Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Mrusu on 15.12.2015, 19:58:47

Title: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Mrusu on 15.12.2015, 19:58:47
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/12/14/Arto%20Hirvonen%20vangittiin%20ep%C3%A4ilyn%C3%A4%20muun%20muassa%20raiskauksesta/2015320015322/4

QuoteKotkalainen 67-vuotias kaupunginvaltuutettu Arto Hirvonen (Puolesta sananvapauden PS) on pidätetty epäiltynä raiskauksesta ja seksipalveluiden ostamisesta nuorelta henkilöltä. Vangitseminen tapahtui Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa Lahdessa lauantaina. Hirvonen oli sitä ennen kiinni otettuna viime viikon keskiviikosta lähtien.

Rikosepäilyistä raiskaus on tapahtunut elo-syyskuussa tänä vuonna. Seksin ostaminen nuorelta henkilöltä epäillään tapahtuneen kesäkuun puolen välin ja syyskuun lopun välisenä aikana. Muilta osin asiakirjat on julistettu salaisiksi.

Arto Hirvonen erotettiin perussuomalaisista puolitoista vuotta sitten. Hänen välinsä puolueen paikalliseen johtoon tulehtuivat niin kutsutun Kervis-tapauksen vuoksi. Perussuomalaisten valtuustoryhmä ei halunnut ajaa entisen museomestarin asiaa, mistä Hirvonen hermostui. Tuolloin Hirvonen oli perussuomalaisten ensimmäinen varavaltuutettu.

Pian puolueesta erottamisen jälkeen Hirvoselle avautui paikka varsinaisena valtuutettuna, kun Amon Rautiainen (ps.) jätti valtuuston paikkakunnalta pois muuttamisen vuoksi. Hirvonen on myös liikuntalautakunnan jäsen ja tarkastuslautakunnan varajäsen.

Hirvonen valittiin ensimmäisen kerran Kotkan kaupunginvaltuustoon vuoden 2008 vaaleissa perussuomalaisten nelijäseniseen ryhmään. Veteraanipoliitikon aatteelliset juuret ovat SMP:ssä, jossa hän toimi aikoinaan kenttäpäällikkönä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Mrusu on 15.12.2015, 20:01:15
Aihetta sivuten, aika kummallinen tapa Jukka Wallinilta kommentoida tapahtunutta:

(http://i.imgur.com/plu5EUU.png)
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Alaric on 15.12.2015, 20:06:36
^ Wallinilta tulee kyllä muutenkin melko omituista juttua välillä. Hän voisi varmaan tulla kertomaan oliko tämä jokin äärimmäisen hauska läppä, joka ainakin itseltäni nyt meni täysin ohi.

Edit: Niin ja Hirvoselle toivon ihan samaa kuin muillekin raiskaajapaskiaisille, mikäli epäillystä teosta tuomitaan.

Edit 2: Mrusu, tuo sigussasi oleva topic on ollut ikävän hiljainen viime aikoina :P
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Onkko on 15.12.2015, 20:07:00
Ei ollut wallinilla minulle pisteet korkealla ennenkään mutta nyt meni niin miinukselle kun olla voi.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Onkko on 15.12.2015, 20:09:25
http://yle.fi/uutiset/arto_hirvonen_erotettiin_puolueesta_tama_on_poliittinen_oikeusmurha/7301667

"Hirvonen kertoo saaneensa kirjeen, jossa erottamista perustellaan puolueen vahingoittamisella.

– Minä en ymmärrä mitä se tarkoittaa. Olisi pitänyt yksilöidä syy, miksi erotetaan, Hirvonen toteaa.

Hirvosen mukaan tämä on arvovaltakysymys. Hänellä on sukset ristissä etenkin valtuutettu Vesa Levosen ja kansanedustaja Juho Eerolan kanssa."



Olisiko ollut sisäpiirin tietoa että ei käy kaikilla pytyillä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: törö on 15.12.2015, 20:15:29
Eipä taida tämä kohu enää Persujen kannatusta laskea.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: starsailor on 15.12.2015, 20:15:56
En puolustele tekoa, mutta jos uhri on sama, jolta seksia on ostettu, niin kannattaa pitää mielessä, että raiskaussyyte voi tulla myös painostamiseen seksiin tai seksuaaliseen suoritukseen. Käsittääkseni jos hän olisi väkivaltaa ja fyysistä pakottamista käyttäen raiskannut uhrin, niin teko olisi törkeä raiskaus. Korjatkaa joku jos olen väärässä...
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 15.12.2015, 22:22:59
Quote from: Mrusu on 15.12.2015, 20:01:15
Aihetta sivuten, aika kummallinen tapa Jukka Wallinilta kommentoida tapahtunutta:

(http://i.imgur.com/plu5EUU.png)

Vastasin kysymykseen Freddyn fb-seinällä. Myös vastaus löytyy Homman kätköistä, joten siitä vain tutkimaan. '

Jos haluatte voin hieman auttaa. Mutta jos laitatte twitterissä viestiä tästä niin olisi hyvä jos laittaisitte myös minun vastaukseni myös jakoon, jotta ei tulisi mitään epäselvyyttä asian oikeasta asianlaidasta. Parempi ottaa asioita selvää ensin kun lähtee esittämään jotain kusipää teorioita. Odotan klo 23.30 saakka kuvakaappausta viestistänne, ennen kuin laitan itse sen jakoon.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: internetsi on 15.12.2015, 22:39:08
Jaahas. Ex-persu ja ex-varavaltuutettu. Vajakit muuten kyselee aina, että mihin tällaiset raiskurit laitetaan ja mihin heidät karkotetaan? Vastaus on yksinkertainen ja helppo: ensin kuritushuoneeseen ja linnan jälkeen sinne mistä on tullutkin.

Tämä kotkalainen Hirvonen karkotetaan tuomion suoritettuaan Suomeen. Muihin raiskareihin ja rikollisiin sovelletaan samaa käytäntöä. Mogadishulainen Hassan karkotetaan Somaliaan, kabulilainen Mehmet Afganistaniin, timbuktulainen Smombo Maliin, ja bukarestilainen Roman Romaniaan. Ei ole lainkaan vaikeaa.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 15.12.2015, 22:43:26
Quote from: internetsi on 15.12.2015, 22:39:08
Jaahas. Ex-persu ja ex-varavaltuutettu. Vajakit muuten kyselee aina, että mihin tällaiset raiskurit laitetaan ja mihin heidät karkotetaan? Vastaus on yksinkertainen ja helppo: ensin kuritushuoneeseen ja linnan jälkeen sinne mistä on tullutkin.

Tämä kotkalainen Hirvonen karkotetaan tuomion suoritettuaan Suomeen. Muihin raiskareihin ja rikollisiin sovelletaan samaa käytäntöä. Mogadishulainen Hassan karkotetaan Somaliaan, kabulilainen Mehmet Afganistaniin, timbuktulainen Smombo Maliin, ja bukarestilainen Roman Romaniaan. Ei ole lainkaan vaikeaa.

Nykyään hän on valtuutettu.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: internetsi on 15.12.2015, 23:02:39
Quote from: Jukka Wallin on 15.12.2015, 22:43:26Nykyään hän on valtuutettu.
Eli ex-varavaltuutettu. Missä kohtaa valehtelin? Minäkin tulen käyttämään joskus naisestani termiä "entinen tyttöystävä", kun hänestä tulee minun vaimo.

Onko vankilaan joutuminen muuten riittävä syy erottaa hänet valtuustosta?
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 15.12.2015, 23:06:44
Quote from: internetsi on 15.12.2015, 23:02:39
Quote from: Jukka Wallin on 15.12.2015, 22:43:26Nykyään hän on valtuutettu.
Eli ex-varavaltuutettu. Missä kohtaa valehtelin? Minäkin tulen käyttämään joskus naisestani termiä "entinen tyttöystävä", kun hänestä tulee minun vaimo.

Onko vankilaan joutuminen muuten riittävä syy erottaa hänet valtuustosta?
Pitää olla hyvin tarkka noista titteleistä Tuskin joutuu vankilaan, mutta vaikka tulisi ehdollinen vankeus, se saattaa olla syy erottaa valtuustosta. En tiedä
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 15.12.2015, 23:51:45
laitan vielä tännekin, kun joku joka haluaa persuja ainakin twistterissä kiusata niin tämä tulee myös muille selväksi, kun julkisesti haluttiin vastausta saada.

Mutta ei ollut miestä (kai oli mies?) laittaa twitterissä minun vastaustani, vaikka pyysin.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Raksa_Mies on 15.12.2015, 23:58:40
Quote from: Jukka Wallin on 15.12.2015, 23:51:45
laitan vielä tännekin, kun joku joka haluaa persuja ainakin twistterissä kiusata niin tämä tulee myös muille selväksi, kun julkisesti haluttiin vastausta saada.

Mutta ei ollut miestä (kai oli mies?) laittaa twitterissä minun vastaustani, vaikka pyysin.

No onpa todellakin viriili mies. Mites sulla... kaikki muumit laaksossa? Niin ja olen vilpittömästi pahoillani tyttäresi raiskauksen vuoksi.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Peltipaita on 16.12.2015, 00:01:21
Quote from: törö on 15.12.2015, 20:15:29
Eipä taida tämä kohu enää Persujen kannatusta laskea.

Toivotaan nyt kuitenkin että laskee. Voisi pakottaa perusasioiden äärelle. Raiskareille kylmää kyytiä taustasta riippumatta. Potentiaalisille raiskareille kanssa.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 16.12.2015, 00:04:34
Quote from: Raksa_Mies on 15.12.2015, 23:58:40
Quote from: Jukka Wallin on 15.12.2015, 23:51:45
laitan vielä tännekin, kun joku joka haluaa persuja ainakin twistterissä kiusata niin tämä tulee myös muille selväksi, kun julkisesti haluttiin vastausta saada.

Mutta ei ollut miestä (kai oli mies?) laittaa twitterissä minun vastaustani, vaikka pyysin.

No onpa todellakin viriili mies. Mites sulla... kaikki muumit laaksossa? Niin ja olen vilpittömästi pahoillani tyttäresi raiskauksen vuoksi.

Pitkä masennus ja muut lisänä, joten olen ollut poissa töistä jo kaksi vuotta. Keväästä sairaslomilla, ja jatkuu marraskuun puoleen väliin 2016. Mahdollisesti työkyvyttömyyseläkkeelle tai ainakin kuntoutukseen. On siis muitakin kuin tuo masennus, joten se ei ole ainoa syy..
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: ilmarinen on 16.12.2015, 08:28:17
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520836337_uu.shtml

QuoteSoinin luottomies
Hirvonen oli vahva tekijä niin perussuomalaisia edeltäneessä SMP:ssä kuin sitä seuranneessa perussuomalaisissakin.

Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini (ps) kehui "Nuohoojamestari Hirvosta" vuolaasti blogissaan helmikuussa 2012.

Soini muistutti "SMP:n legendaarisen kenttäpäällikön" olleen tekemässä montaa kansanedustajaa ja kunnanvaltuutettua, muun muassa Urpo Leppästä.

Soinin mukaan Hirvosen kaltaisia hyviä politiikan kenttämiehiä ei ole "joka toisellakaan oksalla".

- Vaatii ronttia ja rohkeutta hakea ehdokkaita ja esittää asia oli kannatus sitten kaksi tai kaksikymmentä prosenttia, Soini kirjoitti.

Soini kertoi laskevansa Hirvosen omien luottomiestensä joukkoon.

- Nämä artohirvoset ovat suuri voima Perussuomalaisten nousussa. Heistä ei kirjoiteta, eivätkä he kerjää kunniaa. Etulinjan miehet ovat usein hiljaisia miehiä.

Erotettiin puolueesta
Hirvonen erotettiin perussuomalaisista paikallispolitiikkaan liittyvien erimielisyyksien takia kesäkuussa 2014.

Pian tämän jälkeen Hirvonen perusti oman valtuustoryhmänsä (Puolesta sananvapauden PS).

Hirvonen nousi Kotkan kaupunginvaltuustoon Facebook-kirjoituksillaan kohua herättäneen Amon Rautiaisen (ps) muutettua pois paikkakunnalta.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: ilmarinen on 16.12.2015, 08:38:58
Urpo Leppänen oli täysi kaheli, samoin näyttää olevan Timo Soini.
Taas yksi naula Soinin ja persujen arkkuun. SMP-pohja tulee olemaan puolueen tuho. Nuivien meno puolueeseen oli virhe. Toki itsekin pidin tätä silloin ennen hyvänä asiana, mutta väärässä olin. Nyt toivon vain joka päivä uusia nauloja arkkuun ja puolueen hautaamista.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: siviilitarkkailija on 16.12.2015, 08:45:53
Epäilty raiskari linnaan tai tässä tapauksessa alaikäiseltä sekspalveluja ostanut henkilö jos epäily on vahva.

Seksuaalirikollisia on Suomessa omasta takaa. Niitä ei tarvi maailmalta tuottaa yhtään lisää! Valitettavasti seksuaalirikollisuus on vihervasemmistolaisen ja holtitonta maahanmuuttoa kannattavan paskasakin toiveuusinta maailmalta.

Artolla on päivä oikeudessa, käyttäköön sen niin hyvin kuin voi ja kestäköön seuraukset kuin mistä voidaan todistaa oikeudessa. Tosin näissä julkisissa jutuissa lehdistösyytetty on jo sama kuin tuomittu käytännössä. Maine on mennyttä. Kuten taitelija Sigin tapauksessa ja monen muun, aika pian myös henki.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Border guard on 16.12.2015, 09:05:32
Iltalehden uutisointi on vähintään harhaanjohtavaa, ja suorastaan virheellistä. Iltalehden netin etusivulla lukee: "Entinen persuvaikuttaja... Arto Hirvonen (PS)..." Tästähän ei tule mitenkään ilmi, että Arto Hirvonen ei ole perussuomalainen. Entinen persuvaikuttaja voi olla vielä nykyinen persu, ja lukijalle välittyy tällainen kuva, koska nimen perässä on PS. Lyhenne (PS) on kielitoimiston ohjepankinkin mukaan perussuomalaiset. Varsinaisessa jutussaan Iltalehti käyttää PS-lyhennettä samassa artikkelissa sujuvasti tarkoittamaan sekä perussuomalaisia että puolesta sananvapauden. Vasta kolmanneksi viimeisessä lauseessa lukijalle ilmenee, että PS saattaisi tarkoittaa "puolesta sananvapauden", mutta myös Soinista käytetään samassa artikkelissa samaa lyhennettä.

http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/haku/lyhenteet/ohje/262

Kuka jaksaisi tehdä Iltalehdelle oikaisupyynnön (ja jatkossa valituksen JSN:ään).
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: no future on 16.12.2015, 09:11:54
QuoteEpäilty raiskari linnaan tai tässä tapauksessa alaikäiseltä sekspalveluja ostanut henkilö jos epäily on vahva.
Eiköhän kuitenkin lähdetä siitä että pelkän epäilyn perusteella ei ketään tuomittaisi?
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Faidros. on 16.12.2015, 09:17:45
Quote from: Border guard on 16.12.2015, 09:05:32
Iltalehden uutisointi on vähintään harhaanjohtavaa, ja suorastaan virheellistä. Iltalehden netin etusivulla lukee: "Entinen persuvaikuttaja... Arto Hirvonen (PS)..." Tästähän ei tule mitenkään ilmi, että Arto Hirvonen ei ole perussuomalainen. Entinen persuvaikuttaja voi olla vielä nykyinen persu, ja lukijalle välittyy tällainen kuva, koska nimen perässä on PS. Lyhenne (PS) on kielitoimiston ohjepankinkin mukaan perussuomalaiset. Varsinaisessa jutussaan Iltalehti käyttää PS-lyhennettä samassa artikkelissa sujuvasti tarkoittamaan sekä perussuomalaisia että puolesta sananvapauden. Vasta kolmanneksi viimeisessä lauseessa lukijalle ilmenee, että PS saattaisi tarkoittaa "puolesta sananvapauden", mutta myös Soinista käytetään samassa artikkelissa samaa lyhennettä.

http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/haku/lyhenteet/ohje/262

Kuka jaksaisi tehdä Iltalehdelle oikaisupyynnön (ja jatkossa valituksen JSN:ään).

Juuri tästä uutisesta aloitinkin vahingossa uuden ketjun. "Hieno" esimerkki siitä miten paska saadaan lentämään sinnekin, missä sillä ei ole mitään tekemistä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Machine Head on 16.12.2015, 09:25:39
Quote from: starsailor on 15.12.2015, 20:15:56
En puolustele tekoa, mutta jos uhri on sama, jolta seksia on ostettu, niin kannattaa pitää mielessä, että raiskaussyyte voi tulla myös painostamiseen seksiin tai seksuaaliseen suoritukseen. Käsittääkseni jos hän olisi väkivaltaa ja fyysistä pakottamista käyttäen raiskannut uhrin, niin teko olisi törkeä raiskaus. Korjatkaa joku jos olen väärässä...

Jos nainen niin päättää, antaa laki mahdollisuuden tulkita jokaisen yhdynnän raiskaukseksi. Laki mukailee naisen näkemystä tapahtuneesta.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: nollatoleranssi on 16.12.2015, 10:35:23
Quote from: Onkko on 15.12.2015, 20:07:00
Ei ollut wallinilla minulle pisteet korkealla ennenkään mutta nyt meni niin miinukselle kun olla voi.

Wallin on kyllä lausunut semmoisia omituisuuksia Suomen sodista, että pelkästään ne puheet nostaisivat aikamoisen äläkän julki tullessaan.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Seiväs-Seppo on 16.12.2015, 10:54:03
Taitavat persut olla yliedustettuina raiskaustilastoissa.

(http://i.imgur.com/plu5EUU.png)

Quote from: siviilitarkkailija on 16.12.2015, 08:45:53
Valitettavasti seksuaalirikollisuus on vihervasemmistolaisen ja holtitonta maahanmuuttoa kannattavan paskasakin toiveuusinta maailmalta.

Artolla on päivä oikeudessa, käyttäköön sen niin hyvin kuin voi ja kestäköön seuraukset kuin mistä voidaan todistaa oikeudessa. Tosin näissä julkisissa jutuissa lehdistösyytetty on jo sama kuin tuomittu käytännössä. Maine on mennyttä. Kuten taitelija Sigin tapauksessa ja monen muun, aika pian myös henki.

Quote from: no future on 16.12.2015, 09:11:54
Eiköhän kuitenkin lähdetä siitä että pelkän epäilyn perusteella ei ketään tuomittaisi?

Quote from: Machine Head on 16.12.2015, 09:25:39
Jos nainen niin päättää, antaa laki mahdollisuuden tulkita jokaisen yhdynnän raiskaukseksi. Laki mukailee naisen näkemystä tapahtuneesta.

Hyvin te vedätte. Hieman on eri ääni kelloissa, kun persu raiskaa.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Joku Roti on 16.12.2015, 11:58:04
Kotkan suunnalla kukaan Hirvosen hyvin tuntema ei usko tähän juttuun alkuunkaan. Kuulemma miehen ikä 67v, terveys ja elintavat tekevät näistä syytöksistä ja epäilyistä mahdottoman yhtälön.
Ei olisi ensimmäinen kerta, kun Kotkan PS:n sisällissodassa käytettäisiin likaisia aseita. Joitakin vuosia sitten yksi henkilö pidätettiin peräti murhasta epäiltynä ja se riitti tuhoamaan kyseisen henkilön maineen, vaikka murhaajaksi selvisikin joku narkkari.
Näissä tapauksissa on yhteistä nimi Vesa Levonen, joka sattuu olemaan rikospoliisi. Alla olevasta linkistä voi päätellä millaisesta pelurista on kyse.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12257724/kotkan-persujen-poliisi-vesa-levonen-jai-kiinni
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Sepeteus Hiihtäjä on 16.12.2015, 12:01:06
No jopas oli taas juttu, voi hevon humppaa ja höpö höpöö...

Quote from: starsailor on 15.12.2015, 20:15:56
En puolustele tekoa, mutta jos uhri on sama, jolta seksia on ostettu, niin kannattaa pitää mielessä, että raiskaussyyte voi tulla myös painostamiseen seksiin tai seksuaaliseen suoritukseen. Käsittääkseni jos hän olisi väkivaltaa ja fyysistä pakottamista käyttäen raiskannut uhrin, niin teko olisi törkeä raiskaus. Korjatkaa joku jos olen väärässä...

Tähän voisi sanoa, että "raiskauksen uhri" ja henkilö, jolta on seksiä ostettu tässä tapauksessa, niin tuskin on sama henkilö, koska tässä on epäilyn mukaan ostettu seksiä alaikäiseltä, mutta raiskauksen kohdalla lukee vain raiskaus, eikä esim. alaikäisen raiskaus tai törkeä raiskaus, koska uuden lain mukaanhan kaikki alaikäisiin kohdistuvat seksuaalirikokset on törkeitä(tai näin ne kovasti väittää, vaikka totuus ei korreloi, koska ehdollisia lähes kaikki).


Quote from: Border guard on 16.12.2015, 09:05:32
Iltalehden uutisointi on vähintään harhaanjohtavaa, ja suorastaan virheellistä. Iltalehden netin etusivulla lukee: "Entinen persuvaikuttaja... Arto Hirvonen (PS)...

Kuka jaksaisi tehdä Iltalehdelle oikaisupyynnön (ja jatkossa valituksen JSN:ään).
(meitsin muoks.)

Joo tämä minunkin piti sanoa, että on kyllä iltalehdeltä niin selkeää persujen mustamaalaamista ja kansan harhaan johtamista tuo uutisjuttu.


Quote from: Seiväs-Seppo on 16.12.2015, 10:54:03
Taitavat persut olla yliedustettuina raiskaustilastoissa.

Hyvin te vedätte. Hieman on eri ääni kelloissa, kun persu raiskaa.  :facepalm:
(meitsin snip.)

Laitatko vielä ne tilastot, joista näke, että persut on yliedustettuina raiskaustilastoissa, minä kun olen luullut, että esim. tilastokeskuksen ja poliisin mukaan ne olis ollu ulkomaalaiset, jotka on yliedustettuina.
Niin ja miksi puhut persuista tämän rikosjutun kohdalla, koska tekijähän ei ole persu?
Lisäksi voisi sanoa, että kyllä hommafoorumilla on paljon porukkaa, jotka kohtelee kaikkia raiskausjuttuja neutraalisti, koska kaikki ei ole öyhöttäjiä.

Joo vois sanoa semmosia, että tuo seksuaalipalvelujen ostaminen alaikäiseltä onkin jännä juttu, koska harvoin sitä tuollaisia palveluja ostavat kyselee myyjältä papereita, kun alkavat hommiin. Eri asia on se, että jos ostetaan esim. kadulta tai mennään kysymään selkeästi alaikäiseltä, että mitä maksaa, se on jo tuomittavaa, mutta jos vaikkapa netistä bongaa ja laittaa viestiä ja menee vaikka hotelliin ja jälkeenpäin selviääkin, että myyjä olikin vaikkapa 17v, niin vaikea se on tuomita järkyttävänä pedarina sellainen ihminen.
Sanottakoon tähän, että en itse ole koskaan ostanut seksuaalipalveluja, enkä ymmärrä, että miksi joku niin tekee, baarista saa ilmatteeks miehiä ja naisia mukaan. Niin ja seksuaalipalvelujen ostaminen alaikäiseltä on aina rikos ja väärin.

Tuo raiskaus juttu onkin sitten taas eri juttu, raiskaus on raaka rikos ja tällaiset epäilyt tulee aina tutkia tarkkaan ja tuomiot pitäisi olla paljon kovemmat, kun nykyään käytetään sitä asteikon alinta kolmannesta ja suurin osa pääsee ehdollisella ja se on väärin.

Tähän juttuun vielä spekulaatiota, että en ihmettelisi yhtään, jos tästä jutusta paljastuu joku aikaisempien erimielisyyksien jatkumo. Vanhempia herroja kun on helppo huijata naikkosilla, jos on tarvis jonkin syyn takia.

Tärkeintä on se, että tällaista julkisuutta saava tapaus tutkitaan tarkasti ja tuloksista ja mahdollisista tuomioista tai vapauttavasta päätöksestä uutisoidaan näkyvästi ja niin, että ei jää sitten mitään kertomatta.

Kuten jo sanoin, jos on tehty mainitut rikokset, niin ehdoton tuomio ja heti. Jos ei ole tehty rikoksia, niin näkyvä juttu siitäkin, että maine puhdistuu.

Ja vois vielä lopuksi sanoa, että en tunne tätä valtuutettua, en tunne rikosjutun uhreja, en ole kotkalainen, en ole valtuutettu, en kannata(enää) perussuomalaisia, enkä ole mitenkään muutenkaan juttuun liittyvä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Parzival on 16.12.2015, 12:20:06
Sen enempää puolustelematta kyseisen kuvotuksen tekosia, niin tämä näyttää nyt olevan balsamia suvakkimedian haavoihin. Kaikkien näiden raiskausuutisten jälkeen persu ja raiskaus saadaan yhdistettyä samaan otsikkoon. Olisiko jonkun muun puolueen kohdalla mainittu puoluetta otsikossa  kun kyseessä on kuitenkin vain takavuosien kunnanvaltuutettu?
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Sepeteus Hiihtäjä on 16.12.2015, 12:20:31
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121620841520_uu.shtml

QuoteLauantaina vangittu kotkalainen kaupunginvaltuutettu Arto Hirvonen vapautettiin tiistaina, kerrotaan Päijät-Hämeen käräjäoikeudesta.

Hirvonen vangittiin epäiltynä raiskauksesta ja seksipalveluiden ostamisesta nuorelta henkilöltä, eli alle 18-vuotiaalta.

Tutkinnanjohtaja Jari Kiiskinen Päijät-Hämeen poliisilaitokselta ei edelleenkään kommentoi asiaa millään tavalla, mutta vahvistaa Iltalehdelle poliisin jatkavan tapauksen tutkintaa.
Hirvonen erotettiin perussuomalaisista kesäkuussa 2014. Hirvonen kiistää STT:lle, että olisi syyllistynyt rikoksiin.

- En ole raiskaaja tai seksipalveluiden ostaja, Hirvonen sanoo.
Hirvosen mukaan hänen tietokoneensa on yhä Lahdessa tutkittavana. Hänen mielestään tapauksessa on kyse poliisin järjestämästä ajojahdista.

- Ei mitenkään mielestä, vaan sataprosenttisesti, Hirvonen sanoo.

Jaahas ettei vaan tosiaan olisi kyse jostain kaunoista, niin ku esim. Aarnion rikosjutun kohdalla.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: UgriProPatria on 16.12.2015, 12:30:39
Quote from: siviilitarkkailija on 16.12.2015, 08:45:53
Epäilty raiskari linnaan tai tässä tapauksessa alaikäiseltä sekspalveluja ostanut henkilö jos epäily on vahva.

Seksuaalirikollisia on Suomessa omasta takaa. Niitä ei tarvi maailmalta tuottaa yhtään lisää! Valitettavasti seksuaalirikollisuus on vihervasemmistolaisen ja holtitonta maahanmuuttoa kannattavan paskasakin toiveuusinta maailmalta.

Artolla on päivä oikeudessa, käyttäköön sen niin hyvin kuin voi ja kestäköön seuraukset kuin mistä voidaan todistaa oikeudessa. Tosin näissä julkisissa jutuissa lehdistösyytetty on jo sama kuin tuomittu käytännössä. Maine on mennyttä. Kuten taitelija Sigin tapauksessa ja monen muun, aika pian myös henki.

Seksuaalinen hyväksikäyttäjä / raiskari on sitä samaa, olkoon sitten ählämi, tai persu.
Yhtälailla tuomittava.

Mutta, asia on vasta oikeuskäsittelyssä, eikä asian kaikkia puolia vielä tunneta.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Vesa Heimo on 16.12.2015, 12:52:22
Quote from: Parzival on 16.12.2015, 12:20:06
Olisiko jonkun muun puolueen kohdalla mainittu puoluetta otsikossa  kun kyseessä on kuitenkin vain takavuosien kunnanvaltuutettu?

Soinin luottomies jota Soini on ihan kunnolla muistanut kehua puolueen rakennustyössä. Eli ei se ole "vain" takavuosien  kunnanvaltuutettu.

"Soini kertoi laskevansa Hirvosen omien luottomiestensä joukkoon.

- Nämä artohirvoset ovat suuri voima Perussuomalaisten nousussa. Heistä ei kirjoiteta, eivätkä he kerjää kunniaa. Etulinjan miehet ovat usein hiljaisia miehiä."


Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Red_Blue on 16.12.2015, 13:57:15
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.12.2015, 12:01:06
Tähän voisi sanoa, että "raiskauksen uhri" ja henkilö, jolta on seksiä ostettu tässä tapauksessa, niin tuskin on sama henkilö, koska tässä on epäilyn mukaan ostettu seksiä alaikäiseltä, mutta raiskauksen kohdalla lukee vain raiskaus, eikä esim. alaikäisen raiskaus tai törkeä raiskaus, koska uuden lain mukaanhan kaikki alaikäisiin kohdistuvat seksuaalirikokset on törkeitä(tai näin ne kovasti väittää, vaikka totuus ei korreloi, koska ehdollisia lähes kaikki).
Törkeässä raiskauksessa on aina RL 20:2.2 momentin kokonaisarvosteluperuste. Eli 18 vuotta nuoremman raiskauksesta voidaan tuomita edelleen tavallisella tekomuodolla. Lisäksi seksuaalipalvelujen ostaminen nuorelta kohdistuu enintään 17 vuotta täyttäneeseen, joten kun tapausten välillä on ollut useita kuukausia, on täysin mahdollista että siitäkin syystä syytteet perustuvat yhden uhriksi väitetyn kertomaan.

Iljettäviä väitteitä ja iljettäviä tekoja, jos väitteet pitävät paikkansa. Toivottavasti tapaus selviää ja oikeus toteutuu.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:11:38
Quote from: Red_Blue on 16.12.2015, 13:57:15
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.12.2015, 12:01:06
Tähän voisi sanoa, että "raiskauksen uhri" ja henkilö, jolta on seksiä ostettu tässä tapauksessa, niin tuskin on sama henkilö, koska tässä on epäilyn mukaan ostettu seksiä alaikäiseltä, mutta raiskauksen kohdalla lukee vain raiskaus, eikä esim. alaikäisen raiskaus tai törkeä raiskaus, koska uuden lain mukaanhan kaikki alaikäisiin kohdistuvat seksuaalirikokset on törkeitä(tai näin ne kovasti väittää, vaikka totuus ei korreloi, koska ehdollisia lähes kaikki).
Törkeässä raiskauksessa on aina RL 20:2.2 momentin kokonaisarvosteluperuste. Eli 18 vuotta nuoremman raiskauksesta voidaan tuomita edelleen tavallisella tekomuodolla. Lisäksi seksuaalipalvelujen ostaminen nuorelta kohdistuu enintään 17 vuotta täyttäneeseen, joten kun tapausten välillä on ollut useita kuukausia, on täysin mahdollista että siitäkin syystä syytteet perustuvat yhden uhriksi väitetyn kertomaan.

Iljettäviä väitteitä ja iljettäviä tekoja, jos väitteet pitävät paikkansa. Toivottavasti tapaus selviää ja oikeus toteutuu.

Eiköhän lopeteta turhan sonnan jauhaminen tähän.

Ne jotka täällä tai muualla sosiaalisessa mediassa on levitelleet kuvakaappausta ja väittäneet minun puolustaneen oletettua raiskausta, saavat lähitulevaisuudessa poliisilta kutsun tulla keskustelemaan. Eli teen rikosilmoituksen heidän perättömistä ja loukkaavista viesteistä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Vesa Heimo on 16.12.2015, 15:30:44
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:11:38

Ne jotka täällä tai muualla sosiaalisessa mediassa on levitelleet kuvakaappausta ja väittäneet minun puolustaneen oletettua raiskausta, saavat lähitulevaisuudessa poliisilta kutsun tulla keskustelemaan. Eli teen rikosilmoituksen heidän perättömistä ja loukkaavista viesteistä.

No siitähän tulisi lystiä. Jos olet itse julkisesti kirjoittanut raiskausepäilyuutisen kommenttiin että "viriili mies", niin ei siitä kauhean suurta loukkausta saa jos joku tätä julkista kommenttia/kuvankaappausta levittää ja vetää sinun sanomisistasi johtopäätöksiä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:32:45
Quote from: Vesa Heimo on 16.12.2015, 15:30:44
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:11:38

Ne jotka täällä tai muualla sosiaalisessa mediassa on levitelleet kuvakaappausta ja väittäneet minun puolustaneen oletettua raiskausta, saavat lähitulevaisuudessa poliisilta kutsun tulla keskustelemaan. Eli teen rikosilmoituksen heidän perättömistä ja loukkaavista viesteistä.

No siitähän tulisi lystiä. Jos olet itse julkisesti kirjoittanut raiskausepäilyuutisen kommenttiin että "viriili mies", niin ei siitä kauhean suurta loukkausta saa jos joku tätä julkista kommenttia/kuvankaappausta levittää ja vetää sinun sanomisistasi johtopäätöksiä.

Minullakin on oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityiseen viestintään.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Vesa Heimo on 16.12.2015, 15:35:53
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:32:45

Minullakin on oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityiseen viestintään.

No tuo ei ollut sinulta yksityinen viesti. Lisäksi olet ainakin jonkinsortin poliittinen toimija joka on julkisuudessa ihan omasta tahdostasi. Voin kuvitella poliisin ilmeen  :facepalm: kun menet tekemään ilmoitusta siitä että joku levittelee tekstiä jonka olet itse kirjoittanut facebookkiin kaikkien nähtäville.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:38:26
Quote from: Vesa Heimo on 16.12.2015, 15:35:53
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:32:45

Minullakin on oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityiseen viestintään.

No tuo ei ollut sinulta yksityinen viesti. Lisäksi olet ainakin jonkinsortin poliittinen toimija joka on julkisuudessa ihan omasta tahdostasi. Voin kuvitella poliisin ilmeen  :facepalm: kun menet tekemään ilmoitusta siitä että joku levittelee tekstiä jonka olet itse kirjoittanut facebookkiin kaikkien nähtäville.

No poliisi voi tehdä tutkimatta jättämispäätöksen, jos katsoo tarpeelliseksi.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Nanfung on 16.12.2015, 15:42:07
Quote from: törö on 15.12.2015, 20:15:29
Eipä taida tämä kohu enää Persujen kannatusta laskea.

Päinvastoin, kovemman puolen nostetta luvassa?
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:59:27
Quote from: nollatoleranssi on 16.12.2015, 10:35:23
Quote from: Onkko on 15.12.2015, 20:07:00
Ei ollut wallinilla minulle pisteet korkealla ennenkään mutta nyt meni niin miinukselle kun olla voi.

Wallin on kyllä lausunut semmoisia omituisuuksia Suomen sodista, että pelkästään ne puheet nostaisivat aikamoisen äläkän julki tullessaan.

Totta olisi hyvä saada nämä kunnolla keskusteluun..
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Border guard on 16.12.2015, 19:01:34
Toimittajan kanssa käydyn keskustelun jälkeen muokkasivat uutistaan siten, että heti alussa mainitaan Hirvosen ryhmäksi Puolesta Sananvapauden PS. Mustamaalaus tosin jo onnistui, sillä kukaan ei lue vanhaa uutista... Eikä toimittaja vieläkään näe ongelmaa siinä, että Perussuomalaiset ovat myös PS, vänkäsi vaan viestissään siitä, että perussuomalaiset on (ps) pienellä ja Puolesta Sananvapauden on kirjoitettu (PS) ISOLLA. Vaikka kielikeskuksen suosituksen mukaan Perussuomalaiset puolue on (PS).

Tämän toimittajan logiikalla voisi siis kirjoittaa seuraavasti: K (isolla) = kokoomus, k (pienellä) = keskusta, k (lihavoitu) = kristillisdemokraatit, k (kursivoitu) = kommunistinen puolue, k (alleviivattu) = köyhien asialla rp...  :facepalm:

Kuvakaappaukset otettu talteen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520836337_uu.shtml
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Alaric on 16.12.2015, 19:19:17
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:38:26
Quote from: Vesa Heimo on 16.12.2015, 15:35:53
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:32:45

Minullakin on oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityiseen viestintään.

No tuo ei ollut sinulta yksityinen viesti. Lisäksi olet ainakin jonkinsortin poliittinen toimija joka on julkisuudessa ihan omasta tahdostasi. Voin kuvitella poliisin ilmeen  :facepalm: kun menet tekemään ilmoitusta siitä että joku levittelee tekstiä jonka olet itse kirjoittanut facebookkiin kaikkien nähtäville.

No poliisi voi tehdä tutkimatta jättämispäätöksen, jos katsoo tarpeelliseksi.

Olisiko vaan parempi tulevaisuudessaa jättää tuollaiset "viriili mies" -ääliökommentit sikseen, jos niiden levittely niin ahdistaa ja jättää myöskin näin naurettavista jutuista rikosilmoitukset tekemättä? Turhaa poliisin resurssien tuhlaamista. Mietipä nyt ihan rauhassa hetki, että onko tuossa yhtään mitään järkeä.

Edit: Aiempien nettitoilailujen myötä sun kommentit ovat varmasti tarkemmassa seurannassa ja niihin myös tartutaan. Vaikka miten haluaisi yksityishenkilönä heittää hassunhauskaa läppää, niin valitettavasti olet kuitenkin jo profiloitunut puolueesi edustajaksi. Moni muukin edes jonkinasteinen vaikuttaja varmasti haluaisi välillä ottaa vähän rennommin, mutta tätä se vaan on, kun julkisuuteen on omalla nimellään ja naamallaan tullut. Facebookissa toisen poliittisen vaikuttajan kirjoituksiin kommentointi ei ole yksityistä viestintää.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: P on 16.12.2015, 19:26:18
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.12.2015, 12:20:31
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121620841520_uu.shtml

QuoteLauantaina vangittu kotkalainen kaupunginvaltuutettu Arto Hirvonen vapautettiin tiistaina, kerrotaan Päijät-Hämeen käräjäoikeudesta.

Hirvonen vangittiin epäiltynä raiskauksesta ja seksipalveluiden ostamisesta nuorelta henkilöltä, eli alle 18-vuotiaalta.

Tutkinnanjohtaja Jari Kiiskinen Päijät-Hämeen poliisilaitokselta ei edelleenkään kommentoi asiaa millään tavalla, mutta vahvistaa Iltalehdelle poliisin jatkavan tapauksen tutkintaa.
Hirvonen erotettiin perussuomalaisista kesäkuussa 2014. Hirvonen kiistää STT:lle, että olisi syyllistynyt rikoksiin.

- En ole raiskaaja tai seksipalveluiden ostaja, Hirvonen sanoo.
Hirvosen mukaan hänen tietokoneensa on yhä Lahdessa tutkittavana. Hänen mielestään tapauksessa on kyse poliisin järjestämästä ajojahdista.

- Ei mitenkään mielestä, vaan sataprosenttisesti, Hirvonen sanoo.

Jaahas ettei vaan tosiaan olisi kyse jostain kaunoista, niin ku esim. Aarnion rikosjutun kohdalla.

Mielenkiintoista, että poliisi jatkaa tutkintaa, vaikka käräjäoikeudesta tuli vapauttava tuomio. Luulisi, että samalla esitutkinnalla painetaan hovioikeuteenkin, jos syyttäjä valittaa, eikä siinä mitään lisätutkimuksia tehdä enää. Näin sen oikeusturvan ja oikeudenkäyntikaaren mukaan pitäisi mennä, mutta esim. tapaus Auer on osoittanut, että oikeusperiaatteet ovat vain periaatteita, kun yritetään saada tuomiota, vaikka näyttö ei riitä. Vai tutkiiko poliisi, että saadaanko jostain muusta rikoksesta syyte? Mitenkäs se Stalin sen aikoinaan näpäkästi muotoili, kaikista saadaan rikollinen, kunhan vain löydetään oikea rikos?

Vaikuttaa omalaatuiselle tuo poliisin linjaus. Yhdistettynä siihen tietoon, että tuon entisen persun kiistakumppani on rikospoliisi, niin foliohattu päässä voisi kuvitella kaikenlaista.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Onkko on 16.12.2015, 19:31:25
Quote from: P on 16.12.2015, 19:26:18
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.12.2015, 12:20:31
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121620841520_uu.shtml

QuoteLauantaina vangittu kotkalainen kaupunginvaltuutettu Arto Hirvonen vapautettiin tiistaina, kerrotaan Päijät-Hämeen käräjäoikeudesta.

Hirvonen vangittiin epäiltynä raiskauksesta ja seksipalveluiden ostamisesta nuorelta henkilöltä, eli alle 18-vuotiaalta.

Tutkinnanjohtaja Jari Kiiskinen Päijät-Hämeen poliisilaitokselta ei edelleenkään kommentoi asiaa millään tavalla, mutta vahvistaa Iltalehdelle poliisin jatkavan tapauksen tutkintaa.
Hirvonen erotettiin perussuomalaisista kesäkuussa 2014. Hirvonen kiistää STT:lle, että olisi syyllistynyt rikoksiin.

- En ole raiskaaja tai seksipalveluiden ostaja, Hirvonen sanoo.
Hirvosen mukaan hänen tietokoneensa on yhä Lahdessa tutkittavana. Hänen mielestään tapauksessa on kyse poliisin järjestämästä ajojahdista.

- Ei mitenkään mielestä, vaan sataprosenttisesti, Hirvonen sanoo.

Jaahas ettei vaan tosiaan olisi kyse jostain kaunoista, niin ku esim. Aarnion rikosjutun kohdalla.

Mielenkiintoista, että poliisi jatkaa tutkintaa, vaikka käräjäoikeudesta tuli vapauttava tuomio. Luulisi, että samalla esitutkinnalla painetaan hovioikeuteenkin, jos syyttäjä valittaa, eikä siinä mitään lisätutkimuksia tehdä enää. Näin sen oikeusturvan ja oikeudenkäyntikaaren mukaan pitäisi mennä, mutta esim. tapaus Auer on osoittanut, että oikeusperiaatteet ovat vain periaatteita, kun yritetään saada tuomiota, vaikka näyttö ei riitä. Vai tutkiiko poliisi, että saadaanko jostain muusta rikoksesta syyte? Mitenkäs se Stalin sen aikoinaan näpäkästi muotoili, kaikista saadaan rikollinen, kunhan vain löydetään oikea rikos?

Vaikuttaa omalaatuiselle tuo poliisin linjaus. Yhdistettynä siihen tietoon, että tuon entisen persun kiistakumppani on rikospoliisi, niin foliohattu päässä voisi kuvitella kaikenlaista.

Ei käräjillä ole vielä oltu, ei vaan ole enään vangittuna.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: internetsi on 16.12.2015, 19:38:02
Juuri näin. Itse rikosprosessi on edelleen esitutkinnassa. Se voidaan keskeyttää, tai viedä loppuun ja syyttäjälle, joka päättää mennäänkö käräjille. Poliisi voi tutkia asiaa myös sen vuoksi, että kyseessä on joku perätön ilmianto tai vastaava, ja nyt hieman haiskahtaa siltä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 22.12.2015, 20:57:12
Quote from: Alaric on 16.12.2015, 19:19:17
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:38:26
Quote from: Vesa Heimo on 16.12.2015, 15:35:53
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:32:45

Minullakin on oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityiseen viestintään.

No tuo ei ollut sinulta yksityinen viesti. Lisäksi olet ainakin jonkinsortin poliittinen toimija joka on julkisuudessa ihan omasta tahdostasi. Voin kuvitella poliisin ilmeen  :facepalm: kun menet tekemään ilmoitusta siitä että joku levittelee tekstiä jonka olet itse kirjoittanut facebookkiin kaikkien nähtäville.

No poliisi voi tehdä tutkimatta jättämispäätöksen, jos katsoo tarpeelliseksi.

Olisiko vaan parempi tulevaisuudessaa jättää tuollaiset "viriili mies" -ääliökommentit sikseen, jos niiden levittely niin ahdistaa ja jättää myöskin näin naurettavista jutuista rikosilmoitukset tekemättä? Turhaa poliisin resurssien tuhlaamista. Mietipä nyt ihan rauhassa hetki, että onko tuossa yhtään mitään järkeä.

Edit: Aiempien nettitoilailujen myötä sun kommentit ovat varmasti tarkemmassa seurannassa ja niihin myös tartutaan. Vaikka miten haluaisi yksityishenkilönä heittää hassunhauskaa läppää, niin valitettavasti olet kuitenkin jo profiloitunut puolueesi edustajaksi. Moni muukin edes jonkinasteinen vaikuttaja varmasti haluaisi välillä ottaa vähän rennommin, mutta tätä se vaan on, kun julkisuuteen on omalla nimellään ja naamallaan tullut. Facebookissa toisen poliittisen vaikuttajan kirjoituksiin kommentointi ei ole yksityistä viestintää.

En ole niin tärkeässä asemassa puolueessa, että minun pitäisi miettiä mitä sanon, olen sanomatta tai minun pitäisi tarkistuttaa puolueella jokaisen kirjoitukseni

Siten kirjoitin omalle fb-seinälle:


Oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityseen viestintään

Muistutan vielä epätietoisia ja myös puolueen suuntaan, minun ajatukseni, mielipiteet, kirjoitukset ja julkaisut olivat ne missä tahansa niin sosiaalisessa mediassa kuin muuallakin ovat vain ja Ainostaan minun omia, eikä puolueen tai muunkaan tahon virallisia kannanottoja.

Siten on aivan turha pyrkiä julkaisemaan ja levittämään, niin kuin nämä olisivat puolueelle kuuluvia tai sitä koskevia.

Vastaan omista kirjoituksista ja julkaisuista tarvittaessa vain oikeuslaitokselle tai Jumalalle.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Vesa Heimo on 22.12.2015, 21:09:42
Quote from: Jukka Wallin on 22.12.2015, 20:57:12


En ole niin tärkeässä asemassa puolueessa, että minun pitäisi miettiä mitä sanon, olen sanomatta tai minun pitäisi tarkistuttaa puolueella jokaisen kirjoitukseni

Siten kirjoitin omalle fb-seinälle:


Oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityseen viestintään.


Kuule, minunkin puolesta sinulla on ihan täysi oikeus sanoa mitä lystäät, ja muilla on ihan yhtälainen oikeus tuoda toistuvasti esiin että kommentoit alaikäisen raiskausepäilyä sanoilla "viriili mies". Myös muilla on oikeus julkaista siitä kuvakaappausta niin paljon kun jaksavat.

Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 22.12.2015, 21:21:34
Quote from: Vesa Heimo on 22.12.2015, 21:09:42
Quote from: Jukka Wallin on 22.12.2015, 20:57:12


En ole niin tärkeässä asemassa puolueessa, että minun pitäisi miettiä mitä sanon, olen sanomatta tai minun pitäisi tarkistuttaa puolueella jokaisen kirjoitukseni

Siten kirjoitin omalle fb-seinälle:


Oikeus omaan mielipiteeseen ja yksityseen viestintään.


Kuule, minunkin puolesta sinulla on ihan täysi oikeus sanoa mitä lystäät, ja muilla on ihan yhtälainen oikeus tuoda toistuvasti esiin että kommentoit alaikäisen raiskausepäilyä sanoilla "viriili mies". Myös muilla on oikeus julkaista siitä kuvakaappausta niin paljon kun jaksavat.

Jos porukka oikein ymmärtäisi mistä koko jutussa oli alunperin kyse. Perusteettomat julkiset kannanotot siinä vaiheessa, kun ei ole vielä tuomiota, on minusta kunnianluokkauksen piiriin kuuluvia asioita. Poliisi voi ottaa kiinni selvittääkseen onko asiassa perää, ja sen jälkeen jos se ei etene syyteesseen tai käräjille, on syytön.  Tässä asiasa moni PITI varmana, että hän on syyllinen, mitä hän ei ollut, on minusta naurettavaa alkaa levittelemään Minun lausahdustani, niin kuin se olisi ollut jotenkin tärkeää.

Onko minun varottava omia lausahduksiani,vaikka olen vain paikallinen aktiivi, enkä ole osallisena valtakunnanpoliitikassa.

Tässä on näköjään kadotettu parodiahorisontti aikaa sitten.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Vesa Heimo on 22.12.2015, 21:35:19
Quote from: Jukka Wallin on 22.12.2015, 21:21:34

Jos porukka oikein ymmärtäisi mistä koko jutussa oli alunperin kyse.

Ei sillä ole mitään merkitystä koska sinäkään et (vieläkään) tiedä onko epäily tosi. Sinä kommentoit alaikäisen raiskausuutiseen että "viriili mies"
Quote
Onko minun varottava omia lausahduksiani,vaikka olen vain paikallinen aktiivi, enkä ole osallisena valtakunnanpoliitikassa.
Ei tietenkään, se on ihan sinun oma asia mitä omalla nimelläsi julkaiset paikassa jossa on mahdollisesti tuhansia lukijoita. Sinä päätit käyttää sen vapauden kirjoittamalla raiskausuutiseen että "viriili mies".

Quote
Tässä on näköjään kadotettu parodiahorisontti aikaa sitten.

No jos jonkun henkilön mielestä raiskaus on niin hauskaa että sitä kommentoi omalla nimellä ja naamalla julkisesti että "viriili mies", ja ihmettelee että sitä levitellään pitkin nettiä kun kommentin esittää persuaktiivi, niin kyllä, parodiahorisontti meni siinä vaiheessa puhki.

Ehkä joskus horisontti eheytyy ja Jukka "viriili mies" Wallin ymmärtää että taisi ihan oma-aloitteisesti kusta omiin muroihinsa ja on ihan itse sanomistensa seurauksista vastuussa.

Muuten, oikeuslaitoksen ja jumalan lisäksi saatat myös "vastata" teksteistäsi esimerkiki edustamallesi puolueelle, toki ilman juridisia seuraamuksia, mutta raiskausuutisesta huumoria repivä persu saattaa kuitenkin joissain piireissä olla sellainen kaveri jota ei oteta isoihin leikkeihin. Varsinkin kun edes jälkikäteen ei kykene sanomaan että olihan se ihan tolkuttoman typerä kommentti vakavaan asiaan.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 22.12.2015, 21:48:37
Quote from: Vesa Heimo on 22.12.2015, 21:35:19
Quote from: Jukka Wallin on 22.12.2015, 21:21:34

Jos porukka oikein ymmärtäisi mistä koko jutussa oli alunperin kyse.

Ei sillä ole mitään merkitystä koska sinäkään et (vieläkään) tiedä onko epäily tosi. Sinä kommentoit alaikäisen raiskausuutiseen että "viriili mies"
Quote
Onko minun varottava omia lausahduksiani,vaikka olen vain paikallinen aktiivi, enkä ole osallisena valtakunnanpoliitikassa.
Ei tietenkään, se on ihan sinun oma asia mitä omalla nimelläsi julkaiset paikassa jossa on mahdollisesti tuhansia lukijoita. Sinä päätit käyttää sen vapauden kirjoittamalla raiskausuutiseen että "viriili mies".

Quote
Tässä on näköjään kadotettu parodiahorisontti aikaa sitten.

No jos jonkun henkilön mielestä raiskaus on niin hauskaa että sitä kommentoi omalla nimellä ja naamalla julkisesti että "viriili mies", ja ihmettelee että sitä levitellään pitkin nettiä kun kommentin esittää persuaktiivi, niin kyllä, parodiahorisontti meni siinä vaiheessa puhki.

Ehkä joskus horisontti eheytyy ja Jukka "viriili mies" Wallin ymmärtää että taisi ihan oma-aloitteisesti kusta omiin muroihinsa ja on ihan itse sanomistensa seurauksista vastuussa.

Muuten, oikeuslaitoksen ja jumalan lisäksi saatat myös "vastata" teksteistäsi esimerkiki edustamallesi puolueelle, toki ilman juridisia seuraamuksia, mutta raiskausuutisesta huumoria repivä persu saattaa kuitenkin joissain piireissä olla sellainen kaveri jota ei oteta isoihin leikkeihin. Varsinkin kun edes jälkikäteen ei kykene sanomaan että olihan se ihan tolkuttoman typerä kommentti vakavaan asiaan.

Mikä oli vakavaa? Miestä epäiltiin perusteettomasti raiskauksesta, jotä hän ei omasta mielestään ole tehnyt. EIKä edes tuomioistuin ole sitä todennut, joten hän on syytön niin kauan kuin toisin todistetaan. Poliisi on tehnyt hänen mukaansa täysin laittoman pidätyksen, ILMAN EDES RIKOSILMOITUSTA! Joten on parasta, että tämän puiminen lopetetaan tähän.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Vesa Heimo on 22.12.2015, 21:55:41
Quote from: Jukka Wallin on 22.12.2015, 21:48:37

Mikä oli vakavaa? Miestä epäiltiin perusteettomasti raiskauksesta, jotä hän ei omasta mielestään ole tehnyt. EIKä edes tuomioistuin ole sitä todennut, joten hän on syytön niin kauan kuin toisin todistetaan. Poliisi on tehnyt hänen mukaansa täysin laittoman pidätyksen, ILMAN EDES RIKOSILMOITUSTA! Joten on parasta, että tämän puiminen lopetetaan tähän.

En minä puhu tästä raiskausepäilystä. Se selviää sitten kun selviää. Minä puhun tyypistä joka kommentoi raiskausepäilyä että "viriili mies".
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 22.12.2015, 22:13:00
Quote from: Vesa Heimo on 22.12.2015, 21:55:41
Quote from: Jukka Wallin on 22.12.2015, 21:48:37

Mikä oli vakavaa? Miestä epäiltiin perusteettomasti raiskauksesta, jotä hän ei omasta mielestään ole tehnyt. EIKä edes tuomioistuin ole sitä todennut, joten hän on syytön niin kauan kuin toisin todistetaan. Poliisi on tehnyt hänen mukaansa täysin laittoman pidätyksen, ILMAN EDES RIKOSILMOITUSTA! Joten on parasta, että tämän puiminen lopetetaan tähän.

En minä puhu tästä raiskausepäilystä. Se selviää sitten kun selviää. Minä puhun tyypistä joka kommentoi raiskausepäilyä että "viriili mies".

Jep jep Mutta onko hän viriilimies? Saamme tietää joskus, kait. Jos, juttu etenee koskaan tuomioon saakka,
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Seiväs-Seppo on 22.12.2015, 22:17:56
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:11:38
Ne jotka täällä tai muualla sosiaalisessa mediassa on levitelleet kuvakaappausta ja väittäneet minun puolustaneen oletettua raiskausta, saavat lähitulevaisuudessa poliisilta kutsun tulla keskustelemaan. Eli teen rikosilmoituksen heidän perättömistä ja loukkaavista viesteistä.

Ei ole vielä tullut puhelua poliisilta. Olen pettynyt.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: MW on 22.12.2015, 22:19:45
Luin ensin että "Anita Hrivonen", ja ajattelin että ompahan aikoihin eletty. Mutta on aikoihin eletty.

Rikollisuus on hyväksyttyä, koska "ihmisoikeus".
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 22.12.2015, 22:25:50
Quote from: Seiväs-Seppo on 22.12.2015, 22:17:56
Quote from: Jukka Wallin on 16.12.2015, 15:11:38
Ne jotka täällä tai muualla sosiaalisessa mediassa on levitelleet kuvakaappausta ja väittäneet minun puolustaneen oletettua raiskausta, saavat lähitulevaisuudessa poliisilta kutsun tulla keskustelemaan. Eli teen rikosilmoituksen heidän perättömistä ja loukkaavista viesteistä.

Ei ole vielä tullut puhelua poliisilta. Olen pettynyt.

En ole tehnyt asialle mitään, vielä.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 22.12.2015, 23:02:11
Hmm en tiedä miten tähän voisi suhtautua.
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 25.12.2015, 19:06:45
Artolla on lisää kerrottavaa, näille jotka väittivät, että hän olisi raiskannut
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 14.06.2016, 11:37:36
Uudet käänteet
Title: Vs: 2015-12-14 Kymen Sanomat: Arto Hirvonen pidätetty, mm. raiskausepäily
Post by: Jukka Wallin on 16.10.2017, 13:12:10
Asia kehittyy jälleen.

On hyvä huomata, että olen ollut oikeassa.