Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: duc on 31.12.2015, 17:47:40

Title: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: duc on 31.12.2015, 17:47:40
Ylen uutisen mukaan (http://yle.fi/uutiset/tarja_halonen_arvioi_suomen_hullua_vuotta_ylilyonteja_tullut_suunnasta_jos_toisesta/8554460):

QuoteTarja Halonen arvioi Suomen "hullua vuotta": Ylilyöntejä tullut suunnasta jos toisesta
...

Presidentti Tarja Halosen mielestä Suomessa on reagoitu turvapaikanhakijatilanteeseen kohtuullisen hyvin.

– Totta kai siinä tuli alussa shokki, kukaan ei osannut odottaa, että tilanne lähtisi etenemään näin nopeasti ja ylilyöntejä tuli suunnasta jos toisesta, Halonen sanoo A-studion haastattelussa.

Halonen ei epäile, etteikö yksittäisiä vihanpurkauksia voisi vielä tulla eteen, mutta Suomen poliittinen järjestelmä ja hallintojärjestelmä ovat hänen mielestään toimineet asian suhteen hyvin. Vapaaehtoisten auttajien määristä Halonen kertoo olevan erityisen iloinen.


– Suomalaisten "mehän teemme tämän yhdessä" -ajattelu, joka on maamme hyvinvointiyhteiskunnan pohja, on tullut tässä esiin, Halonen näkee.

Pariisin terrori-isku oli Halosen mielestä yritys horjuttaa eurooppalaista ihmiskäsitystä.

– Me lähdemme siitä, että haluamme kuitenkin pitää omanlaisemme, rauhanomaisen suhtautumisen ja yhteiskuntajärjestyksen, emmekä lähde julistamaan terrorismin vastaista sotaa USA:n tapaan.

Halonen katsoo, että Isisin voitonmahdollisuudet ovat kalpenemassa myös heidän omiensa joukossa.
– En ollenkaan usko, että se, että heitä pakenee ja tulee muiden turvapaikanhakijoiden joukossa, on varsinainen suunnitelma. Jos sieltä pääsisi vapaammin lähtemään, lähtijöitä olisi varmaan paljon enemmän, hän epäilee.

Sen suhteen Halonen on positiivinen, että kansainvälinen yhteisö on hänen käsityksensä perusteella löytämässä Lähi-idän kriisin ratkaisemisessa nyt toisiansa ja ensi vuoden aikana Syyriassa voidaan saada aikaan jo jonkinlainen rauhan esiaste.
...
Vaikka toimittaja J. Hevonojan jutussa kursivoimani lause on kuin irrallinen toteamus ilman taustoitusta ja/tai selitystä, tartun siihen ja avaan ketjun sen ympärille.

Olen jo aiemmin todennut, että eurooppalainen ihmiskäsitys on kriisissä. Laajemmin arvioituna on kyse länsimaisen etiikan kriisistä, joka kärjistyy maahanmuuttovyöryn seurauksena. Arvelen, että suurin osa länsimaisista ihmisistä ei tätä näe saati tahdo tunnustaa. Olemme aina ylpeilleet muka ylivertaisella moraalillamme. Vaikka jossain päin mieletämme loukataan ihmisoikeuksia, meidän on pysyttävä jaloina. Emmehän me alennu samaan? Toisen maailmansodan jälkeen kaikenlainen puhe jonkin ihmisryhmän poismisesta maasta on ollut kriminalisoitua, kansaryhmää vastaan kiihottamista, holokaustia, uuninluukkujen kolinaa. Vaikka sitä tapahtui, ei vain puheissa vaan de facto itärajamme takana ja muuallakin, me länsimaiset emme enää sellaiseen ryhdy, emmehän. Jugoslavian sodan etniset puhdistukset joukkohautoineen ovat 20 vuoden takaa vielä hyvässä muistissa. Meidän on turvattava puhdas ihmiskäsitysemme.

Mikä siis se on, länsimainen ihmiskäsitys, johon Halonen viittaa, jota yritettiin horjuttaa Bataclianin konserttisalissa? Minä arvaan, että taustalla on ajatus, että kukaan ihminen, minkä tahansa kulttuurin kasvatti, ei luontaisesti tapa konsertin yleisöä. Sellaisen ihmisen täytyy olla päästään vialla, jokainen terroristi on mielenvikainen. Vai olisiko sittenkään. Moni ateisti pitää uskonnollisia ihmisiä hihhuleina, enemmän tai vähemmän tärähtäneinä. Tuo voidaan tietysti ohittaa olankohautuksella. Joka niin väittää, ei ymmärrä, mitä uskonnollinen usko on. Mutta entä kulttuuri, tuo uskonnon värjäämä elämäntapa ja kasvatus? Jos  en tahdo lähelleni ihmisiä, joiden maailmankatsomuksen mukaan viisitoistakesäisen tytön ja aikamiehen seksi on normitoimintaa, olenko rasisti. Henkilöllä, jonka mielestä oman uskontulkinnan puolustaminen viimekädessä rynnäkkökiväärillä, ei mielestäni ole asiaa naapurustooni. Em. länsimaiselle ihmiselle vieraat aatokset ovat tavallisia erään nimeltämainitsemattoman joukon keskuudessa. ISISin joukkoihin lähtee tavallisia ihmisiä, ei mielisairaita.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: törö on 31.12.2015, 18:24:56
Luokkasodan seuraavassa vaiheessa emme tuomitse terroristeja vaan antaudumme pelon vietäviksi ja annamme demarien ohjata.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Ville Hämäläinen on 31.12.2015, 18:36:25
Mielenkiintoista että muumimamma tietää paljonko isis väkeä "pakenee" eurooppaan, voisi vaikka kertoa tarkemminkin kun noin hyvää pataa demarit terroristien kanssa
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Kim Evil-666 on 31.12.2015, 18:43:00
Allekirjoittaneen ihmiskäsitystä on horjuttanut Suomen, sekä Euroopan päättäjien kyvyttömyys tunnistaa selkeä vihollinen.

Heidän kyvyttömyys sulkea tulvaportit, kyvyttömyys nähdä matujen todelliset tarkoitusperät, kyvyttömyys suojella eurooppalaista kulttuuria,kyvyttömyys suojella itsenäisten kansallisvaltioiden verellä lunastettuja rajoja, kyvyttömyys suojella tavallisen kansalaisen normaalia elämää, eikä vähiten kyvyttömyys nähdä, mihin taloudelliseen umpikujaan Eurooppa on ajautumassa vihamielisten valloittajien pyrkiessä hajottamaan Euroopan sisältä käsin.

Listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta ylläolevallakin onnistutaan upottamaan Eurooppa useaan kertaan.

Kysymys kuuluu,-Kenen puolella Euroopan päättäjät viimekädessä ovat?!
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Eisernes Kreuz on 31.12.2015, 19:17:12
Quote from: Kim il-66 on 31.12.2015, 18:43:00
Kysymys kuuluu,-Kenen puolella Euroopan päättäjät viimekädessä ovat?!

Eivät ainakaan ns. tavallisen kansan. Seassa on toki aidosti vilpittömiä ja hyvää tavoittelevia poliitikkoja, mutta he taitavat olla pahasti vähemmistössä. Pääasiassa valta on kuitenkin stubbeilla, jotka ajavat vain omien pienten ylikansallisten klikkiensä etuja.

Halosen kaltaisille ihmisille on ominaista harhaisen utopistinen ihmiskäsitys, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä ja ongelmat johtuvat vain väärinkäsityksistä ja ovat aina korjattavissa dialogia ja ymmärrystä lisäämällä. Myös kulttuurit ovat kaikki pohjimmiltaan yhtä hyviä; siksi ei nähdä mitään ongelmia siinä, että kehitysmaista vyöryy valtavat määrät ylimääräistä väestöä Eurooppaan.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Larva on 31.12.2015, 19:29:28
Quote from: Eisernes Kreuz on 31.12.2015, 19:17:12
Halosen kaltaisille ihmisille on ominaista harhaisen utopistinen ihmiskäsitys, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä ja ongelmat johtuvat vain väärinkäsityksistä ja ovat aina korjattavissa dialogia ja ymmärrystä lisäämällä.
Niin. Siis kaikki ihmiset toki ovat hyviä omasta mielestään, ja yrittävät parantaa asioita ja maailmaa parhaaksi katsomallaan tavalla. Ongelma syntyy siitä, että se, mikä on toiselle hyvää, on toiselle pahaa, ja kääntäen. Keinot hyvän saavuttamiseksi ovat myöskin eri kulttuureissa erilaisia.

Tämä ei tietenkään ole se mitä ajoit takaa, mutta kunhan saivartelen. :P
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: PostScriptum on 31.12.2015, 19:34:37
Minä taas olen omasta ja muidenkin mielestä ilkeä narsisti, tunteeton julmuri ja täysin kykenemätön kaikkeen empatiaan juurijajuuri ihminen. Tavja ei minun mielestäni ole edes ihminen. Voiko sen selkeämmin sanoa? Lämmiteltyäni menen pihalle ampumaan raketin.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Bienveillant on 31.12.2015, 19:36:22
Koko ihmiskunnan perspektiivistä katsottuna eurooppalainen ihmiskäsitys on pieni historiallinen anomalia, poikkeus normaalitilaan. Kuten duc aloitusviestissään jo mainitsikin, ei tarvitse mennä historiassa kuin reilu 70 vuotta taaksepäin, niin eurooppalainen ihmiskäsityskin oli aivan toisenlainen kuin nykyään. Ihmisillä yleensäkin, ja suvaitsevaisella suomalaisella vasemmistopoliitikolla erityisesti, on vaan niin huono kyky ymmärtää historiaa ja soveltaa mennyttä tietoa nykyiseen tilanteeseen, että sen takia Suomessa ja Euroopassa ollaan taas nykyisenkaltaisessa tilanteessa. Historiasta ei olla opittu yhtään mitään, joten tämä nykyinen eurooppalainen ihmiskäsitys tulee taas muuttumaan tulevien vuosien ja vuosikymmenien aikana, halusimmepa sitä tai emme. Suosittelen hommalaisille ja muillekin lukemiseksi Timothy Snyderin Tappotanner-kirjaa, kertoo hieman lisää eurooppalaisesta ihmiskäsityksestä ja sen historiasta.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: ämpee on 31.12.2015, 20:14:18
QuotePariisin terrori-isku oli Halosen mielestä yritys horjuttaa eurooppalaista ihmiskäsitystä.

Eli Halosen mielestä sitä eurooppalaista ihmiskäsitystä joka laittaa 5.000 albaania montun reunalle voi vielä horjuttaa ??

Itsemurhahumanistit voivat ehkä vähän horjahtaa, mutta jälkikäteinen seliseli tasapainoittaa takaisin.

Pariisin iskijöiden kaltaisille ihmisille pitää myöntää myötätuntoa, ja tunnustaa heidän oman ihmiskäsityksensä sopivan myös heihin itseensä, ja siten kunnioittaa heidän ihmisyyttään.
Nappi niskaan on juuri sitä minkä he näkevät olevan autuasta, joten auttakaamme heidät itsensä autuaiksi milloin tilaisuus tarjoutuu.
Näin tuetaan ihmisyyttä ja myönnetään moninaisuus eikä olla pelkästään jostain Impivaarasta kotoisin.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Uretaanipusla on 31.12.2015, 20:17:35
Tarja Halonen horjuttaa eniten eurooppalaista ihmiskäsitystä.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Nuivake on 31.12.2015, 20:58:48
Mitäs se yksi norjalainen sanoikaan sosialisteista? Vaiko oliko se sittenkin Halla-aho? Oikeassa kuitenkin.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Lumiukko Jeti on 31.12.2015, 21:02:20
Tavja Halonen saa puolestani painua..... Tavja Halosen valinta pressaksi kahteen kertaan saa minut epäilemään että yleinen äänestysoikeus ei välttämättä ole hyvä juttu.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Maastamuuttaja on 31.12.2015, 21:05:47
Tarja Halosen ihmiskäsitys on vakio. Mitkään tosiasiat eivät sitä horjuta. Kommunistit ovat hyviä, ei-kommunistit pahoja. Aina ja kaikkialla.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: ämpee on 31.12.2015, 21:23:33
Quote from: Maastamuuttaja on 31.12.2015, 21:05:47
Tarja Halosen ihmiskäsitys on vakio. Mitkään tosiasiat eivät sitä horjuta. Kommunistit ovat hyviä, ei-kommunistit pahoja. Aina ja kaikkialla.

Ja ideologian lemmikit ovat lemmikeitä.
"No nyt se sytytti maton tuleen, auttakaapas joku sen sammuttamisessa."
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Pikkupoika on 31.12.2015, 21:42:45
Ei taida löytyä Hölmölästä zuurnalistia, jolla olisi palleja kysyä muumimammalta Oleg Kozlovin, Mihail Varfolomejevin, Nikolai Selivanovin ja Aleksander Vilesovin turvapaikka-anomusten hylkäämisestä ja palautuksesta.
http://alastontotuus.blogspot.fi/2010/03/turvapaikkaturismia-20-vuoden-takaa.html

ISIS-murhaajakaksosetkin voitaisiin aivan hyvin luovuttaa Irakiin ehdolla ettei hirtetä. Jos kumminkin jossain vaiheessa pojat sattuu killumaan lyhtypylväässä Baghdadissa, Irakin tarvitsee vain pahoitella "kiusallista erehdystä". Haloskan oppien mukaisesti asia on silloin Irakin "ohitus", joka ei aiheuta jatkotoimenpiteitä.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Suvaitsevainen Vihreä on 31.12.2015, 22:04:51
"Halonen ei epäile, etteikö yksittäisiä vihanpurkauksia voisi vielä tulla eteen, mutta Suomen poliittinen järjestelmä ja hallintojärjestelmä ovat hänen mielestään toimineet asian suhteen hyvin. Vapaaehtoisten auttajien määristä Halonen kertoo olevan erityisen iloinen.


– Suomalaisten "mehän teemme tämän yhdessä" -ajattelu, joka on maamme hyvinvointiyhteiskunnan pohja, on tullut tässä esiin, Halonen näkee."

Minun näkemykseni mukaan Suomessa ja ilmeisesti koko euroopassa on häviämässä se pohja, että me teemme jotain yhdessä. Ei ole enää meitä, vaan matuja, niitä hyysääviä suvakkeja ja tuota touhua vastustavia rasisteja. Näin jokaista ryhmää lempinimellä hellitellen.

Ehkä saattaa olla niitäkin, joita ei koko asia kiinnosta. Mutta missään tapauksessa ei ole mitään meitä, jotka yhdessä hoidamme tämän.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Kallan on 31.12.2015, 22:15:58
Ihmisoikeuksista puhutaan silloin kun kyse on mokutusorganisaation jäsenistä tai sen maahantuomasta halpatyövoimasta ja näiden eduista. Muut suomalaiset saavat olla ilman.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: sivullinen. on 31.12.2015, 23:02:30
Quote from: Bienveillant on 31.12.2015, 19:36:22
Koko ihmiskunnan perspektiivistä katsottuna eurooppalainen ihmiskäsitys on pieni historiallinen anomalia, poikkeus normaalitilaan. Kuten duc aloitusviestissään jo mainitsikin, ei tarvitse mennä historiassa kuin reilu 70 vuotta taaksepäin, niin eurooppalainen ihmiskäsityskin oli aivan toisenlainen kuin nykyään.

70 vuotta sitten eurooppalainen ihmiskäsitys oli tosiaan nykyisestä poikkeava, mutta jos mennään ajassa taaksepäin hieman yli sata vuotta, ollaan taas tässä samassa. 1900-luvun vaihteessa Suomessa oli eletty pidempi rauhanaika kuin nyt. 1900-luvun alussa sosialistit pääsivät valtaan. 1910-luvulla -- "sortovuosina" -- Tsaarin Venäjä antoi Suomelle ikäviä ukaaseja ja uhkasi lakkauttaa itsemääräämisoikeuden; nyt Eurostoliitosta tulee samanlaisia direktiivejä ja itsemääräämisoikeus on jatkuvasti uhattuna. 1900-luvun alussa oltiin kosmopoliitteja; nyt ollaan globaaleja.

Sitten tuli maailmansota ja kaikki muuttui. Sitten tuli itsenäisyys ja sosialismi aika loppui. Näin eurooppalainen ihmiskäsitys kulki läpi yhden vaiheen. Eurooppalainen ihmiskäsitys ei ikinä ole ollut pysyvä ja muuttumaton. Se on aina vuorotellut sotien ja rauhan aikojen välillä. Kuka olisi osannut arvata, mitä tulisi seuraamaan Gavrilo Principin kujeilusta? Se ei olisi johtanut mihinkään, jos ei pinnan alla olisi jo pitkään kuohunut; se kuitenkin johti kaikkeen.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Viljami on 31.12.2015, 23:19:06
Quote from: Nuivake on 31.12.2015, 20:58:48
Mitäs se yksi norjalainen sanoikaan sosialisteista? Vaiko oliko se sittenkin Halla-aho? Oikeassa kuitenkin.

Juuri näin. Oma ihmiskäsitykseni ei ole kriisissä, saati muuttunut. Muslimit ovat pohjasakkaa, jonka alle pystyvät könyämään ainoastaan pohjoismaiset sosialidemokraatit, kuten eräs viisas mies on todennut. Sen alemmas ei voi päästä ihmisenä.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: nollatoleranssi on 02.01.2016, 06:44:48
Pariisin terrori-isku avasi enemmänkin silmiä. Varsinkin kun tuota ennen terrorismin todennäköisyys oli minimaalinen.

Erikoistahan on sekin, että kun näitä terrori-iskuja ennalta ehkäistään, niin voidaan ajatella kuin mitään ei olisi tapahtunut. Jos Suomessakin olisi ensin toimittu ennaltaehkäisevästi turvapaikanhakijoihin liittyvien ongelmien kanssa, niin toinen porukka olisi voinut todeta: "Turvapaikanhakijat eivät aiheuta minkäänlaisia ongelmia tai rikosten lisäämistä" (näinhän kyllä tapahtuikin kun Vihreät oli puolueenakin kirjoittanut vastaavan viestin omaan turvapaikanhakijafakta-oppaaseensa, myöhemmin poistivat kyseisen tiedon pois sieltä).
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Larva on 02.01.2016, 13:18:04
Joillekin näköjään tulee aina yllätyksenä se, että ihmiset ovat inhimillisiä. Inhimillisyyteen kuuluu se, että ajetaan omia tarkoitusperiä joskus hyvinkin brutaalein keinoin.

Ps. Tuo vihreiden töräytys "turvapaikanhakijoista ei tule olemaan mitään harmia" on täysin utopistinen. Ei voi koskaan sanoa, etteikö jostakin ihmisryhmästä tulisi olemaan harmia. Kaikista ihmisistä voi mahdollisesti olla harmia. Sekin kuuluu ihmisyyteen. Senpä takia lain ja järjestyksen puolustajien pitää olla valmiit puolustamaan lakia ja järjestystä, koska jotkut ihmiset nyt vaan sekoilevat, toiset ihmisryhmät enemmän kuin toiset.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: alussaolisana on 02.01.2016, 18:14:41
Pariisin terrori ei horjuttanut ihmiskäsitystäni, se vahvisti sitä. Sama pätee muuten käsitykseeni islamista, monikulttuurisuusideologiasta ja tästä ihmistsunamista Eurooppaan. Lisäksi Tarjan ulostulo vahvisti käsitystäni hänestä. Hänen kaltaistensa ihmisten politiikan hedelmää tässä nyt nautitaan.
Title: Vs: 2015-12-30 YLE: Tarja Halonen: Pariisin terrori horjutti ihmiskäsitystämme
Post by: Miniluv on 02.01.2016, 18:18:52
On 2. tammikuuta 1915.

Arvioidaanpa nyt oikein porukalla Euroopan hullua vuotta 1914!