Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.12.2015, 16:29:24

Title: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.12.2015, 16:29:24
QuoteVille Niinistö iskuista vastaanottokeskuksiin: Poliisi ei vähättelisi, jos kyse olisi päiväkodeista

Vihreiden puheenjohtajan mukaan rangaistuksia ei oikeusvaltiossa oteta omiin käsiin. Poliisi ei hänen mukaansa ota tilannetta tarpeeksi vakavasti.

Kansanedustaja Ville Niinistö (vihr.) muistuttaa, että Suomi on länsimainen oikeusvaltio, jossa kunnioitetaan lakia ja jokaisen ihmisen ihmisoikeuksia. Tämä pitäisi hänen mukaansa muistaa niidenkin, jotka lietsovat vihamielisyyttä turvapaikanhakijoita kohtaan.

– Tämä vihanlietsonta on aivan samanlaista barbariaa kuin ne tavat ja ääriaatteet, joita he itse kritisoivat. Oikeusvaltiossa rangaistuksia ei jaeta somessa tai oteta omiin käsiin, Niinistö sanoo tiedotteessaan.

Avustustyöntekijöitä on hänen mukaansa kivitetty, vastaanottokeskuksiin on tehty polttopulloiskuja ja turvapaikanhakijoita on pahoinpidelty. Poliisin on Niinistön mukaan otettava äärimmäisen vakavasti tällainen lisääntyvä väkivallan uhka, jotta se voidaan pysäyttää.

– Poliisi ei varmasti vähättelisi yli kymmentä vastaanottokeskuksen tuhopolttoyritystä "humalaisten puuhasteluksi", jos kysymys olisi vanhusten palvelukeskuksista tai päiväkodeista, Niinistö arvioi.

Hänen mielestään tuomittavia ovat myös "ne vastenmieliset rikokset", joihin joidenkin turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen.

– Silti suuri valtaenemmistö turvapaikanhakijoista ei ole syyllistynyt mihinkään.

Niinistön mukaan ilmapiirin myrkyttämiselle ei tule antaa yhtään tilaa. Suomalaisten tulee hänen mukaansa osoittaa, että maahan mahtuu erilaisia mielipiteitä ja erilaisia ihmisiä.

– Puolustetaan vapautta. Koska sitä nämä uhkailijat pelkäävät kaikkein eniten.

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vniinisto_tphakijat-44822)

Juttu on lainattu kokonaisuudessaan, koska se perustuu tiedotteeseen.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 27.12.2015, 16:34:53
QuotePoliisi ei varmasti vähättelisi yli kymmentä vastaanottokeskuksen tuhopolttoyritystä "humalaisten puuhasteluksi", jos kysymys olisi vanhusten palvelukeskuksista tai päiväkodeista, Niinistö arvioi.

Poliisi ei ole vähätellyt yhtikäs mitään tekoja, vaan tuo on se todellinen tieto mitä on saatu iskujen tekijöistä, jotka ovat jääneet kiinni. Näkyy valehteleminen olevan normaalia Ville Niinistöllekin.

Toinen väite:

QuotePoliisi ei hänen mukaansa ota tilannetta tarpeeksi vakavasti.

Mielestäni on sairasta kyseenalaistaa poliisin ammattitaitoa tässä yhteydessä, vaikka siitä ei ole mitään näyttöä. Kyseinen näkemys on ainoastaan poliitikkojen oman pään sisällä, koska ovat lukeneet mm. tältä foorumilta siitä, että mitä on oikeasti tapahtunut, kun tekijöitä on jäänyt kiinni ja iskujen tekijät ovat kertoneet teoistaan.

1. Poliisi ottaa varmuudella kaikki tuhopoltot yms. rikokset vakavasti.
2. Poliittinen media olisi uutisoinnut jo suurista tuhoista, jos sellaisia olisi tapahtunut (Tätä ei ole selvästikkään tapahtunut, koska ei ole ollut mitään uutisoitavaa...).

Tämä viime aikojen poliittinen media & poliitikkopelleily on mennyt aivan omaan luokkaansa. On keksitty uusi laulu suomalaisten pahuudelle, kun ei oikeat tiedot riitä, niin vaaditaan näennäisesti "poliittista vastuuta" nyt jopa poliisilta(!).
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Kyklooppi on 27.12.2015, 16:36:37
Ville ei edes vähättele matu rikollisuutta koska ei puhu siitä mitään.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Alaric on 27.12.2015, 16:39:18
Quote from: Kyklooppi on 27.12.2015, 16:36:37
Ville ei edes vähättele matu rikollisuutta koska ei puhu siitä mitään.

Olihan tuossa mainittu myös matut. Olin kyllä melko yllättynyt, koska odotin pelkkää vinkunaa polttopulloiskuista.

QuoteHänen mielestään tuomittavia ovat myös "ne vastenmieliset rikokset", joihin joidenkin turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen.

– Silti suuri valtaenemmistö turvapaikanhakijoista ei ole syyllistynyt mihinkään.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 27.12.2015, 16:46:19
Quote from: Alaric on 27.12.2015, 16:39:18
Quote from: Kyklooppi on 27.12.2015, 16:36:37
Ville ei edes vähättele matu rikollisuutta koska ei puhu siitä mitään.

Olihan tuossa mainittu myös matut. Olin kyllä melko yllättynyt, koska odotin pelkkää vinkunaa polttopulloiskuista.

QuoteHänen mielestään tuomittavia ovat myös "ne vastenmieliset rikokset", joihin joidenkin turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen.

– Silti suuri valtaenemmistö turvapaikanhakijoista ei ole syyllistynyt mihinkään.

Yleensä tuo toisen osapuolen tekemä väkivalta unohtuu maininnoista. Tällä kertaa Niinistö pelasi korttinsa vähän paremmin...

Mutta kuten on saanut lukea anarkistien teoista, niin yhdellä lauseella on näennäisesti haukuttu ja sen jälkeen siirrytty nopeasti pääaiheeseen... Tietyllä tavalla tuokin kuvastaa sitä, että yksi lause uhrataan siihen "parempaan väkivaltaan" ja muuten keskitytäänkin hypoteettiseen ajatukseen siitä, että joko poliisi ei ota vakavasti tekijöitä tai suomalaisten käyttäytymiseen ei suhtauduta tarpeeksi vakavasti....

Alunperinhän tämä laulu meni niin että puhuttiin "pahasta äärioikeistosta iskujen taustalla", vaikka mitkään tiedot eivät tuota näkemystä tukeneet. Se valhe on unohtunut viime aikojen lausunnoista ja on keksitty uusi näkemys: "Iskuja ei oteta vakavasti!".
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Kyklooppi on 27.12.2015, 16:50:47
Yksisilmäisyyteni aiheuttaa näemmä lukemiseeni yksisilmäisyyttä, lankean ja pahoittellen nöyrryn sekä kirjoitan 1000 kertaa taululle "en enää koskaan kommentoi ketjua lukematta aloitusta huolella"

                      :(
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: junakohtaus on 27.12.2015, 17:00:49
Mulle ei nyt oikein selvinnyt millä tavalla poliisi näitä tuhopolttoja vähättelee.
Title: 2015-12-27 Ville Niinistö vähättelee turvapaikanhakijoiden määrää
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.12.2015, 17:13:41
Ville Niinistö puolestaan vähättelee turvapaikanhakijoiden määrää.

QuoteTilanne on Suomelle tässä mittakaavassa uusi. Suomeen on saapunut tänä vuonna yli 30 000 turvapaikanhakijaa. Turvapaikan tarve arvioidaan henkilökohtaisesti vainon ja suojelun tarpeen perusteella. Ministeriön arvion mukaan heistä yli 10 000 voi saada Suomesta oleskeluluvan.

Vaikka määrä on Euroopassa suhteellisen pieni, se on tarkoittanut kymmenien vastaanottokeskusten avaamista pikaisella aikataululla.

Ville Niinistön blogikirjoitus (https://www.vihreat.fi/blogit/ville-niinisto/2015/12/kun-ihmisyys-testissa) (Lihavointi A. k.)
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: PostScriptum on 27.12.2015, 17:23:44
Vihamittarini neula on joulunpunaisella. Ei Suomessa vielä ole ollut mitään terrorismiksi luokiteltavaa iskua, tai olen sokeutunut. Joku kännikala heittää sinolipullon ja tuntematon polttaa hometalon. Polttajahan voi ihan yhtä hyvin olla oikeasti kotoutunut joka ei kaipaa seuraa. Heitäkin on ja osa ihan kelpo väkeä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: uffomies on 27.12.2015, 17:29:42
Quote from: junakohtaus on 27.12.2015, 17:00:49
Mulle ei nyt oikein selvinnyt millä tavalla poliisi näitä tuhopolttoja vähättelee.
En edes vaivaudu lukemaan, arvaisin lähinnä syyksi ettei poliisi ole löytänyt rasistista natsijärjestöä tekojen takaa niin osoittaa ettei ole hutkittu ennenkuin tutkittiin.

Kyl näistä pari kantasuomalaista terroristia pitää löytää vastineeksi ISIS yms terroristeille mitä Suomeenkin vyöryy koko ajan. Eihän muuten HAN teoriat kohtaa.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Sydämistynyt on 27.12.2015, 17:31:56
Mikä se on tämä ulina, että turvapaikanhakijoihin olisi kohdistunut ihan hirveästi terroritekoja, polttopulloiskuja, huutelua ja lasten päälle sylkemistä, mutta niitä on vähätelty?  Jospa niistä on kuultu niin vähän siksi, että niitä on tapahtunut niin vähän?  Jokainen päissään paiskattu sinolipullo on liikaa, mutta ei niistä nyt niin paljoa irtoa, että Ville Niinistön, Emma Karin, Yrjö Raution, ja ties kenen kannattaisi itselleen niistä keppihevosta valjastaa.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: MW on 27.12.2015, 17:38:47
"Päiväkodeista".

Nämä tosiaan näkevät nuo irakilaiset sotilaskarkurit lapsinaan.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.12.2015, 17:38:59
Ehkä hän viittaa juttuun, jossa iskuja kuvataan vakaviksi mutta päihtyneiden henkilöiden aiheuttamiksi yksittäistapauksiksi:

QuoteKiinni jääneet polttopulloiskujen tekijät ovat olleet yksinäisiä ja erittäin humalaisia susia

Suomessa on turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusta vastaan tehty polttopulloiskuja vajaat kymmenkunta kertaa.

Kolmessa iskussa on poltettu tai yritetty polttaa rakennus, johon on suunniteltu vastaanottokeskusta. Myös näistä kolmesta yhdessä tapauksessa, vaarannettiin omaisuuden lisäksi myös ihmishenkiä. Tuleen yritettiin sytyttää joulukuussa Raumalla kerrostalo, jossa asui virolaisia komennusmiehiä.

Kouvolan vastaanottokeskukseen polttopulloiskun tehnyt 50-vuotias mies tuomittiin Kymenlaakson käräjäoikeudessa vuodeksi ehdottomaan vankeuteen. Kahdessa muussa tapauksessa teosta epäilty on poliisin tiedossa. Muiden osalta tapausten tutkinta jatkuu.

— Kysymys on erittäin vakavasta rikoksesta, kun puhutaan törkeästä tuhotyöstä, jossa on vaarannettu ihmishenkiä. Poliisi panostaa tosissaan niiden selvittämiseen. Kyseeseen tulevat niin raskaat rikosnimikkeet, että koviakin pakkokeinoja voidaan käyttää tutkinnassa, Poliisihallituksen poliisitarkastaja Tommi Rehn kertoo.

Vakavien polttopulloiskujen lisäksi vastaanottokeskusten henkilökunta ja asukkaita on häiritty muilla keinoin. Selvitettyjen tapausten perusteella vastaanottokeskusten alueelle tullaan häiriköimään yleensä pienellä porukalla. Polttopulloiskujen tekijät toimivat tavallisesti kuitenkin yksin kuten Kouvola tapauksessa. Yhteistä sekä häiriköinnille että vakaville rikoksille on se, että tekijät ovat tavallisesti päissään kuin käet.

— Tekijät ovat kantasuomalaisia miehiä, jotka yleensä ovat alkoholin vaikutuksen alaisina. Osassa tapauksista on oltu ensin autolla tai mopoilla liikenteessä pienellä porukalla häiriköimässä. On töhritty paikkoja tai heitelty kiviä, Rehn sanoo.

— Ensin käydään vähän huutelemassa ja myöhemmin joku porukasta sitten tekee myöhemmin yksin polttopulloiskun ehkä pelotellakseen. Tekijät eivät ehkä aina edes ymmärrä, miten vakavasta teosta on kysymys, hän jatkaa.

Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Online/2015/12/24/Kiinni%20j%C3%A4%C3%A4neet%20polttopulloiskujen%20tekij%C3%A4t%20ovat%20olleet%20yksin%C3%A4isi%C3%A4%20ja%20eritt%C3%A4in%20humalaisia%20susia%20%20/2015120063439/4)
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Elemosina on 27.12.2015, 17:41:35
Villeä taitaa vielä ottaa päähän kun pikkuanarkomarkoja estettiin käymästä rauhanomaisen mielenosoituksen kimppuun.

Siitä sitten älyttömiä väitteitä että poliisi muka vähättelisi Vokkien aiheuttamia levottomuuksia.

Päinvastoin; eikö poliisi nimenomaan halua Vokkeja lähemmäksi poliisiasemaa ja sulkea kaukana olevia Vokkeja? Eikö poliisi nimenomaan koko ajan uutisoi kieli keskellä suuta että rähinää ja kähinää ja oliko sekin poliisin tiedotteessa tuo joukkoärsyyntyminen?

Ville taitaa huomata että asiat ei mene ihan niinkuin heidän unelmissaan oli tarkoitus. #meilläonunelma

Ai niin. Ja Vokkien vertaaminen päiväkoteihin. Voiko surkeampi yritys olla. Menee pieleen niin monella taholla että ei ole tosikaan. Ainoa missä osuu on se, että kummankin asukit ovat lukutaidottomia, kouluttamattomia ja eikä pidä valvomatta jättää eikä päästää yksin ulos hoitolaitoksesta.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: ISO on 27.12.2015, 17:49:30
Iskut ja vihapuhe tunkeutujia kohtaan loppuvat kun tunkeutujat lähtee kotiinsa takaisin.

Sillä tavalla saadaan yhteiskuntarauha palautettua.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: ISO on 27.12.2015, 17:51:54
Quote from: Elemosina on 27.12.2015, 17:41:35
Ai niin. Ja Vokkien vertaaminen päiväkoteihin. Voiko surkeampi yritys olla.

Onhan ne päiväkoteja, aikuisten kehitysmaalaisten miesten päiväkoteja, joissa niitä paapotaa, hoidetaan ja elätetään yhteiskunnan varoilla ilman mitään velvollisuuksia ja ilman minkäänlaista toivoa kotoutumisesta.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Kim Evil-666 on 27.12.2015, 18:15:10
Ainoa mitä tässä maassa on vähätelty, ovat matujen tekemät raiskaukset, matujen tekemät rikokset, sekä kaikkinainen muu heistä aiheutunut haitta.

Sen lisäksi, että niitä vähätellään, suoritetaan myös valkopesua, sekä todellista valehtelua.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Ernst on 27.12.2015, 18:17:33
Montakos näissä "iskuissa" on kuollut tai loukkaantunut?
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Lalli IsoTalo on 27.12.2015, 18:22:39
Quote from: M on 27.12.2015, 18:17:33
Montakos näissä "iskuissa" on kuollut tai loukkaantunut?

Ja montakos suomalaista matut ovat puskaraiskanneet?
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Totuus EPT on 27.12.2015, 18:45:54
Siinä taas yksi äärisuvaitsevaisen kantasuomalaisia vihaavan puolueen kannanotto. Ei mitään uutta asiassa. Mädätys jatkuu virheillä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Maastamuuttaja on 27.12.2015, 18:56:58
Maailmalla on nähty monessa yhteydessä, kuinka totalitarismiin taipuvainen ideologia jakautuu demokratiassa toimiessaan  strategisisista syistä kahtia: väkivallaton siipi ja väkivaltainen siipi. Julkisuudessa ne eivät ole tuntevinaan toisiaan, mutta käytännössä yhteistyö yhteisen päämäärän hyväksi toimii. Siten esimerkiksi Vihreiden sisäsiistit julkisuuden toimijat ymmärtävät estoitta anarkististen liikkeiden mukulakivien ja ulosteiden sinkoilua ym. väkivallan, koska se tapahtuu "hyvän asian" puolesta.

Väkivaltaa muodollisesti vastustava siipi ja väkivaltaa käyttävä sotilaallinen siipi ovat yhteisellä asialla. Kenties tapailevatkin joskus.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: koodari-inssi on 27.12.2015, 19:02:32
Quote from: junakohtaus on 27.12.2015, 17:00:49
Mulle ei nyt oikein selvinnyt millä tavalla poliisi näitä tuhopolttoja vähättelee.

VilleNiinistö-asteikolla se on vähättelyä, kun poliisi ei jaksa pöyristyä, hämmästellä ja tuomita päivästä toiseen jonkun idiootin känniapinan tekosia ja yleistää näitä koskemaan kaikkia maahanmuuttokriiittisiä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: timo73 on 27.12.2015, 19:10:45
Salonkivihreän vinkuminen ja valitus on aina hyvä meriitti teoille ja poliitikalle. Silloin ollaan menossa oikeaan suuntaan.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Archaeopteryx on 27.12.2015, 19:19:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.12.2015, 16:29:24
Hänen mielestään tuomittavia ovat myös "ne vastenmieliset rikokset", joihin joidenkin turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen.

– Silti suuri valtaenemmistö turvapaikanhakijoista ei ole syyllistynyt mihinkään.
Mites on Ville, onko suuri valtaenemmistö kantasuomalaisistakaan syyllistynyt polttopulloiskuihin? Uskallan väittää, että turvapaikanhakijoista suurempi osa (vähintään kertaluokkaa isompi) syyllistyy rikoksiin kuin suomalaisista. Ja niiden pitäisi sentään olla hakemassa turvaa täällä, ei perseilemässä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Ano Nyymi on 27.12.2015, 20:37:23
Viher-Villelle tiedoksi että ne polttopulloiskut ovat olleet yksittäistapauksia ja niitä ei tule yleistää. Ja polttopullottelevathan ulkomaalaisetkin!
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Shemeikka on 27.12.2015, 20:43:31
QuoteHänen mielestään tuomittavia ovat myös "ne vastenmieliset rikokset", joihin joidenkin turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen.

– Silti suuri valtaenemmistö turvapaikanhakijoista ei ole syyllistynyt mihinkään.

Silti suuri valtaväestö suomalaisista ei ole syyllistynyt polttopulloiskuihin. Ei edes kannata niitä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Roope on 27.12.2015, 20:59:27
Ville Niinistö: Kun ihmisyys on testissä (https://www.vihreat.fi/blogit/ville-niinisto/2015/12/kun-ihmisyys-testissa) 27.12.2015

Quote from: Ville NiinistöHallitus on osin lähtenyt myötäilemään ennakkoluuloja ihmisoikeuksien kustannuksella. On väärin heikentää niiden ihmisten asemaa, jotka ovat aidosti hädässä ja saavat turvapaikan Suomesta. Heidän hyvä kotoutumisensa on kaikkien etu. Sen sijaan turvapaikkaprosessiin ja ilman oleskelulupaa jäävien käännyttämiseen liittyviä tehostamistoimia vihreät voi valtaosin kannattaa.

Kolme ehdotusta nousee erityisen ongelmallisiksi. Miksi rajoittaa perheen yhdistämistä entisestään jo oleskeluluvan saaneilta, kun me tiedämme että perheen yhdistäminen parantaa kotoutumista ja sitoutumista Suomeen?

Ette te tiedä, että perheenyhdistäminen parantaisi kotoutumista Suomeen. Sellaisesta kun ei ole näyttöä. Sen sijaan Ruotsissa asiaa on tutkittu ja todettu, että alaikäiset turvapaikanhakijat pärjäävät keskimäärin paremmin, kun heidän perhettään ei ole yhdistetty Ruotsiin.

Perheenyhdistäminen tarkoittaa yhtä useampaa yhteiskunnan varoilla elätettävää, joten yhteiskunnan kannalta on tarkoituksenmukaista hillitä perheenyhdistämisiä, joissa muuten tehtiin viime vuonna uusi ennätys. Lisäksi helppo (Suomen käytännöt EU-maiden löysimmät) ja nopea perheenyhdistäminen on turvapaikanhakijoille vetotekijä, kuten monet turvapaikanhakijat ovat viime aikoina myöntäneet.

Svenska Yle: Finsk, finskare, Harry - flyktingen Kugamoorthy blev Mertanen (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/12/14/finsk-finskare-harry-flyktingen-kugamoorthy-blev-mertanen) 14.12.2015

Quote from: Ville NiinistöIhmisoikeuksien näkökulmasta ongelmallinen on myös niin sanottu turvallisten maiden lista. Turvapaikanhakijoiden tilanne tulee silti aina arvioida yksilöllisesti.

Niin se arvioidaankin. Eli mikä olikaan ongelma?

Quote from: Ville NiinistöMyös poliisin on otettava äärimmäisen vakavasti tällainen lisääntyvä väkivallan uhka, jotta se voidaan pysäyttää. Kaikki poliisin lausunnot asiasta eivät ole osoittaneet tarpeen vaatimaa vakavuutta. Poliisi ei varmasti vähättelisi yli kymmentä vastaanottokeskuksen tuhopolttoyritystä "humalaisten puuhasteluksi", jos kysymys olisi vanhusten palvelukeskuksista tai päiväkodeista (HS 19.12).

Quote from: HS 19.12.Vakavia tapauksia on kymmenkunta. Toiminta ei silti vaikuta järjestelmälliseltä.

"Enemmän vaikuttaa yksittäisten henkilöiden tai muutaman henkilön ryhmien teoilta, jonkinlaisia päähänpistoja, joissa alkoholi on vaikuttanut asiaan", Reen sanoo.
...
"Vaikka tarkoituksena olisi pelottelu, äkkiä seuraukset ovat kovat, puhumattakaan siitä, että onnistuu sytyttämään palon ja tulee ihmishenkien menetyksiä."

Poliisi ei vähättele, vaan toteaa faktat. Ilmeisesti Niinistöä rassaakin lausunnossa se, että poliisin mukaan tekojen taustalla ei ole järjestelmällistä toimintaa. Niinistöhän hermostui ympäristöministerinä Suojelupoliisille ja vaati selvitystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,79084.msg1237946.html#msg1237946), miksi Suojelupoliisi antoi kuvan, että Jyväskylän kirjastovälikohtauksessa olisi ollut kyse kahden ääriryhmän kohtaamisesta. Kuten olikin, vaikka Suojelupoliisi ei tosin ollut sellaista esittänyt. Faktan toteaminen oli silloin kansanedustaja Braxille ja ministeri Niinistölle äärioikeiston vähättelyä.

Quote from: Ville NiinistöVäkivallalla ja somessa kiehuvalla vihanlietsonnalla on selvä yhteys, sanovat myös tutkijat (HS 18.12.). Siksi virkavallan on painokkaasti puututtava tähän ennen kuin tilanne muodostuu vielä vakavammaksi.

Pari tutkijakoulutettavaa esitti mielipiteensä (http://www.hs.fi/mielipide/a1450328281310). Mihin virkavallan olisi puututtava ja miten? Haluaako Niinistö rajoittaa sananvapautta joillain uusilla tavoilla? Itsenäisyyspäivän väkivaltaisuuksia ja niihin yllyttämistä Niinistö ei ole katsonut kommentoinnin arvoiseksi.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: PostScriptum on 28.12.2015, 01:49:17
Suomi on tietyn vähemmistön mielestä etnohelvetti, jossa polttopullot lentelevät ja vokit palavat. Tietty valveutunut vähemmistö ei lainvastaisesti naamioituneena heittele virkavaltaa eikä äärioikeistolaista laillista soihtukulkuetta kivillä. Suuri idioottienemmistö elää tavallaan, lukee hesaria ja uskoo paskaan. Voihan sen noinkin tehdä, elämän. Maailma on täynnä kusipäitä. Monenvärisiä kusipäitä. Kusipäilllä on vahva lisääntymisvietti joten vähäinen realismin vaivaama joukko suhteellisesti ottaen pienenee jatkuvasti. Odotamme raivokkaalla mielenkiinnolla Pääministerimme henkilökohtaisen vastaanottokeskuksen avajaisia. Siellä on kytiksellä koko maailman media ja Suomen kansa. Hyviä välipäiviä, hikoiluttaa, välistä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Lumiukko Jeti on 28.12.2015, 09:38:36
Vihervasemmistolainen paskasakki alkaa tuntea köyden kiristyvän. Selvää paniikkia havaittavissa Ville Niinistön plöräyksessä. Vastenmielinen kaveri, vastenmielinen puolue ja kuvottava ideologia. Matuvyöry on onneksi paljastanut vihervasemmiston ajaman politiikan todellisen luonteen koko kansalle. Demaritkin tehneet melkoista pesä eroa näihin kansakunnan nävertäjiin viime aikoina, eikä ihme.

Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: mikkoR on 28.12.2015, 09:47:27
Voisiko joku asiasta enempi tietävä listata kaikki nämä kymmenet iskut?
Minun tietääkseni ei Kouvolan ja Vääksyn lisäksi ole tapahtunut juuri mitään, tuokin Virolaisten paikan polttoyritys oli ihan uusi juttu mutta epäilen sen taustalla olevan jotain aivan muuta kuin neekereiden perseilyyn vittuuntuminen?
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: junakohtaus on 28.12.2015, 09:49:33
Tossahan noita: http://yle.fi/uutiset/tuli_on_roihunnut_useissa_vastaanottokeskuksissa__yle_koosti_syksyn_tapaukset_yhteen/8517586
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Melbac on 28.12.2015, 10:08:12
savukranaatteja heitelty(:D).Ilmeisesti 4 polttopulloa joista yksikään ei saanut taloa sytytetyksi ja pari savupanosta pistetty pihalle ja kolme tapausta joissa mamut on itse yrittäneet polttaa talon.Tossa on vain ylen uutisoimat tapaukset eli noita mamujen omia mokia voi olla enemmän mutta niistä ei uutisoida ollenkaan.Yksi ainoa talo palanut johon oli tarkoitus noita majoittaa.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: niemi2 on 28.12.2015, 10:21:35
Ville Niinistön vertaus epäonnistuu. Määrällisesti enemmän ja vakavempia rikoksia on mitä vastaanottokeskusten väki tekee. Nämä kiistettiin marraskuun loppuun asti kunnes tapahtumien määrä ja vakavuus teki peittelyn mahdottomaksi.

Ville Niinistö unohtaa ettei yksittäistapauksista voi tehdä pitkälle vieviä johtopäätöksiä ellei Ville Niinistö tunnusta käyttävänsä kaksoisstandardeja. Vastaanottokeskusten asukkaiden varomaton tulenkäyttö vähentäisi myös näitä väitettyjä "tuhopolttoja".

Ville Niinistö huolestuisi päiväkodeista jos poliisi joutuisi käymään näissä harva se päivä useiden partioiden voimalla ja, että joutuisi turvautumaan voimankäyttökeinoihin päästäkseen ulos päiväkodista oman hengen ja terveyden suojaamiseksi.

Mitään ei voi toki vähätellä, mutta suhteellisuudentaju ei näytä olevan Ville Niinistön vahvuus.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: ervatsalo on 28.12.2015, 10:30:42
Ville kirjoittaa, niin kuin aito kommunisti kirjoittaa ja niinpä sitä on myös luettava kuin kommunistin tekstiä: jos haluat tietää mikä on totuus, niin käännä jokaisen lauseen sisältö ympäri 180 astetta.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Sibis on 28.12.2015, 10:51:35
Muistamme Tampereen pizzerian MURHApolton.

Ville Niinistö EI muista?
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Nuivake on 28.12.2015, 10:54:53
Quote from: junakohtaus on 28.12.2015, 09:49:33
Tossahan noita: http://yle.fi/uutiset/tuli_on_roihunnut_useissa_vastaanottokeskuksissa__yle_koosti_syksyn_tapaukset_yhteen/8517586

Vuosien takainen pitseriayrittäjän tekemä murhapoltto lienee ainoa todellinen "polttopulloisku" ja senkin tekijä oli lähi-idästä, motiivina tosin vakuutusrahat. Muutama sivullinen kuoli mutta mitäs siitä, kuuluivat siihen etniseen ryhmään josta ei niin suurta väliä olekaan. Ei edes Ville Niinistö ole huolestunut asiasta.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Randy on 28.12.2015, 11:02:39
Quote from: Sibis on 28.12.2015, 10:51:35
Muistamme Tampereen pizzerian MURHApolton.

Ville Niinistö EI muista?

Muistaa toki, mutta ei varmasti halua muistella. Ville taisi tuolloin jo ehtiä lentää ykkösluokassa Suomeen pöyristymään ja veroton maasturikin ehti autonkuljettajineen jo kentälle odottamaan tyhjäkäynnillä Villeä. Marssikengätkin Ville ehti kiillottaa veronmaksajien maksaman ykkösluokanlennon aikana marssia varten, ennen kuin joutui pettymyksekseen lentämään takaisin Ruotsiin seuraavalla lennolla, rasistisen murhapolton todellisen luonteen paljastuttua.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: junakohtaus on 28.12.2015, 11:04:20
Taidan itse olla sitä mieltä, että muuttoliikkeen liikkuvan osan tekemät kolttoset eivät oikeastaan tähän asiaan kuulu vaan ne ovat oman epistolansa paikka.

Joka tapauksessa näyttää siltä, että Niinistön mukaan näistä rikoksista pitäisi löytää jotain sellaista, mitä niistä ei poliisitutkinnan keinoin löydy.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Nuivake on 28.12.2015, 11:08:31
YLEn klo 11:00 TV-uutiset äsken:

"Rasistinen maailmankuva"

Kiitos tästäkin termistä. Käytettiin vastaanottokeskusten "polttopulloiskujen" uudelleen uutisoinnin yhteydessä.
Katso liite.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: junakohtaus on 28.12.2015, 11:18:11
Mikäs tossa nyt mättää? Hyvin helppo uskoa, että rasistinen maailmankuva on tekijöillä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Lemmy on 28.12.2015, 11:27:06
Päiväkodin lapset harvemmin heittelee palavia tupakantumppeja roskiksiin, ehkä siinä se syy.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: taannehtiva seuralainen on 28.12.2015, 11:28:38
Quote from: junakohtaus on 28.12.2015, 11:18:11
Mikäs tossa nyt mättää? Hyvin helppo uskoa, että rasistinen maailmankuva on tekijöillä.

Onko polttopullonheitto talvisodan myötä uponnut suomalaiseen geeniperimään?
Onko loisiminen, raiskaukset ja ryöstelyt maahantunkeutujien rodullinen ominaisuus?

Joko olisi aika jättää rasismi-sana pois käytöstä ja puhua sovittamattomista kulttuurieroista?
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Kni on 28.12.2015, 12:07:33
Quote from: Nuivake on 28.12.2015, 11:08:31
YLEn klo 11:00 TV-uutiset äsken:

"Rasistinen maailmankuva"

Kiitos tästäkin termistä. Käytettiin vastaanottokeskusten "polttopulloiskujen" uudelleen uutisoinnin yhteydessä.
Katso liite.

Tämä iskujen tekijöistä tiedetään:

-   Ei humalassa
-   Toiminta ei järjestäytynyttä länsimaisen käsityksen mukaan, mutta taustalla vaikuttava maailmankatsomus yhdistää tekijöitä.
-   Kokonaisvaltainen halveksunta länsimaista elämäntapaa kohtaan sekä naisen arvostuksen täydellinen puuttuminen.
-   Kytköksiä islamilaisiin ääriliikkeisiin.
-   Rasistinen maailmankuva.
-   Kyvyttömyys empatiaan sekä oikean ja väärän ymmärtämiseen.
-   Laajempi käsitys seksuaalisuudesta.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 28.12.2015, 20:52:51
Quote from: Melbac on 28.12.2015, 10:08:12
savukranaatteja heitelty(:D).Ilmeisesti 4 polttopulloa joista yksikään ei saanut taloa sytytetyksi ja pari savupanosta pistetty pihalle ja kolme tapausta joissa mamut on itse yrittäneet polttaa talon.Tossa on vain ylen uutisoimat tapaukset eli noita mamujen omia mokia voi olla enemmän mutta niistä ei uutisoida ollenkaan.Yksi ainoa talo palanut johon oli tarkoitus noita majoittaa.

Toisin sanoen mikä tahansa mamujen oma tulella leikkiminen riittää Suomessa rasistien "tuhomurhapolttopullo"-hyökkäykseksi. Savukranaatit lasketaan samaan kategoriaan ja mikä tahansa epämääräinen teko.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 28.12.2015, 20:56:17
Ihmettelin aiemmin niitä tietoja, kun turvapaikanhakijoilta piti takavarikoida tulitikutkin/tulentekovälineet. Olivat lähteneet jonnekin kalaan ja samalla oli takavarikoitu nämä vaaravälineet.

Jossakin kommentissa oli tosin kerrottu, että vääriä palohälytyksiä ja varomatonta tulenkäsittelyä tapahtuisi vokeissa useinkin. Tiedä sitten miten hyvin nämä tiedot pitävät paikkaansa, kun niistä ei tietysti Suomen virallisen totuuden haltijat pahemmin uutisoi...
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Roope on 31.12.2015, 05:54:37
Quote from: Roope on 27.12.2015, 20:59:27
Quote from: Ville NiinistöMyös poliisin on otettava äärimmäisen vakavasti tällainen lisääntyvä väkivallan uhka, jotta se voidaan pysäyttää. Kaikki poliisin lausunnot asiasta eivät ole osoittaneet tarpeen vaatimaa vakavuutta. Poliisi ei varmasti vähättelisi yli kymmentä vastaanottokeskuksen tuhopolttoyritystä "humalaisten puuhasteluksi", jos kysymys olisi vanhusten palvelukeskuksista tai päiväkodeista (HS 19.12).

Quote from: HS 19.12.Vakavia tapauksia on kymmenkunta. Toiminta ei silti vaikuta järjestelmälliseltä.

"Enemmän vaikuttaa yksittäisten henkilöiden tai muutaman henkilön ryhmien teoilta, jonkinlaisia päähänpistoja, joissa alkoholi on vaikuttanut asiaan", Reen sanoo.
...
"Vaikka tarkoituksena olisi pelottelu, äkkiä seuraukset ovat kovat, puhumattakaan siitä, että onnistuu sytyttämään palon ja tulee ihmishenkien menetyksiä."

Poliisi ei vähättele, vaan toteaa faktat. Ilmeisesti Niinistöä rassaakin lausunnossa se, että poliisin mukaan tekojen taustalla ei ole järjestelmällistä toimintaa. Niinistöhän hermostui ympäristöministerinä Suojelupoliisille ja vaati selvitystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,79084.msg1237946.html#msg1237946), miksi Suojelupoliisi antoi kuvan, että Jyväskylän kirjastovälikohtauksessa olisi ollut kyse kahden ääriryhmän kohtaamisesta. Kuten olikin, vaikka Suojelupoliisi ei tosin ollut sellaista esittänyt. Faktan toteaminen oli silloin kansanedustaja Braxille ja ministeri Niinistölle äärioikeiston vähättelyä.

Hesari jatkaa pääkirjoituksessa Niinistön vihjailuja kompaten:

QuotePoliisien esittämät arviot vastaanottokeskuksiin tehdyistä polttopulloiskuista tarjoavat mahdollisuuden niiden vähättelyyn, vaikka se ei olisi poliisin tavoite.

Poliisitarkastaja Tommi Reen arvioi HS:lle (19.12.) ja myöhemmin Ylelle, että polttopulloiskuissa ei ole näyttöä rasististen järjestöjen toiminnasta vaan ne ovat lähinnä "päähänpistoja, joissa alkoholi on vaikuttanut asiaan".

On hyvä, jos taustalla ei ole järjestäytynyttä rasistista toimintaa. Pitäisi kuitenkin olla täysin selvää, ettei päihtyminen ole lieventävä asianhaara polttopulloiskuissa vastaanottokeskuksiin.

Suomalaisten oikeustajulle on tärkeää, ettei alkoholilla enää selitellä kotiväkivaltaa eikä raiskauksia, eikä mitään muitakaan rikoksia. Tämän itsestäänselvyyden pitää päteä vastaanottokeskuksiin tehtyihin iskuihin, joissa on jo vaarannettu ihmishenkiä.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1451453348366) 31.12.2015

Poliisin ei pitäisi Helsingin Sanomien pääkirjoitustoimittajan mukaan todeta, että kaikki tunnetut tekijät ovat olleet humalassa, koska se mahdollistaa tekojen vähättelyn. Todellinen Helsingin Sanomien toimituksen tyytymättömyyden aihe lienee sama kuin Ville Niinistölläkin.

Quote from: HS 31.12.2015Polttopullon tekeminen ei myöskään ole aivan spontaania toimintaa, vaikka sen tekisi kuinka yksinkertaisista osista. Se edellyttää harkintaa, jonka kuuluu vaikuttaa rangaistukseen.

Oman vastuunsa kantavat ne, jotka yllyttävät iskuihin vastaanottokeskuksiin.

En muista viime ajoilta tällaista huolestumista muista rikoksista ja niihin vastuullisista. Itsenäisyyspäivän väkivaltaisuuksia (noin 130 kiinniotettua ja yli 30 rikoksesta syytettyä) ja niihin yllyttämistä ei käsitelty Hesarin kakkossivulla sanallakaan.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Elcric12 on 31.12.2015, 06:20:40
No mutta eikö tuo huoli ole aiheellinen. Jos lynkkausmieliala tms. nostaa päätään kansan keskuudessa, niin jälki voi helposti olla tuhoisaa. Mahdollisella poliisin taholta tulevalla vähättelyllä on tässä roolinsa.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: tavallinen jantteri on 31.12.2015, 06:28:16
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 06:20:40
No mutta eikö tuo huoli ole aiheellinen. Jos lynkkausmieliala tms. nostaa päätään kansan keskuudessa, niin jälki voi helposti olla tuhoisaa. Mahdollisella poliisin taholta tulevalla vähättelyllä on tässä roolinsa.

Ottaen huomioon poliisien piilottelun ja vähätelty narujen TEKEMIEN rikosten kohdalla, niin sillä vähättelyllä toki voi olla roolinsa lynkkausmielialan nousuun.
Ja tuohon pimittelyyn sekä sisäministeriön ohjeistukseen viitaten, niin vaikea uskoa että poliisi vähättelisi matuihin KOHDISTUNEITA rikoksia. Päinvastoin.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Roope on 31.12.2015, 06:59:51
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 06:20:40
No mutta eikö tuo huoli ole aiheellinen. Jos lynkkausmieliala tms. nostaa päätään kansan keskuudessa, niin jälki voi helposti olla tuhoisaa. Mahdollisella poliisin taholta tulevalla vähättelyllä on tässä roolinsa.

Mitä poliisin taholta tulevaa vähättelyä oikein tarkoitat, kun poliisi ei ole tässä tapauksessa selvästikään vähätellyt mitään?

Mielelläni näkisin pääkirjoituksissa vihdoinkin analyysia siitä, miksi kansa on vihainen ja mitä sille voi tehdä. Ei ole näkynyt. Sen sijaan on esitetty vihjailuja, että syy tyytymättömyyteen on jossain ulkoa ohjaillussa lietsonnassa (Venäjä, infosota, äärioikeisto, perussuomalaiset jne.) tai ehkä tosiaan jopa poliisin tai median vähättelyn aikaansaamaa. Ikään kuin harjoitetulla politiikalla ja sen seurauksilla ei olisi mitään tekemistä mielialojen kanssa.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: uffomies on 31.12.2015, 07:19:53
Jotain ironiaa tässä on kun nyt näyttää oikeasti olevan niitä kuuluisia yksittäistapauksia niin ei kelpaa se teoria :-) Edelleen olisin sitä mieltä että kyllä poliisi on kääntänyt maat ja mannut näitä tutkiessaan, ei ole tehty vasemmalla kädellä. Ville voi siitä olla aika varma.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 31.12.2015, 09:46:42
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 06:20:40
No mutta eikö tuo huoli ole aiheellinen. Jos lynkkausmieliala tms. nostaa päätään kansan keskuudessa, niin jälki voi helposti olla tuhoisaa. Mahdollisella poliisin taholta tulevalla vähättelyllä on tässä roolinsa.

Poliisi ei ole edelleenkään vähätellyt tekoja ja tekijöitä, vaan kertonut totuudenmukaisesti niistä. Siinä missä suomalainen media ja tietyt asiantuntijat ovat tietoisesti valehdelleet asiasta, koska se näkemys on sopinut heidän omiin näkemyksiinsä ja maailmankuvaan.

Lynkkausmielialassa ajatellaan usein ainoastaan enemmistön luovan ongelmia, mutta vähemmistö ei tee tietenkään mitään pahaa. Suomessa tilanne voi hyvin mennä päinvastoin, mutta sitä seikkaa ei huomioida millään tavalla.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 31.12.2015, 09:50:46
Quote from: uffomies on 31.12.2015, 07:19:53
Jotain ironiaa tässä on kun nyt näyttää oikeasti olevan niitä kuuluisia yksittäistapauksia niin ei kelpaa se teoria :-) Edelleen olisin sitä mieltä että kyllä poliisi on kääntänyt maat ja mannut näitä tutkiessaan, ei ole tehty vasemmalla kädellä. Ville voi siitä olla aika varma.

Kun suomalaisista puhutaan, niin yksittäistapauksetkaan eivät ole yksittäistapauksia. Turvapaikanhakijoiden/maahanmuuttajien kohdalla kaikki ovat yksittäistapauksia, joita ei saisi yleistää.

Poliisilla on ollut niin kova paine julkisuuden takia hoitaa hommansa kunnialla, että varmuudella on tehty kaikki tarvittava (ja varmaan enemmänkin). Ainoa virhe taisi olla rehellisesti kommentoida tilanteita, joka ei sopinut tietyille poliitikoille ja päätoimittajille.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Siili on 31.12.2015, 10:06:13
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 06:20:40
No mutta eikö tuo huoli ole aiheellinen. Jos lynkkausmieliala tms. nostaa päätään kansan keskuudessa, niin jälki voi helposti olla tuhoisaa. Mahdollisella poliisin taholta tulevalla vähättelyllä on tässä roolinsa.

Ainahan voi spekuloida erilaisilla "mahdollisilla" tekijöillä.  Sitä kutsutaan toisinaan myös foliohattuiluksi. 

Jos kuitenkin syyttää poliisia vakavien rikosten vähättelystä, olisi ihan passelia olla jotain näyttöäkin. Minusta spekuloidun lynkkausmielialan kasvun ennaltaehkäisy ei ole riittävä syy siihen, että merkittävän puolueen puheenjohtaja lietsoo epäluottamusta viranomaisiin.  Tuon luottamuksen rapautumisenkin jäki voi olla tuhoisaa, eikö totta?

Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Elcric12 on 31.12.2015, 10:33:14
Mikä nyt vähättelystä menee, ja voipi olla että Niinistön kommentti oli ylireagointia, mutta on se minusta hieman outoa että poliisin piti tuo känni-pointti tuoda esiin, koska minusta se ei ole minkäänlainen pointti.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Siili on 31.12.2015, 10:44:02
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 10:33:14
Mikä nyt vähättelystä menee, ja voipi olla että Niinistön kommentti oli ylireagointia, mutta on se minusta hieman outoa että poliisin piti tuo känni-pointti tuoda esiin, koska minusta se ei ole minkäänlainen pointti.

Itse näkisin rikosten motiivin ja suunnitelmallisuuden olevan rikoksen kannalta ihan relevantteja pointteja. 

Yksilön päähänpisto ei lähtökohtaisesti ole niin huolestuttava asia kuin suunnitelmallinen tihutyö, etenkin jos suunnitelma on tehty joukolla.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Roope on 31.12.2015, 13:15:46
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 10:33:14
Mikä nyt vähättelystä menee, ja voipi olla että Niinistön kommentti oli ylireagointia, mutta on se minusta hieman outoa että poliisin piti tuo känni-pointti tuoda esiin, koska minusta se ei ole minkäänlainen pointti.

Kyllä se on tilanteen kuvaamisen kannalta olennainen pointti, kun vihreät ja vasemmisto yrittävät tosiasioista piittaamatta puskea läpi mielikuvaa, että teot ovat järjestäytyneen äärioikeiston terrorismia. Yhä useammin ja viimeksi tänään Kansan Uutisten pääkirjoituksessa  (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3483303-euroopan-hullu-vuosi-ja-suomen) esiin nostettua väitettä ei muuten ole tietääkseni kyseenalaistettu valtamediassa vielä kertaakaan, joten oikea tieto on parin poliisilausunnon uutisoinnin varassa. Poliisitarkastaja Tommi Reen sai mediassa paljon vähemmän huomiota kuin Ville Niinistön purkaus (https://www.google.fi/search?q=ville+niinist%C3%B6+v%C3%A4h%C3%A4ttelee+poliisi) häntä ja poliisia vastaan. Tätä vasten ns. vastamedian syyttäminen väärien tietojen levittämisestä vaikuttaa entistäkin tekopyhemmältä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Blanc73 on 31.12.2015, 13:50:16
Ville Niinistön vuoden viimeinen mokutusplöräys. Miten niin poliisi vähättelee vok-sattumuksia? Niinistö puhuu sontaa. Poliisi tekee kaikkensa tekijöiden kiinni saamiseksi ja yleensä tekijät ovat kännissä(?) Miten faktat pitäisi sitten kertoa?
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Roope on 03.01.2016, 13:11:26
QuotePolttopulloiskut ovat harkittuja tekoja

Poliisitarkastaja Tommi Reen (HS 19.12.) kuvaili polttopulloiskujen olevan "päähänpistoja, joissa alkoholi on vaikuttanut asiaan".

Päähänpistoja, niinköhän on?

Polttopulloiskut ovat ennemminkin tietoista, tuhoon ja väkivaltaan tähtäävää toimintaa. Ne ovat attentaatteja, terroritekoja, koska polttopulloihin ja muihin sen kaltaisiin tarvittavat välineet ja materiaalit hankitaan selvin päin.

Ei polttopulloja eikä muita väkivaltaan tarvittavia välineitä humalassa suunnitella eikä valmisteta. Ne tehdään harkitusti ja vakain tuumin. Tarkoitus on aiheuttaa kärsimyksiä niiden kohteiksi joutuville.

Alkoholi ei ole mikään lieventävä asianhaara polttopulloiskuissa niin kuin ei missään muussakaan rikoksessa. Vai onko lainsäädäntöä muutettu?

Voi vain kuvitella, millainen meteli syntyisi, jos väkivaltaa henkensä kaupalla pakoon lähteneet syyllistyisivät polttopulloiskuihin kantaväestöä kohtaan. Kukaan lausunnonantaja ei vähättelisi eikä sanoisi iskujen olevan "päähänpistoja".

Eino Kaikkonen
Vantaa
Helsingin Sanomat, mielipide (http://www.hs.fi/paivanlehti/03012016/a1451703881594) 3.1.2016

Quote from: Eino Kaikkonen, HS
Poliisitarkastaja Tommi Reen (HS 19.12.) kuvaili polttopulloiskujen olevan "päähänpistoja, joissa alkoholi on vaikuttanut asiaan".

Konteksti. Poliisitarkastaja Reen ei kuitannut tekoja päähänpistoiksi, vaan kuvasi niiden vaikuttaneen päähänpistoilta verrattuna siihen, että taustalla olisi järjestelmällistä toimintaa.

Quote from: Eino Kaikkonen, HSPolttopulloiskut ovat ennemminkin tietoista, tuhoon ja väkivaltaan tähtäävää toimintaa. Ne ovat attentaatteja, terroritekoja, koska polttopulloihin ja muihin sen kaltaisiin tarvittavat välineet ja materiaalit hankitaan selvin päin.

Ei polttopulloja eikä muita väkivaltaan tarvittavia välineitä humalassa suunnitella eikä valmisteta. Ne tehdään harkitusti ja vakain tuumin.

Tai sitten ei:
QuoteKymenlaakson käräjäoikeuden istunnon alkumetreillä tutkailtiin muovista Masinol-pulloa. Puolustus myönsi, että viisikymppinen mies heitti syyskuussa samantapaisen pullon turvapaikanhakijoiden hätämajoitustilan oven edustalle. Ikkunaan osuneessa pullossa oli miehen mukaan ollut palavaa nestettä desin verran.
...
Syytetty myös vakuutti, ettei tarkoitus ollut vahingoittaa ketään. Hän oli ollut vahvassa humalassa.

– Kadun tekoani, ja pyydän anteeksi.

Syyttäjä kuvaili miehen matkanneen tekopaikalle määrätietoisesti taksilla.
Lapin Kansa: Oikeus piti Kouvolan polttopulloiskun motiivia rasistisena (http://www.lapinkansa.fi/kotimaa/oikeus-piti-kouvolan-polttopulloiskun-motiivia-rasistisena/) 20.11.2015

Quote from: Eino Kaikkonen, HSAlkoholi ei ole mikään lieventävä asianhaara polttopulloiskuissa niin kuin ei missään muussakaan rikoksessa.

Ei, eikä poliisi ole niin väittänyt, mutta ei myöskään ole kyse määrätietoisesta suunnittelusta ja harkinnasta saati järjestelmällisestä toiminnasta, kun tekee tökerön rikoksen kännissä. Siitä esimerkkinä tuo Kouvolan tragikoominen tapaus, josta seurauksena vuoden ehdoton vankeustuomio.

Quote from: Eino Kaikkonen, HSVoi vain kuvitella, millainen meteli syntyisi, jos väkivaltaa henkensä kaupalla pakoon lähteneet syyllistyisivät polttopulloiskuihin kantaväestöä kohtaan. Kukaan lausunnonantaja ei vähättelisi eikä sanoisi iskujen olevan "päähänpistoja".

Eli poliisin pitäisi tarkastella turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia lähtökohtaisesti järjestelmällisenä toimintana kantaväestöä vastaan? Sen kun näkisi, mutta mieluummin kuitenkin ei.

Poliisi ei ole vähätellyt mitään tässä yhteydessä, toisin kuin esimerkiksi vuosi sitten "löyhien kaveriporukoiden" rikosaallon (http://yle.fi/uutiset/poliisi_helsingissa_ei_ole_katujengia_eika_rikosaallon_taustalla_ole_yksittainen_jengi/7520779) aikaan ja jälkeen.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 03.01.2016, 14:19:38
Quote from: hs:n mielipidePäähänpistoja, niinköhän on?

Polttopulloiskut ovat ennemminkin tietoista, tuhoon ja väkivaltaan tähtäävää toimintaa. Ne ovat attentaatteja, terroritekoja, koska polttopulloihin ja muihin sen kaltaisiin tarvittavat välineet ja materiaalit hankitaan selvin päin.

Ei välttämättä. Lasinpesuneste tai viinapullon voi ostaa vaikka vähän päissäänkin. Kohta pitäisi varmaan ratsata ihmisten kaappeja noiden vaaravälineiden takia...

Quote from: hs:n mielipide
Ei polttopulloja eikä muita väkivaltaan tarvittavia välineitä humalassa suunnitella eikä valmisteta. Ne tehdään harkitusti ja vakain tuumin. Tarkoitus on aiheuttaa kärsimyksiä niiden kohteiksi joutuville.

Mielenkiintoista ovat nämä ns. varmat mielipiteet julkisuudessa, joita esitetään milloin mielipidekirjoituksina tai sitten infosota-kirjoissa. Eikös kuuluisa Saara Jantunenkin puhunut mainitusta aiheesta? Siitä huolimatta totuus on sitten aivan toista...

Selkeästi kyse on siis pelkistä omista mielipiteistä ilman minkääntasoista perehtymistä siihen, että mitä on tapahtunut ja minkä takia. Tai no voihan siinä olla perehdytty asioihin, mutta siitä huolimatta se ei kelpaa...

Edit:
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: junakohtaus on 03.01.2016, 14:32:09
Sanoisin, että autotalleja omistavalla kansanosalla on kyllä koska tahansa polttopullon ainekset hetken impulssista kasassa.

Näissä rikoksissa ei ole mitään vähättelemistä ja ne ansaitsevat kaiken tuomion sekä moraalisesti että lakituvassa, mutta erityisempää organisoitumista tai suunnitelmallisuutta ei vain tahdo mistään löytyä.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 03.01.2016, 14:33:33
Quote from: Roope on 31.12.2015, 13:15:46
Quote from: Elcric12 on 31.12.2015, 10:33:14
Mikä nyt vähättelystä menee, ja voipi olla että Niinistön kommentti oli ylireagointia, mutta on se minusta hieman outoa että poliisin piti tuo känni-pointti tuoda esiin, koska minusta se ei ole minkäänlainen pointti.

Kyllä se on tilanteen kuvaamisen kannalta olennainen pointti, kun vihreät ja vasemmisto yrittävät tosiasioista piittaamatta puskea läpi mielikuvaa, että teot ovat järjestäytyneen äärioikeiston terrorismia. Yhä useammin ja viimeksi tänään Kansan Uutisten pääkirjoituksessa  (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3483303-euroopan-hullu-vuosi-ja-suomen) esiin nostettua väitettä ei muuten ole tietääkseni kyseenalaistettu valtamediassa vielä kertaakaan, joten oikea tieto on parin poliisilausunnon uutisoinnin varassa. Poliisitarkastaja Tommi Reen sai mediassa paljon vähemmän huomiota kuin Ville Niinistön purkaus (https://www.google.fi/search?q=ville+niinist%C3%B6+v%C3%A4h%C3%A4ttelee+poliisi) häntä ja poliisia vastaan. Tätä vasten ns. vastamedian syyttäminen väärien tietojen levittämisestä vaikuttaa entistäkin tekopyhemmältä.

Mielestäni alussa oli puhetta näistä yksittäisistä iskuista, mutta ne vaikuttivat unohtuvan melko nopeasti. Kun mitään järjestelmällistä tahoa ei voitu iskujen takaa löytää ja iskut muutenkin olivat melko "vähäpätöisiä" niin tuhovaikutukseltaan kuin suunnittelultaan. Oli otettu jokin puolittain lasol-pullo ja sen kanssa lähdetty taksilla vokkia tuhoamaan... Vähän kuin pankkiryöstäjä menisi taksilla pankkia ryöstämään naamio päässä...

Sen jälkeen järjestettiin tämä hallituksen kriisikokous turvapaikanhakijoihin liittyvien ongelmien takia ja tapahtui muita kepposteluita. Yhtäkkiä mediassa ei puhuttukaan muusta kuin ongelmista ja vaikka edelleen ongelmien käsittely oli pintapuolista eli poliitikoilta ja poliiseilta ei vaadittu kunnon selvitystä tapahtumista, niin erilaiset rikosuutiset yms. hallitsivat mediaa. Luultavasti monet ammattitoimittajatkin tajusivat, että nyt ei sovi vähätellä tapahtumia, kun Juha Sipilän kotipaikkakunnallakin tapahtui raiskaus... Pressiklubissa käytettiinkin sanaa "median persuuntuminen".

Mutta aivan kuin yhdestä suusta tapahtui jälleen kerran käänne. Eli näistä polttopulloiskuista alettiin puhumaan taukoamatta ja käytettiin sanoja kuten "murhapolttopullo" tai "murhapoltto", että saataisiin huomio siirrettyä tähän alkuperäiseen pahuuteen.

Joko tekoja yritettiin laittaa järjestelmällisyyden tai äärioikeiston piikkiin, vaikka mistään tälläisestä ei ollut mitään todisteita. Kyseessä oli tietoinen sumutusyritys, että saataisiin huomio pois tuosta aiemmasta tilanteesta.

Tämä on oma näkemykseni asioista, mutta tuskin aivan väärä sellainen.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: nollatoleranssi on 03.01.2016, 14:40:24
Quote from: junakohtaus on 03.01.2016, 14:32:09
Sanoisin, että autotalleja omistavalla kansanosalla on kyllä koska tahansa polttopullon ainekset hetken impulssista kasassa.

Näissä rikoksissa ei ole mitään vähättelemistä ja ne ansaitsevat kaiken tuomion sekä moraalisesti että lakituvassa, mutta erityisempää organisoitumista tai suunnitelmallisuutta ei vain tahdo mistään löytyä.

Iskujen kohdalla on kaksi merkittävää tietoa eli kuinka järjestelmällisiä ne ovat olleet ja miten suuri vaara on iskuista voinut aiheutua? Järjestelmällisyydestä ei ole ollut pienintäkään näyttöä. Vaaran mahdollisuus on toki aina olemassa tulella  tai savukranaateilla leikittäessä, mutta jos pelkästään sytyttämisen kanssa on ongelmia, niin millä todennäköisyydellä joku betonirakennus tms. saadaan palamaan? Murhapoltto-nimikkeen käyttäminen tässä yhteydessä on siis pelkkää tietoista valehtelua. Varsinkin kun hyvin tiedetään, että on ollut oikeakin murhapoltto tämän vuoden puolella....
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Roope on 03.01.2016, 15:11:41
Quote from: nollatoleranssi on 03.01.2016, 14:33:33
Luultavasti monet ammattitoimittajatkin tajusivat, että nyt ei sovi vähätellä tapahtumia, kun Juha Sipilän kotipaikkakunnallakin tapahtui raiskaus... Pressiklubissa käytettiinkin sanaa "median persuuntuminen".

Mutta aivan kuin yhdestä suusta tapahtui jälleen kerran käänne. Eli näistä polttopulloiskuista alettiin puhumaan taukoamatta ja käytettiin sanoja kuten "murhapolttopullo" tai "murhapoltto", että saataisiin huomio siirrettyä tähän alkuperäiseen pahuuteen.

Ruben Stiller oli oikein tyytyväisen näköinen, kun pääsi Pressiklubissa (http://areena.yle.fi/1-3181531) hokemaan polttopulloiskujen ja muun vastaanottokeskusten häirinnän olevan terrorismia. Janne Zareff antoi omassa insertissään (http://areena.yle.fi/1-3149182?autoplay=true) ymmärtää, että terrorismiahan se, mutta hän ei viitsi alentua perustelemaan, sillä tärkeintä on toki ajatella uhreja.
Title: Vs: 2015-12-27 Ville Niinistö: Poliisi vähättelee iskuja vastaanottokeskuksiin
Post by: Käännynnäinen on 03.01.2016, 15:25:58
Hyvä kun Niinistö puuttuu tärkeään asiaan!