Kyllä on poliisilla laihat resurssit.
QuoteNäistä syistä ulkomaalaisten karkottaminen kestää niin kauan – "Poliisin työ tällä hetkellä katastrofaalisessa pisteessä"
Luvatta Suomessa olevia ei etsitä aktiivisesti, koska Suomi ei noudata Schengenin sopimusta.
Suomessa on arviolta viitisensataa ihmistä, joiden karkottaminen tai käännytys Suomesta odottaa sitä, että poliisilla olisi aikaa tehdä palauttamiseen liittyvät käytännön järjestelyt.
Karkotettavaksi voidaan määrätä eri syistä ulkomaalainen, jolla on oleskelulupa Suomessa. Käännyttämisestä puhutaan, kun henkilöllä ei ole vielä oleskelulupaa Suomeen.
"Tilanne muuttuu joka päivä, ja tilastoimme ainoastaan jo karkotetut ja käännytetyt ihmiset, mutta arvioisin, että noissa luvuissa mennään", poliisin valtakunnallinen palautuskoordinaattori, ylikonstaapeli Jussi Lammi kertoo.
Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti arvioi viime viikolla, että heidän tekemästään karkottamispäätöksestä kuluu ainakin puolestatoista vuodesta kahteen, ennen kuin henkilö saadaan pois maasta. Valituksen käsittely hallinto-oikeudessa kestää keskimäärin vuoden päivät.
Miksi valituksen saamisesta kuluu vielä puolesta vuodesta vuoteen, ennen kuin ihminen saadaan maasta pois, ylikonstaapeli Jussi Lammi?
"Meitä on vähänlaisesti. Helsingin poliisilaitoksessa alle kymmenen tutkijaa käännyttää ja karkottaa näitä satoja henkilöitä. Lisähenkilöstöllä saataisiin viivettä huomattavasti lyhyemmäksi. Tilanne on sama muuallakin poliisissa. Rikostutkijoillakin on jopa satoja juttuja tutkittavana pöydällä.
Poliisin työ on tällä hetkellä aika katastrofaalisessa pisteessä tällä henkilömäärällä. Poliisi itse on hyvin huolissaan tästä. Kuormitus on ylittänyt meidän mielestämme kohtuullisen rajan."
Miten karkottaminen käytännössä tehdään?
"Ilmoitukset karkottamisesta ja valituksen hylkäämisestä täytyy aina ilmoittaa ihmisille henkilökohtaisesti ja kielellä, jota hän ymmärtää täydellisesti. Käytännössä 95 prosenttia tarvitsee tulkin."
Onko ihmisiä vaikea saada sinne poliisiasemalle kuultaviksi vai yrittävätkö he piileskellä?
"Valtaosa saadaan kuultavaksi, osa piileskelee ja katoaa. Tapaamisessa allekirjoitetaan paperit ja kysytään, onko henkilö valmis lähtemään ennen valitusluvan umpeutumista. Joskus henkilö haluaakin lähteä mahdollisimman pian, ja silloin poliisi ryhtyy jo siinä hetkessä järjestelemään matkoja."
Kun valitus on hylätty ja henkilön karkottaminen tulee toimeenpantavaksi, kutsutaanko hänet poliisiasemalle kuulemaan tämäkin päätös?
"Kyllä, kutsumme sitä poistamispuhutteluksi. Ilmoitamme, että nyt hänen täytyy lähteä, ja katsomme hänen suhtautumistaan siihen erilaisin kysymyksin.
Jos hän ilmoittaa vastustavansa palautusta kaikin keinoin, ryhdymme harkitsemaan ulkomaalaislain sallimia pakkokeinoja, kuten säilöönottoa. Voimme ottaa henkilön säilöön ja ryhtyä järjestelemään matkaa mahdollisimman nopeasti. Silloin arvioimme myös, tarvitseeko hän poliisisaattajat lentomatkalle."
Mikä tässä prosessissa on työläintä?
"Yksi puhuttelu saattaa kestää neljä, jopa viisi tuntia. Täytettävien lomakkeiden määrä on suuri. Tähän liittyy paljon EU:n direktiivejä ja erilaisia asetuksia. Lentomatkojen varaamismenettely on täysin erilainen kuin tavallisen matkustajan. Pitää saada kuljetushyväksyntä monelta eri taholta.
Suurimmalla osalla karkotettavista ja käännytettävistä ei ole voimassa olevaa kotimaansa passia. Suurin osa maailman maista ja lentoyhtiöistä ei ota ihmistä vastaan, jos hänellä ei ole matkustamiseen oikeuttavaa dokumenttia."
Mitä heille tehdään?
"Poliisin täytyy hankkia näille passittomille kotimatkatodistus heidän kotimaansa suurlähetystöstä. Kotimatkatodistusten hankinta hidastaa tätä hommaa yhtä paljon kuin henkilöstöpula. Monilla valtioilla ei ole suurlähetystöä Suomessa, jolloin joudumme asioimaan toisessa Euroopan maassa sijaitsevan edustuston kanssa.
Kun todistusta kysytään jonkin maan suurlähetystöstä, heidän omat tarkistuksensa saattavat kestää puolikin vuotta, jopa vuosia. Henkilötietojen tarkistaminen on vaikeaa, jos henkilö on alun perin antanut itsestään väärät tiedot. Tällaisia ihmisiä on paljon.
Meillä on kotimatkatodistuksia, jotka ovat olleet jonkin maan suurlähetystössä hakemusmenettelyssä kolme vuotta. Käy niinkin, ettemme saa todistusta koskaan, jolloin henkilö jää tänne Suomeen."
Onko tilanne sama muuallakin Euroopassa vai onko Suomi poikkeus?
"Tilanne on sama muuallakin Euroopassa. Viimeisimmän tilaston mukaan Euroopan Unionista kyetään palauttamaan vain 39 prosenttia poistamispäätöksen saaneista."
Onko Suomessa saman verran poliiseja suhteessa väkilukuun kuin muissa Euroopan maissa?
"Jo kaksikymmentä vuotta sitten Suomessa oli vähiten poliiseja tuhatta asukasta kohti Euroopassa, ja väittäisin, että koko maailmassa, ja siitä lähtien poliiseja on vain vähennetty. En ymmärrä viime vuosina julkisuudessa kuulemiani ilmoituksia, ettei poliisien määrä olisi vähentynyt.
Suomessa on tällä hetkellä 7 100 poliisia. Jos olisimme poliisien määrässä suhteessa asukaslukuun EU:n keskitasoa, meillä pitäisi olla 13 000 - 14 000 poliisia. Jos olisimme brittien tasolla, meillä pitäisi olla 22 000 poliisia.
Lisäksi lähes kaikissa Euroopan maissa lisätään poliisien määrää osaksi pakolaiskriisin vuoksi, osittain terroriuhan vuoksi. Suomessa ollaan vähentämässä poliiseja."
Sisäministeriössä sorvataan lakimuutosta, jotta törkeisiin rikoksiin syyllistyneet voitaisiin karkottaa entistä nopeammin. Lakimuutoksesta ei taida olla hyötyä, jos poliisilla ei ole tarpeeksi työvoimaa toteuttamaan karkottamisia?
"Tämä on täysin totta. Rikoksista tuomitut tässä käännytettävien ja karkotettavien joukosa eivät ole kynnyskysymys. On myös huomioitava, että Suomi ei noudata asianmukaisesti Schengenin sopimusta, joka velvoittaa kutakin jäsenvaltiota rakentamaan tehokkaan ulkomaalaisten valvontajärjestelmän. Se tarkoittaa poliisien valvontaryhmiä, jotka tarkistavat ulkomaalaisia muualla kuin rajapisteillä.
Suomi on tietääkseni ainoa EU:n jäsenvaltio, jossa päätoimisia ulkomaalaisten valvontaryhmiä ei ole.
Poliisi tekee ulkomaalaisvalvonnaisia tarkistusiskuja muutaman kerran vuodessa, mutta päätoimisia ryhmiä ei ole. Kukaan ei aktiivisesti tavoittele täällä ilman lupaa olevia ulkomaalaisia. Siksi he pystyvät oleskelemaan maassamme luvatta tai välttelemään maasta poistamispäätöksen täytäntöönpanoa ystäviensä avulla vuosikausia."
http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/naista-syista-ulkomaalaisten-karkottaminen-kestaa-niin-kauan-poliisin-tyo-talla-hetkella-katastrofaalisessa-pisteessa/?shared=304705-e2f75960-500
Märskiltä tripla-eetä vuokraukseen vaan. Kyllä mahtuu isompikin porukka.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maersk_Triple_E_class
Jestas. Maahan laittomasti tuleminen on niin helppoa mutta auta armias kun pitää poistaa maasta...
Quote from: Kallan on 22.12.2015, 19:06:45
Jestas. Maahan laittomasti tuleminen on niin helppoa mutta auta armias kun pitää poistaa maasta...
...eikä matuvyöry näy mitenkään erityisesti poliisin tehtävien määrässä...
Miksi meille valehdellaan kuin pienille lapsille?
Tämä tieto tekee Soinin tuumaustunnilla esittämät väitteet harhaisiksi, ellei jopa suoranaiseksi valehteluksi.
Jos matut saavat jäädä notkumaan vuodeksi tai pariksi kielteisen päätöksen jälkeen, on selvää, ettei heistä saada poistettua maasta kuin murto-osa.
Rajat tulee sulkea välittömästi ja jo sisään tulleet heittää maasta ulos tarvittaessa vaikka "niskaperseotteella". Jos näin ei tehdä, tulevat he jäämään tänne ikuisiksi ajoiksi notkumaan ja laskun maksaa verokarja.
"Rauhallisessa" Ruotissa on 203 poliisia per sata tuhatta, Norjassa 222 ja Suomessa vaan 143. Poliisi Suomessa on todellakin alimiehitetty jo muutenkin. Sitten päälle matujen syysylläri.
Tässä on käynyt juuri niinkuin hommalla syyskesällä pelättiin. Vastaanottoon, hyysäys-migrille on annettu valtavat rahat ja maasta poistaminen eli poliisi on saanut vain piiskaa ja budjettileikkauksia. Ei voi perkele olla niin että hyysäri-migri saa kymmeniä miljoonia lisää rahaa vastaanottoon ja maasta poistamisesta leikataan! Pitäisi tehdä juuri toisinpäin eli migrille ei senttiäkään lisää, tp-hylsy n3ormaaliksi toimenpiteeksi ja maastapoistamiseen rajusti lisää resurssia. Nyt migrin budjetilla asutetaan matuja kylpylähotelleihin ja poliisi kipuilee.
Kun tilanne näyttää vielä jatkuvasti pahenevan, niin eipä olisi ihme jos jossain vaiheessa sairaspoissaolot alkaa poliisissa kovasti lisääntymään. Silloin voi sitten VOK:ki keikatkin jäädä ajamatta.
Ja mitä tekee hallitus. Ei yhtikäs mitään mikä helpottaisi tilannetta. Ainoastaan valehtelee kansalle.
Quote from: MW on 22.12.2015, 19:12:24
Quote from: Kallan on 22.12.2015, 19:06:45
Jestas. Maahan laittomasti tuleminen on niin helppoa mutta auta armias kun pitää poistaa maasta...
...eikä matuvyöry näy mitenkään erityisesti poliisin tehtävien määrässä...
Miksi meille valehdellaan kuin pienille lapsille?
Sinänsä tämä pitää paikkansa. Suurin osa keikoista on edelleen jotain ihan muuta. Silti uskallan väittää, että uudet tulijat aiheuttavat määräänsä nähden ihan helvetisti poliisitehtäviä. Sisäministeriön alaisissa hommissa pitää tottua siihen, että samaa tilastoa voidaan tulkita eri päivinä ei tavalla, jotta päästään haluttuun lopputulokseen.
Quote from: KeiKei on 22.12.2015, 19:57:01
***
Sinänsä tämä pitää paikkansa. Suurin osa keikoista on edelleen jotain ihan muuta. Silti uskallan väittää, että uudet tulijat aiheuttavat määräänsä nähden ihan helvetisti poliisitehtäviä. Sisäministeriön alaisissa hommissa pitää tottua siihen, että samaa tilastoa voidaan tulkita eri päivinä ei tavalla, jotta päästään haluttuun lopputulokseen.
Ihan jonkun suvislehden lipsautuksen mukaan jossain vokissa oli keskimäärin 3,5 keikkaa päivässä?
Jossain sen on pakko näkyä, tai sitten on leppoisat hommat ollut, tähän asti.
Quote from: MW on 22.12.2015, 20:04:39
Ihan jonkun suvislehden lipsautuksen mukaan jossain vokissa oli keskimäärin 3,5 keikkaa päivässä?
Jossain sen on pakko näkyä, tai sitten on leppoisat hommat ollut, tähän asti.
Ei se mitään näy, kun jätetään vaan tekemättä muita tehtäviä saman verran kuin VOKki tehtävät kuormittavat. Ja tadaa - kuormitus ei ole lisääntynyt yhtään!
Quote from: Sitruunamelissa on 22.12.2015, 20:09:41
Quote from: MW on 22.12.2015, 20:04:39
Ihan jonkun suvislehden lipsautuksen mukaan jossain vokissa oli keskimäärin 3,5 keikkaa päivässä?
Jossain sen on pakko näkyä, tai sitten on leppoisat hommat ollut, tähän asti.
Ei se mitään näy, kun jätetään vaan tekemättä muita tehtäviä saman verran kuin VOKki tehtävät kuormittavat. Ja tadaa - kuormitus ei ole lisääntynyt yhtään!
No ei ehkä kuormitus, mutta kai ne tekemättä jääneetkin todellisia tehtäviä olivat?
Ehkä häke vahvistaa suomalaisten turvallisuuden tunnetta, julkaisemalla tilastoa hoitamatta, tai mahdottomalla viivellä "hoidetuista" tehtävistä?
Quote from: MW on 22.12.2015, 20:20:32
No ei ehkä kuormitus, mutta kai ne tekemättä jääneetkin todellisia tehtäviä olivat?
Ehkä häke vahvistaa suomalaisten turvallisuuden tunnetta, julkaisemalla tilastoa hoitamatta, tai mahdottomalla viivellä "hoidetuista" tehtävistä?
Kyllä siellä ihan varmasti todellisia, tarpeellisia tehtäviä jää suorittamatta. Vaikea vaan sanoa mitä, arvailuksi menee. Saatavilla oleva poliisityövoima ei vaan veny kaikkeen, ja jos kaikki VOKki-tehtävät tulevat hätäkeskuksen kautta ja ovat jonkinlaisia väkivaltatilanteita ja sitovat useampia partioita. Ne on tosiaan sitten sellaiset "ei-kiireelliset" tai samaan aikaan VOK-rähinän kanssa sattuvia tehtäviä, joihin ei riitä resursseja. Tosin pitemmän aikaa, jo kauan ennen matu-hyökyaaltoa, olen lukenut monelta taholta juttua siitä, kuinka poliisilla ei ole resursseja tutkia pikkuvarastamisia ja huumekauppaa ei saada kuriin jne. Oletan, että sekin tilanne pahenee turvapaikanhakijoihin (rekisteröinti, rähinät ja muut rikokset, maasta poistaminen) kohdistuvien pakollisten tehtävien vuoksi. Tulijamäärähän ei oletettavasti ole lähiaikoina laantumassa, ja keväällä & kesällä se saattaa yltyä vielä lisää.
Eipä tämä varmaankaan tule yllätyksenä ainakaan hommalaisille. Onhan täällä jo pitkään puhuttu siitä, kuinka matujen poistaminen maasta ei välttämättä ole ihan yksinkertainen urakka. Yleensäkin kaikenlainen mokutukseen liittyvä perseily syö poliisin vähiä resursseja niin paljon, että muu toiminta kärsii sitä väkisin.
Tämä tulee kaikille meille veronmaksajille vielä uskomattoman kalliiksi.
Quote from: Eisernes Kreuz on 22.12.2015, 20:40:57
Eipä tämä varmaankaan tule yllätyksenä ainakaan hommalaisille. Onhan täällä jo pitkään puhuttu siitä, kuinka matujen poistaminen maasta ei välttämättä ole ihan yksinkertainen urakka. Yleensäkin kaikenlainen mokutukseen liittyvä perseily syö poliisin vähiä resursseja niin paljon, että muu toiminta kärsii sitä väkisin.
Tämä tulee kaikille meille veronmaksajille vielä uskomattoman kalliiksi.
Ja sitten "säästetään" monottamalla poliiseja, jotka kai ainoina, ehtojen täyttyessä, saisivat luvan kanssa pamputtaa turviksia, joiden takia ei ole varaa poliisiin?
Helpoin tapa lisätä käännytys- ja karkotusmääriä taitaa olla kyseisten henkilöiden painostaminen/motivointi vapaaehtoiseen paluuseen. Esimerkiksi oleskelu mahdollisimman ankeassa ja virikkeettömässä säilöönottokeskuksessa "toistaiseksi" kirjoitetulla säilöönottopäätöksellä lisää motivaatiota kertoa passinsa sijaintipaikka poliisille tai hakea kotimaan lähetystöstä uutta passia.
Suojeluskunnan on aika palata, se on päivänselvää.
Onneksi liikenteen kyttääminen on priorisoituna. Ja onneksi saatiin taas lisää poliisoja vihapuheita lukemaan.
Quote from: Kallan on 22.12.2015, 19:06:45
Jestas. Maahan laittomasti tuleminen on niin helppoa mutta auta armias kun pitää poistaa maasta...
Vähän niin kuin Hotel Californiassa.
Suomeen paperittomana tai muuten luvatta saapumista yrittävät pitää laittaa täyttämään maahantulohakemus
virheettömällä Suomen kielellä ennen kuin maahanpäästämistä edes harkitaan. Kyllä maahan tuleminen pitää olla monta kertaa vaikeampaa kuin maasta poistaminen.
Itse ole Tällaista mieltä: Poliisin oma ammattitaito on katastrofaalisessa pisteessä.
Poliisikouluun vois jatkossa valkata vähä kovempaa jengiä näiden kivannäköisten ja hyväjuttuisten nollien sijaan. Tämä Se on Ongelma: Poliisi kun ei ole Pappi eikä Sossutäti.
"Yhteiskunta on tällä hetkellä katastrofaalisessa pisteessä - Poliisi ei tee työtään"
Korjasin otsikon.
Quote from: Ari-Lee on 22.12.2015, 23:50:48
Onneksi liikenteen kyttääminen on priorisoituna. Ja onneksi saatiin taas lisää poliisoja vihapuheita lukemaan.
Nämä on niitä helppoja hommia, mikäs siinä lämpimissä autoissa olla ja netissä kytätä kiireettä "ählämit on mulkkuja" puheita.
Kirjoitustaidottoman, tai ala-aste tason koulutuksen saaneen yli 18V karvalapsukaisten lauman aisoissa pitäminen tuo kyllä jatkuvia haasteita poliisille, nimenomaan lauman ennalta arvaamattoman käytöksen ja sopeutumattomuuden takia.
Quote from: Nuivake on 23.12.2015, 00:14:45
"Yhteiskunta on tällä hetkellä katastrofaalisessa pisteessä - Poliisi ei tee työtään"
Korjasin otsikon.
Kyllä Poliisi varmasti parhaansa yrittää. Mutta kun kyvyt ja paukut ei riitä.
Quote from: huuliharppukos on 23.12.2015, 00:19:26
Quote from: Nuivake on 23.12.2015, 00:14:45
"Yhteiskunta on tällä hetkellä katastrofaalisessa pisteessä - Poliisi ei tee työtään"
Korjasin otsikon.
Kyllä Poliisi varmasti parhaansa yrittää. Mutta kun kyvyt ja paukut ei riitä.
Ja höpsis. Kerrataanko poliissan tehtäviä?
QuotePoliisilaki:
1 luku
Yleiset säännökset
1 §
Poliisin tehtävä
Poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen.
Poliisi toimii turvallisuuden ylläpitämiseksi yhteistyössä muiden viranomaisten sekä alueella olevien yhteisöjen ja alueen asukkaiden kanssa. (19.1.2001/21)
Poliisin on suoritettava myös muut sille erikseen säädetyt tehtävät ja annettava jokaiselle tehtäväpiiriinsä kuuluvaa apua.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950493
Ja tuolla ei mainita mistään asukkaiden kiusaamisesta mitään. Ei ole sellaista A4:sta mikä olisi
"halveksittava brutaali teko".
Poliissan itse olisi kiinniteltävä raiskausvaroituksia alueille, joilla raiskatuksituleminen on ilmeistä.
Quote from: huuliharppukos on 23.12.2015, 00:06:07
Itse ole Tällaista mieltä: Poliisin oma ammattitaito on katastrofaalisessa pisteessä.
Poliisikouluun vois jatkossa valkata vähä kovempaa jengiä näiden kivannäköisten ja hyväjuttuisten nollien sijaan. Tämä Se on Ongelma: Poliisi kun ei ole Pappi eikä Sossutäti.
Juu, poliisin pitäisi poliisiylijohtajaa myöten olla koska tahansa kävelemään veressä, ruumiinkappaleissa ja paskassa satunnaisen ampumisen kohteenakin. Juhlaunivormu ja puolikengät ei oikein sovi. Ja ylennykset Hägglundin mallliin vasta hyväksytyn kuntokokeen ja ampumisnäytteen jälkeen, kiitos.
Quote from: huuliharppukos on 23.12.2015, 00:06:07
Itse ole Tällaista mieltä: Poliisin oma ammattitaito on katastrofaalisessa pisteessä.
Poliisikouluun vois jatkossa valkata vähä kovempaa jengiä näiden kivannäköisten ja hyväjuttuisten nollien sijaan. Tämä Se on Ongelma: Poliisi kun ei ole Pappi eikä Sossutäti.
Poliisitko ei olekaan poliisit-tosi tv:tä varten palkattuja näyttelijöitä?
No juu, huumori sikansa saakoon näin Joulun alla.
Olisi kiva nähdä sensuroimatonta poliisi-teeveetä, joltain vokkikeikalta esmes....saattaisi puheenparsi olla vähemmän lupsakkoo savvoo....
Quote from: M on 23.12.2015, 00:40:49
Quote from: huuliharppukos on 23.12.2015, 00:06:07
Juu, poliisin pitäisi poliisiylijohtajaa myöten olla koska tahansa kävelemään veressä, ruumiinkappaleissa ja paskassa satunnaisen ampumisen kohteenakin. Juhlaunivormu ja puolikengät ei oikein sovi. Ja ylennykset Hägglundin mallliin vasta hyväksytyn kuntokokeen ja ampumisnäytteen jälkeen, kiitos.
Mun mielestä sen pitäis olla just noin kuin kirjoitit.
Ongelmahan on siinä, ettei poliisi tee töitään. Syihin pitäisi tarttua, eikä kitistä seurauksista. Donitsi-fobbankaan ei tarvitsisi päivystää internetissä katsomassa kirjottaako joku pahasti kansanryhmistä, jos sitä paskasakkia ei olisi päästetty maahan vapaasti perseilemään. Jos sitten tunteet kuumenevat, ja paskasakki vaan jatkaa perseilyään, niin poliisi kyörää suomalaiset putkaan. Ettei hyysäreille tai suvakeille tule paha mieli. Vittu ihan tosissaan vihaksi pistää. Jo muinaiselta 90-luvulta asti seurannut, ja vaan hullummaksi on mennyt. Onneksi ei tarvitte enää katsella.