytellään kaikki vain yhtä, jonka on hankala suuttua kaikille. Minusta olisi rehellistä todeta, ettei Soini ole yksin syyllinen. Minusta olisi rehellistä osoittaa hieman syytöksiä myös Jussi Halla-ahon suuntaan; hänen vastuullaan oli hoitaa pakolaisongelma, joka ei ole kovin hyvin hoidetuksi tullut.
Quote from: sivullinen. on 04.01.2016, 20:17:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 08:59:24
Tiedottamista kuvaa hyvin, että Soini keskustelee alaistensa kanssa valtamedian välityksellä.
Ei ole Soinin omia kansanedustajia, ja jos kansanedustajista käytetään nimitystä alaiset, ollaan siinäkin vikatiellä.
Kuvaisiko "alamaiset" tilannetta paremmin?
Quote from: VeePee on 04.01.2016, 19:22:39
QuoteTurvapaikanhakijatilanne ei ole tämän laskun syy vaan ihan selkeästi se, että äänestäjät ja kannattajat on duunaripuolen porukkaa, ja nyt päätökset kohdistuvat heihin. Maahanmuuttokriittiset eivät siirry demareiden ja vasemmiston kannattajiksi, hän tiivistää.
Aika ylimielisesti Slunga suhtautuu puolueensa äänestäjiin. Duunaripuolen porukkaa. Eiköhän kaikki palkansaajat ole sitä "duunaripuolen porukkaa". Mikä saa hänet uskomaan, että mamukriittiset eivät siirtyisi demareihin tai vassareihin? Jos mamukriittistä puoluetta ei ole tarjolla niin sitten on vain valittava vähiten huono vaihtoehto ja se vaihtoehto voi monelle olla juurikin vasempi siipi. Ja onko sillä oikeastaan kusettajapersuille merkitystä mitä puoluetta heidän entiset äänestäjänsä jatkossa kannattavat. Aatteensa myyneet persureiät tippuvat ansaitusti takaisin marginaaliin. Soinia en mistään syytä kun häntä olen aina inhonnut mutta muun persupopulan kyvytöntä munattomuutta en käsitä. Itse en ainuttakaan nykypersua tule ikinä äänestämään. Pelkurimaisista tuuliviireistä ei ole asioiden hoitajiksi.
Samalla tsykologialla kun kyläkouluissa ennen pelättiin rähjäävää juoppoa rehtoria jonka maille kunta oli koulunsa rakentanut niin nyt pelätään persuissa Timppaa ja turpa pysyy kiinni.
Oikeastaan ainoa mitä ihmettelen on se että kiltiksi harjatut muka isänmaalliset persujen paskahousuiset kansanedustajat eivät tunnu tajuavan että istuvat ensimmäistä ja viimeistä kertaa eduskunnassa ja jäävät vielä ilman mojovaa sopeuttamiseläkettä.
Mutta vissiin se Timben harjaus on sitten vaan niin kovaa että pienempi paha on pettää itsensä ja äänestäjänsä ja tehdä itsestään kurahousupelle historiansivuille.
Uutisointi Jabban suosion romahtamisesta "omiensa" keskuudessa on ennenaikaista. Persujen sisäpiiri koostuu ainoastaan osasta puoluehallituksen (https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/puoluehallitus/) jäseniä sekä parista muusta Jabban lähipiiriläisestä kuten Wistbacka, Jusula, Putkonen, Terho, Turkkila ja tietenkin vaimo. "Omiensa" keskuudessa Jabba nauttii edelleen vankkaa suosiota eikä sitä horjuta mikään. Seuraavalla kehällä on harjattu persujen eduskuntaryhmä, jossa Jabban kannatus on myös lähes 100 %. Piirihallitusten jäsenet ovat Jabban työrukkasia, jotka väijyvät vapaa-ajallaan potentiaalisia äänestäjiä toreilla ja kauppakeskuksissa. He ottavat Jabban puolesta vastaan vihaisten äänestäjien iskut ja kuittaavat kritiikin makkarankyrsällä tai hernesopalla. Vain muutama kymmenen heistä on nyt ilmoittanut kyseenalaistavansa räntäsateessa seisoskelun ja tyhjän puoluejargonin jauhamisen. Valtaosa tästä keltaisiin huomioliiveihin pukeutuneesta porukasta kokee edelleen toimintansa miellekkääksi Jabban joukoissa. Tämä jos mikä on hämmästyttävää. Mikä saa ihmiset nolaamaan itsensä näin perusteellisesti?
Vitunko väliä sillä on mitenkä puolueväki palvoo Jabbaa, mutta ikävää on se että koko puolueen kannatus on romahtanut. Kiva palkkio tavallisille suomalaisille jotka ovat tehneet töitä kunnallipolitiikan saralla. Moni peräkylä sai edellisten kunallisvaalien aikaan persutoiminnan pystyyn, ja nyt tämä työ on menetetty. Luottamus persuihin tuskin palaa ellei jabbaa ulosteta pois tai tule muita uudistuksia.
Quote from: Jorma M. on 03.01.2016, 22:20:25
Persujen edk-ryhmässä ja puolueen muiden luottamushenkilöiden parissa lienee melkoinen vapina. Pelkuri- ja kakkahousugeeni painaa päälle mutta äly alkaa toisaalta kertoa että Jabba pitäisi erottaa.
Myönnän: Tämä on tyylitöntä eikä olisi käynyt päinsä Kekkosen aikana, mutta monikin persujen luottopakeista odottaa Timon kuolemaa tai sairastumista. Se ratkaisisi narsistisen johtajan ja hänen nuolijoidensa dilemman, kun vaatteiden läpi alkaa näkyä.
Kiellän: En toivo kuolemaa enkä sairautta, mutta en minä olekaan luottopakki -olen enemmän neloskentän ärsyttäjä ja pelinrikkoja.
Quote from: kummastelija on 03.01.2016, 21:24:46
Quote8.10.2015: Kannatuksen laskun syy on puoluesihteerin mukaan selvä: kannattajat pettyivät hallituksen tekemiin työmarkkinaratkaisuihin.
– Turvapaikanhakijatilanne ei ole tämän laskun syy vaan ihan selkeästi se, että äänestäjät ja kannattajat on duunaripuolen porukkaa, ja nyt päätökset kohdistuvat heihin. Maahanmuuttokriittiset eivät siirry demareiden ja vasemmiston kannattajiksi, hän tiivistää.
http://yle.fi/uutiset/slunga-poutsalo_maahanmuuttokriittiset_eivat_siirry_vasemmiston_kannattajiksi/8365395
Riikka on kyllä oikeassa siinä, etten vaihda demareihin tai vasureihin. Sen sijaan tyhjää saatan hyvinkin äänestää ja juurikin turvapaikanhakijatilanteen takia. Voin vielä periaatteessa palata persujen äänestäjäksi, mutta siihen eivät enää puheet riitä vaan vaadin tekoja.
Quote from: repo on 04.01.2016, 11:20:59Olen jo kerran hylännyt Kokoomuksen isänmaallisena puolueena, joten Perussuomalaisten hylkääminen ei tuota senkään vertaa tuskaa.
Varsin samat fiilikset täällä. Tosin eroavuuttakin on. Äänestin Kokoomusta 7 kertaa ek-vaaleissa lähes ilkkapartasmaisella varmuudella. Kun sitten totesin, että stubbeloiva Ylikansallinen Kokoomus ei ole enää minun puolueeni, oli varsin helppoa siirtyä Halla-ahon vanavedessä PS:n kannattajaksi.
Itse asiassa vaikeampaa tulee antaa jatkossa ääni PS:n sijaaan jonnekin muualle. Jos (=kun) PS:n nykyinen johto ei muuta linjaansa mamu- ja myös EU-kriittisyyden suhteen oleellisesti ja Soini esikuntineen nöyrry äänestäjiensä edessä, niin vaihtoehtoakaan ei tosin ole, joten suurta tuskaa ei aiheudu. Ja puheet on nähty, pikaisia tekoja odotetaan. Jabban ja PS:n koko puoluehallituksen anteeksipyyntö Tynkkyseltä ja miksei Immoseltakin voisi olla hyvä alku.
Ja heti sen jälkeen Soini voisi myöntää, että
"eihän niillä ole paikkaa minne mennä" oli helvetin typerä heitto. Btw, mitä väliä sillä paikalla on, kun suurin osa PS-edustajista putoaa kuitenkin pois seuraavissa vaaleissa?
Psykologinen defenssi iskee kovin monille aina tämän suhteen, mutta vuosikymmeniä sitten eräs mies piti puheen/puheita, jossa se totesi, että kun kaikki puolueet ovat sitä samaa muka demokratiaa ja lehdistö on mukamas vapaa, vaikka sen omistaa suurimmaksi osaksi vain yksi taho... Kansaa riistetään henkihieveriin. Jne.
Kovin samassa tilassa ollaan jälleen, ei vain Suomessa mutta myös muissa länsimaissa. Sama identtinen touhu joka puolella.
Uteliaat voi youtubesta etsiä sanoilla: Mies joka taisteli pankkeja vastaan
Jostain syystä myös meidän media pelottelee, että aletaan olla kovin lähellä 30-lukua. Tosin unohtavat, että mistähän se johtuu.
Mä löydän hyviä ajattelijoita melkein joka puolueesta mutta mikään ei tässä "demokratiassa" oikein sovi ihan siihen kokonaisuuteen, miten itse hahmotan nykymaailman.
Samalla sopii miettiä, mistä tämä hirvittävä natsiksi nimittely syntyy, jos yhtään kritisoi nykymenoa. Väärät mielipiteet ne oli vääriä bolshevikkien neukkulassakin. Kaikki vastustus on fasismia.
Tervetuloa avaamaan silmät. Persut nykymenolla ei ole mikään ratkaisu, eikä edes Soinin ulos potkimisella.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.01.2016, 21:04:21
Vitunko väliä sillä on mitenkä puolueväki palvoo Jabbaa, mutta ikävää on se että koko puolueen kannatus on romahtanut. Kiva palkkio tavallisille suomalaisille jotka ovat tehneet töitä kunnallipolitiikan saralla. Moni peräkylä sai edellisten kunallisvaalien aikaan persutoiminnan pystyyn, ja nyt tämä työ on menetetty. Luottamus persuihin tuskin palaa ellei jabbaa ulosteta pois tai tule muita uudistuksia.
Hyihyi kiroilet senkin kummallispulitiikkopyrkyri. On tainnut jäädä noi valtio-opin luennot väliin. Hallitus istuu vielä reilut 3 vuotta. Kansa saa kunallisvaaleissa taas kuvitella vaikuttavansa. On tässä muitakin murheita kuin Hameenlinnan kummallispulitiikka ja sinne pyrkijät. Täällä peräkylällä ollaan melko kypsiä kiemunkeihin, vokkiloisiin ja muuhun pölhöilyyn. Jabba the Hut ei muistaakseni ole ehdolla Hamelinnan kunallisvaltuustoon, pari sukulaistani siellä jo on ja valitaan todenäköisemmin uudestaan kuin Jabbavihallaratsastava cowboy. Timo ja Jussi huokaavat nyt hetken, karavaani kulkee ja mongrelit räksyttää.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.01.2016, 20:53:27
Uutisointi Jabban suosion romahtamisesta "omiensa" keskuudessa on ennenaikaista. Persujen sisäpiiri koostuu ainoastaan osasta puoluehallituksen (https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/puoluehallitus/) jäseniä sekä parista muusta Jabban lähipiiriläisestä kuten Wistbacka, Jusula, Putkonen, Terho, Turkkila ja tietenkin vaimo. "Omiensa" keskuudessa Jabba nauttii edelleen vankkaa suosiota eikä sitä horjuta mikään. Seuraavalla kehällä on harjattu persujen eduskuntaryhmä, jossa Jabban kannatus on myös lähes 100 %. Piirihallitusten jäsenet ovat Jabban työrukkasia, jotka väijyvät vapaa-ajallaan potentiaalisia äänestäjiä toreilla ja kauppakeskuksissa. He ottavat Jabban puolesta vastaan vihaisten äänestäjien iskut ja kuittaavat kritiikin makkarankyrsällä tai hernesopalla. Vain muutama kymmenen heistä on nyt ilmoittanut kyseenalaistavansa räntäsateessa seisoskelun ja tyhjän puoluejargonin jauhamisen. Valtaosa tästä keltaisiin huomioliiveihin pukeutuneesta porukasta kokee edelleen toimintansa miellekkääksi Jabban joukoissa. Tämä jos mikä on hämmästyttävää. Mikä saa ihmiset nolaamaan itsensä näin perusteellisesti?
Onko jollekin pidempään hommaa seuranneelle yllätys että Soini ei ole nuiva?
Muut Arkadianmäelle porukkaa saaneet puolueet ( kuin persut ) mokuttavat 24/7. Hallituksessa keskusta ja kokoomus eivät halua ottaa matuongelmaa haltuun. Aika vähän jää pelimerkkejä vastustaa, vaikka persut kiskaisi all in. Eittämättä on minullekin pettymys ettei suurempaa ääntä ole kuulunut.
Kertokaapa tyhmälle, miksi on parempi kokonaan luovuttaa kuin taistella vastaan? Kysymyksessä on sentään vähän helvetin isot asiat.
Jos puolueaktiivi lopettaa niin miten käy äänestäjän uskon? Sitten kun alan näkemään rinnallani liikaa paikallisaktiiveja, jotka ovat täysin päinvastaista mieltä kuin minä itse, lopetan "itseni nolaamisen". Tein pienen osani auttaakseni persuja eduskuntavaalikampanjassa. En kadu, en häpeä.
Perussuomalaisissa on käyty omia kasvukipukähinöitä paikasta auringossa. Pikkupuolueilla olisi kaikki tämä vielä edessä. Mikään ei takaa sitä, että "laita-tähän-mikä-puolue-tahansa" hoitaisi yhtään suuremmalla vaikutusvallalla nuivan asiaa, jos se kasvaisi eduskuntapuolueeksi.
Minä en pidä Soinin johtamistavasta enkä prioriteeteistä. Mies kuitenkin johtaa puoluetta, jonka riveissä pääsen itse vaikuttamaan omalta pieneltä osaltani minulle tärkeisiin asioihin. Olkoon sitten vaikka plaseboefektivaikuttamista.
Itseäni häiritsee suuresti se, että hommalaisilla on outo luulo siitä, että persut voisivat tehdä mitä tahansa invaasioasiassa, yksin. Ettekö oikeasti muka muista Orpon ulinaa syksyllä "Ei voi sitä, ei voi tätä..."
Quote from: PostScriptum on 05.01.2016, 01:34:47
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.01.2016, 21:04:21
Vitunko väliä sillä on mitenkä puolueväki palvoo Jabbaa, mutta ikävää on se että koko puolueen kannatus on romahtanut. Kiva palkkio tavallisille suomalaisille jotka ovat tehneet töitä kunnallipolitiikan saralla. Moni peräkylä sai edellisten kunallisvaalien aikaan persutoiminnan pystyyn, ja nyt tämä työ on menetetty. Luottamus persuihin tuskin palaa ellei jabbaa ulosteta pois tai tule muita uudistuksia.
Hyihyi kiroilet senkin kummallispulitiikkopyrkyri. On tainnut jäädä noi valtio-opin luennot väliin. Hallitus istuu vielä reilut 3 vuotta. Kansa saa kunallisvaaleissa taas kuvitella vaikuttavansa. On tässä muitakin murheita kuin Hameenlinnan kummallispulitiikka ja sinne pyrkijät. Täällä peräkylällä ollaan melko kypsiä kiemunkeihin, vokkiloisiin ja muuhun pölhöilyyn. Jabba the Hut ei muistaakseni ole ehdolla Hamelinnan kunallisvaltuustoon, pari sukulaistani siellä jo on ja valitaan todenäköisemmin uudestaan kuin Jabbavihallaratsastava cowboy. Timo ja Jussi huokaavat nyt hetken, karavaani kulkee ja mongrelit räksyttää.
Hämylinnassa persuilla lienee pyyhkii hyvin tulevaisuudessakin, mutta mitäs luulet monessa pikkukylässä jossa vasta ihan viime vaalien aikana on saatu edes jonkinlainen paikallistoiminta pystyyn. Uskon että pahimmillaan ensi kunnallisvaalien jälkeen toiminta hiipuu taas vuosiksi. Nyt olisi tarvittu lisää nostetta eikä tällaista perseilyä.
Ps hyvin epätodennäköistä että osalistuisin seuraaviin kunnakllisvaaleihin.
PS on pienpuolue luonteeltaan. Voi vaikuttaa suoraan puoluekokouksessa toisin kuin muilla! No nyt tämä kyllästyminen elätteihin jo ennen suurta muiden puoluefuhrereiden kutsuhuutoja saksan ynnä ruotsin mä muiden pilkkaamat jytkyt. Kansa äänesti, kohteella eli PS:llä ei ollut valmiuksia eikä väkeä kuin asian alulle panemiseksi. Taas vanhoja suurpuolueita nauratti. Nyt, kun helvetin portit alkavat aueta, ei enää naurata entisiä hallitsijoita, paitsi siinä mielessä, että saatiin syntipukki kokemattomista persuista ja ohjattua kansan oikeutettu raivo pois varsinaisista syyllisistä. Ei tässä tappiomielialaa auta lietsoa, kaadutaan sitten saappaat jalassa. Ovensuukyselyt ja ohjatutu gallupit ovat ai niin se kiroilukielto tai miniluv paiskaa bannilla.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.01.2016, 09:46:45
Halla-aho sisäministerinä toteuttamassa EU:n tiukinta rajavalvontaa ja uraauurtavia ratkaisuja olisi saattanut aiheuttaa hallituskriisin, mutta hallituksen kaatuessa kesken matuvyöryn PS olisi ollut suurin puolue seuraavissa vaaleissa.
Halla-aho sisäministerinä olis tosiaankin aiheuttanut hallituskriisin, tai pakottanut hallituskumppanit taipumaan, uusissa vaaleissa Perussuomalaiset olis ollut kirkkaasti suurin puolue, ja rajavalvonta yms olis ollut heittämällä läpi meneviä päätöksiä.
Soinilla ei ole haluja hoitaa tunkeutuja-ongelmaa, äänet kelpas, vastinetta saadaan nuukanlaisesti.
Jussi Halla-aho on taatusti tehnyt sen mitä yksi mies voi tehdä. Hän otti hyvin suuren riskin aikoinaan asettamalla oman ja perheensä hyvinvoinnin vaakalaudalle ja on aina toiminut sillä tavalla kuin hänelle on sopivaa ja mm. muistuttanut useasti ettei hänellä ole pyrkyä minkäänlaiseksi Johtajaksi, oman ilmoituksensa mukaan häneltä puuttuvien ominaisuuksien johdosta.
Minun mielestäni Jussi voisi kaivella nyt enemmän näitä mädättäviä rakenteita ja pyrkiä toimimaan niin että niiden rahoitusta leikattaisiin. Sompuista ja muista mähömäteista Jussi on jo sanonut kaiken.
Jabban haastajan tulisi siis olla joku muu.
Missä ihmeessä Soini edes luuraa? Tuntuu ettei juuri mitään kommentteja tule, syksylläkin tuli ihan muutamia vaisuja kannanottoja, mutta muuten aivan täydellinen radiohiljaisuus.
Quote from: Samuli Vesioja on 05.01.2016, 02:34:59
Kertokaapa tyhmälle, miksi on parempi kokonaan luovuttaa kuin taistella vastaan? Kysymyksessä on sentään vähän helvetin isot asiat.
Jos puolueaktiivi lopettaa niin miten käy äänestäjän uskon? Sitten kun alan näkemään rinnallani liikaa paikallisaktiiveja, jotka ovat täysin päinvastaista mieltä kuin minä itse, lopetan "itseni nolaamisen". Tein pienen osani auttaakseni persuja eduskuntavaalikampanjassa. En kadu, en häpeä.
Ei tietenkään pidä luovuttaa vaan taistella vastaan, nimittäin Jabbaa. Suurin vihollinen on nimittäin Jabba ja Jabban politiikka, eivät muut puolueet. Niin kauan kun huomioliivimiehet eivät tätä ymmärrä, kysymys on juuri itsensä nolaamisesta. Persujen entiset äänestäjät kokevat ainoastaan myötähäpeää toriteltoilla värjötteleviä alakuloisia puoluektiiveja kohtaan, joiden rivit harvenevat päivä päivältä.
Jokaisen puolueaktiivin tulisi tehdä nyt viimeistään kohdallaan valinta; ajelehtiako Jabban johdolla kohti hyljeksittyä, olemassaolonsa tarkoituksen menettänyttä pienpuoluetta, jonka nuhruiset teltat ja halpa makkara aiheuttavat ainoastaan ärtymystä ohikävelevien kansalaisten taholta. Toinen vaihtoehto on organisoida avoin kapina puoluejohtoa kohtaan harjaamisen ja erottamisen uhalla. Tämä vaihtoehto voi joko onnistua tai epäonnistua, mutta onnistuessaan se antaisi persuille vankan kansallismielisen ideologisen perustan, jonka pohjalta ponnistaa kohti uutta nousua. Nyt persut ovat pelkkä irvikuva kansallismielisestä puolueesta.
Ei se suosio ole mihinkään romahtanut, jos se olisi oikeasti romahtanut, niin tällöin erottamista vaadittaisiin julkisuudessa HUUTAMALLA. Ymmärrykseni mukaan demokraattisesti valittu (?) enemmistö perussuomalaisten johdosta on edelleen täysillä Soinin takana. Mistään kannatuksen romahduksesta ei voi olla kyse, jos yli puolet kannattaa yhä edelleen. Yleensä nimittäin tulee valituksi, kunhan vain yli puolet kannattaa valintaa tai jatkoa...
Quote from: Samuli Vesioja on 05.01.2016, 02:34:59
Onko jollekin pidempään hommaa seuranneelle yllätys että Soini ei ole nuiva?
Muut Arkadianmäelle porukkaa saaneet puolueet ( kuin persut ) mokuttavat 24/7. Hallituksessa keskusta ja kokoomus eivät halua ottaa matuongelmaa haltuun. Aika vähän jää pelimerkkejä vastustaa, vaikka persut kiskaisi all in. Eittämättä on minullekin pettymys ettei suurempaa ääntä ole kuulunut.
Kertokaapa tyhmälle, miksi on parempi kokonaan luovuttaa kuin taistella vastaan? Kysymyksessä on sentään vähän helvetin isot asiat.
Tuskin on kovin monelle hommaa seuranneelle mikään yllätys ettei Soini ole nuiva, mutta monelle Soinia ja Perussuomalaisia seuranneelle on suuri yllätys se ettei Soini ole enää edes puheissa EU-kriittinen. Ministeriksi päästyään Soini ei ole aiheuttanut ensimmäistäkään kohua EU-kriittisillä lausunnoilla vaan päinvastoin.
Sattumoisin Jussi Halla-ahosta puheenollen tähän kohtaan sattui toisessa asiassa silmään Scriptaa selatessa aika sopiva teksti häneltä vuodelta 2008 (ja paskaa tekstiä tuotetaan liikaa, joten parempi käyttää hyvää tekstiä uudelleen).
QuoteHaluamatta kuulostaa Timo Soinilta ilmaisen syvän närkästykseni siitä, että EU-prosessi on demokraattisen illuusion alle kätkettyä diktatuuria. Ihmiset saavat kyllä (toisinaan) äänestää, mutta silloinkin heille valehdellaan siitä, mitä seurauksia äänestyspäätöksillä on. EU-jäsenyydestä päätettäessä meille kerrottiin, että tämä ei ole kansanäänestys kansallisen valuutan kohtalosta. Siitä kuulemma päätetään sitten erikseen. Kun eduskunta teki päätöksen euron käyttöönotosta, vaatimukset kansanäänestyksestä tyrmättiin sillä perusteella, että "tehän päätitte asiasta jo jäsenyyttä koskevassa kansanäänestyksessä".
Ihmiset tietysti vähitellen oppivat, että heille joko aina valehdellaan siitä, mistä he ovat äänestämässä, tai sitten heitä äänestytetään niin kauan, että he ymmärtävät äänestää oikein. Tämän oppimisen tuloksena he äänestävät varmuuden vuoksi ja piruuttaan kaikkea vastaan. Tämä on luonnollinen reaktio. Sitä, joka kerran osoittautuu valehtelijaksi, epäillään aina valehtelusta.
http://www.halla-aho.com/scripta/eurooppalaisia_ongelmia_ja_luovia_ratkaisuja.html
Ja siirtolaisuusongelmakin on vain yksi EU-ongelma lisää (asiasanat: Schengen alue, Dublin-sopimus, sopimusten pitämättömyys, EU:n legitimiteetti) ja mitä tekee Perussuomalaisten johtaja Timo Soini?
Ja Perussuomalaisten lupaus, "vaihtoehto", "protesti", oli olla vastavoima tälle kehitykselle. Antautuuko Perussuomalaiset demokraattiseksi illuusioksi Soinin konsensuspolitikoinnin myötä vai onko se uskottava voimaa keräävä liike, kun seuraavan kerran ollaan taas äänestyskopeissa "vaikuttamassa"?
Soinilla lienee ollut ja on ehkä edelleen mamukriittisiäkin osioita aivokuoressaan. Ne joutuvat kuitenkin kilpailemaan sisäerityksen kanssa, jotka Soinin elimistössä tavoittelevat vallan tuomaa mielihyvää. Tunteen ja järjen kilpailua johtaa tunne.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.01.2016, 09:46:45
Quote from: sivullinen.
Minusta olisi rehellistä todeta, ettei Soini ole yksin syyllinen. Minusta olisi rehellistä osoittaa hieman syytöksiä myös Jussi Halla-ahon suuntaan; hänen vastuullaan oli hoitaa pakolaisongelma, joka ei ole kovin hyvin hoidetuksi tullut.
Voisitko samalla mainita jotain konkreettista, jota MEP Halla-aho olisi voinut tehdä asian hyväksi? "Pakolaisongelma" ja sen "hoitaminen" kuulostaa hieman raflaavalta, jos ymmärrät mitä tarkoitan.
Tottakai voin. Voin myös heti alkuun todeta, ettet sinä olisi ehdotuksiini tyytyväinen, sillä tunnen jo sinua sen verran. Voidaan myös yhdessä todeta, ettei edes presidentti tässä maassa voi tehdä mitään, koska valta on yksinkertaisesti jaettu usealle taholle; kuten se on aina ja kaikkialla ennenkin ollut jaettu, ja jopa täydellisissä diktatuureissa diktaattori joutuu "lainaamaan" valtaansa toimeenpaneville alaisilleen. Siksi on aivan yhdentekevää, kuka on mikin ministeri, ja mikä on kunkin ministerin titteli. Tiedät varmasti, ettei eduskunnan enemmistöllä -- joka myös nykyisessä vallankolmijako-oppia rikkovassa muodossa vastaa hallituspuolueita -- ole mitään esteitä säätää uusia lakeja, jotka muuttavat ministereiden vastuita, ja vaikka lakeja, joiden mukaan mepit vastaisivat Suomen rajavalvonnasta. Valta on jaettu ja kaikki liikkuu.
Sitten siihen käytännön ehdotukseen MEP Jussi Halla-aholle. Hän olisi voinut vaatia pääsyä sisäministeriksi. Joku jo totesi, että se olisi aiheuttanut hallituskriisin. Silloin meilä olisi ollut hallituskriisi. Tai Timo Soini olisi voinut sanoa hänelle ei. Hän olisi voinut silloin jättää Perussuomalaisen puolueen, joka olisi johtanut puoluekriisiin. Tässä ei ole mitään kiistatonta ja tämän kaiken hän olisi voinut tehdä; et varmasti ole eri mieltä. Ainoastaan voit kysyä, mitä hallituskriisi tai puoluekriisi olisi auttanut? Siihen vastaaminen ei ole mahdollista loogisen päättelyn avulla. Siten en voi sitä sinulle kiistattomasti todistaa. Yhteiskuntatiede ei ole luonnontiede. Siinä on liikaa liikkuvia osia, jotta se voitaisiin pukea luonnontieteen sääntöihin. Yhteiskuntatieteessä aina muistellaan menneitä ja vedotaan niihin. Mutta sekään ei ikinä toimi. Jos on joskus tehty asioita, jotka ovat osoittautuneet huonoiksi eli virheiksi, halutaan niistä oppia ja tehdä tällä kerralla toisin. Voin vain yrittää vakuutella, ettei Timo Soini, Juha Sipilä ja Alexander Stubb olisi halunneet hallituskriisiä, eikä Timo Soini puoluekriisiä. Jos et usko siihen, et usko; kaikki eivät usko yhteiskuntatieteellisiin vakuutteluihin -- mutta muuta et saa, sillä muuta ei ole, koska yhteiskuntatiede ei luonnontieteeksi muutu --.
Esittämäni ehdotus olisi yleisemmin ottaen tarkoittanut "kovilla pelaamista" eli omien ehdotustensa toteutumisen vaatimista tai muuten kieltäytymistä yhteistyöstä. Sitä minusta olisi voinut Halla-aholta vaatia. Siitä samasta asiasta nimittäin tämä kaikki Timo Soinia vastaan kohdistunut huutelu on lähtöisin: Hän söi kaikki lupauksensa; hän ei vaatinut yhdenkään ehdotuksensa toteutumista. Timo Soini ei vaatinut sitä pääministeri Juha Sipilältä; Jussi Halla-aho ei vaatinut sitä puoluejohtaja Timo Soinilta. Saisi Timo Soinille huutelukin ihan uuden äänenvoimakkuuden, jos huutojoukon johtajana olisi Jussi Halla-aho -- tai ainakin, jos sitä johtaisi se Jussi Halla-aho, joka oli hän oli aikoinaan --.
Ja vielä yleisemmin ottaen sama: Koska valta on nyt vain on jaettu, ei mitään voi yksi mies yksin tehdä, ja ainoa keino saada jotain tehtyä on vaatia muita hyväksymään hänen ehdotuksensa, jotta hän hyväksyy muiden ehdotukset, ja toivoa, että muut pitävät omia ehdotuksiaan niin arvokkaina ja toteuttamista vaativina, että suostuvat tähän niin sanottuun yhteistyöhön. Se on yhteiskunnan lähtökohta. Siitä eräs ranskalainen valistusfilosofi käytti kuuluisasti nimitystä Yhteiskuntasopimus. Sitä olisi tarvittu. Ei mitään elitististen herrakerhojen "yhteiskuntasopimusta" vaan aito Yhteiskuntasopimus. Sitä ei tullut, koska nuivat -- ja monet muut -- jätettiin päätäntävallan ulkopuolelle, ja nuivat jätettiin sinne, koska Jussi Halla-aho ei vaatinut sitä vallan osaa, vaikka hän selvästi oli liikkeen keulamies. Ja koska ei ole yhteiskuntasopimusta, ei yhteiskunta toimi, hallitus on toimintakyvytön, taloudellinen toiminta on jäissä ja kansa kapinoi. Voidaan jopa sanoa, että koska ei ole Yhteiskuntasopimusta, ei ole yhteiskuntaa ja eletään eräänlaisessa anarkiassa. Sitä ei halua edes Juha Sipilä, AY-liike tai Eurostoliiton ylin johto. Anarkia ja kapinoiva kansa on uhka kaikille vallanpitäjille. Suomi on Kreikan tiellä, ja se tie ei tiedä mitään hyvää kenellekkään, joka vallankamareissa asustaa. Olisi Juha Sipilä antanut Halla-aholle sisäministerin salkun ja valtuudet, jos hän pelkästään sillä olisi voinut Suomen pois Kreikan tieltä johdattaa -- ja hän voi antaa yhä, jos Halla-aho pyytäisi --.