Hommaforum Testi

Mistä johtuu, että usein maahanmuuttokeskustelun jatkuu on lynkkaysmielialalla? (Ei toki aina, on poikkeuksia: asiansa hyvin perustelevia ihmisiä, jotka ovat asiasta puolesta tai vastaan ja osaavat - todellakin osaavat - perustella kantansa hyvin)

Esim. Imagen kolumnisti saa aivan aivotonta palautetta maahanmuuttovastaisilta. http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/12/28/kun-sanat-eivat-riita/

Mistä se johtuu? Osaako joku analysoida?

Tämähän ei mitenkään rajoitu kontra-puolen toimintaan vaan vähänkin näkyvämpi nuiva saa kaikenlaisia itsemurhakehotuksia ja sen sellaista pro-puolelta.

niin, pankkomieshän tosiaan paneutuu yhteen asiaan kerrallaan sen lyhyen suosion ajaksi ja sitten taas nostaa jonkun muka-epäkohdan esille ja elää sillä. kyllä nuo aika jonninjoutavia kirjoituksia ovat, äärivasemmiston vihapuhuja kun on. Salomaa lienee oikeassa, että äitinsä luona asuu ja kyseenalainen on myös hänen lakimies-statuksensakin, hän kun ei muuta tee kuin lukee laki-kirjaa, tarkemmin finlex.fi

Quote from: Käännynnäinen on 28.12.2015, 11:58:03
Mistä se johtuu? Osaako joku analysoida?

Se johtuu hallituksen harjoittamasta maahanmuuttopolitiikasta.

Quote from: Käännynnäinen on 28.12.2015, 11:58:03
Mistä johtuu, että usein maahanmuuttokeskustelun jatkuu on lynkkaysmielialalla? (Ei toki aina, on poikkeuksia: asiansa hyvin perustelevia ihmisiä, jotka ovat asiasta puolesta tai vastaan ja osaavat - todellakin osaavat - perustella kantansa hyvin)

Esim. Imagen kolumnisti saa aivan aivotonta palautetta maahanmuuttovastaisilta. http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/12/28/kun-sanat-eivat-riita/

Mistä se johtuu? Osaako joku analysoida?

Analysoidaanko ensin sitä miten toinenpuoli ei tyytynyt enää sanoihin vaan hyökkäsi joukolla henkilön kimppuun ja varasti kameran siinä samalla. Onko tämä hyväksyttävää ja mitkä olivat syyt toiminnan takana? Itse en hyväksy väkivaltaa rauhanomaisessa tilaisuudessa, oli tilaisuus sitten kenen pitämä tahansa.

QuoteMistä johtuu, että usein maahanmuuttokeskustelun jatkuu on lynkkaysmielialalla?

Mitä tuo suomeksi?

Vihavasemmistolainen mediaroskaväki on käynyt hyökkäykseen ihmisten perusoikeuksia vastaan. He haluavat oikeasti tapattaa toisinajattelijoita ja tuhota näiden elämän edellytykset.

Olisi itkijäsetä onnellinen kun palaute tulee viesteinä. Maahanmuuttokeskustelussa toisen paskasakin palaute tulee nyrkein, potkuin ja räkäklimpein. Minusta vihervasemmistolaisen roskamedian toimintaa edistävien kannattaisi iloita viha- ja nettihäiriöstä niin hullua kuin se onkin. Keskustelu todistetusti pelaa. Suvislauma ei kykene edes viestien vastaanottamiseen. Ainoastaan väkivaltaan ja ihmisten uhkailuun.


Ikäväähän se on kun viha kasvaa ja lopulta yhteiskuntamme ajautuu tuhoon. Mutta näin on suomen herrat ja rouvat päättäneet. Hyvinvointiyhteiskunta pois. Monikulttuuripaskastan tilalle. Keskustelu seis. Vaino ja ilmiantaminen tilalle.

Minusta mm ihmisten työpaikkoja tuhoava vihervasemmistolainen suvissakki  ja rasmus idiootit ei ole instituutio tai osapuoli jolla on perusteltu syy valittaa lynkkausmenttaliteetistä. He ovat pahuuden syvin olemus.

Ota tuostakin nyt selvä, kuka vihaa ja ketäkin.

"Lynkkausmieli" on luonnollinen tunneseuraus silloin, kun ihmisen vakaumusta ja arvoja syvästi loukataan, muttei silti tekona välttämättä oikea. "Lynkata" voi myös äänestämällä. Näin ei kaapata ketään kärryihin ja kiikuteta avannonreunalle, vaan tällä tavoin laillisesti otetaan kantaa vallitsevaan tilanteeseen. "Lynkata" voi, pyrkimällä omilla sanoillaan ja teoillaan vaikuttamaan yleiseen ajatteluun. Tässä tosin törmäämme Suomessa jo vaikuttavaan rajoitettuun sananvapauteen, joka siis sallii sananvapauden lähinnä nk. suvakki-mielisille, mutta lynkkaa toisinajattelun. Miten? No, esim. olemalla julkaisematta toisinajattelijoiden kirjoituksia medioissa. Näin lynkataan isänmaallisten suomalaisten sananvapaus.

"Ai, mikä kirjoitus? Missä? Ei me olla mitään saatu. Olisiko mennyt mappi-Ö:hön? Joo, oli niin paljon kirjoitusvirheitä, ettei voinut julkaista. Jotain isänmaallista julistusta ja kutsua Oulun Rajat kiinni-tapahtumaan. Herranen aika, tuollaiset provokaattorit olisivat voineet saada puoli Oulua kaupungintalolle! Tämähän olisi tarkoittanut valtavia liikenneruuhkia!"

Viittaan edellä muuaankin Oulun ympäristössä vaikuttavaan suurlevikkiseen lehtiseen, jolle yritin kahdesti, samaan uutisketjuun tarjota kannustavaa kirjoitustani. Eivät julkaisseet. Ja kuten tiedetään, olen pitkävihaista lajia. Mainittu levikki jäi kuin joulupähkinän muru hampaankolooni.

Jaahas, taas täällä ihmetellään ihmeitä ja tehdään hienovaraista käännytystyötä.

Ihmiset nyt vaan toimii uhkaavassa tilanteessa eri tavoin. Rottapopulaation iskiessä pihapiiriin joku alkaa etsiä netistä torjuntakeinoja, joku kilauttaa kaverille jne. Käytännön ihminen viskaa kissat pihalle, virittää syötit, ottaa piekkarin kaapista ja väijyy illat taskulampun kanssa kunnes asia on hoidettu.

Tämän meneillään olevan invaasion edessä monella iskee kykenemättömyyden olo ja touhu menee netissä tai somessa mökeltämiseksi. Ne jotka tuntevat riittävän vahvasti että tänne tunkeutuva paskasakki kaikkine uskontoineen, kulttuurein ja kaapuineen pitää viskata Suomesta pihalle kevääseen mennessä, ovat täystyöllistettyjä. Ugh!

Ihmettelemisiin...

Quote from: Hornsmith on 28.12.2015, 12:49:33
Jaahas, taas täällä ihmetellään ihmeitä ja tehdään hienovaraista käännytystyötä.

Ihmiset nyt vaan toimii uhkaavassa tilanteessa eri tavoin. Rottapopulaation iskiessä pihapiiriin joku alkaa etsiä netistä torjuntakeinoja, joku kilauttaa kaverille jne. Käytännön ihminen viskaa kissat pihalle, virittää syötit, ottaa piekkarin kaapista ja väijyy illat taskulampun kanssa kunnes asia on hoidettu.

Tämän meneillään olevan invaasion edessä monella iskee kykenemättömyyden olo ja touhu menee netissä tai somessa mökeltämiseksi. Ne jotka tuntevat riittävän vahvasti että tänne tunkeutuva paskasakki kaikkine uskontoineen, kulttuurein ja kaapuineen pitää viskata Suomesta pihalle kevääseen mennessä, ovat täystyöllistettyjä. Ugh!

Ihmettelemisiin...

Suorasukainen ajattelutapa. Ei voi kuin ihmetellä.  :-\

Minkälaisia loukkuja ajattelit viritellä vokkien, siis rottapopulaation läheisyyteen? Minkälainen syötti? Juusto ei tässä tapauksessa kelpaa. Nuori tyttö? Horohtavan oloinen naikkonen tulossa kirkosta? Kissa?

Quote from: Hornsmith on 28.12.2015, 12:49:33
Jaahas, taas täällä ihmetellään ihmeitä ja tehdään hienovaraista käännytystyötä.

Ihmiset nyt vaan toimii uhkaavassa tilanteessa eri tavoin. Rottapopulaation iskiessä pihapiiriin joku alkaa etsiä netistä torjuntakeinoja, joku kilauttaa kaverille jne. Käytännön ihminen viskaa kissat pihalle, virittää syötit, ottaa piekkarin kaapista ja väijyy illat taskulampun kanssa kunnes asia on hoidettu.

Tämän meneillään olevan invaasion edessä monella iskee kykenemättömyyden olo ja touhu menee netissä tai somessa mökeltämiseksi. Ne jotka tuntevat riittävän vahvasti että tänne tunkeutuva paskasakki kaikkine uskontoineen, kulttuurein ja kaapuineen pitää viskata Suomesta pihalle kevääseen mennessä, ovat täystyöllistettyjä. Ugh!

Ihmettelemisiin...

Jos kuvittelee että saa yhdenkään nuivan muuttamaan mieltään kokemuksistaan niin iski kirveensä pahasti kiveen. Jos taas oikeasti edustaisi reiluja kompromissejä niin olisi itsestäkin mielenkiintoista välttää konfliktin eskaloituminen. Kuitenkaan näin ei ole koska ei tunnusta yhden yhtä matujen virhettä vaan jatkaa samalla ilman jarruja helvettiin-linjalla.

Jos otetaan huomion minkälaista maanpetosta ja kansanhävitystä suvakkiarmeija on tekemässä niin ihmettelen kuinka rauhallisena keskustelu on suomessa pysynyt. Suomalainen ottaa rauhallisesti näköjään silloinkin kun kaikki on menossa päin persettä eikä vastapuoli suostu minkäänlaiseen järkevään dialogiin asiasta. Vain muutama persoona ottaa hieman kierroksia, syystä. 

Mutta toisaalta, kiltistihän ne juutalaisetkin marssivat suihkuun ja uunin nurkalle kun heille vain taukoamatta selitettiin että se on heidän parhaaksi ja aivan välttämätöntä.

Quote from: Käännynnäinen on 28.12.2015, 11:58:03
Mistä johtuu, että usein maahanmuuttokeskustelun jatkuu on lynkkaysmielialalla? (Ei toki aina, on poikkeuksia: asiansa hyvin perustelevia ihmisiä, jotka ovat asiasta puolesta tai vastaan ja osaavat - todellakin osaavat - perustella kantansa hyvin)

Esim. Imagen kolumnisti saa aivan aivotonta palautetta maahanmuuttovastaisilta. http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/12/28/kun-sanat-eivat-riita/

Mistä se johtuu? Osaako joku analysoida?

Se johtuu hyvin paljon tästä intternetistä. Mene vaikka kaksplussan nettifoorumille, siellä on aivan hirvittävä lynkkaysmieliala aiheesta kun aiheesta. Netissä toimiminen on nopeaa ja helppoa, levikki on lisäksi laaja. Netissä tunteet ja ihmisen raadollisuus moninkertaistuu. Tätä on ihan tutkittukin jonkun verran. Että kasvokkain ihminen on paljon asiallisempi. Netissä on matala kynnys öyhöttää, varsinkin nimettömänä. Tosin omalla nimelläkin öyhötetään paljon sellaista, mitä ei päin naamaa uskaltaisi sanoa. Se kun ei tunnu ihan niin todelliselta, niin "vakavalta".

Ennenkuin alat ahdistua yleisestä lynkkausmielialasta, pane tietokone kiinni ja jalkaudu ihmisten pariin. Kysele, keskustele, ole utelias päin naamaa. Utelias mutta asiallinen ja kuuntele todella, mitä muilla on sanottavaa. Suomalaiset ovat upeaa, maltillista ja kärsivällistä kansaa. Melko varmasti kukaan ei sinua raiskaa tai yritä hakata livenä keskustellessa, vaikka netti on pullollaan vaikka mitä kiinnostavia järkyttäviä uhkauksia. Joissakin muissa kulttuureissa sitten mahdollisuus joutua nyrkkikeskusteluun poikkeavan mielipiteen takia on suurempi, mutta ei Suomessa. Täällä on pääsääntöisesti asiallista porukkaa.

Quote from: UgriProPatria on 28.12.2015, 12:52:47

Quote from: Hornsmith on 28.12.2015, 12:49:33
Jaahas, taas täällä ihmetellään ihmeitä ja tehdään hienovaraista käännytystyötä.

Ihmiset nyt vaan toimii uhkaavassa tilanteessa eri tavoin. Rottapopulaation iskiessä pihapiiriin joku alkaa etsiä netistä torjuntakeinoja, joku kilauttaa kaverille jne. Käytännön ihminen viskaa kissat pihalle, virittää syötit, ottaa piekkarin kaapista ja väijyy illat taskulampun kanssa kunnes asia on hoidettu.

Tämän meneillään olevan invaasion edessä monella iskee kykenemättömyyden olo ja touhu menee netissä tai somessa mökeltämiseksi. Ne jotka tuntevat riittävän vahvasti että tänne tunkeutuva paskasakki kaikkine uskontoineen, kulttuurein ja kaapuineen pitää viskata Suomesta pihalle kevääseen mennessä, ovat täystyöllistettyjä. Ugh!

Ihmettelemisiin...

Suorasukainen ajattelutapa. Ei voi kuin ihmetellä.  :-\

Minkälaisia loukkuja ajattelit viritellä vokkien, siis rottapopulaation läheisyyteen? Minkälainen syötti? Juusto ei tässä tapauksessa kelpaa. Nuori tyttö? Horohtavan oloinen naikkonen tulossa kirkosta? Kissa?

Kuten tuolla aiemmin itsekin totesit, ei tämä yksittäisillä ylilyönneillä hoidu. Yksi loukutettu kehitysmaalainen on vaan entistä isompi ongelma ja sympatian syötti. Toiminta pitää olla laaja-alaista vaikuttamista. Nykytilanteen hoitoon tarvitaan jo vähintään 150 000 aktiivista ja vahvaa Suomalaista.

Ehkä Uuninpankkopoika haluaa julkaista kriittisiltä vain lynkkausviestejä. Itse kysäisin häneltä kerran perusteltuja faktoja ja hän bännäsi minut välittömästi. En siksi voi esittää edes lynkkausviestejä, joille tosin olisi relevantimpiakin osoitteita kuin semanttisen savolaispojan kommenttipalsta.

Quote from: Käännynnäinen on 28.12.2015, 11:58:03
Mistä se johtuu? Osaako joku analysoida?

Siitä, että moni ihminen on tyhmä tai antaa tunteilleen liikaa valtaa. Turhautuminen lienee yksi keskeisimmistä vaikuttimista, mutta ihan samoin tapahtuu aiheesta riippumatta, joten turha tästä on yrittää mitenkään tehdä maahanmuuttokriittisyyden ongelmaa. Jos riittävän moni ihminen hämmentää jotain soppaa, niin typeryyksiähän siitä seuraa.

Quote from: räsänen on 28.12.2015, 12:58:02
Jos otetaan huomion minkälaista maanpetosta ja kansanhävitystä suvakkiarmeija on tekemässä niin ihmettelen kuinka rauhallisena keskustelu on suomessa pysynyt. Suomalainen ottaa rauhallisesti näköjään silloinkin kun kaikki on menossa päin persettä eikä vastapuoli suostu minkäänlaiseen järkevään dialogiin asiasta. Vain muutama persoona ottaa hieman kierroksia, syystä. 

Mutta toisaalta, kiltistihän ne juutalaisetkin marssivat suihkuun ja uunin nurkalle kun heille vain taukoamatta selitettiin että se on heidän parhaaksi ja aivan välttämätöntä.

Tätä juutalaiset eivät ole itselleen antaneet anteeksi.
Tässä on pääsyy israelilaisten ärhäkkyyteen reagoida kaikkeen heitä uhkaavaan todellisella vastavoimalla.

He sanovat, että enää heitä ei tapeta siten, että kävelisivät kuolemaan kädet niskan takana.

Kuvia juutalaisista keskitysleireillä (https://www.google.fi/search?q=keskitysleirit+kuvia&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjTsdHcuv7JAhUGJHIKHbf7BtIQsAQIIA&biw=1403&bih=826)
(Kuvat saattavat järkyttää herkimpiä katsojia!)

Onko juutalaiset jo antaneet itselleen anteeksi kommunismin maailmanvalloitusyrityksen alullepanijoina, missä kuoli moninkertaisesti ihmisiä keskitysleireillä ja vainoissa, kuin kansallissosialismi ikinä ehti?

Lynkkausmielialaa saa hillittyä olemalla lukematta Uuninpankkosuvakin kirjoituksia. Äkkiä tässä oppii nuo verenpaineelle vahingolliset idiootit nimeltä. Lukee kerran jonkun jorinan ja vetää pultit, seuraavalla kerralla tietää.

Minulla kiihtymisen ajat alkaa olla jo takana, ja muutenkaan en koskaan äidy oikeasti pahaksi tai vaaralliseksi.

Mutta kyllä kierrokset hieman ovat nousseet joskus, ja se johtuu siitä turhautumisesta että vastapuoli ei tajua kuinka paljon pysyvää ja korjaamatonta vahinkoa he voivat aiheuttaa. Tiedämme kolmansista maista, että slummit ja syrjäytyneet vähemmistöt eivät ole oikein mistään kadonneet, eikä niihin liittyviä ongelmia ole pystytty korjaamaan. Onko jossain pystytty? Ja sitä monikulttuurista vähemmistöä suvakit tänne ovat tuomassa. Ja kun yrität puhua järkeä, niin vastineeksi saat rasistiksi haukkumista, eikä suvaitsevaisto koskaan tunnusta että tekivät korjaamatonta vauriota Suomelle. Ruotsin esimerkistä tiedämme, että vähemmistöt eivät ole välttämättä niin pieniä, että niitä pystyisi helposti kuolettamaankaan (rahallisesti). Meidän suomalais-romaanivähemmistömme on puhtaasti taloudellinen ja yhteiskunnallinen rasite, mutta sen verran pieni, että sen kanssa on pystytty elämään. Puolen miljoonan - miljoonan kohdalla vähemmistöissä mennään tilanteeseen jossa se vähemmistö uusiutuu kaikesta mahdollisesta integraatiosta, kulttuurivaihdosta ja maastamuutostakin huolimatta, joten tilanne on silloin pysyvästi ja korjaamattomasti muuttunut Suomelle vastaiseksi. Eikä tämä korjaa lähtömaiden tilannetta mitenkään, ei ennenkuin väestönkasvu saadaan haltuun, ja paikallinen tuotanto siihen malliin että maa pystyy elättämään itseään edes minimaalisesti, eli ruoka ja peruselintarpeet voidaan tuottaa tai maksaa jollain tavalla.

Se saa turhautumaan, ja turhautuminen ja epätoivo saa kiihtymään. Siis se tunne, että vastapuoli tekee korjaamatonta vauriota yhteiselle yhteisöllemme, joko siksi ettei suostu ymmärtämään, tai ihan selkeästi pahuuttaan, tietoisesti ja tarkoituksellisesti.

Koska kyse on nimenomaan mielialojen selittystä, ei oma argumentointini ole sinänsä tärkeätä, vaan ainoastaan esimerkki siitä miksi vastapuolen järkähtämättömyys tuntuu epätoivoa herättävältä. Ja kun ihminen on ajettu nurkkaan (merkityksessä että mitään et voi tehdä, ainakaan laillisesti), tulee turhautuminen, epätoivo, ja raivokin.

En tiedä koskaan varsinaisesti syyllistyneeni mihinkään vastaavaan, mutta voin kuvitella että kirjoituksiani joku herkkänahkaisempi on voinut tulkita rasistisina tylyinä nollauksina.


Lisäksi väitän, että merkittävä osa vihervasemmiston (naisten) esittämästä valituksesta uhkauksista ovat todellakin enemmän skenaarion esittelyä, jossa haluttaisiin heidän toteuttavan toisenlaista politiikkaa ja esitellään heidän ajamansa politiikan mahdollisia seurauksia. Toki varmasti hyvin rumin (ja siinä mielessä tuomittavin, mutta vain moderaatiomielessä) sanankääntein ja joku osa varmasti äityy myös oikeisiin turhiin uhkauksiin. Mutta silti uskon, että jos nuo tapaukset käsiteltäisiin julkisuudessa, sieltä löytyisi huomattavan iso, ehkä valtaosa lähinnä kiukkuista poliittista ja laillista palautetta.
Sellainen ei, vastaanottajan tulkinnasta riippumatta, ole lynkkausta.

EDIT: loin tuota linkattua tekstiä hieman, ja vaikka on tosiaan mautonta tekstiä johon en itse haluaisi assosioitua, niin ei tuo ole kuitenkaan lynkkausta, ennemminkin sisäryhmän keskinäistä nokittelua ja vastapuolen dehumanisointia. Hieman matalaotsaista, mutta luultavasti aika inhimillistä, ja varmasti suvaitsevaiston foorumeilta löytyy vastaavasti tavaraa inhottavista, julmista rasisteista...

Quote from: Faidros. on 28.12.2015, 13:43:23
Onko juutalaiset jo antaneet itselleen anteeksi kommunismin maailmanvalloitusyrityksen alullepanijoina, missä kuoli moninkertaisesti ihmisiä keskitysleireillä ja vainoissa, kuin kansallissosialismi ikinä ehti?

En tiedä. Eivät ole kertoneet.

Lynkkausmieliala johtuu siitä, että maahanmuuttoasiat herättävät ihmisissä voimakkaita tunteita. Molemmilla puolin rintamaa. Pahin ja nuivan liikeen kannalta haitallisin esimerkki tästä on netissä rotusotaa öyhöttävät tyypit.

Kaikkien pitäisi olla kuten Halla-aho, joka perustelee asiansa kylmän viileästi faktoilla.

Quote from: Porcius on 28.12.2015, 23:30:08
Kaikkien pitäisi olla kuten Halla-aho, joka perustelee asiansa kylmän viileästi faktoilla.

Siitähän se koko lynkkausmieliala on lähtöisin. Halla-aho perusteli asiansa kylmän viileästi faktoilla ja hänelle vastattiin huutamalla pelkkästään rasistia kuuntelematta sanaakaan. Se opetti kansaa; se toi esiin Halla-ahon esittämät faktat, mutta se myös osoitti, miten valtio haluaa keskustelua käytävän Suomessa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Uuninpankkopoikakin saa niellä omaa myrkkyään.

Kaiken ironian lisäksi hänen blogikirjoituksensa käsitteli Facebookissa tehtyjä aiheettomia tekijänoikeusloukkausvaateita, joilla yritetään saada Facebook sulkemaan väärämielisen kirjoittelijan tili. Sitä harjoitti alunalkaen nimenomaan suvakit. He eivät pärjänneet sanallisessa taistossa, joten he päättivät vaientaa vastustajan likaisilla keinoilla. Uuden Suomen Puheenvuoroon tämä käytäntö jäi elämään ja elää siellä yhä Uuden Suomen jämähdettyä kaikkien suosimasta keskustelupaikasta suvakkien julistuspaikaksi, jota kukaan ei enää seuraa. Joka toiselle kuoppaa kaivaa siihen itse lankeaa -- ja se sattuu --. Mutta onko siitä aiheellista valittaa? Jos lähtee nyrkit pystyssä tappelua hakemaan, ja palaa silmä mustana, onko silloin oikein syyttää muita väkivaltaisuudesta?

Quote from: JT on 28.12.2015, 13:25:16
Ehkä Uuninpankkopoika haluaa julkaista kriittisiltä vain lynkkausviestejä. Itse kysäisin häneltä kerran perusteltuja faktoja ja hän bännäsi minut välittömästi.

Et ole poikkeustapaus. Uuninpankkopoika on estänyt kaikkien asiallisten kommenttien julkaisun (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2075049.html#msg2075049) perustellen asiaa näin: "Suljen tämän jutun kommentoinnin, koska Homman älyllisesti surkeimman joukon mielestä on hyvä idea suoltaa tänne "humoristisia" kommentteja. Minä en ole voinut pariin vuoteen kommentoida Hommalla, joten hommalaiset eivät kommentoi täällä. Reilu peli." Sitä en tiedä, moniko muu suvakki on tehnyt saman tempun -- tai ainakaan tunnustanut tehneensä niin --.

Quote from: Käännynnäinen on 28.12.2015, 11:58:03
Mistä johtuu, että usein maahanmuuttokeskustelun jatkuu on lynkkaysmielialalla? (Ei toki aina, on poikkeuksia: asiansa hyvin perustelevia ihmisiä, jotka ovat asiasta puolesta tai vastaan ja osaavat - todellakin osaavat - perustella kantansa hyvin)

Esim. Imagen kolumnisti saa aivan aivotonta palautetta maahanmuuttovastaisilta. http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/12/28/kun-sanat-eivat-riita/

Mistä se johtuu? Osaako joku analysoida?

Antenniosasto on hyvin edustettuna molemmin puolin ja se on myös aktiivinen.

Esmes se tarranliimaajien sankari, joka kuljeskelee luotiliiveissä kerjäämässä ongelmia, ei ole ihan sitä materiaalia, josta saa hyvän vaikutelman, mutta kumminkin se hakeutuu mielellään vastapuolen läheisyyteen.

Quote from: Mr.Reese on 28.12.2015, 14:30:12
Lynkkausmielialaa saa hillittyä olemalla lukematta Uuninpankkosuvakin kirjoituksia. Äkkiä tässä oppii nuo verenpaineelle vahingolliset idiootit nimeltä. Lukee kerran jonkun jorinan ja vetää pultit, seuraavalla kerralla tietää.

Aika pitkälle juuri näin.

Quote from: Porcius on 28.12.2015, 23:30:08
Lynkkausmieliala johtuu siitä, että maahanmuuttoasiat herättävät ihmisissä voimakkaita tunteita. Molemmilla puolin rintamaa. Pahin ja nuivan liikeen kannalta haitallisin esimerkki tästä on netissä rotusotaa öyhöttävät tyypit.

Kaikkien pitäisi olla kuten Halla-aho, joka perustelee asiansa kylmän viileästi faktoilla.

Faktoja on maan täydeltä. Kuinka moneen kertaan heidät pitää perustella?
Samaten heidän ali-, eli Ali-hankkijansa.

Kyseessä, eli meneillään on valtava rikos suomalaisia vastaan.
Sen tekijöinä jo vuosikymmeniä (n. 25 vuotta) olleet pääasiassa RKP, vasemmisto, Kokoomus ja Vihreät.

Suomen kansalta ollaan ryöstämässä kansa, kulttuuri, kieli, usko, uskonto ja maa.

Kansa: Suomessa tuituleerataan suomalaisiksi kaikki Suomeen muuttajat, mikä ei pidä paikkaansa. Suomalaiset on vanha suomalaisugrilainen kieliryhmä, kansa, jolla vanhat heimonsa myös Suomessa, kuten hämäläiset, savolaiset, karjalaiset, pohjalaiset.

Neekerit ja irakilaiset eivät tule koskaan kuulumaan tähän joukkoon.

Kulttuuri: monikulttuurisuudella on hävitetty suomalaisten omaa kulttuuria. Musiikissa, ruokakulttuurissa, ym.

Kieli: Suomenkielen sekaan on ujutettu ulkomaalaisperäistä sanastoa, syrjäyttäen suomalaisperäisiä sanoja. "Visio" = suomeksi "näky", "näkemys". Myöskin pitää suomalaisten opetella tönkkösuomea, "selkosuomea", joka jää huonoksi tavaksi. Rikasta suomenkieltä ei viljellä ja kakarat eivät sitä edes osaa. Vanhaa, suomalaista kirjallisuutta ei kannusteta lukemaan.

Minä kannustan, lue:
Kalevala, Aleksis Kivi, Eino Leino, Juhani Aho, Joel Lehtonen, Ilmari Kianto, Veikko Huovinen.  :)

Tässä näin aluksi. Nämä kun kunnialla läpäisee ja ymmärtää, voi suomalainen kutsua itseään suomalaiseksi.

Usko: Suomalainen usko on kaikkea sitä perinneuskoa, joka meillä suomalaisilla on tuhansia vuosia ollut. Omia uskomuksiamme, uskomuksiin liittyviä tapojamme, muinaisuskoamme.

Uskonto: Suomalaisuuteen on muinaisuskon lisäksi, viimeiset n. 1000-1500 vuotta kuulunut syvä kristillisyys, alunperin ortodoksisuus ja katolilaisuus, sittemmin myös syvä luterilaisuus. Jeesuksen 12 opetuslapsesta apostoli Andreas, - siis jo ensimmäisellä vuosisadalla! - toi kristinuskon jopa lähelle nykyistä Moskovan aluetta. Andreaksen kävi perinteiseen pakanatapaan lopulta perin huonosti (kuten kävi myös kaikille muillekin apostoleille, paitsi apostoli Johannekselle.) Ruotsalainen valhehistoria on opettanut, että kristinusko tuotiin meille Ruotsista, n. 1200-luvulla, mutta totuus on, että Suomessa vaikutti jo 500-luvulla venäläisortodoksinen usko, yhdessä ja sekoittuneena suomalaisen muinaisuskomme uskomuksiin.

Maa: Suomi. Suomalaisten maa. Tämän maan ovat isänmaanpetturit lahjoittaneet, monien muiden lahjoitusten kanssa, ulkomaalaisille kavereilleen. Ryöstävät Suomen omaa kansaa. Meistä suomalaisista suurin osa on rakentanut elämänsä itse, aloittanut tyhjästä, kuten mm. minä itse, ihan pohjalta. Tehden työtä, säästäen, hankkien. Suomi ei enää ole suomalaisten, jotka rakensivät ja loivat tämän maan itselleen ja lapsilleen.

Suomesta on RKP:n ja vasemmiston toimesta luotu islamilainen läävä, vaikkei islam vielä uskontona suuresti vaikuta, sen tuoma kulttuuri ja henki on jo tehnyt tämän. Suomi alkoi muuttua lääväksi heti somalien saavuttua Suomeen. Kun omalle pihamaallemme ilmestyi, ihan muista taloyhtiöistä, meitä tuijottamaan typerästi virnuilevia ja silmiään pyöritteleviä neekereitä, pakkasin sillä seisomalla ja muutin pois, ennen ihanasta, kauniista, suomalaisesta Vuosaaresta.

Ilta Sanomat ei salli kommentoida tätä uutistaan:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1451355118417.html :
"Isisin ohjekirjasta löytyi tarkat säännöt "vääräuskoisten" naisten orjuuttamiseen ja raiskaamiseen"

Hyysärit eivät voi koskaan väittää, etteivät he tienneet tämän, kaiken saman, kuin me muutkin, jotka varoitimme, mutta raiskaajiin mieltyneinä nimittivät meidät, heidän uhrinsa rasisteiksi!

Niin suuri on vastamielenosoittaja-vassarityttöjen rakkaus näitä väkivaltaisia miehiä kohtaan, että mm. Rajat kiinni-tapahtumissa kävivät kuvaamassa meitä heille, viskomassa kusta ja kananmunia päällemme, repimässä kylttejä käsistämme. Muualta naiselta oli suomalaiset, lastenrattaita työntäneet musliminaiset repineet käsistä kyltin: "Entä kuinka käy tyttäriemme?" Heille ei omien tyttäriensä tulevaisuus merkinnyt mitään, kunhan itse saavat alistajien ja raiskareiden munaa. Mikseivät ryhtyneet kirjeenvaihtoon suomalaisten vankien kanssa? Hankkineet sieltä pedofiili-isät lapsilleen? Veivät lapsiltaan myös suomalaisuuden.

Kun nyt "perusteluja" kaivattiin, niin perustelin perin, juurin.

Joo. Olen lukenut kaikki mainitsemasi kirjat. Kalevala on puuduttava ja epäilen jokaista, joka sanoo nauttineensa sen lukemisesta. Se toki voi olla mahdollista.  Eino Leino, Joel Lehtonen, Ilmari Kianto ovat todella hienoja kirjailijoita, jotka moneen otteeseen mainitsivat miten ulkolaiset kirjailijat ovat vaikuttaneet heihin positiivisesti. He olivat kirjailijoita, jotka ymmärsivät monikulttuurisuutta.

Kuten useasti sanottu: ei ole olemassa mitään puhdasta Suomea. Suomi on monen vaikutteen tulos (ja voi kauheaa jos meidän pitäisi syödä aamusta iltaan suomalaista perinneruokaa)

Älä sitä mennyttä "puhdasta" Suomea haikaile. Ei sellaista koskaan ole ollut olemassakaan ja sen haikaileminen on hieman samaa kuin toivoisi, että eilinen sumu lepäisi tänäänkin kaupungin päällä. Ei se lepää. Ajat muuttuvat. Onneksi.

P.S. Lukuvinkki minultakin. Lukaise hieman koraania. Se on melko hieno kirja. Paikoitellen yhtä hämärä, väkivaltainen ja uuvuttava kuin Raamattukin, mutta parhaimmillaan mitä kaunein.

Lynkkausmielialaa on monenlaista. Väärien mielipiteiden tai poliittisten puolueiden tukahduttaminen tai ottaminen tikun nokkaan voi sekin olla tiettyä lynkkausta. Usein täysin mitättömistä syistä luodaan kohuja, kun toisia merkittävämpiä asioita ei oteta välttämättä millään tasolla käsittelyyn. Oma keinonsa ovat suorat valehtelut tai tiettyjen nimitysten käyttämiset, joilla luodaan toista todellisuutta.

Se on tietysti kyseenalaista, että mikä on merkittävää ja mikä ei? Mutta onhan tässä tämänkin vuoden puolella paljon herättänyt mm. perussuomalaisten edustajien muutamat lausunnot. Vihapuheestakin on puhuttu lähestulkoon taukoamatta osaamatta esitellä yhtään mitään siitä seuranneita rikoksia. Rasistiset rikokset kasvoivat n. 70:n (erilaiset huutelut yms. haukkumiset) ja katujengiläisten suomalaisiin kohdistamat iskut eivät täyttäneet luultavasti yhdenkään rasistisen rikoksen tunnusmerkistöä. Kuitenkin mediassa on vaikeaa puhua usein niistä oikeista rikoksistakin tai uhkailuista, jotka ovat johtaneet oikeisiin väkivallan tekoihin.

Jos huomioidana vuoden aikana tapahtuneet kaikki vihapuheet ja erilaiset polttopullohöpinät yhteensä, niin siitä huolimatta yksikin raiskaus on ollut rikoksena pahempi. Siinä on oikeasti rikos kohdistunut ihmiseen ja tuonut joitakin oikeita seurauksia.

Ei tietysti voi vähätellä erilaisista tuhotyön seurauksista tapahtuneita henkisiä traumoja tai monikulttuurisesta unelman romahtamista, mutta näiden vaikutuksia kukaan ei pysty laskemaan ja arvioimaan.

Henkilöön käyvä arvostelu on tosin aina huono tyyli keskustella asioista.

Olen huomannut, että suvaitsevampi laita hyvin usein räikeästi aliarvioi maahanmuuttoa kritikisoivat niputtamalla he caps-lock pohjassa kirjoittaviksi älykääpiö-öyhöttäjiksi, jotka turvautuvat lopputulemana aina automaattisesti väkivaltaan. Toistaiseksi väkivaltaan ovat suuremmaksi osaksi turvautuneet ihan muut tahot kuin nuivat.
Toki yksittäisiä öyhöttöjiäkin joukossa on - kuten suvakeissakin, mutta suuremmalti osin asiahan ei näin ole. Kriitikoista löytyy paljon koulutettua, elämänkokemusta omaavaa mailmaa nähneitä ja fiksuja eri alojen ihmisiä. Mielenkiintoista onkin, että suvaitsevaiset eivät kykene koulutuksesta tai muista henkisistä ominaisuuksista riippumatta tosielämässä perustelemaan kantojaan hyvillä faktoilla sen paremmin kuin netissäkään - koska hyviä monikulttuurisuutta puoltavia faktoja ei yksinkertaisesti ole. Silloin asia yritetään kääntää sivuraiteille, esim. arvostelemalla vastapuolen verbaalisia kykyjä.
Edes jotenkin läksynsä tehneet maahanmuuttoon nuivasti suhtautuvat kykenevät yleensä hyvin perustelemaan kantansa niin foorumeilla kuin oikeassakin elämässä. Parhaimmillaan vaikkapa yhdellä talouteen tai väkivaltatilastoihin liittyvällä väittämällä.  Suviksien onkin helpompi kääntää puhe nopeasti vaikka rasismiin tai roskapalstojen öyhöttäjiin.
  Juurikin tämä nuivien ylimielinen älykkyyden aliarviointi on yksi harvoista syistä, miksi yhä jaksan uskoa siihen, että tämä koko sirkus voi lopulta päättyä edes siedettävästi - kriittisten "yllätysetuun".
Parhaat ulostulijat odottavat vielä kynttilä vakan alla.

Paremmin kantansa perustelevat, verbaalisesti lahjakkaat ja asioista jotain tietävät asialliset nuivat eivät pääsääntöisesti tuhlaa aikaansa törkypalstoilla kommentointiin. Vastaavasti herää kysymys, mitä keskusteluja suvaitsevaiset itse käyvät ja missä, kun Timonen mukaanlukien jaksavat aina nillittää pääsääntöisesti heikommin moderoitujen MV -ja Suomi24  ja ylilauta- tyyppisten palstojen kommenteista.
En toki tarkoita, etteikö edellä mainituillakin foorumeilla olisi välissä oikeinkin hyviä kommentteja, mutta usein heikompi moderointi tai kirjautumispakon puute pudottaa väkisinkin tasoa, kun kaikenmaailman känniset ja mukulat pääsevät suoltamaan kenen nimissä mitä tahansa.
Näistä sitten väännetään jonkinlainen nuivan verbalismin stereotypia.

Motiivit ovat myös mielenkiintoisia. Miksi suosittelet vääristeltyä versiota raamatusta kun alkuperäinen raamattu on kenen hyvänsä luettavissa? Minun nähdäkseni koraani ei ole kuin yhden psykopaatin vallan pönkitykseksi kyhätty kirja. Hedelmistään puu tunnetaan. Taas kerran.

Tuo "uuninpakkopoika" on sen verran kajahtanut matutukseen että minua ei ihmetyttäisi lainkaan se että ukkeli sepustaisi uhkaukset tai ainakin suurimman osan niistä ihan itse. Kuka sitä edes lukee seurakuntansa ulkopuolella?  Tuskin ainakaan ne isäm maan pulustajat jotka noita 0 uhkauksiaa töräyttelevät. Aihe on yleensä aina sama: muutama fakta ja muutama luulo, niistä sitten päätellään se että kultamunat ovat rikkaus ja voimavara, väärämieliset faktoilla kiusaajat bannataan heti. Toki tälläkin pääsee "suvisten" siis verisuisten kommarien uudeksi pikku Leniniksi.

Kirjoittajana hän on terävä ja rohkea. Minusta hän on aika epäsuomalainenkin siinä suhteessa, että perustelee mielipiteensä, eikä sorru raukkamaiseen päähänpotkimiseen, mistä taas suomalaiset ovat tunnettuja. Itse siis luen häntä mielelläni vaikka en aina ole samaa mieltä hänen kanssaan.

Savosta tullutta viestiä en ymmärtänyt, kun en tiedä, mihin kirjoittaja viittaa puhumalla "vääristellystä versiosta raamatusta."

Hyvää uutta vuotta kuitenkin Savoon - paikkaan, mitä en 50-vuotisen elämäni aikana ole onnistunut näkemään.

Ei mennä Koraanin juuriin tässä ketjussa tämän enempää.

Jouduin Timosen bannaamaksi, kun hän ensin naamakirjasivuillaan esitti jonkin kauhean pöyristyksen jostain jonkun lasten tultua uhatuiksi jollain sivustolla (???). Kyseessä oli hänenkin mukaansa "mauton" ja tiesmitä juttu, jonka hän OLETTI uhkaukseksi.

Huomautin, että mauttomuus ja kaikkinainen huono maku kuuluu sananvapauteen ja niin ollen sitä vaan täytyy sietää JA huomautin, että linkkaamastaan kuvasta saatika sisällöstä ei saanut asiasta mitään käsitystä.

Bannia tuli, että paukkui.
Ei kiinnosta sosialistin kanssa varjopaini.

Valitettavasti totuus on sekin, että kun järki ja sanat eivät riitä saamaan toista luopumaan omasta mielipiteestään, alkavat toiset, huonommat keinot saada jalansijaa.

Jos nyt ajatellaan suvakkien kannalta asiaa, niin on helppo ymmärtää ettei nykyiselle maahanmuutolle ole järkeen perustuvia perusteluja. Tunteisiin perustuvia kyllä, ja tietysti pullahalaajat ovat tämän alueen malliesimerkkejä. Jollei asiaa ajatella järkevästi vaan nähdään vain jotain Aylan-kuvia silmissä, millä ihmeellä ihminen voisi sitten perustella kantansa toiselle ?

Sekundäärisenä ilmiönä tulee sitten nuivien leimaaminen rasifasi-ihanmiksitahansa, jolla taas perustellaan "järkisyillä" oma järjetön käytös, josta anarkot ovat taas malliesimerkki.

Kaikenlaista selitystä massainvaasion hyväksymiselle on toki esitetty, hirveästä työvoimapulasta valkoisen rodun itsekritiikkiin tai miksei vaikkapa BKT:n nousuun. Mutta kun ongelma nyt vaan on se ettei yksikään näistä perusteluista kestä tervettä tarkastelua, vaan ne pitää höystää joko tahallisilla vääristelyillä tai unelmilla.

Eräs älyttömimmistä perusteluista onkin se, että "tarvitsemme" noita "osaajia", jotka ovat "yhteiskuntansa kermaa". Voi hyvät hyttyset - ensinnäkin: emme tarvitse; ja toiseksi: jos oikeasti haluamme tehdä maailmalle hyvää, eikö se nyt ole ihan vihoviimeinen temppu että otamme maasta kaikki heidän "korkeasti koulutetut" "kultamunat" ja jätämme heidän hienon kulttuurinsa ihan puille paljaille ?

Suvakin olisi siis aika kertoa, ovatko nämä tulijat siis sitä "kermaa" - jolloin meidän ei missään nimessä pidä heitä maastaan ryöstää; vai "rupusakkia" . jolloin meidän ei missään nimessä pitäisi heitä ottaa ?

Aikuisen oikeasti - en ihmettele vaikka suvakkien kohdalla tervettä argumentaatiota ei paljoa harrasteta --> ja silloin lynkkausmieliala on hyvin lähellä.

Vastaavasti nuivilla taas tulee ongelmaksi se, kun terveeseen järkeen perustuvat syyt eivät tunnu millään menevän perille suvakkikuntaan. Asiaa ei tee paremmaksi se että sananvapautta rajoitetaan tai harrastetaan positiivista syrjintää niitä kohtaan joiden maassaolo ei ole lainkaan terveesti perusteltavissa. On siksi helppo ymmärtää että joillakin kiehahtaa ja vaikka ihmisen perustelut mielipiteille ovatkin terveellä pohjalla, saattaa mielipiteiden ilmaisu koventua tasolle joka ei ole hyväksyttävää.

Kun terveen järjen ja argumentoinnin käyttö ei tehoa, on taas helppo sortua lynkkausmielialaan.

Viime kädessä ongelmana on kuitenkin se, että haittamaahanmuutossa ei ole kyse pikku haitasta, vaan hyvinvoinnin ja turvallisuuden vakava heikentyminen on selkeästi osoitettavissa. Todellisuudessa haittamaahanmuutto aiheuttaa siksi todellisia ongelmia nuiville, kun taas suvakit tekevät todellisuudessa olemattomasta "ongelmastaan" suhteettoman ison kysymyksen.

Fakta nyt vaan on se että jos jota kuta pullahalaajaa niin paljon kiusaa se ettei Ahmed pääse Suomeen piparia nauttimaan, niin miksei itse maksa Ahmedille makoisaa elämää omalla rahallaan jossakin muussa maailman kolkassa ? Miksi kaikkien pitää kärsiä muutamien tyhmyyden takia ?

Vastaus lienee kuitenkin eliitti ja raha. Eliitin saamaa etua ei lynkkausmielialat rajoita - kenties pikemminkin päinvastoin.  :facepalm:

Mistä muuten löytyy sellainen keskustelufoorumi, missä voi vapaasti julkaista asiallisia kirjoituksiaan?

Quote from: Nanfung on 03.01.2016, 18:55:56
Mistä muuten löytyy sellainen keskustelufoorumi, missä voi vapaasti julkaista asiallisia kirjoituksiaan?

Kirjoitat juuri sille.

Ja aloittaja on hyvä ja perustelee faktoin väitteensä jonka mukaan suomalaiset olisivat raukkamaisia päähänpotkijoita. Pitäisi olla helppoa kun on niin tunnettu fakta etten ole kuullut väitettä koskaan ennen. Sen sijaan olen tutustunut rakkien ja muiden rikaskulttuuristen kommunikaatioon ihan livenä enemmän kuin olisi koskaan tarvinnut. Ja jos mikä niin minusta kulttuuri jossa raiskaukseenkin tarvitaan ryhmän tuki on raukkamainen kulttuuri.

Eikö ne sitten ole sitä, suomalaiset? Siis raukkamaisia päähänpotkijoita? Olen ymmärtänyt, että suomalaisella yksilöllä on melkoinen itsetuntovaje, kun muutamaa ulkolaista pelätään niin, että hypitään seinille. Ylipäänsä olen sitä mieltä, että Suomi ei kuulu mitenkään erityisesti suomalaisille. Itse olen esimerkiksi sitä mieltä, että monet suomalaiset sossun rahoilla elävät voitaisiin potkia pois ja maahan saada osaavia hyviä maahanmuuttajia. Suomi on mennyttä, se on sitä taloudellisesti täysin ja se johtuu taas umpiotuneesta mielestämme; me emme saaneet tätä maata nousuu. Toivottavasti uusi sukupolvi saa ja tekee sen kunniakkaasti maahanmuuttajien avustukselle. Se on ainut tapa ja sille eläköön!

Suomalaisten työttömyys johtuu vain ja ainoastaan harjoitetusta politiikasta. Työvoimassa ei ole mitään merkittävää vikaa. Ne prosentti tai pari päihde tai moniongelmaisia eivät ole todellakaan suomalaisten työttömien koko kirjo kuten näytät uskovan. Harjoitettua politiikkaa on esimerkiksi suomalaisten syrjintä, eli ainoastaan matuille räätälöidyt työllistymiskurssit, kaupunkien rekrytointiohjeet jne. Jokaiseen paikkaan mihin ollaan ottamassa matu, olisi tulijoita sata suomalaista työtöntä. Ihan peruskoulupudokkaasta tohtoriin asti. Kaikilta aloilta löytyy tarvittavasti suomalaista työvoimaa, mutta jostain syystä sinä ja hengenheimolaisesi ette tunnusta suomalaisten työttömien olemassaoloa muuna kuin rasitteena.

Ja muutema ulkomaalainen. Sinustako 30 000 on muutema? Suomessa syntyy suunnilleen saman verran vuodessa poikalapsia kuin mitä näitä on tullut pelkästään tänä vuonna. Eli mun ikäluokassa on joka toinen matu. Mutta hajoita ja hallitse. Herrojen vanhin seuraleikki. Matuilla on onnistuttu kyllä tehokkaasti luomaan epäsopua suomalaisten kesken.

Minusta maksaja päättää. Ja ostovoiman varastaminen, eli suomalaisten työttömyyden ajaminen aktiivisena politiikkana on minusta sen verran kuvottavaa etteivät sanat riitä. Ja vaikka pyritty tuhoamaan suomalaisten talous, niin siitä huolimatta vhmsuomimies on edelleen se joka rahoistaan päättää. Tiukka stoppi vain kaikkeen matuhulluuteen meneviin rahoihin. Ne samat rahat suomalaisten työllisyyden hoitoon. Siinä nyt reseptiä alkuun.

Ja ei ole mitään raukkamaisuutta puolustaa omaa elintilaansa, elämäntapaansa tai toimeentuloaan. Ja niitä kaikkia vastaan tahdotte hyökätä.

Quote from: Käännynnäinen on 03.01.2016, 23:45:53
Eikö ne sitten ole sitä, suomalaiset? Siis raukkamaisia päähänpotkijoita? Olen ymmärtänyt, että suomalaisella yksilöllä on melkoinen itsetuntovaje, kun muutamaa ulkolaista pelätään niin, että hypitään seinille. Ylipäänsä olen sitä mieltä, että Suomi ei kuulu mitenkään erityisesti suomalaisille. Itse olen esimerkiksi sitä mieltä, että monet suomalaiset sossun rahoilla elävät voitaisiin potkia pois ja maahan saada osaavia hyviä maahanmuuttajia. Suomi on mennyttä, se on sitä taloudellisesti täysin ja se johtuu taas umpiotuneesta mielestämme; me emme saaneet tätä maata nousuu. Toivottavasti uusi sukupolvi saa ja tekee sen kunniakkaasti maahanmuuttajien avustukselle. Se on ainut tapa ja sille eläköön!

Oletan, että tarkoitit boldatuilla luonnehdinnoilla itseäsikin.

Kiitos asiallisesta vastauksesta, Tabula Rasa. Kuulun todellakin siihen porukkaan, joka ajattelee niin, että 30 000 on melko pieni määrä. Kyllä tänne mahtuu ja se mitä Suomi tarvitsee on piristysruiske ja kansan sekoittuminen. Pois umpiosta! Mehän tiedämme hyvin, että suomalainen yksilö - etenkin mies - on maailmalla eräänlainen vitsi. Nurkassa nyhjöttäjä, kommunikaatioon usein kykenemätön. Kielitaitokaan ei ole niin hyvä kuin Pisa-tutkimukset antaisivat ymmärtää. Nyt on viimeiset ajat, että saataisiin taloudelle vetäjiä, visionääräjä, voimakkaita yksilöitä, mutta maan henkinen maasto umpioituisuudessaan ei sellaisia tuota.

Ruotsilla on monta taloudellista veturia: Ikeasta Tiger of Swedeniin ja useat noista on perustettu kansainvälisellä yhteistyöllä ja käyttämällä maahanmuuttajien tietotaitoa hyväkseen. Suomalainen on mielestäni melkoinen roskarotu ja nyt pitäisi siihen saada muutos. Apaattisia valittajia meillä on paljon. Tekijöitä vähän.

Ja minusta polttopullojen heitto viattomia kohtaan on raukkamaista- niin raukkamaista, että hävettää olla suomalainen.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 00:17:33
Kiitos asiallisesta vastauksesta, Tabula Rasa. Kuulun todellakin siihen porukkaan, joka ajattelee niin, että 30 000 on melko pieni määrä. Kyllä tänne mahtuu ja se mitä Suomi tarvitsee on piristysruiske ja kansan sekoittuminen. Pois umpiosta! Mehän tiedämme hyvin, että suomalainen yksilö - etenkin mies - on maailmalla eräänlainen vitsi. Nurkassa nyhjöttäjä, kommunikaatioon usein kykenemätön. Kielitaitokaan ei ole niin hyvä kuin Pisa-tutkimukset antaisivat ymmärtää. Nyt on viimeiset ajat, että saataisiin taloudelle vetäjiä, visionääräjä, voimakkaita yksilöitä, mutta maan henkinen maasto umpioituisuudessaan ei sellaisia tuota.

Ruotsilla on monta taloudellista veturia: Ikeasta Tiger of Swedeniin ja useat noista on perustettu kansainvälisellä yhteistyöllä ja käyttämällä maahanmuuttajien tietotaitoa hyväkseen. Suomalainen on mielestäni melkoinen roskarotu ja nyt pitäisi siihen saada muutos. Apaattisia valittajia meillä on paljon. Tekijöitä vähän.

Ja minusta polttopullojen heitto viattomia kohtaan on raukkamaista- niin raukkamaista, että hävettää olla suomalainen.

Ei se tekemisen meininki, menestyvät yritykset ja optimismi rantaudu tänne Lähi-idän pakolaisia raijaamalla. Toisekseen se, että halveksit kanssa-suomalaisia noin kovasti kertoo siitä, ettet osaa asettua toisen asemaan. Me kaikki olemme eri lähtökohdista ja näkemyksiimme vaikuttaa geenien lisäksi ympäristö, jossa kasvamme. Vaikka kuinka kokisit olevasi viisaampi mielipiteinesi, niin tuollainen teksti(vihapuhe?) ei auta ketään.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 00:17:33
Kiitos asiallisesta vastauksesta, Tabula Rasa. Kuulun todellakin siihen porukkaan, joka ajattelee niin, että 30 000 on melko pieni määrä. Kyllä tänne mahtuu ja se mitä Suomi tarvitsee on piristysruiske ja kansan sekoittuminen. Pois umpiosta! Mehän tiedämme hyvin, että suomalainen yksilö - etenkin mies - on maailmalla eräänlainen vitsi. Nurkassa nyhjöttäjä, kommunikaatioon usein kykenemätön. Kielitaitokaan ei ole niin hyvä kuin Pisa-tutkimukset antaisivat ymmärtää. Nyt on viimeiset ajat, että saataisiin taloudelle vetäjiä, visionääräjä, voimakkaita yksilöitä, mutta maan henkinen maasto umpioituisuudessaan ei sellaisia tuota.

Ruotsilla on monta taloudellista veturia: Ikeasta Tiger of Swedeniin ja useat noista on perustettu kansainvälisellä yhteistyöllä ja käyttämällä maahanmuuttajien tietotaitoa hyväkseen. Suomalainen on mielestäni melkoinen roskarotu ja nyt pitäisi siihen saada muutos. Apaattisia valittajia meillä on paljon. Tekijöitä vähän.

Ja minusta polttopullojen heitto viattomia kohtaan on raukkamaista- niin raukkamaista, että hävettää olla suomalainen.

Melkoisen hyvä esimerkki siitä, että miten sekavia kirjoituksia puolesta puhuvat argumentit ovat. Et ole varmaan edes tutustunut siihen, että minkä tason tulijoita tuo 30.000 sisältää?  :facepalm:

Siitä huolimatta kerrot avoimesti omista stereotypisista näkemyksistä esim. suomalaisista...

Jos miljardi euroa menee tuohon turvapaikanhakijamäärään vuodessa niin miten paljon meneekään, kun väkeä tulee lisää? Eikä se tulijoiden virta lopu yhtäkkiä....

---

Mitä tulee polttopullojen heittelemiseen, niin jos kyseessä on yksi-kaksi polttopulloa (ja niitäkään ei ole saatu syttymään), niin en nyt jaksaisi asiasta liikaa puhua...

---

Myönnettäköön silti, ettet ole mielipiteinesi yksin. Yhtä sekavia ajatuksia ja samoilla lähtökohdilla olevia tulee liiankin monesta suunnasta...

30 000 sisältää monenlaista tulijaa. Myös sellaisia, joita kukaan maa tai yksilö ei halua minnekään. En minäkään. Joo - vihapuhetta suomalaisista ei ole tarkoitus levittää ja sori jos sellaisiin sorrun. Siis tulijoiden virta ei lopu tähän ja tulijoita tulee tulevaisuudessa satakertaisesti. Ristiriitoja ei voi välttää. Olen vain sitä mieltä, että umpisuomalaiset - siis ne, jotka uskovat johonkin epämääräiseen kansallisvaltion ihanteeseen, Suomi-nostalgiaan tai johonkin muuhun kauan sitten kuolleeseen - tulevat häviämään ja koen tuon häviön hyväksi. Suomalaisen mielen pitää löytää muutakin kuin oma itsetunnottumuus.

Jos Suomesta katoaa suomalaiset ja suomalaisuus, niin mitä jää jäljelle? Korvataanko maa irakilaisilla, somaleilla ja syyrialaisilla, että saadaan rakennettua uusi alue näille kansoille? Mistä syystä tulijat ovat ylipäätään joutuneet jättämään kotimaansa?

Henkinen umpio on ainoastaan niillä jotka keskittyvät henkisillä hyvillä puolilla selittämään konkreettista katastrofia parhain päin. Suomessa kaikki visionäärit on kammettu kortistoihin ja virkamies nuljuaa jokaista joka vähänkään koettaa itsenäisesti tulla toimeen. Puhumattakaan yrittäjistä, siellä on valtion suunnalta tuupattu hanuriin ja rankasti. Jo nyt pk-yritykset ovat valtion harjoittaman politiikan takia miltei henkitoreissaan. Niitä joilla on varaa lobata autetaan kyllä. Paha vain ettei suomalainen yrittäjyys kuulu niihin mitä lobattaisiin. Maturahat jaetaan pk-yrityksille, yhtä paljon jokaiselle yrityksen kokoon katsomatta niin voisi tulla talouteen piristystä. Kuitenkaan suomalaista taloutta ei tahdota auttaa. Mielummin rahat laitetaan matubisneksiin, niistä kun saa kivasti vedettyä välistä jokainen lurjus.

30 000 lisäksi täällä on about satatuhatta ongelmamamua edelleen työllistymättä joten missä ovat ne innovaatiot joilla nämä kameli-insinöörit kääntävät monikulttuurisuuden nykymuodon rikkaudeksi? Samanlaista kuvitelmaa kuin muutkin mamuista puhutut unelmat. Unelmissa vain se huono puoli. Ne eivät ole todellisuutta.

Oliko niitä rotuja olemassa? Ja jos, niin onko arabi mielestäsi roskarotu verrattuna suomalaiseen?

Jos kerran ruotsi on niin rikastunut matuista, niin miksei se näy missään kasvaneena vaurautena? Matujen tulon jälkeen on kasvanut lähinnä dystopian mallinen sivuyhteiskunta ruotsalaisen kansankodin kylkeen.

Kommunikaatioon kykenemätön. Mistä sinä tuonkin vedät? Täällä on 10 000 keskustelijaa ja itsellä saman verran viestejä. Koko suomenkielinen netti täynnä keskustelua. Se ettei suomalainen arvosta äbäläwäbälää ei tarkoita ettei se osaisi keskustella asiasta. Minua ei kiinnosta mikään syyrialaisen torin kulttuuri. Piste. Minun koti. Minun tapa elää. Siihen ei kellään kulttuuritulkilla ole mitään asiaa.

Suomalaisista nuorista valtaosa puhuu hyvää englantia ja suomea. Tai ruotsia. Saksa, espanja, ranska, venäjä, italia ovat myös hyvin edustettuina. Eli minkä alan kielitaidon puutteesta sinä nyt puhut suomalaisista kansana?

Valittajia olisi vähemmän kun olisi vähemmän syytä valittaa. Kuten hoitaisivat työnsä ja ongelmat. Matuongelma ensimmäisenä. Tekijöitä olisi enemmän kun annettaisiin töitä. Mutta ei, mielummin huudetaan suureen ääneen suomalaisen ikuista laiskuutta ja valitusta kun samalla räätälöidään toiseustoteemille ajokortit ja työpaikat joista suomalaiset voivat vain unelmoida. Jokaiseen hakemaani vakiduuniin mihin olen hakenut, on hakijoita ollut aina enemmän kuin mitä on voitu haastatella. P-savonssa on 6-700 avointa työpaikkaa mollissa ja asukkaita melkein neljännesmiljoona. Ja noistakin työpaikoista suurin osa on sellaisia millä ei elätä itseään, saati perhettä. Eli siinä sitä työvoimapulaa.

Viattomia? Niitähän nämä ovat olleet koko ajan. Mitä nyt poseeraavat palavien ruumiiden vieressä. Tai jokainen tänne tullut nainen on raiskattu. Rasistien toimesta varmasti. Paskakulttuuri ei muuksi muutu vaikka sitä kuinka kultaisi. Hedelmistään puu tunnetaan ja monikulttuurin hedelmät ovat läpimätiä ja haisevia.

Ja kun nyt ensin saadaan ensimmäinenkin tilanne että oikeasti yritetään polttaa niin katsotaan sitten kuinka hirvittävää pahaa edustaa ihminen jolta ei ole kysytty mitään, tungettu vain kaikki kuona naapuriin ja kaikki lailliset korvat ovat kuuroina jokaiseen suomalaiseen kohdistuvaan rikokseen. Eli kaikki keinot vastustaa laillisesti on viety. vs. hypetetään äärioikeiston hirmuiskuja kun joku känninen heittää kaljapullon, vähätellään satoja ja kohta puoliin varmaan tuhansia kuukausittaisia rikoksia, koko järjettömyyden hinnasta puhumattakaan. Muttas joo. Varmaankin saat palkkasi matubisneksistä. Eipä tätä juuri muilla syillä voi puolustella.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 00:47:18
Olen vain sitä mieltä, että umpisuomalaiset - siis ne, jotka uskovat johonkin epämääräiseen kansallisvaltion ihanteeseen, Suomi-nostalgiaan tai johonkin muuhun kauan sitten kuolleeseen

Jotkut meistä ovat myös konkreettisesti eläneet tuota Suomi-nostalgiaa ja kansallisvaltiota. En voi sanoa, että se olisi ollut millään lailla huonoa aikaa. Otan sen mielellään takaisin koska tahansa.

Saat tietenkin olla sitä mieltä, että suomalaiset ovat paskoja jne. Ratkaisusi siihen kuitenkin näyttää samalta kun Somalia, Syyria tai Afganistan tänään.

Siitä minulle herääkin kysymys mikä logiikkasi tässä asiassa oikein on. Itse en nimittäin koe, että mainittujen maiden tilanne olisi erityisen houkutteleva. Jos kuitenkin pidät näitä maita esimerkkeinä, niin turha sinun on odottaa Suomen muuttumista Somaliaksi vaan osta lentolippu ja siirry tunneissa suoraan nirvanaan.

Kysyit:" Jos Suomesta katoaa suomalaiset ja suomalaisuus, niin mitä jää jäljelle?"No suomalaisuus muuttuu, monistuu, varioituu, monipuolistuu. Eihän alun perinkään ole olemassa mitään "aitoa suomalaisuutta" Ollaan ruotsalaisten, venäläisten ja satojen muun vaikutteiden risteytymiä.  Se, että toivoisi kansakunnan pysyvän muuttumattomana on minusta sama kuin toivoisi maapallon olevan pannukakku.

Tabula Rasan kommentteihin yritän muistaa huomenna vastata, mutta ei kai nettikeskustelu sinun mielestä ole "keskustelua"? Sehän on monologia. Yksi sanoo monologin johon toinen jatkaa omalla monologillaan.  Ja tällä palstalla monologeja pitää melko samanmieliset ihmiset, mikä sinänsä on hämmästyttävä saavutus.

"Piste. Sinun koti. Sinun tapa elää."  Ymmärrän tuon hyvin, mutta olen sitä mieltä, että sinun tapasi elää ei enää käy päinsä. Me elämämme globaalissa muuttuvassa maailmassa ja sinulla ei ole oikeutta tähän maahan.  Sanot olevasi suomalainen, mutta ei se merkitse yhtään mitään. Ei sinulle ole tänne erikoisoikeuksia. Minä sanon monille maahanmuuttajille tänne tullessaan:" Ole hyvä. Ota ja tee tästä omasi."  Ja tietenkin, kun sinulla on tuollainen näkemys ja minulla tämä, niin se tuottaa ristiriitoja. Kamppailemme kaikki tilasta ja se meiltä loppuu

Käännynnäinen: Se itsetunnottomuus huokuu kyllä aika selkeästi itsestäsi kun täytyy hävetä omaa suomalaisuuttaan. Voisitko kertoa mitä konkreettista hyötyä on näistä maahantunkijoista? Miten verorahojen haaskaus rahan ja pillun perässä tuleviin maahanmuuttajiin muuttaa suomen kansaa mitenkään parempaan suuntaan. Ja uskotko todella siihen että näiden joukosta tulee uusia suuryritysten perustajia ja talouden vetureita? Aina voi luulla, mutta aina sille ei myöskään ole mitään perusteita. Ei kannata ottaa riskiä huonoilla perusteilla kun panokset on erittäin korkealla, ja mahdolliset voitot ovat korkeintaan kohtalaiset.

Nyt en tosin tiedä kirjoittelenko tässä vain trollille, sen verran provosoivaa tekstiä tulee. Voi olla myös että hän yrittää parantaa itsetuntoaan nostamalla itsensä tavallisten suomalaisten, varsinkin miesten yläpuolelle. Kyllä varmaan tietää itsekin ettei suomalainen mies maailmalla mikään vitsi ole sen enempää kuin muutkaan.

QuoteEi sinulle ole tänne erikoisoikeuksia.

Onko muita valtioita kuin Suomi, joihin niiden alkuperäisillä asukkailla ei ole erikoisoikeuksia?

Quote from: Totti on 04.01.2016, 01:06:17

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 00:47:18
Olen vain sitä mieltä, että umpisuomalaiset - siis ne, jotka uskovat johonkin epämääräiseen kansallisvaltion ihanteeseen, Suomi-nostalgiaan tai johonkin muuhun kauan sitten kuolleeseen

Jotkut meistä ovat myös konkreettisesti eläneet tuota Suomi-nostalgiaa ja kansallisvaltiota. En voi sanoa, että se olisi ollut millään lailla huonoa aikaa. Otan sen mielellään takaisin koska tahansa.

Kuin minä myös! Ihan tosissaan Suomessa ei tarvinnut pelätä mitään. Henkirikokset tapahtuivat pääasiassa väkijuomiin erikoistuneiden pienessä piirissä, jossa aamulla poliisin kanssa setvittiin, että Viljo puukotti Penaa.

Itse opin monikulttuurisen elämän ongelmat Saksassa , kaupungissa, jossa 30% oli jo yli 20 vuotta sitten mamuja, pääosin muslimimaista. Kaupungissa toimi jo silloin  julkisin varoin subventoitu taksijärjestelmä Frauentaxi naisille - vähentämään seksuaalista ahdistelua ja raiskauksia.  Kun tulin takaisin, palasin paheksuttuun Impivaaraan ihan silloisessa Helsingissä. Nyt lapseni joutuvat elämään vastaavassa paskassa eräässä isossa suomalaiskaupungissa.. :facepalm:  Sama paska on saavuttanut minut 20-vuodessa kotikaupungissani. #aatana, #ittu , #erkele! Haista sinä pitkä anti-impiwaara ; "Käännynnäinen". Muutaman lapsen isänä vinotuttaa, että en voi tarjota yhtä mukavaa kasvuympäristöä, kuin itselläni oli. :(

https://de.wikipedia.org/wiki/Frauentaxi

Quote from: Miniluv on 04.01.2016, 01:17:02

QuoteEi sinulle ole tänne erikoisoikeuksia.

Onko muita valtioita kuin Suomi, joihin niiden alkuperäisillä asukkailla ei ole erikoisoikeuksia?

Ei ole. Punamuumi Halonen opetti, että "Suomi kuuluu kaikille" ja "suomalaisuus on epädramatisoitava". En tykkää uhata tai toivoa pahaa juuri kenellekkään, mutta tuskainen syöpäkuolema voisi olla ....

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 01:10:41
Kysyit:" Jos Suomesta katoaa suomalaiset ja suomalaisuus, niin mitä jää jäljelle?"No suomalaisuus muuttuu, monistuu, varioituu, monipuolistuu. Eihän alun perinkään ole olemassa mitään "aitoa suomalaisuutta" Ollaan ruotsalaisten, venäläisten ja satojen muun vaikutteiden risteytymiä.  Se, että toivoisi kansakunnan pysyvän muuttumattomana on minusta sama kuin toivoisi maapallon olevan pannukakku.

Tabula Rasan kommentteihin yritän muistaa huomenna vastata, mutta ei kai nettikeskustelu sinun mielestä ole "keskustelua"? Sehän on monologia. Yksi sanoo monologin johon toinen jatkaa omalla monologillaan.  Ja tällä palstalla monologeja pitää melko samanmieliset ihmiset, mikä sinänsä on hämmästyttävä saavutus.

"Piste. Sinun koti. Sinun tapa elää."  Ymmärrän tuon hyvin, mutta olen sitä mieltä, että sinun tapasi elää ei enää käy päinsä. Me elämämme globaalissa muuttuvassa maailmassa ja sinulla ei ole oikeutta tähän maahan.  Sanot olevasi suomalainen, mutta ei se merkitse yhtään mitään. Ei sinulle ole tänne erikoisoikeuksia. Minä sanon monille maahanmuuttajille tänne tullessaan:" Ole hyvä. Ota ja tee tästä omasi."  Ja tietenkin, kun sinulla on tuollainen näkemys ja minulla tämä, niin se tuottaa ristiriitoja. Kamppailemme kaikki tilasta ja se meiltä loppuu

Jalostuksessa pitäisi olla ominaisuuksia joita jalostetaan, lisätään esimerkiksi pitkäikäisyyttä, kykenevyyttä, reserssien keräämiskykyä jne. Eli yksinkertainen kysymys, mitä sellaista konkreettista lisää nämä matut tuovat suomalaiseen kulttuuriin mikä sitä parantaisi? Pizzan osaan leipoa itsekin. Muita irakilaisten, somalien tai mustalaisten innovaatioita en muista tavanneeni. Valaise minua toki. Mustalaiset tässä siksi että esimerkkinä suomalaisen kotouttamisen toimivuudesta. Kotouttaminen ei ole toiminut missään ja se on tuomittu epäonnistumaan. Pitäisi puhua kotiuttamisesta sen sijaan. Jalostuksen sijaan voisi puhua saastuttamisesta. Eli lisätään elementtejä joista on rankasti haittaa alkuperäiselle kulttuurille.

Minä vastaan sinulle, sinä minulle. Sitä yleensä kutsutaan keskusteluksi. Keskustelu, etenkin asiallinen etenee hitaasti. Siksi se harvoin aukeaa monikulttuurin kannattajille jotka eivät yleensä osaa ajatella millään muulla kuin äärimmäisen lyhyellä aikajänteellä.

Njooh. Jostain syystä monikultturistit eivät pidä meteliä ylikansoituksesta. Ainoastaan suomalaisia on liikaa. Haiskahtaa taasen. Mutta siinäpä se ero. Minä sanon että tämä on minun kotini. Sinä sanot että minun kotini ei kuulu minulle. Ja sitten katsotaan kummalla on voimaa pitää se. Voitti kumpi hyvänsä, moraalisesti se joka tulee toisen kotia varastamaan on väärässä.

Quote from: Faidros. on 28.12.2015, 13:43:23Onko juutalaiset jo antaneet itselleen anteeksi kommunismin maailmanvalloitusyrityksen alullepanijoina, missä kuoli moninkertaisesti ihmisiä keskitysleireillä ja vainoissa, kuin kansallissosialismi ikinä ehti?

Onko väitteelle "juutalaiset panivat alulle kommunismin maailmanvalloitusyrityksen" jotain perusteita?

Hei nimimerkki Käännynnäinen, ole kiltti ja käy tuolla vastailemassa jos tulee sopiva hetki  ;) http://hommaforum.org/index.php/topic,99929.msg1850435.html#msg1850435

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 01:10:41


"Piste. Sinun koti. Sinun tapa elää."  Ymmärrän tuon hyvin, mutta olen sitä mieltä, että sinun tapasi elää ei enää käy päinsä. Me elämämme globaalissa muuttuvassa maailmassa ja sinulla ei ole oikeutta tähän maahan.  Sanot olevasi suomalainen, mutta ei se merkitse yhtään mitään. Ei sinulle ole tänne erikoisoikeuksia. Minä sanon monille maahanmuuttajille tänne tullessaan:" Ole hyvä. Ota ja tee tästä omasi."  Ja tietenkin, kun sinulla on tuollainen näkemys ja minulla tämä, niin se tuottaa ristiriitoja. Kamppailemme kaikki tilasta ja se meiltä loppuu

Onhan tuokin yksi mielipide satojen muiden joukossa.  Minä sanon maahantunkijoille: Älä ota minun omaani. Nyt kun menet niin vielä ehdit.

Sinä voit ehkä elää muuttuvassa globaalissa maailmassa. Minä elän Itsenäisessä Suomessa.  Niin kauan kuin elän niin sitä on paha tulla "globaalin" pois minulta ottamaan.  Saa toki yrittää.

Mitä tulee tilan loppumiseen maailmasta, Suomella ei sen ratkaisemisessa ole mitää roolia.
Ne ratkaisut tehdään ihan muualla, kysy vaikka Pentti Linkolalta.

Quote from: kultturelli marssilainen on 04.01.2016, 01:40:36

Quote from: Faidros. on 28.12.2015, 13:43:23Onko juutalaiset jo antaneet itselleen anteeksi kommunismin maailmanvalloitusyrityksen alullepanijoina, missä kuoli moninkertaisesti ihmisiä keskitysleireillä ja vainoissa, kuin kansallissosialismi ikinä ehti?

Onko väitteelle "juutalaiset panivat alulle kommunismin maailmanvalloitusyrityksen" jotain perusteita?

No tuota, Venäjän vallankumouksessa oli aika monta juutalaista mukana, jos sillä nyt oli jotain vaikutusta. 

Quote from: kultturelli marssilainen on 04.01.2016, 01:40:36

Quote from: Faidros. on 28.12.2015, 13:43:23Onko juutalaiset jo antaneet itselleen anteeksi kommunismin maailmanvalloitusyrityksen alullepanijoina, missä kuoli moninkertaisesti ihmisiä keskitysleireillä ja vainoissa, kuin kansallissosialismi ikinä ehti?

Onko väitteelle "juutalaiset panivat alulle kommunismin maailmanvalloitusyrityksen" jotain perusteita?

Tuskin? Mutta juutalaisesta uskostaan luopuneita juutalaisia oli paljon kommunististen puolueiden ja kommunistisen puolueiden äidin avainpaikoilla ja luomassa kommunistista teoriaa aikoinaan. Kunnes eräs georgialainen viiksimies aloitti pogromit. Tosiaan voidaan pohtia kommunisteiksi alkaneiden aatteenmiesten "juutalaisuutta"? Tuskin itseään enää juutalaisiksi tunsivat. Jos tunsivat? En jaksa uskoa tapettujen suomalaiskommunistien historian valossa. Raukat luulivat rakentavansa mesdunarodnii-kommunismia, mutta heidät tapettiin kansalaisuutensa vuoksi. Sama peli lie juutalaisilla, he lie uskoneet pääsevänsä eroon "juutalaisuudesta"ja siihen liittyneistä oletuksista ja syrjinnastä alkaessaanssaan kommunisteiksi, mutta väärin raukat luulivat? Myöhemmin viiksimies niitti heidät "juutalaisuudesta", kuten uskolliset suomalaiskommarit - "suomalaisuudesta".  Ihan yhtä fiksua on väittää Stalinin olleen ortodoksi, koska oli sellainen syntymässään ja nuorena opiskeli pappisseminaarissa..  :facepalm:

Mutta juutalaisperäisiä oli paljon kommunismin ydintä luoneissa. Osa kommunismiin pettyneistä siirtyi keskittymään jo aikaisemmin haaveena olleen juutalaisvaltion uudelleen perustamiseen Jerusalemin seuduille. Exodus alkoi jo aikaisemmin, mutta juutalaisten joukkotuhonta mahdollisti lopulta paluun laajoissa määrin Saksan kaaduttua, niin Kibbutseissa yms. näkyi sama kommunistinen vaikutus... Nehän ovat ihan sama kuin neuvosto-kolhoosit!!  https://fi.wikipedia.org/wiki/Kibbutz

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 00:17:33

Ruotsilla on monta taloudellista veturia: Ikeasta Tiger of Swedeniin ja useat noista on perustettu kansainvälisellä yhteistyöllä ja käyttämällä maahanmuuttajien tietotaitoa hyväkseen. Suomalainen on mielestäni melkoinen roskarotu ja nyt pitäisi siihen saada muutos. Apaattisia valittajia meillä on paljon. Tekijöitä vähän.

Kaksi tyypillisintä ruotsalaista mamufirmaa..Abba olisi parempi(se yhtye), Anni-Frid oli sentään
saksalaissotilaan ja norjalaisäidin kohtuullisesti kotoutunut lapsi, joka laulelikin vielä kansainvälisesti englanniksi.
Tigeristä en tiedä mitään, mutta tuskin Markus oli musta mies, vaikka sukunimi. Toinenkin joku Pohjanvirta, joten jos edes lappalainen, niin hyvä.
IKEAssa on varmasti monenmaalaista t y ö n tekijää, mutta arvaas mitä ?  Pääkonttorissa j o h t o portaassa EI kuulu iloista molotusta ja naisten kikatusta. (no, ehkä joku sven salaa, hyvin salaa..)

Suosittelen luettavaksi: ( J.S ei muistaakseni kirjassa kertonut paljoa ras&lasikatto, mutta haastattelussaan kyllä reippahasti pahastutti toimittelijoita. Varmaan myyntikikka..)

Sanningen om Ikea :  Johan Stenebo.

Quote from: ArtturiE on 04.01.2016, 01:50:53
No tuota, Venäjän vallankumouksessa oli aika monta juutalaista mukana, jos sillä nyt oli jotain vaikutusta.

P jo totesikin (http://hommaforum.org/index.php/topic,109408.msg2140871.html#msg2140871), että kommunismia luomassa olleet juutalaistaustaiset henkilöt eivät välttämättä olleet kovin hartaita uskossaan. Eikä kommunistinen puolue koostunut pelkistä juutalaisista, löytyneekö yhtään hetkeä tai tasoa (voidaan valita tarkasteltavaksi joko koko puolueen jäsenistö tai vain ylimmät komiteat) jossa juutalaisten osuus olisi ollut edes 10%? Huomioitakoon sekin, että tsaarin Venäjän juutalaisvainoista johtuen juutalaisia oli aktiivisesti mukana monissa, todennäköisesti kaikissa, järjestelmän muuttamiseen pyrkineissä poliittisissa liikkeissä. Voidaanko todeta, että juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä oli merkittävästi suurempi kuin heidän osuutensa muissa liikkeissä?

Quote from: kultturelli marssilainen on 04.01.2016, 02:02:31

Quote from: ArtturiE on 04.01.2016, 01:50:53
No tuota, Venäjän vallankumouksessa oli aika monta juutalaista mukana, jos sillä nyt oli jotain vaikutusta.

P jo totesikin (http://hommaforum.org/index.php/topic,109408.msg2140871.html#msg2140871), että kommunismia luomassa olleet juutalaistaustaiset henkilöt eivät välttämättä olleet kovin hartaita uskossaan. Eikä kommunistinen puolue koostunut pelkistä juutalaisista, löytyneekö yhtään hetkeä tai tasoa (voidaan valita tarkasteltavaksi joko koko puolueen jäsenistö tai vain ylimmät komiteat) jossa juutalaisten osuus olisi ollut edes 10%? Huomioitakoon sekin, että tsaarin Venäjän juutalaisvainoista johtuen juutalaisia oli aktiivisesti mukana monissa, todennäköisesti kaikissa, järjestelmän muuttamiseen pyrkineissä poliittisissa liikkeissä. Voidaanko todeta, että juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä oli merkittävästi suurempi kuin heidän osuutensa muissa liikkeissä?

Öhöm. Uskon, en perusta arviotani tutkimukseen, mutta Saksan NSDAP:ssä uskoisin juutalaisten määrän olleen pienen, enintään perustamisvaiheessa ja vähenneen kohti ko. puolueen/järjestelmän loppua? Muista poliittisista liikeistä on vaikea sanoa. Esim. Ayan Rand joka lie oli oikeistoliberaali oli Pietarin juutalainen.. Juutalaisia oli ilmeisesti kaikilla puolilla? Oikeiston pois pogromeista länteen paenneiden puolella olleet ovat hengissä? / Jäivät henkiin luonnolliseen kuolemaan. Ne jotka pelasivat kommunismin piikkiin, suuri osa tapettiin. Jotka jäivät natsi-Saksan vallan alle , riippumatta vakaumuksesta, suuri osa tapettiin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand

Pietari ennen vallankumousta on ollut varmasti mielenkiintoinen paikka elää. Onneksi esi-isäni ja äitini siellä noihin aikoihin elivät! Eivätkä pelkästään köyhää elämää..

Ei määrä vaan laatu. Juutalaiset ovat todistaneet olevansa harvinaisen fiksua sakkia. Valitettavasti se ei tuo sydäntä ja juutalaiset voivat olla ihmisinä ihan yhtä pahoja kuin me kaikki muutkin. Riittävä porukka älykkään johtajan alla riittää alueelliseen vaa-ankieliasemaan ja antaa vapaat kädet toimia. Se onko johtaja juutalainen tai juutalaistaustainen vai ei, on yhdentekevää. Merkittäviä ovat teot. Mitä hyvää tai pahaa ko henkilö valtansa kanssa tekee. Pahantekijöitä tulee saada kritisoida ihan uskontoon ja ihonväriin katsomatta. Kun taas hyvä teko ei katso uskontoa tai ihonväriä. Kyse on ihmisestä ja siitä mitä hän tahtoo tehdä. Miten se vaikuttaa muihin ihmisiin ratkaisee sen miten siihen suhtaudutaan. Positiiviseen positiivisesti, negatiiviseen negatiivisesti. Ei siis monikultturistien pidä ihmetellä että tällaisen suomalaisten perseraiskauksen jälkeen suomalaiset ovat harvinaisen kyrpiintyneitä monikulttuurisiin kohtaamisiin.

Minut opetti isänmaalliseksi muuan ulkomaalainen herrasmies, nyt jo edesmennyt isäpuoleni, skotti ja maailmankansalainen (hän oli asunut pitkään mm. Afrikassa, molemmissa Amerikoissa ja Aasiassa). Hän ei koskaan asunut Suomessa, mutta opetteli suomea ja oppikin kirjoittamaan ja lukemaan sitä varsin hyvin.

Suomessa hän ihasteli kaikkea (jopa mämmiä, mikä oli mielestäni vähän liioittelua  :)). Erityisesti hän ihaili suomalaisten kollegojensa ammattitaitoa, luotettavuutta ja hyvää kommuunikaatiokykyä. Lastenkutsujemme vakiovieraana hän hämmästeli pienten vieraiden avoimuutta ja halua keskustella englanniksi, vaikka sanavarasto oli alkuun vähäinen.

Quote from: P on 04.01.2016, 02:08:42Öhöm. Uskon, en perusta arviotani tutkimukseen, mutta Saksan NSDAP:ssä uskoisin juutalaisten määrän olleen pienen, enintään perustamisvaiheessa ja vähenneen kohti ko. puolueen/järjestelmän loppua?

Ajattelin poliittisilla liikkeillä niitä poliittisia liikkeitä, jotka vaikuttivat Venäjällä silloin kun kommunistista puoluetta perustettiin. Lienee mahdollista että NSDAPssakin on ollut joitain juutalaisia, juutalaistaustaisia ainakin (1 (https://en.wikipedia.org/wiki/Erhard_Milch), 2 (https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Maurice)).

Quote from: Tabula Rasa on 04.01.2016, 02:19:45Se onko johtaja juutalainen tai juutalaistaustainen vai ei, on yhdentekevää.

Tuntuu tuo olevan joillekin (en tarkoita sinua) merkittävää kun siellä täällä pitkin Hommaa näkee väitteitä tai vihjauksia kuinka milloin mikäkin paha asia on juutalaisten aikaansaannosta. Kuten nyt tässä tapauksessa väite, että juutalaiset panivat alulle kommunismin maailmanvalloitusyrityksen.

Aika paljon tätä "lynkkausmieltä" aiheuttaa sellainen monikultturismin pakkosyöttö, mitä suvakkipiirit ja valtamedia rummuttaa jatkuvasti ja päivittäin.

Normaali kansainvälistyminen ei ole mitään sukua tälle pakkosyötettävälle unelmalle.

Sen ymmärtaa jokainen, joka ei ole kasvanut kuplassa.  VW Käfer ei liity tähän mitenkään.

Quote from: Tabula Rasa on 04.01.2016, 02:19:45
Ei määrä vaan laatu. Juutalaiset ovat todistaneet olevansa harvinaisen fiksua sakkia. Valitettavasti se ei tuo sydäntä ja juutalaiset voivat olla ihmisinä ihan yhtä pahoja kuin me kaikki muutkin.

Mulla on muutama juutalaiskaveri täällä idässä. Molemmat ovat fiksuja ja elämänsä omasta tilanteestaan mahtavan hienosti järjestäneitä. Hauskaa seuraa, kun heidän kanssaan voi keskustella kaikesta loogisesti, vaikka olisimme erimieltä. Viihtyä voi keskustelusta, kun .. No hommalaisille tätä ei tarvitse kertoakaan - faktat ja logiikka ovat kasassa. Ja näiden kanssa keskustelen, en juttele. Se lie syy juutalaisperäisten yliedustukseen poliittisissa suuntauksissa? Toki ovat yhtä pahoja kuin me muutkin. Arabien kanssa minulla on ollut vain muutama mukava keskustelukaveri. Arabeja on tusina yhteen juutalaiseen. Lie syy miksi aikoinaan kalifikaatissa juutalaisia ja kristittyjä säästettiin jopa "hoviin"?

Quote from: kultturelli marssilainen on 04.01.2016, 02:02:31

Quote from: ArtturiE on 04.01.2016, 01:50:53
No tuota, Venäjän vallankumouksessa oli aika monta juutalaista mukana, jos sillä nyt oli jotain vaikutusta.

P jo totesikin (http://hommaforum.org/index.php/topic,109408.msg2140871.html#msg2140871), että kommunismia luomassa olleet juutalaistaustaiset henkilöt eivät välttämättä olleet kovin hartaita uskossaan. Eikä kommunistinen puolue koostunut pelkistä juutalaisista, löytyneekö yhtään hetkeä tai tasoa (voidaan valita tarkasteltavaksi joko koko puolueen jäsenistö tai vain ylimmät komiteat) jossa juutalaisten osuus olisi ollut edes 10%? Huomioitakoon sekin, että tsaarin Venäjän juutalaisvainoista johtuen juutalaisia oli aktiivisesti mukana monissa, todennäköisesti kaikissa, järjestelmän muuttamiseen pyrkineissä poliittisissa liikkeissä. Voidaanko todeta, että juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä oli merkittävästi suurempi kuin heidän osuutensa muissa liikkeissä?

En heidän uskonnollisuuttaan pyrkinytkään arvioimaan, kun en sitä tiedä.  Samaa mieltä kyllä olen, etteivät olleet uskonnon puolesta asialla.  Eipä nämä tämän päivän muslimitkaan kaikki taida ihan puhtainta islamia harrastaa?

Njooh, itsekin jokuseen juutalaiseen ja juutalaissukuiseen olen törmännyt vaikken tunnekaan. Se sitten että ilman stereotyyppistä nenää ja itse kerrottua en olisi arvannut sen enempää kuin täällä ollutta työnjohtajaa saksalaiseksi muusta kuin erittäin yleisestä saksalaisesta etunimestä. Puhuvat kantiksen tasoisesti kieltä ja ovat asiallisissa töissä. Eivät tee rikoksia tai muutenkaan häiritse kantisten elämää. Enpä mä sen enempää vaadikaan muualta tulleilta. Kuitenkin nuo kohdat on saatava täyteen mikäli meinaa mun kanssa tulla toimeen. Poislukien yliopistovaihtarit tms jotka eivät ole jäämässäkään. Näiden kohdalla ei kielitaitovaatimus ole kuin se että ymmärtävät opetusta. Onhan näitä esimerkkitapauksia. Se sitten ettei näistä ole tarvetta puhua. Hoitavat hommansa ja elävät elämäänsä niinkuin muutkin. Eivät perseile ja sikaile ja vaadi sen jälkeen lisää niinkuin matut ja mokut.

Quote from: ArtturiE on 04.01.2016, 02:40:12

Quote from: kultturelli marssilainen on 04.01.2016, 02:02:31

Quote from: ArtturiE on 04.01.2016, 01:50:53
No tuota, Venäjän vallankumouksessa oli aika monta juutalaista mukana, jos sillä nyt oli jotain vaikutusta.

P jo totesikin (http://hommaforum.org/index.php/topic,109408.msg2140871.html#msg2140871), että kommunismia luomassa olleet juutalaistaustaiset henkilöt eivät välttämättä olleet kovin hartaita uskossaan. Eikä kommunistinen puolue koostunut pelkistä juutalaisista, löytyneekö yhtään hetkeä tai tasoa (voidaan valita tarkasteltavaksi joko koko puolueen jäsenistö tai vain ylimmät komiteat) jossa juutalaisten osuus olisi ollut edes 10%? Huomioitakoon sekin, että tsaarin Venäjän juutalaisvainoista johtuen juutalaisia oli aktiivisesti mukana monissa, todennäköisesti kaikissa, järjestelmän muuttamiseen pyrkineissä poliittisissa liikkeissä. Voidaanko todeta, että juutalaisten osuus kommunistisessa liikkeessä oli merkittävästi suurempi kuin heidän osuutensa muissa liikkeissä?

En heidän uskonnollisuuttaan pyrkinytkään arvioimaan, kun en sitä tiedä.  Samaa mieltä kyllä olen, etteivät olleet uskonnon puolesta asialla.  Eipä nämä tämän päivän muslimitkaan kaikki taida ihan puhtainta islamia harrastaa?

Meinaatko että juutalaiset ovat meinanneet demografisesti valloittaa jonkun maan? Vielä en ole nähnyt sitä juutalaisuuden haaraa johon kuuluu muiden maiden liittäminen juutalaiseen kalifaattiin. Toki voit osoittaa sieltä 600eaa lähtien kuinka juutalaiset ovat kautta aikain yrittäneet valloittaa ympäröiviä valtioita. Tai edes yhtä. Nämä allahin hyökkäysvaunukuskit ovat sen sijaan tehneet valloitusretkiään uskonnon synnystä asti. Uskonnon luonteissa on siis huomattavia eroja. 

Quote from: kultturelli marssilainen on 04.01.2016, 01:40:36

Quote from: Faidros. on 28.12.2015, 13:43:23Onko juutalaiset jo antaneet itselleen anteeksi kommunismin maailmanvalloitusyrityksen alullepanijoina, missä kuoli moninkertaisesti ihmisiä keskitysleireillä ja vainoissa, kuin kansallissosialismi ikinä ehti?

Onko väitteelle "juutalaiset panivat alulle kommunismin maailmanvalloitusyrityksen" jotain perusteita?

Wall Street and Bolshevik Revolution

http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/index.html

Jewish Imperialism is Backdrop to Russian History

http://henrymakow.com/2015/12/jewish-imperialism-is-backdrop.html

QuoteIn his last book, suppressed in the West, Solzhenitsyn presents the history of the Jews in the Russian Empire and the Soviet Union ( 1795-1995), and in particular their participation in the revolutionary movement and destruction of Christian Russia during the Bolshevik Revolution and the Soviet state. Polish historian Bob Korecky says this book should be read by everybody who wants to understand history of Eastern Europe. - See more at: http://henrymakow.com/2015/12/jewish-imperialism-is-backdrop.html#sthash.udtcpd5Z.dpuf

Ettei nyt tulisi väärää käsitystä siitä, että olisin juutalaisvastainen juutalaisuuden vuoksi, sanon sen siis: en ole.  Ne juutalaistaustaiset, jotka olen tavannut, eivät käytöksellään tai muutenkaan ole sitä esiin tuoneet.  Aivan kuten ei tataarikaan, jonka kanssa olen ollut työasioissa tekemisissä. 
Mutta en lähde syvemmin ruotimaan juutalaisuuden syvintä olemusta, koska se ei minua erityisesti kiinnosta.  Arabien ja natsien yhteistyökin perustui yhteiseen viholliseen, tuskin niitäkään muu yhdisti.
Saudeilla ja amerikkalaisillakaan ei ole muuta yhteistä kuin tietyt intressit Lähi-Idässä, perus-jenkki ei kestäisi järjissään saudeissa päivääkään. En minäkään.

Quote from: ArtturiE on 04.01.2016, 02:34:04
Aika paljon tätä "lynkkausmieltä" aiheuttaa sellainen monikultturismin pakkosyöttö, mitä suvakkipiirit ja valtamedia rummuttaa jatkuvasti ja päivittäin.

Normaali kansainvälistyminen ei ole mitään sukua tälle pakkosyötettävälle unelmalle.

Sen ymmärtaa jokainen, joka ei ole kasvanut kuplassa.  VW Käfer ei liity tähän mitenkään.

No mulla on VW kupla.. Suku on sieltä jä täältä Suomesta ja muualta. Olen asunut muualla. Jokusessa maassa. Viimeisistä vuosista noin puolet ulkomailla. Kirjoittelen tätä Suomen ulkopuolelta, ulkomaisten appivanhempieni luota. Itse olen ja tunnen olevani suomalainen. Yksi lapsistani on no- osin suomalainen ja sitten jotain muuta. Mutta entäpä sitten? Päätelköön lapsi itse kuka on ja mistä maasta. Ei se ole minun tehtäväni sanella. Suomalaista kulttuuria toki tarjoan. Päättäköön itse. Ja tuskin kirjoitan tässä maassa yleisönosastoon minuun suhtauduttavan ulkomaalaisena.. No helvetti vie sellainen olen. Puhun jotenkin paikallista, mutta jokainen kohta tajuaa minun olevan muualta. Mutta niin se menee, niin sen kuuluukin mennä. Tosin entisen rakkauden isä puhuu ja kirjoittaa ihan täyttä suomea, vaikka on täysi mamu. Ja tietysti entinen rakas puhui ja kirjoitti 6 Laudaturia ulkomaan kansalaisena.

Jotenkin tämä, että Homma on joidenkin itseensä käpertyneiden, keskustelukyvyttömien, pelokkaiden ihmisten paikka on puhdasta paskaa. Ei täällä pelätä ulkomaalaisia, ulkomaita. Kyse on siitä, mitä meidän sosiaalibudjetti kestää ja miten työllistyvää porukkaa maahan tulee. Samoin, jos tulijoiden joukossa tulee rikollista keskimäärää enemmän se kiinnostaa ja sitä vastustetaan, koska omat rosvot ovat täällä, mutta miksi helvetissä meidän pitää ottaa tuhansia rosvoja muualta lisää!!

No tulipas sitä avauduttua, mutta näin ulkomailla sitä on ihminen herkkänä.

Helppo se on sieltä ulkomailta huudella. Hehheh, vitsi vitsi, vaikka sairaan huonokin. Totta huutelet.

Lynkkaus eli laiton raivostuneen usein juopuneen ihmisjoukon tekemä hirttäminen on aika ilkeä temppu, jopa lynkkausmieli keskutelun aiheena inhottaa ja on sairaanpuoleista. Kun sitä itämailla ja muuallakin käytetään kuolemantuomion yhtenä tapana, niin ilmoitan tässä ja nyt aina vastustaneeni kaikkia kuomantuomioita. Kun voi sattua väärä tuomio, ei voi perua ja valittaa. Jos on pakko hirttää, niin antaisivat ammattitaitoisen pyövelin hoitaa tuomioistuimen määräämän operaation ilman, että rangaistava kuristuu tai pää irtoaa. Oikeaoppinen solmu ja pudotuskorkeus ovat tärkeitä. Amnestyn mukaan hirttäminen on tosin lopetettu yli puolessa maailman maista, mutta toisin sanoen jatkuu. Onhan sitä muitakin tappotapoja ottaa nirri pois, joissain maissa on jopa saatu kuolemantuomiot poistettua, no ainakin rauhan aikana. Loputon suo tämä aihe, ihan niinkuin pizzerian murhapoltto kulttuuritekona.

Tossa historiaa, en jaksa kääntää:
Charles Lynch (1736-1796) was a Virginia planter, politician, and American revolutionary who headed an irregular court in Virginia to punish Loyalist supporters of the British during the American Revolutionary War. The terms "lynching" and "lynch law" are derived from his name.

Quote from: Käännynnäinen on 03.01.2016, 23:45:53
me emme saaneet tätä maata nousuu.

Eikä nuo tulijatkaan saa. On ihan uutisoitukin että noista suurin osa on luku ja laskutaidottomia. Itse tätä todistan töissä, kun näen noita. Yksi viidestä ymmärtää jotain rahan päälle, mutta iphonea osataan just ja just käyttää. Mitään euroopassa tunnettuja valtakieliä ei osaa eikä ymmärrä. Sama noille puhua savoksi kuin englanniksi, samalla lailla silmät on teelautasina kun neuvoo noita menemään mihin tahansa suuntaan. Että hallelujaa vaan. Toivotaan että sun naapurustoon tungetaan noita maksimaalinen määrä, kun alkaa vokeista noita siirtelemään. Ehkäpä sitten ymmärrät ettei me tätä sakkia joka tänne valuu kaivata. Eikä ne saa muuta nousuun kuin kyrpänsä, onhan ne omat maansa saaneet täyteen ihmisiä, josta syystä tänne tulevat. Heitä on vain liikaa kotimaissaan ja kaikilla on kurjaa. Se on väestönkasvun nurja puoli. Liikaa nuoria ihmisiä joilla ei ole mitään, josta tulee suuri ongelma.

Quote from: räsänen on 28.12.2015, 12:58:02
Mutta toisaalta, kiltistihän ne juutalaisetkin marssivat suihkuun ja uunin nurkalle kun heille vain taukoamatta selitettiin että se on heidän parhaaksi ja aivan välttämätöntä.

Tarkoitatko, että juutalaiset olisivat aidosti voineet valita toisinkin? Useimmat varmaan luulivat, että kyse oli tosiaan vain desinfioivasta suihkusta. Ei kukaan Euroopassa vielä sillon tajunnut millaisia hirmutekoja leireillä tehtiin.

Quote from: PostScriptum on 04.01.2016, 04:00:55niin ilmoitan tässä ja nyt aina vastustaneeni kaikkia kuomantuomioita. Kun voi sattua väärä tuomio, ei voi perua ja valittaa. Jos on pakko hirttää, niin antaisivat ammattitaitoisen pyövelin hoitaa tuomioistuimen määräämän operaation ilman, että rangaistava kuristuu tai pää irtoaa.

Toki. Juuri tuon virheen mahdollisuuden takia vastustan kuolemantuomiota. USA:ssa on tapettu dna -näytteiden perusteella myöhemmin havaittuna ja muidenkin todistajien syyttömiä.

Quote from: Mika on 04.01.2016, 05:39:01

Quote from: räsänen on 28.12.2015, 12:58:02
Mutta toisaalta, kiltistihän ne juutalaisetkin marssivat suihkuun ja uunin nurkalle kun heille vain taukoamatta selitettiin että se on heidän parhaaksi ja aivan välttämätöntä.

Tarkoitatko, että juutalaiset olisivat aidosti voineet valita toisinkin? Useimmat varmaan luulivat, että kyse oli tosiaan vain desinfioivasta suihkusta. Ei kukaan Euroopassa vielä sillon tajunnut millaisia hirmutekoja leireillä tehtiin.

Nimenomaan. Ensimmäinen kerta ikinä teollisen mittakaavan tappamista, ohjuksia, ydinaseita. Tältä pohjalta hirvittää ajatella mitä kolmannen maailmansodan johtajat tuovat tullessaan. Minkä on eka kerta kolmannessa maailmansodassa? Lienee verrattavissa väkimäärään sekä tekniseen kehitykseen, eli eksponentiaalisen ikävää.

"Ruotsilla on monta taloudellista veturia: Ikeasta Tiger of Swedeniin ja useat noista on perustettu kansainvälisellä yhteistyöllä ja käyttämällä maahanmuuttajien tietotaitoa hyväkseen. Suomalainen on mielestäni melkoinen roskarotu ja nyt pitäisi siihen saada muutos."
Voi vittu mitä houreista paskaa joutuu vielä vanhoilla silmillään lukemaan! Ruotsin entinen maakunta, joka aikanaan pakkokäännytettiin, verotettiin tappiin ja kuskattiin silloisen kunkkurunkun sotiin on nyt sitten uudelleen henkiinherätetyn ruotsinatsien rodunjalostusopin mukaan geenimanipulaation tarpeessa. Sen takiako niitä ylijäämäihmisten Suomeen kippaamista urakoidaan. Palaa taas käämi ja kohta pääsulakkeet. Ruotsalaiset ovat saatanallinen rasistisen menneisyyden omaava Hitlerin hovihankkijana pelannut roskarotu. Kivaahan se on siellä malmien kanssa terästä Aatulle vääntää ja olla niin perkeleellistä maailmanparantajaa, kyvytön poliisi ei saanut edes Palmen murhaajaa kiinni, ja nyt lopettivat laiskurit asevelvollisuuden, kun Slussenin sissit ja Volvon tehtaille paenneet finntollot puolustaa. Dra åt helvete sa ja!
Ikean paskaa en osta koskaan, köyhät ovat myyneet volvot ja saabit. Maahanmuuttajien tietotaito taisi jäädä matkan varrelle, kun lähiöt ön nogozoneja ja koulut sitä samaa eli nogo. Ja olisi perkeleen korkea aika havaita, ettei Sven Svenssonia kannata matkia. Ainoa asia, jossa olen Aleksanteri Hymypojan kanssa samaa mieltä, on hänen toteamuksensa pohjoismaiden tupaillassa. 

No on se sitä - ikävä kyllä. Siis suomalainen mies vitsi. Juro, jöröttäjä, joka ei oikein saa mitään aikaiseksi. Tai kuten venäläinen sanoo:" Suomalainen pettää aina."

Kyllä uskon, että "näiden joukosta tulee uusia suuryritysten perustajia ja talouden vetureita" jos heille annetaan edellytykset, jossa kasvaa. Suomalaisille annettiin ne edellytykset - korkea koulutus, toimiva sosiaaliturva, mutta pelokas kansa mokasi. Niinkuin yksi amerikkalainen kysyi minulta:" Miten helvetissä te ONNISTUITTE mokaamaan Nokian." Vastasin, että meillä on heikko kansanluonne miehissä ja maskuliininen valtarakenne.

Jotakin toivoa Suomella voisi olla vielä jos oppisi antamaan johtajuutta naisille. Suomalainen mies on mennyttä.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 07:09:45
No on se sitä - ikävä kyllä. Siis suomalainen mies vitsi. Juro, jöröttäjä, joka ei oikein saa mitään aikaiseksi. Tai kuten venäläinen sanoo:" Suomalainen pettää aina."

Kyllä uskon, että "näiden joukosta tulee uusia suuryritysten perustajia ja talouden vetureita" jos heille annetaan edellytykset, jossa kasvaa. Suomalaisille annettiin ne edellytykset - korkea koulutus, toimiva sosiaaliturva, mutta pelokas kansa mokasi. Niinkuin yksi amerikkalainen kysyi minulta:" Miten helvetissä te ONNISTUITTE mokaamaan Nokian." Vastasin, että meillä on heikko kansanluonne miehissä ja maskuliininen valtarakenne.

Jotakin toivoa Suomella voisi olla vielä jos oppisi antamaan johtajuutta naisille. Suomalainen mies on mennyttä.

Njooh. Ollaan saatu tämmöinen aika toimiva yhteiskunta josta viime vuonna tahtoi osalliseksi 30 000 niin kovasti ettei rajavartiokaan pitänyt. Nimenomaan suomalainen vhm on rakentanut tämän. Ei mikään Irakki. Voit kokeilla itse maailman suurimman tietetekniikkalafkan economical hitmaneja torjua ja kertoa sitten kuinka helppoa se on. Pskan marjat. täällä on maailman toisiksi femiinein valtarakenne ruotsin jälkeen. Siinäkin voi toki olla syytä. Kyse ei ole pelokkuudesta vaan pitkäkantoisesta riskien arvioinnista joka on suomalaiselle kansalle luonteenomaista. Vain typerä kuvittelee vahvuutta heikkoudeksi. Se jäärä jättää menemättä sataan sotaan ja muuhun pskaan mihin nuo kovin vilkasluontoiset bongorumpalit painuvat tukka suorana.  Että vielä lisää valtaa feminatseille punamuumin ja thurskan, sukkahousujutan ja muiden kalkkunanpaskojen jälkeen? Ei kiitos ikinä.

Jokainen, joka ei ymmärrä trollia pelkäksi trolliksi, on itse trollin tasolla.
Pelkkään provoon ei kannata reagoida, vielä vähemmin valheelliseen, lukiotytsyn tasoiseen sepustukseen.

Mutta kun on tylsää.

Myönnän, että mielipiteeni eivät ole mitenkään radikaaleja. Tai edes uusia. Pettymys omaan kansanluonteeseen näkyy meissä aika monissa. Ja totta kai minäkin häpeän maanmiehiäni, jotka heittävät polttopulloja ja kälppivät pakoon. "Mammanpoikia", niinkuin se yksi poliisi sanoi haastattelussa.  Hommaforumille suollettu viha on aina yksipuolista; se ei synny keskustelusta vaan oman aseman pakkomielteisestä puolustamisesta. Kukaan ei ole koskaan väärässä. Kaikki ovat aina oikeassa henkeen ja vereen ja toisen mielipiteen ilmaisija on häirikkö, trollaaja, mielenvikainen, neekeri tai raiskaaja. Voi tässä harmittomassa keskustelupalstassa hyviäkin puolia olla, mutta keskustelusta tämä paikka on yhtä kaukana kuin Kafka lähintä oluttupaa.

Hauskaa päivää  kuitenkin kaikille. Menen hakemaan hyvän Latten alakerrasta ja avaan toimiston.

Njooh. Saahan sitä pettyä kun unelma ei toteudukaan. Vika ei kuitenkaan ole kanssaihmisissä vaan unelmassa. Terveempiäkin unelmia olisi.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 07:09:45
No on se sitä - ikävä kyllä. Siis suomalainen mies vitsi. Juro, jöröttäjä, joka ei oikein saa mitään aikaiseksi. Tai kuten venäläinen sanoo:" Suomalainen pettää aina."

Kyllä uskon, että "näiden joukosta tulee uusia suuryritysten perustajia ja talouden vetureita" jos heille annetaan edellytykset, jossa kasvaa. Suomalaisille annettiin ne edellytykset - korkea koulutus, toimiva sosiaaliturva, mutta pelokas kansa mokasi. Niinkuin yksi amerikkalainen kysyi minulta:" Miten helvetissä te ONNISTUITTE mokaamaan Nokian." Vastasin, että meillä on heikko kansanluonne miehissä ja maskuliininen valtarakenne.

Jotakin toivoa Suomella voisi olla vielä jos oppisi antamaan johtajuutta naisille. Suomalainen mies on mennyttä.

Trollipeikko on niin nälkäinen nainen, lähiövalas varmaan, trollille voi lyödä jauhot suuhun. Voihan trollikin olla huvittava, naurettava tai sitten pelkkä tuuleenpierevä kuumaa ilmaa puhaltava ihmistä muistuttava otus. Jokainen ihminen on naurun arvoinen, Veikko Lavia vapaasti approksimoiden. Tuliko tyttelille lasikatto vastaan jo kun nousi olohuoneen lattialta? Laisikantinen laulukirja ja lasikantinen sohvapöytä?

Ja tanakelettu, olen ylpeä suomalaisuudestani ja tekemisistäni. Hieno paikka on ollut syntyä ja saada elää miehenä, perkele vieköön nämä ikuiset itkijänaiset, perinne seis, kiitos.

Heh. Ihan olen kyllä mies. Korkeasti koulutettu, tänne veroa maksava ja Helsingissä asuva yrittäjä, joka pyrkii työllistämään sekä suomalaisia että ulkolaisia fiksuja miehiä ja naisia. Perusmeinikiä siis. Kyllä se siitä.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 08:42:51
Heh. Ihan olen kyllä mies. Korkeasti koulutettu, tänne veroa maksava ja Helsingissä asuva yrittäjä, joka pyrkii työllistämään sekä suomalaisia että ulkolaisia fiksuja miehiä ja naisia. Perusmeinikiä siis. Kyllä se siitä.

Vieläkö siellä etelässä on muka suomalaisia joita palkata? Eikö ne oo whiteflightannu jo vähintään kehäkolmosen ulkopuolelle? Tai vaihtoehtoisesti niiden kämpät pakkolunastettu matuille? Eihän kenelläkään suomalaisella ole enää varaa asua hkissa kun matuille maksetaan mikä hyvänsä vuokra. Sarkasmaraton lienee kasassa.

No on tosiaan totta, että Helsingissä on ulkolaisia enemmän kuin muualla Suomessa. Tekee kaupunkikulttuurista elävää. Ei silti, ei minulla mitään muuta Suomea vastaan ole. Tänne siis mahtuu molempia.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 08:42:51
Heh. Ihan olen kyllä mies. Korkeasti koulutettu, tänne veroa maksava ja Helsingissä asuva yrittäjä, joka pyrkii työllistämään sekä suomalaisia että ulkolaisia fiksuja miehiä ja naisia. Perusmeinikiä siis. Kyllä se siitä.

Pistä yksityisviestinä tietoja yrityksestäsi, jos haluat töihin laaja-alaisen osaajan.

No ei ole vielä kuulunut tästä multikulttiyrityksestä mitään, ollako Tarzanilla se?
Ei kai se haittaa täälläkään kertoa menestystarinaansa? Korkeasti koulutettu toimari palkkaa fiksuja. Ei värillä väliä, kunhan ovat fiksuja. Mahdollisesti halpiksia? Vai kehitetäänkö mikroelektroniikkaa sotilaskäyttöön? Olkoon toimiala mikä tahansa, olen kiinnostunut tämmöisestä yritysihmeestä ja valmis töihin Nokiaperiaatteella: läsnäolosta ei makseta.

Quote from: far angst on 04.01.2016, 07:25:02

Jokainen, joka ei ymmärrä trollia pelkäksi trolliksi, on itse trollin tasolla.
Pelkkään provoon ei kannata reagoida, vielä vähemmin valheelliseen, lukiotytsyn tasoiseen sepustukseen.

Onhan kyseessä trolli, mutta saattaa olla ihan oikea henkilö trollina...

Huvittavaa on ensin heitellä omia stereotypisia ajatuksia ja sen jälkeen valittaa tämän foorumin keskustelutason puuttumista. Kaikki sekavat viiden sentin oivallukset ovat jotakin erinomaisia perusteltuja lausuntoja...

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 07:09:45
Kyllä uskon, että "näiden joukosta tulee uusia suuryritysten perustajia ja talouden vetureita" jos heille annetaan edellytykset, jossa kasvaa. Suomalaisille annettiin ne edellytykset - korkea koulutus, toimiva sosiaaliturva, mutta pelokas kansa mokasi. Niinkuin yksi amerikkalainen kysyi minulta:" Miten helvetissä te ONNISTUITTE mokaamaan Nokian." Vastasin, että meillä on heikko kansanluonne miehissä ja maskuliininen valtarakenne.

:facepalm:

Et ole edes perehtynyt siihen, että Nokiaa ei koskaan mokattu. Päinvastoin. Nokialla menee nykyisin paremmin kuin aikoihin...

Mistä tuo "maskuliinen valtarakenne" tulee? Tiedätkö mitä kulttuureita tulijat edustavat ja montako Nokiaa näiden tulijoiden maasta on perustettu?

Monialaliikemies= neljä vaimoa ja viisi jalkavaimoa joilla 13 lasta ja kaikista juoksee yksinhuoltajatulot. Rahan tuloa ei voi estää, varsinkaan kun 17 vee pojat on jo palkattu isukin firmaan huumeita kauppaamaan ja pakolaisavun juristi turvaa selustan.

No olettepa te nyt aggressiivisia, kun vain ilmaisin sen, että teen töitä ja toivotan monen maan asiantuntijat tervetulleeksi yritykseeni niissä puitteissa kun siihen on varaa. Joskus on. Joskus ei. Ja eipä minulla suomalaisia työntekijöitä vastaan mitään ole. On hyviä sellaisia ja huonoja sellaisia.

Suomi nousee kansainvälisellä yhteistyöllä alhostaan.  Sisäsiittoisuus, toisin sanoen "Suomi suomalaisille"- asenne ei mielestäni tuota muuta kuin kuvaruutuja toljottavia poikasia.

Nokia mokattiin – todellakin mokattiin ja isosti – huonolla johtamisella. Uskon – tai mikä on väistämätöntä – että kunnon johtamistapa vaatii isompaa feminististä otetta. Olenkin iloinen aina kun näen, että suomalaisen yrityksen johdossa on nainen ja onneksi naisjohtajia on yhä enenevissä määrin.

PostScriptumille huomautus kielenkäytöstä ja trolliksi haukkumisesta.

Käännynnäinen: Oletko tosissasi sitä mieltä, että lähi-idästä tulevilla kulttuurin rikastuttajilla saadaan käännettyä Suomen johtoporrasta enemmän naisvaltaisemmaksi?
Taitaisi käydä päinvastoin

Anteeksi, tulin synnintuntoon. Tämä yksi vaikutti trollilta, trollitutkani sekosi. Kielenkäyttöni on joskus aiheen mukaan ylilyövää, onko kiroilu ongelma? Koen sen ikäänkuin chilipippurina. Yleisesti ottaen en pyrikkään olemaan mikään miellyttävä ihminen. Mieluummin annan palaa, jos havaitsen järjettömyyttä ynnä muuta vastaavaa. Kiitos ohjauksesta.
Muutoin olen sitä mieltä, että dialogi on järkevin keskustelun muoto. Hommaforumilla se joskus, ei aina, onnistuu. Onhan näitä foorumeita, jonne voi huutaa saamatta kunnon vastinetta. Ei kiinnosta.
Jatketaan.

Quote from: samuliloov on 04.01.2016, 02:50:02

Quote from: kultturelli marssilainen link=topic=109408.msg2140862#msg2140862Onko väitteelle "juutalaiset panivat alulle kommunismin maailmanvalloitusyrityksen" jotain perusteita?

Wall Street and Bolshevik Revolution

http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/index.html

Jewish Imperialism is Backdrop to Russian History

http://henrymakow.com/2015/12/jewish-imperialism-is-backdrop.html

En lukenut kokonaan. Ensimmäisen linkin takaa löytyi tällaista,
Appendix II
THE JEWISH-CONSPIRACY THEORY OF THE BOLSHEVIK REVOLUTION

Quote from: http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/appendix_02.htm
we must reject the story as spurious. There is no concrete evidence that Jews were involved in the Bolshevik Revolution because they were Jewish. There may indeed have been a higher proportion of Jews involved, but given tsarist treatment of Jews, what else would we expect?

Juutalaisia kyllä oli mukana perustamassa kommunistista puoluetta, mutta väite että kommunismi olisi juutalaisten aikaansaannosta on vähintaankin epätarkka. Väite, että kommunismi olisi seurausta juutalaisesta salaliitosta on yksinkertaisesti väärin.

R2_Fry. Lähi-itä on niin laaja käsite, ettei tuohon voi oikein vastata. Mittakaava on niin iso. Lähi-idässä on  kauheita maita, muun muassa Saudi-Arabia, josta tuskin lähiaikoina tulee naisjohtajien tulvaa, mutta olen tavannut syyrialaisia naisjohtajia, palastiinalaisia naisintellektuelleja ja myös irakilaista, korkean tason naisosaamista. Pari vuotta sitten olin syömässä israelilaisessa porukassa, joista suurin osa oli korkeasti koulutettuja naisosaajia, joita head huntataan vaikka minne. Lähi-itään mahtuu vaikka mitä.

Näin olleen pakolaisinakin sieltä tulee yhtä värikästä väkeä kuin mitä meillä täälläkin on: tulee rikollisia, mutta tulee myös korkeasti koulutettuja ammattilaisia.  Siitä suomalaisena iloitsen, koska umpioitunut kulttuurimme tarvitsee piristysruiskeita.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 13:05:18
No olettepa te nyt aggressiivisia, kun vain ilmaisin sen, että teen töitä ja toivotan monen maan asiantuntijat tervetulleeksi yritykseeni niissä puitteissa kun siihen on varaa. Joskus on. Joskus ei. Ja eipä minulla suomalaisia työntekijöitä vastaan mitään ole. On hyviä sellaisia ja huonoja sellaisia.

Suomi nousee kansainvälisellä yhteistyöllä alhostaan.  Sisäsiittoisuus, toisin sanoen "Suomi suomalaisille"- asenne ei mielestäni tuota muuta kuin kuvaruutuja toljottavia poikasia.

Nokia mokattiin – todellakin mokattiin ja isosti – huonolla johtamisella. Uskon – tai mikä on väistämätöntä – että kunnon johtamistapa vaatii isompaa feminististä otetta. Olenkin iloinen aina kun näen, että suomalaisen yrityksen johdossa on nainen ja onneksi naisjohtajia on yhä enenevissä määrin.

Kansainvälistä yhteistyötä voidaan tehdään moneen suuntaan ja monessa paikassa. Sikäli kun olen ymmärtänyt monille yrityksillä on tuotantoa esimerkiksi Intiassa. Minkäköhän takia ne eivät rahtaa työntekijöitään tuhansissa määrin kotimaansa kamaralle?

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 13:51:38
Näin olleen pakolaisinakin sieltä tulee yhtä värikästä väkeä kuin mitä meillä täälläkin on: tulee rikollisia, mutta tulee myös korkeasti koulutettuja ammattilaisia.  Siitä suomalaisena iloitsen, koska umpioitunut kulttuurimme tarvitsee piristysruiskeita.

Minusta "umpioitunut kulttuurimme" on saanut aikaiseksi kaikenlaista mukavaa, ja paljon,paljon enemmän kuin ne paskastaniat, joista enemmistö turvapaikan hakijoista tulee.  Kulttuuristen syiden vuoksi tiedossa ei ole mitään piristysruisketta vaan huomattavan paljon lisää muiden kustannuksella elämistä.

Itselläni ei ole aavistustakaan siitä, millä tarkoituksella Käännynnäinen tänne kirjoittelee, mutta mainio kliseekokoelma tuloksena on joka tapauksessa. "Piristysruiskeen" kaltaisten höttöisten, mutta positiiviselta kuullostavien termien käyttöä argumentteina. Avoimen rasistista tekstiä suomalaisista. Kansainvälisyyden ja kolmannesta maailmasta saapuvan massamaahanmuuton pitäminen synonyymeinä. Suomen kuvaaminen sekä aina monikulttuuriseksi ja ulkomaisten vaikutteiden tuotteeksi, että sisäsiittoiseksi umpioksi, joka tarvitsee kiireellisesti ulkomaisia vaikutteita. Epämääräisiä horinoita kansainvälisistä menestystarinoista, joista tosin ei näy 25 vuoden monikulttuuriprojektin jälkeen merkkiäkään, mutta mitäs pienistä. Ja totta kai etninen ruoka.

Oikeasti aika hemmetin noloa, että tämä maahanmuuttokiista ei ole päättynyt ensimmäisessä erässä nuivien täydelliseen ja lopulliseen voittoon, kun vastapuoli on tuota luokkaa.

Nyt tuntuu siltä, että on viimeisiä aikoja käydä jossain muuallakin ulkomailla kuin Kanariansaarilla. Lähi-idän, laajasti ajateltuna, vanhan kulttuurin keralla suomalainen kulttuuri kalpenee täysin. Ja tietenkin: Suomi on nuori maa. Eikä oikestaan se ole pointti vaan ihmiset - hieman yleistäen ovat monin paikoin sisäistäneet kulttuuritaustansa paremmin siellä  kuin täällä Suomessa.

Sen toki myönnän, että viime aikoina minusta on tullut rasisti oman maan kansalaisia kohtaan. Olen liittynyt siihen yhä enenevään joukkoon, joka ei koe nykysuomalaisuudessa paljoakaan puolusteltavaa ja olisi hyvä jos umpiosuomalaisuus joutuisi törmäyskurssille. Ja tietenkin olen sitä mieltä, että monet suomalaiset eivät ole itsestäänselvästi oikeutettuja asumaan täällä. Olen nähnyt liian monta esimerkkiä heistä, jotka ovat tuupertuneet suomalaiseen hyvinvointiin ja sossu - tai äiti, jos kyseessä on mies - maksaa elämisen. Siksi maahanmuuttajat ovat maahamme tervetulleita. Saadaan killpailua maahamme, koska sitähän moni eniten pelkää, henkistä alivoimaa uusia kokemuksia ja kulttuureita vastaan. Ja tuon alivoiman siis todella hyvin ymmärrän.

Ajat onneksi muuttuvat ja pian voin ilota Suomesta, joka ei enää tuuperru omaan itsetunnottomuuteensa.

Lopetetaan niistä kommunismin taustoista sitten.

On se hyvä että vielä mielenterveyspuolella riittää ainakin pillereitä jaeltavaksi, tosin tänä vuonnahan kela-korvauksia pienennetään niin ehkäpä näitä horinoita ei tarvitse enää niin paljoa lueskella.

Tiedä mitä aviiseja Känninnäinen lueskelee, mutta aika paljon on eri talouselämää käsittelevissä lehdissä isojen yritysten herrojen valitusta siitä ettei täällä kannata teettää työtä, ei välttämättä edes ajatustyötä. Asumiskulut ja verot on kovat ja monessa lämpimämmässä maassa saat montakin osaajaa  samalla rahalla kuin täällä yhden. Syynsä on siihen että paljon it-työtä teetetään intiassa sun muissa maissa. Koska tämä maa ei houkuttele osaajia kuin isolla rahalla ja sama osaaja voi tyytyä pienempään palkkaan sellaisessa maassa jossa on pienemmät asumiskulut, verot, maksut jne.

Mikäli tuossa laumassa joka tuolta välimeren yli vaeltaa olisi oikeasti osaajia suurin osa ja täällä olisi oikeaa työtä heille tarjota, näitä keskusteluja matuista ei käytäisi. Mikäli katselee vokkilaisia sieltä mersun keulamerkin takaa, eikä niitä tarvitse itse kohdata, on helppo ajatella että ne on kaikkea hyvää ja kaunista. Mikä oletus karsiutuu aika helposti kun joutuu syystä tai toisesta niiden kanssa asioimaan.

Miten tietysti kulttuurin mittaa ja mitä käyttää mittana. Voidaan me olla nuori verrattuna lähi-idän maihin, mutta onko siellä kaikki muka niin paljon parempaa? Kummasti kaikki ihmisoikeusloukkaukset, huono naisen asema, lapsiavioliitot, homojen asema, mitä vielä, mikä kaikki on noissa paremmissa kulttuureissa paskemmin. Jos kulttuurin pitäisi olla meitä parempi, miksi monetkin asiat on siellä huonommin? Mikäli kulttuuri noitten lähtömaissa olisi aivan jotain muuta, sitä parempaa kulttuuria, ei sieltä lähdettäisi joukoin kohti eurooppaa. Aika kuvaava on myös se, että jos oikeita osaajia eri töihin siellä tarvitaan, ne kumma kyllä tulee euroopasta. Itsekin monen perusduunarin kanssa töitä tehneenä jotka on jemenit, saudi-arabiat sun muut käyneet, koska siellä ei ne paikalliset osaa, eikä niiden voi antaa tehdä niitä töitä ilman eurooppalaisen tasoista valvontaa, kun kaikki mitä voidaan varastaa viedään. Kai se on sitä parempaa kulttuuria ja sitä osaamista mitä haetaan.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 15:57:05
Nyt tuntuu siltä, että on viimeisiä aikoja käydä jossain muuallakin ulkomailla kuin Kanariansaarilla. Lähi-idän, laajasti ajateltuna, vanhan kulttuurin keralla suomalainen kulttuuri kalpenee täysin. Ja tietenkin: Suomi on nuori maa. Eikä oikestaan se ole pointti vaan ihmiset - hieman yleistäen ovat monin paikoin sisäistäneet kulttuuritaustansa paremmin siellä  kuin täällä Suomessa.

Sen toki myönnän, että viime aikoina minusta on tullut rasisti oman maan kansalaisia kohtaan. Olen liittynyt siihen yhä enenevään joukkoon, joka ei koe nykysuomalaisuudessa paljoakaan puolusteltavaa ja olisi hyvä jos umpiosuomalaisuus joutuisi törmäyskurssille. Ja tietenkin olen sitä mieltä, että monet suomalaiset eivät ole itsestäänselvästi oikeutettuja asumaan täällä. Olen nähnyt liian monta esimerkkiä heistä, jotka ovat tuupertuneet suomalaiseen hyvinvointiin ja sossu - tai äiti, jos kyseessä on mies - maksaa elämisen. Siksi maahanmuuttajat ovat maahamme tervetulleita. Saadaan killpailua maahamme, koska sitähän moni eniten pelkää, henkistä alivoimaa uusia kokemuksia ja kulttuureita vastaan. Ja tuon alivoiman siis todella hyvin ymmärrän.

Ajat onneksi muuttuvat ja pian voin ilota Suomesta, joka ei enää tuuperru omaan itsetunnottomuuteensa.

"Nyt tuntuu", "en koe", ...


Eli ongelma on siis täysin sinun korviesi välissä.

Niin no, tämähän on mitä subjektiivisin foorumi.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 17:54:19
Niin no, tämähän on mitä subjektiivisin foorumi.

Tämä muodostui koska maahanmuuton haittapuolista ei saanut eikä vieläkään saa puhua rehellisesti. Täällä on kaikenlaisia joita suoranainen valehtelu kyrpii. Voimalla on aina vastavoima. Mitä kovempaa lyöt, sitä kovemmin lyödään takaisin. Ehkä kannattaa siis olla lyömättä sitä ensimmäistä iskua. Suomalaiset ovat sietäneet monikulttuurisuutta. Se ei tarkoita että se olisi missään mielessä hyvää tai toivottua.

Mitä konfliktin luomiseen tulee, niin yleensä hyödylliset idiootit ovat niitä pelinappuloita jotka hajoita ja hallitse-pelissä uhrataan ensin. Jos olet aatteesi puolesta valmis kuolemaan niin mikset ole valmis elämään kanssasuomalaisten kanssa? Miksi vihaat kantasuomalaisia? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet?

Ja minkä alan korkeakoulutettuja palestiinassa kasvaa? Raketti-insinöörejä? Olin siinä käsityksessä että ko läntille ei ole saatu minkäänlaista kunnon oppilaitosta. Trigger warningit varmaan voisi hymyilyttää, mutta älä juutu vastauksessa israel-palestiina-sotaan jos et osaa kertoa miten se loppuu.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 07:09:45Kyllä uskon, että "näiden joukosta tulee uusia suuryritysten perustajia ja talouden vetureita" jos heille annetaan edellytykset, jossa kasvaa. Suomalaisille annettiin ne edellytykset - korkea koulutus, toimiva sosiaaliturva, mutta pelokas kansa mokasi. Niinkuin yksi amerikkalainen kysyi minulta:" Miten helvetissä te ONNISTUITTE mokaamaan Nokian." Vastasin, että meillä on heikko kansanluonne miehissä ja maskuliininen valtarakenne.

Nykypäivänä ei globaaleja suuryrityksiä kovin hevillä perusteta millään hikipajoilla. Ja isot vanhat mammutit syövät mielellään lupaavat alutkin. Ollilan ja Kallasvuon aikana tehtiin toki virheitä, mutta sen toistaiseksi viimeisen silauksen Nokian kunnollisille matkapuhelintoiminnoille toi kyllä Nokian ensimmäinen ei-suomalainen toimitusjohtaja, kanadalainen Elop "burning platform" -johtamisellaan.

Muutenkaan Nokia ei ole ollut pitkään aikaan vain suomalaisvetoinen:

QuoteNokian johtaja Mary McDowell kiittelee naisjohtajien määrän kasvua yhtiössä ja johtoportaan monipuolistumista ylipäänsä.

McDowell sanoo Nokia Conversations-blogin haastattelussa, että toimitusjohtaja Stephen Elopin kaudella hänen ympärillään on entistä monipuolisempia ihmisiä niin sukupuolten, kansallisuuksien kuin ajatustapojen suhteen. ..

Haastattelussa McDowell ei täsmennä, kuinka paljon naisjohtajien määrä on kasvanut Nokiassa. Vuoden 2010 20-F-raportin mukaan yhtiön ylimmän johdon tehtävissä 14,5 prosenttia oli naisia ja ei-suomalaisia 53,2 prosenttia.

- Nokia-pomo kiittelee naisjohtajien määrän kasvua (http://www.tivi.fi/Uutiset/2012-01-03/Nokia-pomo-kiittelee-naisjohtajien-m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n-kasvua-3189046.html) (Tivi, 3.1.2012)

Quote.. Stephen Elop on monella mittarilla maailman huonoimpia - ellei huonoin - toimitusjohtaja.
Näin väitetään uutuuskirjassa Operaatio Elop, jonka ovat kirjoittaneet taloustoimittaja Pekka Nykänen sekä tietokirjailija, toimittaja Merina Salminen.

- Päivää ennen Elopin aloittamista Nokian markkina-arvo oli 29,5 miljardia euroa. Kun Nokia kertoi myyvänsä puhelintoiminnot Microsoftille, arvoa oli jäljellä 11,1 miljardia euroa, kirjassa havainnollistetaan Elopin täydellistä epäonnistumista.

Toimittajat laskevat, että Elopin jokainen työpäivä - Elop oli Nokiassa toimitusjohtajana 1020 päivää - söi Nokian omistajien omaisuutta 18 miljoonaa euroa. ...

- Uutuuskirja: Elop ehkä maailman huonoin toimitusjohtaja (http://www.iltalehti.fi/talous/2014100718725322_ta.shtml) (Iltalehti, 7.10.2014)

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 17:54:19
Niin no, tämähän on mitä subjektiivisin foorumi.

Feisbookissa on se rasmus-ryhmä, siellä varmasti saat vastakaikua ja peukutuksia, hurraamista ja hyväksyntää.

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 15:57:05
Lähi-idän, laajasti ajateltuna, vanhan kulttuurin keralla suomalainen kulttuuri kalpenee täysin.

Ensiksikin, kulttuurin ikä ei ole ratkaiseva tekijä silloin kun pohditaan kulttuurin merkitystä nykyajan henkisen ja materiaalisen hyvinvoinnin alustana. Aikamme parhaiten menestyvien kulttuurien joukossa on sekä ikivanhoja (kiina,japani, korea) että uusia (USA,Saksa,Pohjoismaat) kulttuureja.

Toiseksi, Lähi-idän kulttuuri on ollut maailman mitassa merkittävässä asemassa viimeksi Aleksanteri Suuren hallinnon aikana yli 2000 vuotta sitten. Eikä Aleksanterikaan ollut tyylipuhdas Lähi-idän kasvatti, vaan hän oli kreikkalainen.

Viimeisen 2000 vuoden aikana Lähi-itä on ollut vain jatkuvien poliittisten ja uskonnollisten kriisien pesä. Mitään henkistä tai aineellista hyvää sieltä ei ole maailmalle herunut. Öljyn tuottaminen länsimaiden hyvinvoinnin polttoaineeksi on toki tullut Lähi-idästä, mutta pääasiassa länsimaiden toimeliaisuuden ansiosta.

Jos tarkastellaan maailmanhistoriassa ajanjaksoa ajalla 1900-2000, niin Suomi on ollut valtava menestystarina. Takapajuisesta Venäjän maakunnasta maailman elintasokärkeen kuuluvien valtioiden joukkoon.
Lähi-itä ei ole tuona aikana saanut aikaiseksi yhtään mitään. Lukuunottamatta Israelin valtiota. Mutta sehän perustuukin sinne muualta tulleiden ihmisten aikaansaanoksiin.

Lyhyesti, en näe Lähi-idässä ja sen kulttuurissa mitään hyvää.

Ok. Sitä vedetään vessasta alas syyrialainen moderni kirjallisuus, israelilainen musiikki - ihan vaikka moderni dancemusiikki - iranilainen elokuva, joka on palkittu Cannesissa, Berliinissä, Usassa ym. Vain muutamia mainitakseni. Totta kai kun syyrialaiset tulevat Suomeen, niin he tulevat heidän mielestä köyhään kultuuriin. Sen ymmärtää; Suomi on metsäläisyyttä ja ketäpä muuta se kiinnostaa kuin meitä muita metsäläisiä.

Suomi on kuollut.  Sen meistä tietää jokainen. Se tukehtui omaan itsetunnottomuuteensa. Se itsetunnottomuus saa vihaamaan muita kansoja rajoituksetta, koska pelko on niin suurta.

Myönnän myös, että halveksuntani, tai eräänlainen toivottomuus, omaa maatanii kohtaan lähenee rasismia. Se ei ole hyvä. Vihasta ei saa muuta kuin syöpää, joten pitää yrittää parantaa tapansa ja etsiä jostain jokin positiivinen asia Suomesta.

Jaksaaha sitä niin pitkään kun se on hauskaa.

Syyrialainen moderni kirjallisuus on niin paljon parempaa kuin vaikka klassinen suomalainen kirjallisuus syystä että? Tai musiikki? Tai kulttuuri ylipäätään. Minä pidän suomalaisesta kulttuurista. Kirjoita syyriaksi syyrialaisille jos siltä tuntuu. Kuitenkin kaiken tuon suomalaisvihan alta et edes huomaa ettet osaa edes ajatella muulla kielellä.

Hah. Impivaarasta on itkettu suvakkipuolella niin kauan kuin skenessä olen pyörinyt. Ainoa mikä tätä maata kaataa on tolkuton virkamiesloisten elätys. Ehkä se saa suvakeimmankin virkamiehen innostumaan aatetta puolustamaan kun alkaa lomautuslaput viuhua.

Njooh. Sinä edustat suomea vihaavaa ryhmää. Minä ja moni muu edustaa suomea rakastavaa ryhmää. Ja väität edelleen että sinä olet se hyvä?

Quote from: Käännynnäinen on 04.01.2016, 21:07:07
Ok. Sitä vedetään vessasta alas syyrialainen moderni kirjallisuus, israelilainen musiikki - ihan vaikka moderni dancemusiikki - iranilainen elokuva, joka on palkittu Cannesissa, Berliinissä, Usassa ym. Vain muutamia mainitakseni. Totta kai kun syyrialaiset tulevat Suomeen, niin he tulevat heidän mielestä köyhään kultuuriin. Sen ymmärtää; Suomi on metsäläisyyttä ja ketäpä muuta se kiinnostaa kuin meitä muita metsäläisiä.

Suomi on kuollut.  Sen meistä tietää jokainen. Se tukehtui omaan itsetunnottomuuteensa. Se itsetunnottomuus saa vihaamaan muita kansoja rajoituksetta, koska pelko on niin suurta.

Myönnän myös, että halveksuntani, tai eräänlainen toivottomuus, omaa maatanii kohtaan lähenee rasismia. Se ei ole hyvä. Vihasta ei saa muuta kuin syöpää, joten pitää yrittää parantaa tapansa ja etsiä jostain jokin positiivinen asia Suomesta.

Sairasta, vai mitä sanoo Jaska ja Tabula? Ei enää naurata.
Miten voi syntyä tai muuttaa yhteen maailman rauhallisimmista ja rikkaimmista maista ja parkua tänne jotain rodunjalostusta ja islamilaista shariaonnelaa. Ylläpidon moitteiden jälkeen en voi sanoa tätä älypäätä trolliksi. Ei ole kylläkääkään tullut vielä liikemiehen yrityksen nettisivujen osoitetta, khattikauppa katti?

Mokun hauskuus piilee juuri siinä ettei se itse tajua kuinka sairaita asioita se ajaa. Toisaalta, tää alkaa olla aika nähty. Toistaa sitä kahden minuutin vihaansa, ja vastailee laiskahkosti. Asiakysymyksethän on jo tehokkaasti haudattu, siihenhän mokun ''keskustelu'' pyrkii. Nuivat taas puhuvat asioista ja tyhjänpuhujat käyvät nopeasti lähinnä ärsyttäviksi.

Just, ärsyttää. Kun pitäis maksaa pino laskuja ja ulkona on kylmä. Elämä harmittaa (minulla on kiroilukielto).
Miksi mokusuomensyöjää "Suomi on kuollut" täytyy sietää, vai onko tarkoitus kehitää Asran kaltainen vastavoima? Jos olis valta ja voima, heittäisin sairaan säälittä pakkaseen sandaaleineen.

No mutta hei, sana on vapaa.

Suomesta, ja Suomessa voi olla mitä mieltä tahansa, ja jos meno ei miellytä niin myös poistua maasta voi vapaasti. Ja jos on Suomen passi taskussa niin voi myös tulla takaisinkin.

Juicen sanoin:  "  Usein olen matkoihini kävellyt ja melkein yhtä usein takaisin tullut. Taas sinne päin matkalla olen nyt, tulkaa vastaan oi ystävät hullut...."

Jos joku täräyttää:
"Suomi on kuollut.  Sen meistä tietää jokainen. Se tukehtui omaan itsetunnottomuuteensa. Se itsetunnottomuus saa vihaamaan muita kansoja rajoituksetta, koska pelko on niin suurta."
Alkaa ahistaa ja tulee tämä lynkkaus mieleen. Lapualaisopperan sanoin: näillä lakeuksilla ei pilkata Jumalaa. Mikä on moisen maanpetturuuden ja kapinoitsijan pään moottorissa noin pahasti rikki. Kansipahvi vuotaa ja laakerit kolisee. Jos tämä maa nyt sitten on kuollut, niin noin saarnaava maanpetturi lähteköön äkkiä karkuun yrityksensä olemattoman kassan kanssa.
Maa pelittää vielä, ja jos tökkii, niin pannaan rasvaa koneeseen.

Olen samaa mieltä että vitsi on menettänyt teränsä eikä ole enää hauska ja esittäjänsä on jo saanut huomiokiintiönsä täyteen.

QuoteMyönnän myös, että halveksuntani, tai eräänlainen toivottomuus, omaa maatanii kohtaan lähenee rasismia. Se ei ole hyvä. Vihasta ei saa muuta kuin syöpää, joten pitää yrittää parantaa tapansa ja etsiä jostain jokin positiivinen asia Suomesta.

Kaikki mitä tunnet muita kohtaan, tässä tapauksessa Suomea ja suomalaisia kohtaan, tunnet todellisuudessa itseäsi kohtaan. Suomea ja suomalaisia vihaavat suomalaiset, vihaavat todellisuudessa itseään.

Kun olet itsesi kanssa sujut, olet myös muiden kanssa sujut, olet nationalisti ja kaikkien muidenkin kansojen ystävä.

Kun vihaat itseäsi, vihaat kaikkia muita, myös niitä ulkomaalaisia, joita tahdot tänne raahattavan vieraaseen kulttuuriin voimaan pahoin.

Kenties tuossa itsetunnottomuudessa on jotain ideaa, joskaan ei kyllä sillä tavalla, kuin Käännynnäinen tarkoittaa. Meinaan, jos mietitään vaikka jotain Egyptiä tuhat vuotta sitten, silloin kun asemat olivat toisinpäin ja se maa melkein joka mittapuulla Suomea edellä, niin ei siellä kukaan takuuvarmasti tilittänyt, että maahan täytyy saada mahdollisimman paljon suomalaisia. Vielä vähemmän kenellekään olisi riittänyt tämän kuningasidean perusteluiksi, että ne eivät ole egyptiläisiä, ja ehkä tekevät meistä kurjalaisistakin vähemmän sellaisia. Itse asiassa, ei siellä taida olla sellaisia tyyppejä nykyäänkään, ja hyvä niin. Vaikka siinä olisi nyt jotain logiikkaa, niin surullista ja säälittävää katsottavaa se olisi silti.

No, enpä toisaalta tiedä, uskooko tyyppi itsekään juttuihinsa. Vaikken olekaan minkään "love it or leave it" -linjan kannattajia, niin tosiaan pitää täysin paikkansa, että rajavartijat eivät ammu maastamuuttajia, eikä kukaan täysijärkinen pysyisi vapaaehtoisesti maassa, josta on oikeasti tuota mieltä.

Jos käännynnäinen on suomalainen, toivon hänen olevan harvinainen poikkeus. Sen verran luotan ja uskon Suomeen ja suomalaisuuteen. Kivikova ydin on yhä tallessa eli sisu ja tarvittaessa paha sisu maanpuolustushengellä ryyditettynä. Kunhan nyt onnistuttaisiin pitämään nämä inhottavat lieveilmiöt kurissa ja Herran nuhteessa. Jospa kerrankin selvittäisiin paremmin kuin rakas naapurimme lännessä. Idässsä istuu vahvassa vallankahvassa mies, jonka kanssa keskustelisin paljon mieluummin kun Merkeleen tai muiden Brysselin rosvojen kanssa.

Quote from: LW on 04.01.2016, 23:18:31
Kenties tuossa itsetunnottomuudessa on jotain ideaa, joskaan ei kyllä sillä tavalla, kuin Käännynnäinen tarkoittaa. Meinaan, jos mietitään vaikka jotain Egyptiä tuhat vuotta sitten, silloin kun asemat olivat toisinpäin ja se maa melkein joka mittapuulla Suomea edellä, niin ei siellä kukaan takuuvarmasti tilittänyt, että maahan täytyy saada mahdollisimman paljon suomalaisia. Vielä vähemmän kenellekään olisi riittänyt tämän kuningasidean perusteluiksi, että ne eivät ole egyptiläisiä, ja ehkä tekevät meistä kurjalaisistakin vähemmän sellaisia. Itse asiassa, ei siellä taida olla sellaisia tyyppejä nykyäänkään, ja hyvä niin. Vaikka siinä olisi nyt jotain logiikkaa, niin surullista ja säälittävää katsottavaa se olisi silti.

No, enpä toisaalta tiedä, uskooko tyyppi itsekään juttuihinsa. Vaikken olekaan minkään "love it or leave it" -linjan kannattajia, niin tosiaan pitää täysin paikkansa, että rajavartijat eivät ammu maastamuuttajia, eikä kukaan täysijärkinen pysyisi vapaaehtoisesti maassa, josta on oikeasti tuota mieltä.

Olenhan minäkin Sinuheni lapsena lukenut ja myös kaikki ne muut Mikan jutut. Vaimo lainasi kirjastosta kaihileikkausten ajaksi äänikirjaksi Sinuhen, se onkin mielenkiiintoinen kirjan ja töllön välimuoto, mutta hidas. Waltarihan ei koskaan edes käynyt epyktissä, vaimoni kävi siellä ja kellui kuolleessa meressä. Itse olen lukenut runsaasti, Tarzanista Willbur Smithiin. Uljas manner ja kauniita pienkulttuureja. Joista syystä oivallan nämä paikallaist vihatut somalit sikäläisiksi riitaisiksi hylkiöiksi. Hiekkanekrut ovat kovia orjakauppiaita ja alihankkijoita puuvillapeltotyöläisille. Afrikka on vähintäinkin yhtä rikas kultttuurikimara, kuin Euraasia tai minne karttaan viivoja vedelläänkään, Intiakin on kirjoista tuttu. Historia kinnostaa minua siinä mielessä, ettei siitä mitään opi.

Älä puhu kärsimyksestä kun et siitä mitään tiedä. Etenkään kun ohitat jokaisen suomalaisen kärsimyksen ja nostat toiseuden kärsimyksen jollain tavoin merkittävämmäksi kuin kantasuomalaisten.

Ihan sama sanotko vihaavasi suomea, suomalaisia ihmisinä, suomalaista kulttuuria tms. Kaikki ovat suomalaisuuden sikermää. Eikä ne ole erotettavissa toisistaan kuin nimellisesti. Loukkaat yhtä niin loukkaat muitakin.

QuoteJoskus suomalaisuuteen liitettiin käsitteitä kuten reiluus, rehellisyys, tasa-arvo. Nuo käsitteet ovat kuolleita nyky-Suomessa; etenkin reiluus.

Suomeen ei ole kuulunut reiluus. Valtiomme ei ole edes suomalaisia kohtaan kohtuullinen. Kohtuus on suomalainen termi tai oli. Liittovaltiopolitiikassa sitä ei enää ole.

QuoteTietenkin arvostan Suomen passia, joka antaa minulle turvan ulkomailla, mutta monilla tavoin suomalaiseen itsetunnottomuuteen - etenkin miesten - on mennyt hiukka toivo

Paskat se passi sinulle mitään turvaa antaa. Oletko muka keksinyt luodilta suojelevan matkustusasiakirjan? Sinä nautit TOISTAISEKSI haukkumiesi suomalaisten miesten JA naisten maanpuolustyön, oikean ja todellisen puolustus-'ja turvallisuusurakoinnin tarjoamaa suojelusta. Se mitä sinä kuvittelet turvaksi on pelkkä ulkoinen vihkonen, paperipala. Jonka olet heti valmis vaihtamaan toiseen kun vähän tuuli tuivertaa.

Kun liittovaltion sekoilu jatkuu, niin on mahdollista että pääset kokeilemaan miten paljon "passi" ilman sisältöä ja uskoa suojelee. Se ei ole paljoa se. Käy kuin Jugoslavian passille aikanaan tai neuvostoliiton.

Minä en arvosta passia vaan kansaa ja ihmisiä jotka tekevät passista arvokkaan tai kuten tapaukaessanne ja korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen sisäministeriöhyväkkäiden kohdalla arvottoman.

Minulta on kielletty nyt kiroilu ja trolliksi nimittely tämän nettihimmelin (jota olen vuosia seurannut, mutten osaa oikein käyttää, kun en enää jaksa opetella) puolesta, jostain syystä en päässyt Leson kanssa lepoon.
Vaikken usko kovin vahvasti demokratiaan sen teknisten ongelmien vuoksi ja uskoni Yhteen Ainoaan Jumalaan kristillisessä mielessä on heikossa hapessa, niin saisinko ehdottaa äänestystä ärsyttävän trollin poistamisesta, nimimerkkiä ei tarvinne mainostaa.
Isänmaallisuuttani ja isänmaanrakkauttani pilkaavat kirjoitukset jatkukoon jos näin halutaan. Voin poistua ennenkuin sokeudun.

Kyllähän näitä oman elämänsä suurmiehiä riittää näköjään vähän joka palstalla.Tulee vain mieleen suomalaisvihan ja katkeruuden taustatekijät.Onko tuollainen yliymmärtäjä iranilaisine elokuvineen (!)täysin vailla suomalaisia työtätekeviä ystäviä,siis sellaisia live-ystäviä joiden kanssa ihan keskustellaan tai jopa tehdään jotain yhdessä? Olisiko ainoa kontakti ne kulmabaarin pari syrjäytynyttä heppua joista ei sitten tullutkaan kuin syrjäytyneitä?
Lisäksi nämä salanimiset "superyrittäjät" taitavat vetää sellaista parin hyväksikäytettävän siivous"firmaa" ja tietty ovat sitten mielestään varsinaisia yhteiskunnan tukipilareita!
Mukava olisi joskus muuten kuulla miten omiin jälkeläisiimme saataisiin valettua tulevaisuudenuskoa ja oikeanlaista positiivisuutta! Minulle he ovat ainakin tämän elämisen turva ja tarkoitus.