Täytyy sanoa, että mielenkiintoinen ajatusleikki. Lisäsin tekstiin
yhtymäkohtia jotta voi miettiä todellisia samankaltaisuuksia vaikka ei nyt ihan kuin piru raamattua niitä kannata lukea.
QuotePian asioista on ruvettava puhumaan niiden oikeilla nimillä.
Suomi otti jälleen suuren askeleen kohti terrorismin aikaa, kun kansallismielisen (Islamistisen) Suomen Sisu -järjestön paikallisjohtajan sunnuntainen ilmoitus joukkomurhien symppaamisesta tuli julki. Järjestön Päijät-Hämeen piiripäällikkö, entinen kansanedustaja James Hirvisaari kertoi turvapaikanhakijoita (vääräuskoisia) koskevista näkemyksistään Facebook-kirjoituksessa, jossa hän lisäksi antoi hyväksyntänsä hirttämisille ja tuhopoltoille.
Ilmeisesti Hirvisaaren kirjoitukseen liittyen Suomen Sisu julkaisi eilen omalla Facebook-sivullaan uudestaan kolmen vuoden takaisen kannanottonsa, jossa puhutaan sananvapaudesta. Paikallisjohtajansa kirjoituksiin järjestö ei ottanut kantaa. Suomen Sisun puheenjohtaja kansanedustaja Olli Immonen (ps) ei ole sanonut asiasta julkisuuteen myöskään mitään.
Koska järjestöllä tai sen puheenjohtajalla ei ole asiaan mitään sanottavaa, voidaan katsoa, että Suomen Sisu hyväksyy Hirvisaaren puheet ja tukee näin paikallisjohtajansa rinnalla raakoja väkivaltaisuuksia (Islamia on monenkaltaista, ei saa yleistää).
Hirvisaari ei ole yksittäistapaus (Kyse on yksittäistapauksista). Tuhopolttoja ylisti myös Suomen Sisun Etelä-Pohjanmaan piiripäällikkö Juha Mäenpää pari viikkoa sitten. Hän kertoi rukoilleensa vastaanottokeskukseksi kaavaillun rakennuksen tuhotumista. Kun niin tapahtui, Mäenpää piti sitä osoituksena siitä, että Jumala (Allah) on olemassa.
Tuhopolttojen ja väkivallan lietsomisen taustalla on halu vaikuttaa politiikkaan ja yhteiskunnalliseen kehitykseen (Sharia-laki, Islamisaatio). Tarkoituksena on tehdä Suomesta pelottava maa maahanmuuttajille (vääräuskoisille). Toisaalta tavoitteena on lietsoa maahan niin paljon väkivaltaisuuksia, että päättäjät niiden pelossa muuttaisivat harjoitettua politiikkaa (Sharia-laki). Koska ilmiselvänä tavoitteena on vaikuttaa aiheuttamalla pelkoa, ei ole kaukaa haettua puhua terrorismista.
Sisäministeriön internetsivuilla terrorismia määritellään seuraavasti:
Useimmiten terrorismiin liittyy väkivaltaa tai sillä uhkaamista tavoitteiden saavuttamiseksi ja levottomuuden tai pelon aiheuttamiseksi. Ilmiönä terrorismia pyritään määrittelemään toimintana, joka sisältää kansallisen lain tai kansainvälisen oikeuden vastaisia tekoja, väkivaltaa tai sillä uhkaamista ja levottomuuden tai pelon aiheuttamisen tavoittelua.
Koska Suomen Sisu hyväksyy paikallisjohtajiensa murhanhimoiset ja tuhopolttovimmaiset puheet, voidaan järjestön katsoa vähintäänkin kannustavan terrorismiin. Viimeistään sitten, kun ensimmäinen Suomen Sisuun kytkeytyvä tuhopolttaja tai väkivaltarikollinen saadaan kiinni, voidaan hyvällä syyllä todeta kansanedustaja Olli Immosen johtavan terroristijärjestöä. Viimeistään sitten asioista on ruvettava puhumaan niiden oikeilla nimillä.
Joko vuonna 2016 maassamme toimii terroristijärjestö, jota johtaa hallituspuolueen istuva kansanedustaja? Joko silloin moista pidetään aivan normaalina yhteiskunnallisena vaikuttamisena?
http://seura.fi/isanpikajuna/olli-immonen-suomen-sisu-terrorismi
Quote from: Jussi Korhonen
Suomi otti jälleen suuren askeleen kohti terrorismin aikaa, kun kansallismielisen Suomen Sisu -järjestön paikallisjohtajan sunnuntainen ilmoitus joukkomurhien symppaamisesta tuli julki.
Hirvisaari ei ole ainakaan viime maanantaisella FB-kirjoituksellaan (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=108948.0;attach=51881;image) uhannut ketään joukkomurhalla tai kehoittanut ketään joukkomurhaan. Lisäksi "lopullisen ratkaisun" tulkitseminen juuri joukkomurhaksi on tyystin Jussi Korhosen pimeän pään sisältä. Termi viittaa saksankieliseen sanaan Die Endlösung joka taas ns. juutalaiskysymyksen loppuratkaisuun. Kyseiseksi loppuratkaisuksi oli eri kolmannen valtakunnan historian vaiheissa eri asioita ja käytännössäkin ratkaisut vaihtelivat laajasti henkilökohtaisesti maastapoistumiskehotuksen ja murhaamisen välillä.
QuoteJärjestön Päijät-Hämeen piiripäällikkö, entinen kansanedustaja James Hirvisaari kertoi turvapaikanhakijoita koskevista näkemyksistään Facebook-kirjoituksessa, jossa hän lisäksi antoi hyväksyntänsä hirttämisille ja tuhopoltoille.
Hirvisaari ei kyseisessä kirjoituksessaan antanut hyväksyntäänsä mille tahansa hirttämisille tai tuhopoltoille vaan raiskaajien tuomitsemiselle kuolemaan hirttämällä ja vielä avaamattomien VOK-tilojen tuhopoltoille ennen kuin niihin on tullut yhtäkään matua (esim. vahingossa polttamaan sitä maan tasalle itse). Ero sisällössä on yhtä merkittävä kuin edellisessä kohdassa.
Meanwhile in Sweden, Daesh jakaa jo tappouhkauksia ruotsinruotsalaisten koteihin. Sitä voi jo kutsua oikeaksi terrorismiksi, kohde on yksilöity ja listalla on selvästi pään irti leikkaaminen pääuhkauksena. Milloinkahan Seura mahtaa kirjoittaa tästä?
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/15/22/2F683A5D00000578-0-image-a-36_1450219614457.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/15/22/2F683A4D00000578-0-image-a-37_1450219619752.jpg)
Hirvisaaren kirjoituksista, Suomen Sisusta ja
oikean terroristijärjestön oikeista tappouhkauksista tosin ei voikaan kirjoittaa mitään edes samana päivänä.
Quote from: Red_Blue on 17.12.2015, 15:22:31
QuoteJärjestön Päijät-Hämeen piiripäällikkö, entinen kansanedustaja James Hirvisaari kertoi turvapaikanhakijoita koskevista näkemyksistään Facebook-kirjoituksessa, jossa hän lisäksi antoi hyväksyntänsä hirttämisille ja tuhopoltoille.
Hirvisaari ei kyseisessä kirjoituksessaan antanut hyväksyntäänsä mille tahansa hirttämisille tai tuhopoltoille vaan raiskaajien tuomitsemiselle kuolemaan hirttämällä ja vielä avaamattomien VOK-tilojen tuhopoltoille ennen kuin niihin on tullut yhtäkään matua (esim. vahingossa polttamaan sitä maan tasalle itse). Ero sisällössä on yhtä merkittävä kuin edellisessä kohdassa.
Sanoisin, että minkälainen tahansa sympatiseeraus tuhopoltoille on täysin väärä tie. Ja sisältöön, tai siihen perimmäiseen tarkoitukseen nähden erot nyt eivät ole nyt kuitenkaan ihan olemattomia. Hirvisaari sympatisoi/hyväksyy tuhopoltot jotka ajavat hänen omaa agendaansa suomesta jossa
monikulttuurisuutta ei pidä hyväksyä/maahanmuuttoa pitää rajoittaa jne. (muotoilu omani). Ja siihen päämäärään voidaan tarvittaessa pyrkiä tuhopoltoillakin jotka hän hyväksyy ja sanoo teijöitä paljon rohkeammaksi kuin itse. Miten se eroaa siitä, että sympatisoidaan esimerkiksi Islamistien iskuja jotka (jossa nyt vaikka selveyden vuoksi ei ole tullut uhreja) pyritään kohtia Islamismia, Sharia-lakia jne. vaikka ei siihen itse ryhdytäkkään?
Quote from: Red_Blue on 17.12.2015, 15:22:31
Hirvisaaren kirjoituksista, Suomen Sisusta ja oikean terroristijärjestön oikeista tappouhkauksista tosin ei voikaan kirjoittaa mitään edes samana päivänä.
Kyseessä olikin minusta enemmän ajatusleikki. Ei suoranainen verrattavuus tietenkään mutta kyllä ajattelutavoissa on yhtäläisyyksiä. Jos toinen tuomitaan niin eikö toistakin pidä?
Kiitos linkistä. Kirjoitus on mielestäni sopimaton Seura-lehteen, jonka tehtävänä lienee tarjota hyvänolontunnetta ja sekä antaa lukijoidensa elää "Turvallinen lintukoto Suomi " -kuplassa. Kyse on kirjoittajansa kärjistetystä mielipidekirjoituksesta, jossa tosiasiat on sivuutettu. Hyvä toimittaja olisi haastatellut Suomen Sisun puheenjohtajaa ja Hirvisaarta. Mutta ehkä kirjoittajalta ei oltu tilattu hyvää artikkelia ja rahaa piti silti saada, ja siksi tuo oksennus syntyi.
Näkisin, että valtamedia on menettämässä lukijoiden niihin käyttämää aikaa. Suomessa olisi kysyntää todellisuudesta kertoville lehdille ja muille joukkoviestimille.
Quote from: acc on 17.12.2015, 15:38:51
Kiitos linkistä. Kirjoitus on mielestäni sopimaton Seura-lehteen, jonka tehtävänä lienee tarjota hyvänolontunnetta ja sekä antaa lukijoidensa elää "Turvallinen lintukoto Suomi " -kuplassa. Kyse on kirjoittajansa kärjistetystä mielipidekirjoituksesta, jossa tosiasiat on sivuutettu. Hyvä toimittaja olisi haastatellut Suomen Sisun puheenjohtajaa ja Hirvisaarta. Mutta ehkä kirjoittajalta ei oltu tilattu hyvää artikkelia ja rahaa piti silti saada, ja siksi tuo oksennus syntyi.
Näkisin, että valtamedia on menettämässä lukijoiden niihin käyttämää aikaa. Suomessa olisi kysyntää todellisuudesta kertoville lehdille ja muille joukkoviestimille.
Kyllä, kirjoitus on kärjistetty mutta ihan ilman mitään ideologiaa antaa ihan mukavan tarkastelupinnan ajattelutavoille mitä voidaan nähdä.
Quote from: Nimityspäivä on 17.12.2015, 15:40:45
Quote from: acc on 17.12.2015, 15:38:51
Kiitos linkistä. Kirjoitus on mielestäni sopimaton Seura-lehteen, jonka tehtävänä lienee tarjota hyvänolontunnetta ja sekä antaa lukijoidensa elää "Turvallinen lintukoto Suomi " -kuplassa. Kyse on kirjoittajansa kärjistetystä mielipidekirjoituksesta, jossa tosiasiat on sivuutettu. Hyvä toimittaja olisi haastatellut Suomen Sisun puheenjohtajaa ja Hirvisaarta. Mutta ehkä kirjoittajalta ei oltu tilattu hyvää artikkelia ja rahaa piti silti saada, ja siksi tuo oksennus syntyi.
Näkisin, että valtamedia on menettämässä lukijoiden niihin käyttämää aikaa. Suomessa olisi kysyntää todellisuudesta kertoville lehdille ja muille joukkoviestimille.
Kyllä, kirjoitus on kärjistetty mutta ihan ilman mitään ideologiaa antaa ihan mukavan tarkastelupinnan ajattelutavoille mitä voidaan nähdä.
Sopiiko että laajennetaan näkökulmaa, olko Vietkongin sissit terroristeja?
Jotenkin sellainen kutina, että monessakin mediatalossa mietitään päät punaisina, milloin on ns. "sweet-spot" ryhtyä julkaisemaan selkeästi nuivempaa materiaalia. Kun lehdiltä katoaa lukijoita laitaansa, alkaa syntymään tietynlainen "tyhjiö", johon on hyvä iskeä. MV-lehti on hyvä ääriesimerkki.
Raha kuitenkin ratkaisee aikuisten maailmassa ja kun kysyntä on kohdallaan, tarjontakin ilmestyy kuin tyhjästä. Tällä hetkellä monet lehdet menevät kuitenkin vielä "samoilla rattailla" mutta kuinka pitkään? Milloin on oikea aika julkaista totuuksia, kuitenkin saamatta rasistin leimaa? Kysynnän täytyy kasvaa kriittiseen pisteeseen, jolloin asia ruokkii lähes itse itseään.
Sitä odotellessa.
Quote from: maltti on valttia on 17.12.2015, 15:51:05
Quote from: Nimityspäivä on 17.12.2015, 15:40:45
Quote from: acc on 17.12.2015, 15:38:51
Kiitos linkistä. Kirjoitus on mielestäni sopimaton Seura-lehteen, jonka tehtävänä lienee tarjota hyvänolontunnetta ja sekä antaa lukijoidensa elää "Turvallinen lintukoto Suomi " -kuplassa. Kyse on kirjoittajansa kärjistetystä mielipidekirjoituksesta, jossa tosiasiat on sivuutettu. Hyvä toimittaja olisi haastatellut Suomen Sisun puheenjohtajaa ja Hirvisaarta. Mutta ehkä kirjoittajalta ei oltu tilattu hyvää artikkelia ja rahaa piti silti saada, ja siksi tuo oksennus syntyi.
Näkisin, että valtamedia on menettämässä lukijoiden niihin käyttämää aikaa. Suomessa olisi kysyntää todellisuudesta kertoville lehdille ja muille joukkoviestimille.
Kyllä, kirjoitus on kärjistetty mutta ihan ilman mitään ideologiaa antaa ihan mukavan tarkastelupinnan ajattelutavoille mitä voidaan nähdä.
Sopiiko että laajennetaan näkökulmaa, olko Vietkongin sissit terroristeja?
Mitä jos pysytään aiheessa? Suomessa ei ole sota vaikka mitä jotkin kansallismieliset yrittävät maalailla päiväunissaan.
Tässä haen ehkä takaa kaksinaismoralismia mitä on ilmoilla. Näilläkin sivuilla on kirjoittajien toimesta tuomittu tuhopoltot jotka kohdistuvat vastaaottokeskuksiin. Ja ihan varmasti tuomittu kaikki sympatisoinnit jotka liittyvät aiheeseen jossa on annettu tukensa toimille jotka taas liittyvät aiheeseen maahanmuuton ongelmat ja lieveilmiöt, ja niitä lieveilmiöitä sympatisoivien kirjoitukset ja sanonnat.
Ja tässä on nyt kyseessä esimerkiksi politiikko James Hirvisaari joka sympatisoi esimerkiksi näitä tuhopolttoja. Politiikko joka asemassaan pitää toimia esikuvana, mutta käyttääkin samanlaisia tunnelautauksen omaavia myönnyttelyjä toimille mitä voidaan valitettavasti lukea ihmisten jota hän vastustaa tekevän.
Lukeeko Seuraa ketkään muut kuin +55 v pullahalaajamummelit? On loogista, että viimeisistä tilaajamuumioista halutaan pitää kiinni valheellisilla jutuilla vokkilapsukaisista.
Jos tämä kerran on sallittua, niin sitten voidaan kai voidaan myös laillisesti sanoa, että punikkipuolueet ja Vihreät ovat muuttuneet terroristi- ja pedofiliapuolueiksi. Seura on varmaan valmis julkaisemaan tällaisen, jos joku Seuran blogisti niin kirjoittaa.
Muutenkin alan olla sillä kannalla, että joka kerta kun heilutetaan ratzzizzti/kansallissosialisti/tjms.-korttia, niin siihen voi ihan hyvin vastata heittämällä syytöksen terrorismista ja pedofiliasta.
Quote from: internetsi on 17.12.2015, 16:29:11
Jos tämä kerran on sallittua, niin sitten voidaan kai voidaan myös laillisesti sanoa, että punikkipuolueet ja Vihreät ovat muuttuneet terroristi- ja pedofiliapuolueiksi. Seura on varmaan valmis julkaisemaan tällaisen, jos joku Seuran blogisti niin kirjoittaa.
Muutenkin alan olla sillä kannalla, että joka kerta kun heilutetaan ratzzizzti/kansallissosialisti/tjms.-korttia, niin siihen voi ihan hyvin vastata heittämällä syytöksen terrorismista ja pedofiliasta.
Kiitos, nyt on "ajattelemani suunta". Jos näin voidaan sanoa niin voidaanko myös sanoa, että todellakin Suomen Sisua voidaan syyttä terrorismista? Jos ei näin rankasti mennä niin voidaanko sanoa, että heidän jäsenensä edistävät samanlaista pelonilmapiiriä kuin ne joita he kritisoivat, ottamalla kantaa juurikin esimerkiksi tuhopolttoihin pitämällä niitä oikeutettuna.
Sillä eihän kai voida ajatella, että se olisi oikeututempaa se kannanotto siksi vain koska ne kohdistuvat siihen mitä niin monet täällä vastustavat. Eihän? ;)
Tuolla forumin viestiluetteloa lukiessa luulin, että Seuran mies tietää Sisuun liittyvän jotain ISIS- ja muita syksyn matuja. En jaksa lukea enää ton jätkän satuja. Kuinka kauan lehti meinaa maksaa hänelle? Vai maksaako mies jotain Seuralle? Onko hän jotain sukua Kaarina Haazardille?
Quote from: Nimityspäivä on 17.12.2015, 16:49:52
Quote from: internetsi on 17.12.2015, 16:29:11
Jos tämä kerran on sallittua, niin sitten voidaan kai voidaan myös laillisesti sanoa, että punikkipuolueet ja Vihreät ovat muuttuneet terroristi- ja pedofiliapuolueiksi. Seura on varmaan valmis julkaisemaan tällaisen, jos joku Seuran blogisti niin kirjoittaa.
Muutenkin alan olla sillä kannalla, että joka kerta kun heilutetaan ratzzizzti/kansallissosialisti/tjms.-korttia, niin siihen voi ihan hyvin vastata heittämällä syytöksen terrorismista ja pedofiliasta.
Kiitos, nyt on "ajattelemani suunta". Jos näin voidaan sanoa niin voidaanko myös sanoa, että todellakin Suomen Sisua voidaan syyttä terrorismista? Jos ei näin rankasti mennä niin voidaanko sanoa, että heidän jäsenensä edistävät samanlaista pelonilmapiiriä kuin ne joita he kritisoivat, ottamalla kantaa juurikin esimerkiksi tuhopolttoihin pitämällä niitä oikeutettuna.
Sillä eihän kai voida ajatella, että se olisi oikeututempaa se kannanotto siksi vain koska ne kohdistuvat siihen mitä niin monet täällä vastustavat. Eihän? ;)
Jos on laillista mututuntumalta sanoa järjestöä X terroristijärjestöksi (esim. joukkotuhonta), niin silloin pitää olla myös laillista mututuntumalta sanoa järjestöä Y pedofiilijärjestöksi (esim. törkyinen lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö).
Muistutan siitä, että kyseiset syyttelyt ovat rikoslaissa rangaistusasteikon mukaan laitettu törkeysjärjestykseen: joukkotuhonta (4 vuotta-elinkautinen) ja törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (1-10 vuotta). Eli mututuntumalta siis terroristijärjestöksi haukkuminen on pahempi loukkaus kuin pedofiilijärjestöksi haukkuminen.
Joko niin, että kummankin järjestön haukkuminen mututuntumalta on rikollista tai laillista. Nythän näyttää siltä, että Sisua saa solvata erittäin törkeästi ilman että siihen puututaan, mutta aika varmasti Seuran blogisti olisi raastuvassa, jos solvaisi törkeästi (lievemmästä rikoksesta) SDP, SKDL ja Viherjärjestöjä.
Ei mitään uutta auringon alla. Tehtiinhän aikoinaan Lotta-järjestöstä fasismin luontoinen ja se kiellettin lailla. Rintamalotat olivat tavallaan punaisen ristin palvelluksessa joten kaipa se punainen ristikin on fasismin luontoinen järjestö ainakin nykyisellään, sodan aikanahan se ei kummimmin politikoinut.
"Suomen Sisuun liittyvä" , eikö laki ole vieläkin se, että kuuluminen motoristikerhoon ei tee ketään rikolliseksi, ei edes MC-jengin jäsenen tekemä rikos tarkoita kerhon olevan rikollinen järjestö? Jäsen voi tehdä rikoksia mutta ihan vain yksityishenkilönä.
Tällaiset jutut medioissa saavat minut kiinnostumaan Suomen Sisun jäsenyydestä, ihan vain sympatiasyistä; heitä haukutaan niin pahasti että heidän on oltava hyviä tyyppejä.
Minusta artikkeli on rasistinen. Olen varma että nämä tapaukset Sisussa ovat yksittäistapauksia. Ei pidä tuomita koko ryhmää muutaman yksittäistapauksen peruteella. Tuollainen pelottelu sitä paitsi antaa huonon esimerkin maahanmuuttajille meistä suomalaisista.
Pökellyksen kirjoittaja Jussi Korhonen on lievästi sanottuna vinksahtanut, ihmettelen vain sitä että hän saa kirjoittaa aikakauslehteen noita houreitaan.
https://twitter.com/JussiMKorhonen
Monet poliittiset järjestöt taitavat olla rikollisjärjestöjä kun niiden jotkut jäsenet tekevät rikoksia.
Mitä sisuun tulee niin siitä en paljon tiedä, aktiivinen toimintansa taitaa olla aika marginaalissa?
Ainakaan siitä ei paljon missään mainostella, eli liekö toimintaa juuri ollenkaan.
Typerä juttu lehdeltä kaikkineen.
Taitaa olla viitisensataa jäsenhakemusta tällähaavaa odottamassa käsittelyä. Kyllä on terroristiksi haluavia paljon tässäkin maassa. Voe voe tokkiinsa.
Quote from: Purppura on 17.12.2015, 17:22:38
Minusta artikkeli on rasistinen. Olen varma että nämä tapaukset Sisussa ovat yksittäistapauksia. Ei pidä tuomita koko ryhmää muutaman yksittäistapauksen peruteella. Tuollainen pelottelu sitä paitsi antaa huonon esimerkin maahanmuuttajille meistä suomalaisista.
Entäpä jos tekijä olivatkin jonkin muun järjestön jäseniä vaukkapa SAK:n. Tuliko ammattiliitosta terrorismiin taipuva järjestö. Entäpä mihin kaikkeen liiton yksittäiset jäsenet syyllistyvät, on rattijuoppoa, vaimon pieksäjää jne.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2015, 17:30:23
Quote from: Purppura on 17.12.2015, 17:22:38
Minusta artikkeli on rasistinen. Olen varma että nämä tapaukset Sisussa ovat yksittäistapauksia. Ei pidä tuomita koko ryhmää muutaman yksittäistapauksen peruteella. Tuollainen pelottelu sitä paitsi antaa huonon esimerkin maahanmuuttajille meistä suomalaisista.
Entäpä jos tekijä olivatkin jonkin muun järjestön jäseniä vaukkapa SAK:n. Tuliko ammattiliitosta terrorismiin taipuva järjestö. Entäpä mihin kaikkeen liiton yksittäiset jäsenet syyllistyvät, on rattijuoppoa, vaimon pieksäjää jne.
Tuolla teorialla kaikki puolueemme ovat terroristijärjestöjä.