Yle kertoo suomalaisten rasismin olevan syy lähteä ISIS taistelijaksi. Hyvä, että tässäkin syy löytyy pottunokkapaskiaisesta, ei musuterroristista itsestään.
http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845 (http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845)
QuoteMuslimiviha ja maailmanpolitiikka kärkisyinä lähteä Suomesta vierastaistelijaksi Syyriaan
Ensimmäinen kunnon tutkimus radikalisoitumisen syistä. Suomesta lähtenyt 70–100 henkilöa konfliktialueille Syyriaan ja Irakiin.
Muslimeille vihamieliseksi koettu ilmapiiri ja maailmanpolitiikkaan liittyvät näkemykset ovat keskeisimpiä syitä lähteä Suomesta vierastataistelijaksi lähinnä Syyrian ja Irakin konfliktialueille.
Tulos selviää Helsingin ja Tampereen yliopistojen "Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen - yhteishankkeesta. Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä. Taistelijoiksi lähteneitä ei ole haastateltu. Materiaalia on koottu myös Twitteristä ja Facebookista.
Tutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, epäoikeudenmukaisuuden ja ulkopuolisuuden kokemukset, sekä uskonnollistamisen.
Avoimen keskustelukentän puute nähdään myös erittäin ongelmallisena - yhteiskunnallisen luottamuspulan takia koetaan, ettei ilmiöstä voi keskustella, ja tämä saattaa ajaa nuoria ääriryhmiin. Painotetaan, että maailmanpoliittisista aiheista olisi ensiarvoisen tärkeää keskustella.
Maailmanpolitiikka koetaan epäoikeudenmukaisena kenttänä, jossa velvollisuus muslimina on puolustaa sorrettuja veljiä ja siskoja. Tässä kohtaa termin vierastaistelija negatiivinen konnotaatio nähdään myös osana muslimeihin suunnattua syrjivää suhtautumista - koetaan, että ainoastaan muslimien toiminta konflikteissa ulkomailla tuomitaan, ja että terrorismi on termi jonka määrittelystä vastaa "länsi".
Lähteneiden tausta on kirjava. He edustavat eri ikäryhmiä, eri etnisiä ja kansallisia ryhmiä, eri sukupuolia, ja ovat asuneet eri paikkakunnilla. He myös eroavat toisistaan sosioekonomisen tilanteen, perhetaustan, sosiaalisten verkostojen ja koulumenestyksen suhteen.
Osalla on rikollis- ja huumetaustaa, kokemusta väkivaltaisesta parisuhteesta, taloudellisia vastoinkäymisiä sekä kokemuksia rasismista, joiden koetaan madaltaneen kynnystä lähteä.
Suomesta on konfliktialueille Irakiin ja Syyriaan lähtenyt 70-100 henkilöä vuosien 2012-2015 aikana.
QuoteAvoimen keskustelukentän puute nähdään myös erittäin ongelmallisena - yhteiskunnallisen luottamuspulan takia koetaan, ettei ilmiöstä voi keskustella
keskustelukentällä suvakkien keskushyökkääjä Li Andersson, vasen laituri Anna Kontula. ensimmäisessä hyökkäyksessä Kontula syöttää Rasisti-kortin Anderssonille joka laukoo sen suoraan maaliin. Toinen puoliaika alkaa tasaisesti, mutta ennenkuin ensimmäinen minuutti on täynnä, Andersson läjäyttää omalta puolustusalueelta Natsi-kortin.
suvakit 2-0 mamukriittiset
De gröna tarjoaa väliaikamainokset ja Sanomatalossa on #meilläonvoittajatiimi bileet jossa Jukka-Poika laulaa falsetissa "Pakolaiset on jees" -biisin maailman ensiesityksenä
Jos noista tuolla tavalla pääsee eroon, niin jatketaan samaan malliin.
Sen verran toki on lainsäädäntöä muutettava, ettei takaisin enää oteta kun kerran on eroon päästy.
Eikös niille vielä makseta Kelan tuetkin, vain onko tähän tullut jo muutos?
Ja tietysti vika on kantisten. Kun ei suvaita tarpeeksi, on pakko ryhtyä musulmaaniterroristiksi. Suomella varsinkin on niin synkkä maine entisenä siirtomaavaltana ja kaikkien kehitysmaiden alistajana, että vähemmästäkin kuohuu rauhaa rakastavilla muhamettilaisilla yli.
Kappas. Ylen uutinen. Kuka olisi uskonut?
Pekka Pantsu on Suomen kenties puhevikaisin radio- ja/TV-toimittaja. On niittänyt aiemmin mainetta A-Studion talousjuttujen tekijänä. Puhevikaisia on ollut Ylessä aiemminkin (mm. free-lancer Kirsi Crowley), mutta Pantsu lienee vakituinen ja tällä erää aktiivinen.
Ennen vanhaan tehtiin TV-sketsejä puhevikaisista korkea-arvoisista julkkiksista (esim. Ele Alenius), mikä on ehkä epäasiallista. Mutta puhevikainen TV-toimittaja on vähän sama kuin sukupuoltaan vaihtanut kirkkoherra, pultsarin näköinen missi tai känninen raittiustoimihenkilö.
No, ehkä joku Ylen huipulla vihdoin tarttui asiaan ja siirsi Pantsun kirjoittavaksi toimittajaksi. (Tosin epäilen ettei kyse ole esimiesten havahtumisesta vaan jostain muusta.)
QuoteTutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, epäoikeudenmukaisuuden ja ulkopuolisuuden kokemukset, sekä uskonnollistamisen.
Ja miten nämä muslimit pyrkivät ratkaisemaan edellä mainittuja ongelmia? Huonoimmalla mahdollisella vaihtoehdolla eli radikalisoitumalla. Jopa masentuminen ja itsemurha olisi muille vaarattomampaa. Valitettavasti tämäkään vaihtoehto ei viehätä, kuten olemme viime päivinä saaneet lehdistä lukea.
Mitähän näille muslimeille siis pitäisi tarjota, kun ei riitä sosioekonominen tilanne, perhetausta, sosiaaliset verkostot ja koulumenestys? Ilmeisesti pitäisi olla 24/7 taktinen ja strateginen umma-tuki, islam gold-luottokortti, muslimideittipalvelu,
stipenditutkintotodistus huippuyliopistosta ja moniavioisuuteen kannustava ilmapiiri. Mutta tuskinpa tämäkään riittäisi, jos on taipumus uhriutua. Silloin mikään ei riitä.
Huano ruaka.
QuoteMaailmanpolitiikka koetaan epäoikeudenmukaisena kenttänä, jossa velvollisuus on puolustaa sorrettuja veljiä ja siskoja.
Siinähän on feminismin määritelmä.
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Ensimmäinen kunnon tutkimus radikalisoitumisen syistä. (..) Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä. Taistelijoiksi lähteneitä ei ole haastateltu. Materiaalia on koottu myös Twitteristä ja Facebookista.
...
Tutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, epäoikeudenmukaisuuden ja ulkopuolisuuden kokemukset, sekä uskonnollistamisen.
Avoimen keskustelukentän puute nähdään myös erittäin ongelmallisena - yhteiskunnallisen luottamuspulan takia koetaan, ettei ilmiöstä voi keskustella, ja tämä saattaa ajaa nuoria ääriryhmiin. Painotetaan, että maailmanpoliittisista aiheista olisi ensiarvoisen tärkeää keskustella.
Maailmanpolitiikka koetaan epäoikeudenmukaisena kenttänä, jossa velvollisuus muslimina on puolustaa sorrettuja veljiä ja siskoja. Tässä kohtaa termin vierastaistelija negatiivinen konnotaatio nähdään myös osana muslimeihin suunnattua syrjivää suhtautumista - koetaan, että ainoastaan muslimien toiminta konflikteissa ulkomailla tuomitaan, ja että terrorismi on termi jonka määrittelystä vastaa "länsi".
Unfuckingbelievable. Hyvä Yle, hyvä Pekka Pantsu.
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Yle kertoo suomalaisten rasismin olevan syy lähteä ISIS taistelijaksi. Hyvä, että tässäkin syy löytyy pottunokkapaskiaisesta, ei musuterroristista itsestään.
Jännästi sitä varmaankin sitten postmodernisti umpisubjektiiviset havainnot ja niiden pohjalta muokatut mielipiteet muuttuvat faktoiksi.....
Voi toki olla, että Suomessa on muslimivihamielinen ilmapiiri mutta 20:n pahuksen vinosta näytteestä tehdyn haastattelun perusteella moisen lausahtelu on kyllä silkkaa paskaa...
Semmoinenkin mahdoillisuus kannattaisi ehkä huomoida, että kusipäisestä muslimista ei pidetä koska hän on kusipää, ei koska hän on muslimi, vaikka ko. kusipää ei kusipäisyyttään alkuunkaan näkisi saatikka tunnustaisi.....
...
jossa velvollisuus muslimina on puolustaa sorrettuja veljiä ja siskoja, matkustamalla tuhansia kilometrejä päästäkseen katkomaan himpun verran väärän sorttisten muslimien, (siko- tai velipuolien?) kauloja tai roiskiakseen sarjatulella Pariisilaisessa yökerhossa.....
On noi YLEn toimittajat aika arvostelukyvyttömiä....
Quote from: ISO on 15.12.2015, 13:49:20
Jos noista tuolla tavalla pääsee eroon, niin jatketaan samaan malliin.
Sen verran toki on lainsäädäntöä muutettava, ettei takaisin enää oteta kun kerran on eroon päästy.
Erkon lehtien mukaan irakilaisten paluun syynä ovat kylmä ilma, kalliit hinnat ja huonot ruuat. Toivottavasti kylmät ilmat jatkuvat, nuo kaksi muuta ovat onneksi pysyväislaatuisia. Tervemenoa vaan!
Quote from: TutkimusTutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, epäoikeudenmukaisuuden ja ulkopuolisuuden kokemukset, sekä uskonnollistamisen.
Erikoinen tulos tutkimuksella, varsinkin kun ottaa huomioon, että Suomessa on ollut tataareja jo yli 100-vuotta, eikä vastaavia ilmiöitä ole aiemmin ilmennyt.
Olisiko kuitenkin sellainen häviävän pieni mahdollisuus, että ongelmat johtuisivatkin näistä
uus'suomalaisista itsestään, eivätkä kaikki ongelmat olisikaan ulkopuolisia ??
Muistelen törmänneeni, ehkä juuri täällä Hommassa, tutkimukseen, jonka mukaan suhteutettuna väestömäärään ISISiin on lähtenyt eniten taistelijoita Marokosta.
Siellä varmaan muslimit kokevat kovastikin syrjintää ja ennakoluuloja..
Quotekoetaan, että ainoastaan muslimien toiminta konflikteissa ulkomailla tuomitaan, ja että terrorismi on termi jonka määrittelystä vastaa "länsi".
Koetaan että muiden kuin muslimien toiminta konflikteissa ulkomailla tuomitaan, ja että terrrorismi on termi jonka määrittelystä vastaa muslimit.
Quote from: Äpyli on 15.12.2015, 14:11:46Mitähän näille muslimeille siis pitäisi tarjota, kun ei riitä sosioekonominen tilanne, perhetausta, sosiaaliset verkostot ja koulumenestys? Ilmeisesti pitäisi olla 24/7 taktinen ja strateginen umma-tuki, islam gold-luottokortti, muslimideittipalvelu, stipenditutkintotodistus huippuyliopistosta ja moniavioisuuteen kannustava ilmapiiri. Mutta tuskinpa tämäkään riittäisi, jos on taipumus uhriutua. Silloin mikään ei riitä.
Kun näistä ISIS-muslimeista kerran puhutaan, niin lainaanpa tuon ihastuttavan puljun Dabiq-lehteä (http://jihadology.net/category/dabiq-magazine/) (nro. 12, s. 2-3):
Soon, by Allah's permission, a day will come when the Muslim will walk everywhere as a master, having honor, being revered, with his head raised high, and his dignity preserved. Anyone who dares to offend him will be disciplined, and any hand that reaches out to harm him will be cut off. So let the world know that we are living today in a new era. Whoever was heedless must now be alert. Whoever was sleeping must now awaken. Whoever was shocked and awed must comprehend. The Muslims today have a loud, thundering statement and possess heavy boots. They have a statement that will cause the world to hear and understand the meaning of terrorism, and boots that will trample the idol of nationalism, destroy the idol of democracy, and uncover its deviant nature.Tuossa se on tiivistettynä. Yhteiskuntamalli, joka ei radikalisoi, eikä aja nuoria muslimeita Daeshin riveihin. Taitaa vain olla turhan hapokasta jopa Pantsulle.
Quote from: LW on 15.12.2015, 15:51:13
Dabiq-lehteä (http://jihadology.net/category/dabiq-magazine/) (nro. 12, s. 2-3):
QuoteSoon, by Allah's permission, a day will come when the Muslim will walk everywhere as a master, having honor, being revered, with his head raised high, and his dignity preserved. Anyone who dares to offend him will be disciplined, and any hand that reaches out to harm him will be cut off. So let the world know that we are living today in a new era. Whoever was heedless must now be alert. Whoever was sleeping must now awaken. Whoever was shocked and awed must comprehend. The Muslims today have a loud, thundering statement and possess heavy boots. They have a statement that will cause the world to hear and understand the meaning of terrorism, and boots that will trample the idol of nationalism, destroy the idol of democracy, and uncover its deviant nature.
Tuossa se on tiivistettynä.
Alemmuuskompleksi ja uho. Hyvin tyypillistä näille wannabe-maailmanomistajille.
QuoteMuslimiviha ja maailmanpolitiikka kärkisyinä lähteä Suomesta vierastaistelijaksi Syyriaan
Hölmölä: 40000 oikeauskoista, 70 - 100 jihad-turistia
Humanitäärinen Suurvalta: ½ miljoonaa oikeauskoista, noin 300 jihad-turistia
Maailmanpolitiikka on varmaan samanlaista kaikkialla, joten muslimivihan on oltavat jotain ihan kamalaa Hölmölässä.
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Yle kertoo suomalaisten rasismin olevan syy lähteä ISIS taistelijaksi. Hyvä, että tässäkin syy löytyy pottunokkapaskiaisesta, ei musuterroristista itsestään.
http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845 (http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845)
Quote
Mitähän yhteyttä suomalaisten rasismilla ja ISIS taisteluilla on, välimatkaakin tuhansia kilometrejä. Onko niin että kun menee Isis taistelijaksi ja tappaa ja raiskaa siviileitä niin taistelee suomalaisten rasismia vastaan.
Quote
Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä. Taistelijoiksi lähteneitä ei ole haastateltu.
Täyttä potaskaa tällaiset tutkimukset. Jos lähipiiri ylipäätään tuntisi radikalisoituneet ja näiden ajatukset niin radikalisoitumista ei edes tapahtuisi. Lähipiiri antaa luonnollisesti tuollasia kommentteja koska näillä pestään nimenomaan lähipiirin oma vastuu radikalisoitumisesta. Lähipiiri ja lähipiirin tekemättä jättämiset on aina suurin syyllinen yksilön radikalisoitumiseen.
"Tutkimuksen" tulokset ovat juuri niin merkittäviä kuin voi olettaakin, kun tutkimusmateriaali perustuu mm. Facebook- ja twitter-viesteihin.
Tällaista tuubaa kun palauttaisi yliopistolla tehtynä harjoitustutkimustyönä, niin assistenti nauraisi itsensä tärviölle ennen kuin heittäisi niska-perse-otteella pihalle ja suosittelisi amista (tai toimittajakoulua).
"Ensimmäinen kunnon tutkimus". Voi tätä myötähäpeän määrää!
Tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Vihaamme teitä koska olette alkukantaisia, takapajuisia raakalaisia. Hyvää matkaa.
Leimattiin terroristiksi, lähti kostoksi isiskseen. Lainataanpa tätä logiikkaa:
Suomalainen mies leimattiin väkivaltaiseksi ja rasistiseksi murhaajaksi. Keksi itse jatko.
Erikoista että tutkijat ja YLE ovat päätelleet islamilaisen terrorismin juontuvan heidän omista palkanmaksajistaan.
Näin maallikkona voisin kuvitella että islamilainen terrorismi juontuu islamista.
En oikein ymmärrä että miten suomalaisten kylmäkiskoisuus islamilaisia, kutsumatta saapuneita maahantunkeutujia kohtaan voisi vaikuttaa esimerkiksi siihen että Irakista, Syyriasta, Kaukasukselta ja Jemenistä lähdetään taistelemaan ISIS:in riveihin.
Luultavasti näiden islamistitaistelijoiden motiivit ovat siinä samassa islamissa joka houkuttaa lähtijöitä myös Suomesta.
Voi toki olla että esm. pakistanilainen ISIS-jihadisti on kertakaikkiaan polttanut käpynsä suomalaisten rasismiin, hylännyt kotikylänsä jossain Gandaharissa ja lähtenyt kostoksi tappamaan jesidejä Syyriaan. Odotan tutkijoiden ja YLEn jatkoselvityksiä.
Quote from: repsikka on 15.12.2015, 15:36:09
Muistelen törmänneeni, ehkä juuri täällä Hommassa, tutkimukseen, jonka mukaan suhteutettuna väestömäärään ISISiin on lähtenyt eniten taistelijoita Marokosta.
Siellä varmaan muslimit kokevat kovastikin syrjintää ja ennakoluuloja..
Juu. Epätoivoisesti yritetään etsiä vikaa ISIS-terroristiksi tai muuksi vastaavaksi jihadistiksi jostai muualta kuin henkilöstä itsestään ja islamista johtuvaksi. Kuitenkin vahva yhdistävä tekijä on nimenomaan sunni-islam ja siitä erityisesti salafistinen/wahabbilainen suuntautuneisuus. Luulisi shiiojenkin kokeneen aivan samalla tavalla syrjintää kuin ennakkoluuloja, muttei vastaavaa ISISin kaltaista ilmiötä ole silti tapahtunut edes suhteutettuna väkilukueroihin.
Quote
Tutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, (...) uskonnollistamisen.
Ymmärsinkö mä nyt oikein, että *koska* jolpit kokee tolla lailla, *niin* ne lähtevät jonnekin sotimaan pyhää sotaa?
Muutama vuosikymmen sitten jihadistiksi Suomesta lähtemisen syy olisi ollut todennäköisimmin kapitalistinen riisto ja Suomen Neuvostovastaisuus.
Kyllä susi syitä löytää, kun lampaan syödä haluaa.
Quote from: Ari-Lee on 15.12.2015, 17:14:45
Tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Juu, näin se menee. Juttelin kerran aiheesta erään fyysikon kanssa. Tuumattiin, että islamia pitäisi varmastikin tutkia luonnontieteellisin keinoin, sillä sosiaalitieteelliset tutkimusmenetelmät eivät ole olleet järin tehokkaita. Lähdimme siitä oletuksesta, että islamilla ei vaikuta olevan paljon tekemistä valon kanssa, pikemmin synkkyyden, joten se ei ole löydettävissä näkyvään valoon perustuvalla mikroskoopilla. Tarvittaisiin elektronimikroskooppi, jonka erottelukyky on parhaimmillaan noin 2 nanometriä. Sillä voisi löytyä esimerkiksi koraanista jonkinlaisia islamin hienorakenteita. Ongelmana on kuitenkin tässä tapauksessa se, että ensimmäisen elektronimikroskoopin rakensi saksalainen fyysikko. Todisteet eivät siis olisi uskottavia äärioikeistolaisen yhteyden vuoksi.
Päädyimme lopulta seuraavaan ehdotelmaan: Saudi-Arabia voisi rakentaa öljyvaroillaan CERNiä vastaavan laitoksen, johon kuuluisi mm. moderni hiukkastörmäytin. Tällä voitaisiin törmäyttää esimerkiksi kahta koraania (tai jopa koraani ja Mein Kampf), jolloin voisi lopultakin paljastua havaintoja islam-hiukkasesta, joka lienee yksi aikakauden suurimmista mysteereistä. Tosin tässäkin suunnitelmassa on se perinteinen räjähdyksen riski, joka oleellisesti ei liity/liittyy islamiin. Mikä johti ajatukseen, että islamissa kyse taitaa olla kvanttitason ilmiöstä. Ehkä se onkin kvantti-informaatiota, jonka muutoksia voidaan mitata Shannonin entropian kanssa analogisella kvanttientropialla?
Taitaa paukut loppua, ennen kuin tämä islamin mysteeri selviää. Anteeksi off-topic.
Miksei he vois vaan lähteä ja jäädä sinne?
He eivät ole suomalaisia, eivätkä aidosti rehelliset suomalaiset voi heitä koskaan hyväksyä ja kunnioittaa. Tämä ei ole heidän maansa. He ovat itse meille tuppautuneet, valheilla.
Meille mm. luvattiin, että somalit eivät jää Suomeen, vaan palaavat parin vuoden päästä takaisin Somaliaan. Meille valehdeltiin. He tulivat tänne petoksella ja vetivät muita mukanaan.
Miksi heistä pitäisi pitää?
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Ensimmäinen kunnon tutkimus radikalisoitumisen syistä. Suomesta lähtenyt 70–100 henkilöa konfliktialueille Syyriaan ja Irakiin.
Kovasti tuota lukua 70 siteerataan edelleen, vaikka sitä siteerattiin jo ties kuinka monta kuukautta sitten, vaikka tiettävästi jihadisteiksi lähtevien virta on jatkunut senkin jälkeen. Ja jo monta kuukautta sitten jonkun kirkon äiden asioiden parissa toimivan asiantuntijan mukaan todellinen luku oli jo silloin pitkälti päälle sata henkeä.
Maaliskuulta oleva uutinen ja nyt eletään joulukuussa:
Arvio: Jopa yli sata lähtenyt Suomesta taistelemaan Syyriaan ja Irakiin – "Yhtenäistä taustatekijää ei ole"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426831864461.html
Kirkon Ulkomaanapu: Suomessa värvätään islamistitaistelijoita
http://yle.fi/uutiset/kirkon_ulkomaanapu_suomessa_varvataan_islamistitaistelijoita/7879180
Toiminnanjohtaja Antti Pentikäisen mukaan Suomesta on lähtenyt taistelualueille huomattavasti enemmän ihmisiä kuin esimerkiksi Supo on julkisuudessa kertonut.
...
Supo kertoi helmikuussa, että taistelualueille Syyriaan ja Irakiin olisi lähtenyt Suomesta yli 60 henkilöä. Muslimiyhteisöjen kanssa jatkuvasti tekemisissä olevan Pentikäisen mukaan todellinen luku voi olla lähes kaksinkertainen.
– Meille sanotaan, että määrä on [kuuttakymmentä] isompi. Kenties yli sata on Suomesta lähtenyt. Ilmiö on meilläkin vakava, Pentikäinen arvioi Ylen aamu-tv:ssä perjantaina.
...
Lyhennelmä tutkimuksesta, "minulla on oikeus paskata sinun porstuaasi, eikä sinulla saa olla mitään sitä vastaan".
- Vouti
Jos muslimit radikalisoituvat muslimivihamielisessä Suomessa, niin miksi heitä otetaan tänne?
Linkistä väliraportti
http://sockom.helsinki.fi/ceren/english/presentation/research.html
Joo joo. Ja raiskausten syy on tutkitusti nuorten naisten tympeä asenne vonkaajiin/puskayllättäjiin. Oma vika :facepalm:
Maikkarin uutislähetykseen oli saatu Karin Creutz kommentoimaan. Yritin käsittää jotain, mutta aivot meni lockdown tilaan, kun sopersi jostain Isis-taistelijoiksi lähteneiden kokemasta rasismista. Hulluttelu jatkuu siis voimakkaana.
Quote from: repsikka on 15.12.2015, 15:36:09
Muistelen törmänneeni, ehkä juuri täällä Hommassa, tutkimukseen, jonka mukaan suhteutettuna väestömäärään ISISiin on lähtenyt eniten taistelijoita Marokosta.
Siellä varmaan muslimit kokevat kovastikin syrjintää ja ennakoluuloja..
Ainakin televisiossa haastateltujen (http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2082623.html#msg2082623) "asiantuntijoiden" (CMI, KUA) mukaan itsemurhapommittajia on lähtenyt Irakiin ja Syyriaan poikkeuksellisen paljon Tunisiasta ja taistelijoita Suomesta. Tunisialaisten määrää selitettiin sillä, että nykyinen hallinto on muslimifundamentalistien makuun liian sekulaari. Suomen ei kuulemma pitäisi tehdä samaa virhettä.
Aaa...! Uudehko suosikki-inhokkini Karin Creutz on nyt saapunut olohuoneeseeni tv-ruudun välityksellä jo kaksi kertaa tämän alkuillan aikana eri uutislähetyksissä ja veikkaan, että näen Karinin vielä illemmallakin. Äsken seitsemän uutisissa hän kertoi kuinka jo Suomeen hyvin integroituneet moniosaajat "poisintegroituvat" suomalaisen rasismin, politiikan, uutisoinnin ja kaiken muunkin takia, ja kokevat siten ainoaksi vaihtoehdoksi radikalisoitumisen isiksen ja muiden vastaavien joukkoihin. Mietin vaan sitä, että kuka näitä höpö-höpö tutkimuksia, joiden lähdeaineistona käytetään mm. Twitteria ja Facebookia, oikein rahoittaa? Pahoin pelkään mm. Koneen säätiön osallistuvan näiden hörhöjen tutkimusten mahdollistajaksi, heillä kun on historia näiden tämän tyyppisten pöljäilyjen rahoittamisesta. Tämänkin tutkimuksen ja Karin Creutzin tuoma hyöty suomalaiselle yhteiskunnalle on tasan nolla!
Muslimien perseily puolestaan lisää muslimivihaa ja sitä vielä erityisesti pahentaa suurta yleisöä tyhmänä pitävä suvaitsevaisuuskasvatus ja mokutus. So what can we do?
Edit. Oma v-käyräni kaikenlaista mokutusta kohtaan nousi tänään tappiin, kun luin, ettei joukkosurmaajia voida palauttaa tuomittavaksi Irakiin, jonka kansaa vastaan he ovat rikkoneet. Aika ylimielistä käytöstä sekin muslimeita kohtaan.
Quote from: Mr.Reese on 15.12.2015, 19:23:20
Maikkarin uutislähetykseen oli saatu Karin Creutz kommentoimaan. Yritin käsittää jotain, mutta aivot meni lockdown tilaan, kun sopersi jostain Isis-taistelijoiksi lähteneiden kokemasta rasismista. Hulluttelu jatkuu siis voimakkaana.
Yle ei kehdannut sitä kertoa, mutta "tutkimus" on tosiaan Karin Creutzin käsialaa. Se selittääkin kaiken.
Quote
Suurin osa haastatelluista epäilee, että heitä salakuunnellaan ja että heitä seurataan. Jotkut voivat myös esittää tästä todisteita, kirjoittaa Creutz, joka sanoo kuulleensa haastattelujen aikana asioita, jotka saavat hänet epäilemään, että omaisten perusoikeuksia on loukattu. (käännös)
Hbl: "Islamfientligt samhälle föder IS-krigare" (http://hbl.fi/nyheter/2015-12-15/782478/islamfientligt-samhalle-foder-krigare) 15.12.2015 (ei maksumuuria)
On se kummallista, kuinka maanmiesten lahtaaminen ei saa muslimeja liikahtamaankaan kuin Suomeen päin, mutta "suomalainen ilmapiiri" pakottaa heidät tuosta vaan sotimaan Irakiin ja Syyriaan.
Quote from: Mr.Reese on 15.12.2015, 19:23:20
Maikkarin uutislähetykseen oli saatu Karin Creutz kommentoimaan. Yritin käsittää jotain, mutta aivot meni lockdown tilaan, kun sopersi jostain Isis-taistelijoiksi lähteneiden kokemasta rasismista. Hulluttelu jatkuu siis voimakkaana.
Katsoin samaa. Sitten kun kuvassa pyllisteli joukko musulmaaneja Mekkaansa kohti, niin samainen Creutz samalla vakuutti, etteivät taistelijoiksi lähtijät ole kiihkomuslimeja, vaan ihan tavallisia.
Melkoinen ristiriita, jos pitää lähteä terroristiksi kun muslimeja sorretaan, vaikka toisaalta ei kovin muslimeja ollakaan. Ei sovi rauhanuskonnon harjoittajia syyllistää, kun oli tarkoitus syyllistää suomalaisia nettirasisteja
Uskottavampia syitä löytyy vaikka italialaisen poliitikon Kalid Chaoukin haastattelusta (http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11859320/Khalid-Chaouki-islam-cerca-vendetta.html), josta ao. lainaus:
QuoteArabimuslimeilla on alemmuuskompleksi länttä kohtaan, jotka se on kantanut Osmanien valtakunnan häviöstä saakka. Arabimaailma tietää hävinneensä taistelun länsimaista sivilisaatiota vastaan, koska täällä on vapaus, rikkaus ja kunnioitus yksilöä kohtaan, joita arabimaailmassa ei voi ajatella. Tämän vuoksi islamilaisterroristit haluavat kostoa,
Suomennos: Ilkka Ahtokivi, http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/muslimikansanedustaja_it-44370
Quote from: jmk on 15.12.2015, 19:39:53
Miksi katsoa telkkaria?
Täytyy tietää, mitä informaatiota vihollinen syöttää ei-informoiduille massoille....ja näyttää olevan just niin roskaa kuin voi olettaakin!
Quote from: Sydämistynyt on 15.12.2015, 19:59:58
Katsoin samaa. Sitten kun kuvassa pyllisteli joukko musulmaaneja Mekkaansa kohti, niin samainen Creutz samalla vakuutti, etteivät taistelijoiksi lähtijät ole kiihkomuslimeja, vaan ihan tavallisia.
Luulisi että al-Assadin joukot olisivat tavallisen muslimin mieleen, mutta jotenkin vain päädytään kiihkoilijoiden riveihin.
Tämä selitys lienee kopioitu suoraan Ruotsista. Ruotsissahan virallisen totuuden mukaan rinkebyläinen kehitysmaamuslimi radikalisoituu, koska spermanaama on niiiiiiin rasisti ja ei paijaa ja ota syliin. Tällä samalla selityksellä kehisten Husbymellakka, yleisesti ottaen kaikki Malmön tapahtumat jne selitetään.
Otsakkeesta saa käsityksen, että olisi jotenkin suuri onnettomuus, kun mamut lähtevät täältä teille tietämättömille.
Sehän on oikea ilon ja onnen päivä!
Aivan sama mistä syystä lähtevät, kunhan lähtevät!
Ei heitä kukaan jää oikeasti kaipaamaan. Suvakit menettävät himoitsemansa sädekehän, jota ei oikeassa maailmassa ole edes olemassa kuin heidän omassa päässänsä.
Ja jos olisin oikein ilkeä sanoisin, että suvakit voisivat puolestani mennä perässä. Ja olenhan minä.
Mä rupesin juopoksi rasistiksi kun suvaitsevaiset haukkuivat mua juopoksi ja rasistiksi, säälikää ny mua vähän siellä YLEssä, jookos. Järkätkää vaikka joku keräys mun hyväksi tms.. :'(
Väkevää rasismia, kun saa irakilaiset ja syyrialaiset rauhaa rakastavat rauhanomaiset rauhanuskonnon edustajat terroristisiin tekoihin etänä ja ennakkoon - todistetusti jopa vuoden ennen tänne tuloa.
Quote from: duc on 15.12.2015, 20:27:35
Uskottavampia syitä löytyy vaikka italialaisen poliitikon Kalid Chaoukin haastattelusta (http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11859320/Khalid-Chaouki-islam-cerca-vendetta.html), josta ao. lainaus:
QuoteArabimuslimeilla on alemmuuskompleksi länttä kohtaan, jotka se on kantanut Osmanien valtakunnan häviöstä saakka. Arabimaailma tietää hävinneensä taistelun länsimaista sivilisaatiota vastaan, koska täällä on vapaus, rikkaus ja kunnioitus yksilöä kohtaan, joita arabimaailmassa ei voi ajatella. Tämän vuoksi islamilaisterroristit haluavat kostoa,
Suomennos: Ilkka Ahtokivi, http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/muslimikansanedustaja_it-44370
Minä olen ollut tätä mieltä aina! Pohjimmiltaan syynä on mielestäni juuri tämä: paikallissatujen ja lännen hörhöjen mukaan niillä on ollut loistelias sivilisaatio mutta jokainen älykkäämpi äräbi tietää että muutamaa varallisuuden keskittymisen johdosta upporikasta pikkumaata ja lievempää islamia edustavaa keskinkertaista maata lukuunottamatta islamilainen maailma on juuri se todellinen Paskastan. Nyt asian selittäminen järjellisesti alkaa olla vaikeaa kun ne vertaavat paskamaitaan nousevaan Kauko-Itään ja jopa pystyyn lahonnut länsi on vieläkin mahtavampi.
Miettikää mitä tapahtuu kun äräbien öljy käy vähiin? Muu maailma ottaa käyttöön korvaavat energiamuodot ja se on sitten siinä. Kuwaitilaiset alkavat taas kerätä simpukoita, loput ainakin P-Afrikasta arabimaihin elävät vuohitaloudessa kamelinpaskaa poltellen.
Ja mitä se aikaisempikaan menetys oli? Miekkalähetystä ja moskeijoita. Voi jee, eihän millään muulla sivilisaatiolla ole ollut temppeleitä ja sotia :facepalm:
hyvä, hyvä juttu tää. lisää musuvihaa ja maailmanpolitiikkaa paljon. kehitysmaalaiset takas saharaan.
Quote from: junakohtaus on 15.12.2015, 17:38:30
Quote
Tutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, (...) uskonnollistamisen.
Ymmärsinkö mä nyt oikein, että *koska* jolpit kokee tolla lailla, *niin* ne lähtevät jonnekin sotimaan pyhää sotaa?
Pyhää raiskaamista, pyhää murhaamista, pyhää ryöstämistä, pyhää orjakauppaa, pyhää väkivaltaa, jne.
Kovin saastaiselta näyttää tuo
pyhä sota.
"Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä."
Upeaa tiedettä. Lähipiirillähän ei ole tietenkään mitään motiivia hakea syitä jostain muualta kuin itse erittäin todennäköisesti lähtijöiden kanssa jakamastaan uskonnosta ja kasvatuksesta. Kuinka yllättävää, että islam-kiihkoilu ei taaskaan liittynyt islamiin, vaan oli seurausta islamin ulkopuolisten tahojen vihamielisyydestä. Lähipiirin muslimithan sen totuuden asioista tietenkin kertovat.
:facepalm:
Quote from: Roope on 15.12.2015, 14:24:58
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Ensimmäinen kunnon tutkimus radikalisoitumisen syistä. (..) Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä. Taistelijoiksi lähteneitä ei ole haastateltu. Materiaalia on koottu myös Twitteristä ja Facebookista.
...
Tutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, epäoikeudenmukaisuuden ja ulkopuolisuuden kokemukset, sekä uskonnollistamisen.
Unfuckingbelievable. Hyvä Yle, hyvä Pekka Pantsu.
Yle mokutuspropaganda menee niin heittämällä parodiahorisontista yli, että se muodostaa jo singulariteetin The Onionin (http://www.theonion.com/article/literary-study-finds-all-modern-narratives-derived-37978) laatutuotannon kanssa. Niitä erottaa enää ajoittain kieli, koska The Onion ei tietääkseni ilmesty Suomeksi, vaikka Ylellä onkin englanninkieliset "uutiset". Kotimainen viihde on tietty tärkeä asia sekin, mutta ongelma on ettei Yle näemmä tarjoa vakavissaan tehtyjä uutisia matuaiheista juuri ollenkaan.
Suomalaisten rasismi ja islamofobia ajaa suomalaiset muslimit sotimaan Irakiin ja Syyriaan ISISin riveissä, kun taas islamilla ei ole juurikaan merkitystä radikalisoitumisessa, selitti Karin Creutz tänään Yleisradion, Svenska Ylen ja MTV:n uutislähetyksissä. Näinhän sen on oltava, kun kerran on muutamalta omaiselta kysytty ja taistelemaan lähteneiden Twitter- ja Facebook-viestejä luettu.
Yle: Muslimiviha ja maailmanpolitiikka kärkisyinä lähteä Suomesta vierastaistelijaksi Syyriaan (http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845)
Svenska Yle: Rasism driver unga finländare till Syrien (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/12/15/rasism-driver-unga-finlandare-till-syrien)
Yle News: Researchers cite Islamophobia and world politics as radicalisation factors (http://yle.fi/uutiset/researchers_cite_islamophobia_and_world_politics_as_radicalisation_factors/8530815)
MTV: Syyriaan lähteneiden läheiset syyttävät: Yhteiskunta suhtautuu muslimeihin negatiivisesti (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syyriaan-lahteneiden-laheiset-syyttavat-yhteiskunta-suhtautuu-muslimeihin-negatiivisesti/5611728)
Turun Sanomat/STT: Islamofobia tarjoaa kasvualustan radikalisoitumiselle (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/836282/Islamofobia+tarjoaa+kasvualustan+radikalisoitumiselle)
Hbl: "Islamfientligt samhälle föder IS-krigare" (http://hbl.fi/nyheter/2015-12-15/782478/islamfientligt-samhalle-foder-krigare)
QuoteKaikki avainhenkilöt tuovat negatiivisen yhteiskunnallisen ilmapiirin esille yhtenä keskeisenä syynä radikalisoitumiseen.
...
muslimeita syrjivällä ilmapiirillä nähdään olevan melko keskeinen rooli lähtemisessä.
...
Samalla median ja politiikan vastuuttomuus (pääosin iltalehdistön) nähdään keskeisimpänä ongelmana (..) media radikalisoi
...
Pari henkilöä tuo esille, että hyökkäävä ja polarisoiva politiikka myös vaikuttaa Suomen turvallisuuteen. Koetaan, että rasistinen politiikka saattaa ajaa ihmisiä terroritekoihin.
...
Jokainen avainhenkilö painottaa islamofobian merkitystä radikalisoitumisessa. Kaikki kokevat islamofobian suurena ongelmana, joka vaikuttaa haitallisesti muslimien elämään.
...
Ilmaistessaan huolta asenneilmapiiristä monet kokevat, ettei islamofobia ole ohimenevä ilmiö, vaan kyse on prosessista, joka äärimuodoissaan on johtanut kansanmurhiin.
...
Haastatteluissa tuodaan kriittisesti esille myös islamia vastustavien tahojen argumentteja islamofobisen retoriikan puolustamiseksi. Koetaan kieroksi politiikaksi, ettei islamofobiasta voi puhua ilman, että viitataan sananvapauteen.
...
Median lisäksi poliitikkoja, etenkin perusuomalaisia ja erityisesti Jussi Halla-ahoa, kritisoidaan paljon siitä, että he rastastavat islamofobialla.
...
Ihmetellään, että joulukuun Californian iskun kohdalla sanottiin ensin, ettei sitä "epäillä terrori-iskuksi", vaikka kyseessä oli parin henkilön suorittama väkivaltainen isku. Kun sitten selvisi, että tekijä oli muslimi, tapahtumankuvaus muutettiin terrori-iskuksi.
...
Kuitenkin vähemmistö on aina se taho, joka leimautuu, eikä enemmistön tarvitse irtisanoutua väkivallasta, edes poliittisina edustajina kuten Olli Immosen tapauksessa, mikä myös mainitaan parissa haastattelussa.
...
Koetaan, ettei mistään voi puhua ja että sanomisia monitoroidaan (ks. luku 5). Yhteisö kokee tarvetta käsitellä maailmanpoliittisia asioita, mutta se ei pysty – yhteisön jäsenet eivät uskalla kommunikoida puhelimitse eivätkä internetissä, koska kokevat, että heitä monitoroidaan. Moni kokee myös, että tiloja uskonnolliseen keskusteluun ei ole ja moskeijoita salakuunnellaan, ja vielä suuremmaksi haasteeksi koetaan, että poliisi ja tiedustelupalvelu rekrytoivat muslimeja vakoilemaan toisiaan ja raportoimaan viranomaisille henkilöistä, joilla on vahvoja mielipiteitä tai jotka eivät tuomitse äärijärjestöjä. Pelätään myös "soluttautujia".
...
Monet avainhenkilöistä tuovat itse esille, että saattavat kuulostaa vainoharhaisilta, mutta tilanne on siihen syypää. Joillain taas on selkeitä todisteita siitä, että heitä tarkkaillaan.
Karin Creutz & Juha Saarinen & Marko Juntunen: Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen (http://sockom.helsinki.fi/info/notat/notat_1505.pdf) (pdf)
QuoteIlmaistessaan huolta asenneilmapiiristä monet kokevat, ettei islamofobia ole ohimenevä ilmiö, vaan kyse on prosessista, joka äärimuodoissaan on johtanut kansanmurhiin.
Kansanmurhaan johtanut islamofobia? Missä ja milloin? Historiasta voi aina oppia uutta ja varsinkin sen järjettömistä salaliittoteoriatulkinnoista. Mutta voiko muslimi tarkoittaa tällä mitään muuta kuin älytöntä paisuttelua Israelin toimista palestiinalaisia vastaan?
Kun uutisia katsoo niin kyllä se kärkisyy on kaikilla ollut just ny sattumalta sairastunut isomuori... tai joku muu vapaavalintainen "sairastunut" isiksen tai muun kurjuuden "keskelle" jätetty perheenjäsen...
Tai sitten muslimiviha == Ei niin hyväksi osoittaunut taikaseinä ja hotellipalvelut vok-suomessa..
Quote from: Red_Blue on 15.12.2015, 22:15:06
QuoteIlmaistessaan huolta asenneilmapiiristä monet kokevat, ettei islamofobia ole ohimenevä ilmiö, vaan kyse on prosessista, joka äärimuodoissaan on johtanut kansanmurhiin.
Kansanmurhaan johtanut islamofobia? Missä ja milloin? Historiasta voi aina oppia uutta ja varsinkin sen järjettömistä salaliittoteoriatulkinnoista. Mutta voiko muslimi tarkoittaa tällä mitään muuta kuin älytöntä paisuttelua Israelin toimista palestiinalaisia vastaan?
Esimerkiksi Yathribin juutalaiset suhtautuivat islamiin nuivasti ja kärsivät sen nahoissaan.
- Vouti
Quoteyhteisön jäsenet eivät uskalla kommunikoida puhelimitse eivätkä internetissä, koska kokevat, että heitä monitoroidaan. Moni kokee myös, että tiloja uskonnolliseen keskusteluun ei ole ja moskeijoita salakuunnellaan, ja vielä suuremmaksi haasteeksi koetaan, että poliisi ja tiedustelupalvelu rekrytoivat muslimeja vakoilemaan toisiaan ja raportoimaan viranomaisille henkilöistä, joilla on vahvoja mielipiteitä tai jotka eivät tuomitse äärijärjestöjä. Pelätään myös "soluttautujia".
Pistää miettimään, mitähän ihmettä muslimit keskenään puhuvat kun noin pelkäävät.
Vai onko motiivi sittenkin:
Quote from: Reliance of Traveller
O: Jihad means to war against non-Muslims, and is etymologically derived from the word mujahada, signifying warfare to establish the religion ( V: Tarkoittaen islamilaisen valtion perustamista tai puolustamista).
- Vouti
O : Sheikki Umar Barakatin kommentaari
V : Vouti
Ihmiset tulevat uskoon (Jeesukseen) siksi, että he ovat olleet syrjäytyneitä ja siksi juoppoja. Mitään muita elementtejä uskoon tulemisessa ei ole. Jos kukaan ei syrjäytyisi, niin kukaan ei joisi, eikä kukaan tulisi uskoonkaan.
Missä lähinnä sekularisoituneista ja ei kovin uskonnollisista (Karin Creutz, Ylen kuuden uutiset, ajassa: 06:20-06:44 (http://areena.yle.fi/1-2396620?autoplay=true)) perheistä ja vastaavista lähteneet ovat kohdanneet islamofobiaa ja terroristiksi leimaamista meillä siinä määrin, että siitä syystä johtuen ovat tullet uskoon radikalisoituen ja lähteneet ulkomaille terroristeiksi? Ylen uutisissa?
Tämä jäi hieman hämäräksi. Ehkä siitä saamme kuulla Karinilta lisää.
Nettiin päin osittain, ellei vahvastikin vihjailtiin. Netistä kyllä löytää hyvin monelle kaikenlaista, jos haluaa tulla loukatuksi ja kokea loukatuksi tulemisen tunnetta. Ja lietsoa itseänsä vihaan. Se on eittämättä totta. Mutta riittääkö silti sekään – uskoon tulemiseen ja tappamiseen?
Tässä kannattaisi huomioida ennen syyttävän sormen osoittelua suomalaisiin ja suomalaiseen yhteiskuntaan myös se, että sosiaalinen media (some) ei ole siinäkään vain suomalainen (suomenkielinen). Näkeekö Creutz niissä mitään eroja, niiden vaikutuksissa? Suomenkielisen ja vieraskielisten välillä – jotka jossain määrin voivat ilmetä myös päällekkäin, ollen osin yhtä, esim. Youtubessa?
En kiellä, etteikö kaikella paskalla netissä voisi olla vaikutuksensa joihinkin dramaattisella tavalla. Netissä ja siellä myös somessa on Isiksen propagandaa kaiken muun lisäksi. Kyllähän sekin vaikuttaa, eikä sille välttämättä tarvitse olla tietyllä yhdellä tapaa altis, eikö niin Karin?
Muoks: Edellinen siis Ylen uutisten jutun perusteella, jonka useimmat näkee, harvemmat sen sijaan lukevat väliraportin. Sen kimppuun seuraavaksi.
ISISiä kuvataan haastatteluissa mieluummin ei-islamilaiseksi kuin terroristijärjestöksi, Hamas (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas) taas on kuulemma ihan tavallinen puolue.
Quote from: Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen
"Moni saattaa nähdä Israelin demokraattisena valtiona, joka toimii "vaarallisessa ympäristössä", islamilaisten maiden ympäröimänä. Ei ole. Se ei oikeasti ole. Ei se edes kuulu sinne."
Edit: Jotain katosi vahingossa, kun oli tarkoitus lähettää uusi viesti.
Mitä kansanmurhaamiseen tulee, Karin Creutz kumppaneineen sekoittaa tekijät ja uhrit totaalisesti. Esim. Turkin valtion edelleen kieltämä kansanmurha kertoo karua kieltä, millaisilla jäljillä Isisin/Daeshin väki on. Wikipedia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Armenialaisten_kansanmurha):
QuoteArmenialaiset eivät olleet islaminuskoisia, vaan kristittyjä ja juutalaisia
Jäsen Shemeikan lainaus osoittaa fobian/paranoian eli järjettömän pelon/vainoharhan löytyvän lähinnä muslimiyhteisöstä, mikä lienee varteenotettava syy vihaan länsimaita kohtaa ja yritys oikeuttaa verilöylyt niin Syyriassa, Euroopassa kuin muuallakin.
K. Creutzin logiikka ei avaudu minulle sen enempää historian kuin nykyajankaan näkökulmasta. Hän lienee klassinen hyväuskoinen hölmö tai, kuten Erkki Toivanen -vainaa totesi (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://erkkitoivanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/41820-hyodylliset-idiootit-islamismin-asialla&ved=0ahUKEwjWtvut6d7JAhWK93IKHdZRCuUQFggYMAA&usg=AFQjCNHnJzozspnZvNdvhOmtO7laTu7nKQ), "hyödyllinen idiootti". Olen hiukan perehtynyt Creutzin kirjoituksiin aiemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,104564.msg1999585.html#msg1999585), eivätkä ne järin teräviltä vaikuttaneet tuolloin. Vai ei islamilla ole juuri merkitystä radikalisoitumisessa? Ehheh!
Hei:
Quote2.1. Otanta
Tässä tutkimuksessa on haastateltu Syyriaan lähteneiden lähipiiriä – perheenjäseniä, eli vanhempia ja sisaruksia, sekä läheisiä ystäviä. Olen tehnyt 20 haastattelua ja järjestänyt kolme ryhmäkeskustelua. Henkilöistä, joita olen haastatellut, käytän tässä tutkimuksessa sanaa avainhenkilö . ..
Quote5.1. Tarkkailu
Kaikki avainhenkilöt kahta lukuun ottamatta kokevat, että heitä kuunnellaan tai monitoroidaan. He kokevat, että tunne olla jatkuvan tarkkailun kohteena on erittäin uuvuttava. Osa heistä tuo itse esille, että kyse saattaa olla vainoharhaisuudesta, mutta osalta on takavarikoitu tietokoneita ja puhelimia, heitä on myös pidätetty ja kuulusteltu lukuisten yhteydenottojen lisäksi, joten heidän arvionsa saattavat pitää paikkansa. Yleisin käsitys seurannasta on puhelujen salakuuntelu, toiseksi yleisin on, että yhteisössä on henkilöitä, jotka tarkkailevat toimintaa viranomaisten puolesta. ..
Quote5 .2. Kokemuksia ongelmallisesta kohtelusta
.. 91. Siitä päivästä asti kun [perheenjäsentä] pidätettiin, on Suomessa asumisesta olo muuttunut. Siitä päivästä asti alkoi pelottamaan, että mikä on lasten turvallisuus.
Avainhenkilöthän kuulostavat miltei psykoottisilta. Tässähän kohtaa ei ole kyse enää lähteneen radikalisoitumisen syistä, vaan seurauksista – joita läheisen radikalisoituminen ja lähteminen sotaan on aiheuttanut, esim. viranomaistoiminnassa. Se väistämättä värittänee myös kokemuksia radikalisoitumisen syistä, jälkikäteen - joita on etsitty ehkä kovastikin. Ehkä jopa radikalisoiden avainhenkilöitäkin.
Ei tuolla värittyneellä ja vieläpä pienellä otannalla perussyihin päästä kovin luotettavasti.
Ketään ei varmaan haittaa, että tähänkin ihmeeseen kulutettiin veronmaksajien rahoja melkein 160000 €.
Lähde: Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimushankkeet 2015 (http://vnk.fi/documents/10616/1277483/K%C3%A4ynnistett%C3%A4v%C3%A4t+hankkeet.pdf/84e9623d-2881-408b-a711-ce7c3dfd3f33) Sivulla 5
Tässä ainakin jossain määrin vastakkainen musliminäkemys:
Islamic State: Political correctness fuelling homegrown terrorism, says British muslim
http://www.express.co.uk/news/uk/592690/British-muslim-ISIS-political-correctness-extremism-David-Cameron-speech
...
The 26-year-old cousin of boxer Amir Khan - who shot to fame after his inspirational YouTube attack on Islamist fanatics went viral - said the burqa should be banned and that people who do not speak English should not be allowed to move to Britain.
In a wide-ranging interview, he told Express.co.uk that Muslims in Britain need to be more open in their condemnation of ISIS, and that those who refuse to speak out against terrorists are "contributing to the problem".
Muslims in this country also need to more fervently demonstrate their pride in being British, he said, while parents should educate their children about the wrongs of terrorism, something which is "not happening enough" at the moment.
...
He said foreign policy decisions, including over Palestine and the 2003 invasion of Iraq, had caused disaffection amongst Muslim communities in Britain but added that those who are brainwashed by extremists only have themselves to blame.
Haseeb also branded radical clerics like Anjem Choudhary "a big problem" and said anybody caught preaching hate in Britain should be locked up or deported immediately.
...
Haseeb has set up the #LetsUnite campaign to bring Britons of all faiths together in the fight against terrorism.
...
Seuraavat spostit eivät suoraan liity tähän tutkimukseen, mutta kylläkin täysin Karin Creutziin. Voisin tituulerata henkilön pölisijäautomaatiksi
TM.
Oma vastine, joka sisältää Karinin aikaisempia vastauksia:
29.11.
QuoteHei Karin,
nyt, kun kaikki suomalaiset näkevät, että rikolisuus ja turvattomuus on lisääntynyt räjähdyksenomaisesti, niin luepa omia vastauksiasi:
"Maahanmuutosta aiheutuvan rikollisuuden pelko istuu vahvassa suomalaisten mielissä. Asia käy ilmi Ylen Taloustutkimuksella teettämästä mielipidekyselystä. Suomalaisista 43 prosenttia pelkää, että turvapaikanhakijat lisäävät merkittävästi rikollisuutta Suomessa.
....
Tutkija Karin Creutz Helsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksesta sanoo, että turvapaikanhakijat eivät automaattisesti lisää rikollisuutta. Creutz on yksi Ajankohtaisen kakkosen Pakolais-illan keskustelijoista."
Boldattu kohta ei kerro yhtään mitään. Siis se ei vastaa yhtään mihinkään: "kaikki vaikuttaa kaikkeen".
"Maahanmuuttoa ja sotia pakenevia ihmisiä on ollut maailmassa aina. Creutzin mukaan heidän sopeutumisensa uuteen ympäristöön riippuu siitä, kuinka hyvin kotoutuminen onnistuu ja millainen vastaanottavan yhteiskunnan ilmapiiri on."
Pelkkä itsestäänselvyys. Tuon pystyy sanomaan kuka tahansa.
"Tutkija Karin Creutz Helsingin yliopistosta. Jos turvapaikanhakija otetaan hyvin vastaan ja (JOS) hän pääsee mukaan yhteiskunnan toimintaan, ongelmia ei Creutzin mukaan yleensä tule. Jos taas turvapaikanhakija joutuu rasistiseen ympäristöön, ei opi kieltä, eikä pääse kiinni työelämään, myös syrjäytymisen ja sitä kautta rikollisuuden riski kasvaa, Creutz sanoo."
Siis mitä tyhjänpäiväistä puhetta. JOS fuusio realisoituu, niin maailman sähköntuotanto on turvattu. Kuitenkaan KUKAAN EI pelkästään oleta fuusioreaktion pelastavan maailmaa. Voi olla, että sitä ei saada käyttöön.
"Creutzin mukaan on absurdia olettaa, että ihmiset maksaisivat suuria summia laivamatkoista ja jättäisivät kotinsa vain ryhtyäkseen rikollisiksi Suomessa. Hän korostaa, että rikollisuus ei ole yhteydessä kansallisuuteen."
Voi **** miten tyhmä kommentti. Ovatko pari viikkoa tai kuukautta olleet afgaanit, irakilaiset ja somalit heti syrjäytyneet (yhteiskunnan vika!!!), koska naisten häiriköinti, tappelut ja väkivaltaisuudet ovat suuria. Väität, että on absurdia näin luulla, mutta kuitenkin näin käy? Miten se on mahdollista?
"Suomalaistenkin joukossa on monenlaisia ihmisiä."
Lähi-idästä ja Afrikasta tulevilla on n. 17-kertainen todennäköisyys syyllistyä raiskauksiin (ja 12-kertainen, jos muuttujat vakiodaan). Suomalaiset eivät lisäksi ole tunnettuja alaikäisten tyttöjen porukalla tehdyistä puskaraiskauksista. Mutta kylläHÄN suomalaisetkin.
"– Tällä hetkellä moni suomalainen on syyllistynyt rikoksiin, kuten laittomiin uhkauksiin turvapaikanhakijatilanteen takia. Minäkin olen saanut uhkauksia, sanoo tutkija Creutz."
Sillä välin (parin kk sisällä) varmasti satojen ihmisten elämänlaatu ja on romahtanut tp-hakijoiden tekojen myötä. Sinä olet huolissasi vain laittomista uhkailuista? (nettiviestit)
http://yle.fi/uutiset/tuovatko_turvapaikanhakijat_rikosaallon_kysymys_jakaa_suomalaiset/8358867
Itselläni on vaikeaa ymmärtää kuinka suppeasta näkökulmasta ja naiivisti tuot asioita esille.
Voisitko vastata tähän miksi näin on: "Lähi-idästä ja Afrikasta tulevilla on n. 17-kertainen todennäköisyys syyllistyä raiskauksiin (ja 12-kertainen, jos muuttujat vakiodaan)."?
Pölisijäautomaatti, 30.11.:
QuoteHei ****,
Minun kanssani on samaa mieltä lukuisat tutkijat, Suomessa sekä Euroopassa. Kiitokset palautteesta, minun työaikatauluni on valitettavasti sellainen, etten kerkeä käydä kirjeenvaihtoa, vaikka se olisikin kiintoisaa.
Mukavaa alkutalvea!
Ystävällisin terveisin,
karin
Vastasin 2.12.:
QuoteJoopa joo.
Miksi tähän ei löydy sitten vastausta? Miksi tätä ei tutkita? Miten voi olla samaa mieltä, koska asiaa ei tutkita?
"Yritimme tavoittaa näiden hätkähdyttävien tilastolukujen [raiskausten yliedustus tietyistä maista] ymmärtäjiä ja tulkitsijoita. Emme löytäneet heitä akateemisesta maailmasta emmekä etnisten kulttuurien piirissä työskentelevistä. Tilastokeskuksessa ei sentään kehoitettu, etteikö seksirikostilastoja kannattaisi käyttää, vaan että lukujen tarkastelujakso pitäisi olla pitempi. Stakesin tutkijat jättivät ne kuitenkin pois maahanmuttajien rikollisuutta käsittelevästä tutkimuksestaan. "
http://yle.fi/vintti/yle.fi/poliisitv/raportit5cd3.html?sivu=raportti_ulkosex
Vaikutat tämän asian suhteen todella naiivilta. Suomalaisia kyllä muistat joka tilanteessa syyttää ja leimata.
Touhotat niin paljon, että et ehdi ajatella.
Pillastunut pölisijäautomaatti 2.12.:
QuoteOta yhteyttä Keskusrikospoliisin, he voivat valaista sinua miten tilaston seuranta tapahtuu rikosilmoituksista koko prosessin läpi tuomioihin, ja mikä poisjäämä siinä on. Ilmoitin jo aiemmin kohteliaasti, etten kerkeä käydä tätä keskustelua, ja tämä ei myöskään kuulu työnkuvaani. Tällä hetkellä vaikuttaa enemmän siltä, että sinulla on fixaatio minun toiminnasta, ja olen velvollinen ilmoittamaan eteenpäin sellaisista epäilyistä. Joten kerran vielä - yritä etsiä vastauksia muuta kautta, ja anna minun keskittyä työhöni.
Yst.terv. karin
Vastasin 2.12.:
QuoteHei Karin,
olen etsinyt tutkimuksia miksi Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta tulevat ovat niin yliedustettuina seksuaalirikoksissa. KRP käsittääkseni tilastoi, mutta ei tee akateemista tutkimusta. Päivi Harinen Itä-Suomen yliopistosta (tutkivat suomalaisten rasismia) vastasi, etteivät ole tehnet ko. tutkimuksia.
Jos jostain, niin etnisten suhteiden/kulttuurien piirissä työskentelevien parista luulisi löytyvän useampiakin tutkimuksia aiheesta. Voisitko auttaa sen verran, että annat linkin, julkaisun nimen tms.? Itseäni kiinnostaa asia ja haluaisin lukea ja tutustua siihen rauhassa.
Ei minulla ole fiksaatiota sinun suhteen. Satut vain edustamaan "tieteenalaa", jossa on huomattavasti helpompaa ja hyväksyttävämpää tutkia suomalaisten rasismia ja muiden kulttuureiden hyviä piirteitä kuin näitä kaikkia kombinaatioita tasaisesti.
Uskon, että tämä harmittaa ja raivostuttaakin ihmisiä, mikä on yksi syy lukuisiin negatiivisiin palautteisiin.
Ymmärrän, että sinulla ei ole aikaa dialogille (joka ei kuulu tehtäviisi). Yritä ymmärtää myös viime aikaiset tapahtumat ja erityisesti tämä huolestuttava suunta:
"IS:n tietojen mukaan turvapaikanhakijoiden epäillään tehneen seksuaalirikoksia huomattavasti enemmän kuin tähän asti on kerrottu."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448947996036.html
Jos et tiedä tälläisiä tutkimuksia, niin silloin et itsekään pysty ymmärtämään syitä ko. ilmiöihin. Jos alan tutkijat puhuvat xenofobiasta, muukalaispelosta ja rasismista eivätkö tiedä syytä 17-kertaisiin seksuaalirikoksiin, niin tällöin ko. tutkijaa ei voida pitää uskottavana.
Terveisin,
Viimeinen "vastaukseni" 7.12.:
QuoteHei Karin,
"Suomeen on tullut tänä vuonna paljon turvapaikanhakijoita Lähi-idän kriisialueilta. Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olevat ovat viime vuosina olleet noin 16-17-kertaisesti yliedustettuina raiskaustilastoissa Suomen kantaväestöön verrattuna.
Lehti ei osaa vastata kysymykseen, miksi Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin oleva näyttää raiskaavan Suomessa muita suuremmalla todennäköisyydellä. Lehden tietojen mukaan aihetta ei ole tainnut kukaan muukaan juuri tutkia."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220769245_uu.shtml
Onpa tässä maassa kaikenlaista rakenteellisen rasismin tutkijaa, mutta tätä järjettömän suurta epäsuhtaa ja erittäin merkityksellistä asiaa ei olla viitsitty tutkia.
Ehkä sen tutkiminen olisi muukalaisvihamielestä? Fasistista? Rasistista? Äärioikeiston tukemista?
Tälläisiä idiootteja on asiantuntijoina suoltamassa valheellista paskaa. Ylen
asiantuntijat valitaan periaatteella: "Mitä enemmän vihaat suomalaisia, sen enemmän pyydämme palveluksia".
Pommittakaa paskamediaa, paskatutkijoita, paskapoliitikkoja*** jne. mahdollisimman kiihkottomasti ja perustellen. MV-lehti niittää suosiota, koska ihmiset ovat kyllästyneitä jatkuvaan valehteluun ja vääristelyihin. Nyt jo valtamedia on joutunut muuttamaan ainakin hieman kurssia uutisoinnissaan. Jossain vaiheessa nämä
asiantuntijat-1 saadaan korvattua henkilöillä, jotka pystyvät tarkastelemaan asioita objektiivisesti. Ja ei, en tarkoita Jaakko Hämeen-Anttilaa, Erkka Railoa tai Erkki Tuomiojaa. (
puistatus)
***ei se paska muuksi muutu, mutta jos sen saisi huuhdottua alas, vaikka sitten ihan vessaharjaa käyttäen.
Quote from: Foundation on 15.12.2015, 14:22:20
QuoteMaailmanpolitiikka koetaan epäoikeudenmukaisena kenttänä, jossa velvollisuus on puolustaa sorrettuja veljiä ja siskoja.
Siinähän on feminismin määritelmä.
Onko se pakko tulla niitä Suomeen puolustamaan. Puolustaisi niin perkeleesti siellä hiekka-aavikolla ja helevetinmoinen äbäläwäbälä päälle.
https://twitter.com/karincreutz
Tweeteistä päätellen tämä Karin Creutz on Israel-vastainen ja pyrkii syyttämään länsimaita kaikista muslimien vaikeuksista. Ei hän ole tutkija vaan poliitikko ja propagandisti.
Quote from: Roope on 15.12.2015, 23:27:48Quote from: Shemeikka on 15.12.2015, 23:13:43
Pistää miettimään, mitähän ihmettä muslimit keskenään puhuvat kun noin pelkäävät.
Puhuvat aseellisesta taistelusta ja sen oikeutuksesta.
Quote from: Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen"Kaikkia paikkoja saatetaan kuunnella. Moskeijoita, veljien ja siskojen puhelimia jne. [...] Aikaisemmin säikähdin aina kun puhelimessa kuului sellainen pätkiminen tai jotain kummallisia kaikua. Niitä kuuli jossain vaiheessa koko ajan, niitä outoja ääniä, ja olin vaan silleen, että okei... Vaihdoin prepaid-liittymään vaan sen takia kun minua rupesi pelottaa, että joku kuuntelee. Ja vaihdoin säännöllisin välein prepaid-liittymää. Ei minulla ole mitään salattavaa, mutta kyllä se tuo epäturvallisuuden tunteen, että joku kuuntelee minua. En uskaltaisi puhua tällä tavalla, ehkä silloin olisin enemmän tekopyhempi, että "se on väärin ja kaikki on väärin ja mitään ei saa hyväksyä" ja näin edelleen. Koska pelkää sitä leimautumista. Ei-muslimina ei tarvitsisi miettiä ollenkaan, viranomaiselle voisi hyvinkin sanoa avoimesti, että ymmärrän aseellisten ryhmien taistelua siellä ja siellä."
Tutkimuksessa on yritetty paikkailla otannan värittyneisyyttä. Tuo sitaatti voi hyvin olla peräisin äärijärjestön kannattajalta. Vertailukohteelta, jota emme voi vertailla mihinkään tietystä syystä:
Quote2.1. Otanta
.. On kuitenkin mahdollista, että läheisen lähtö vaikuttaisi henkilöiden käsityksiin aiheesta ja yhdenmukaisuus olisi selitettävä sillä. Tästä syystä olen haastatellut myös kahta aiheen parissa toimivaa henkilöä, joilla ei ole henkilökohtaista suhdetta lähtijöihin, sekä kahta äärijärjestön kannattajaa, tulosten vertailukohteeksi. En ole erotellut näiden sitaatteja henkilöiden anonymiteetin turvaamiseksi.
Karin Creutz toisti televisiossa samoja teesejä kuin on toistanut (http://ihmisoikeusliitto.fi/kirjoittajavieras_radikalisoituminen/) koko vuoden, mutta tällä kertaa hänen mielipiteensä esitettiin tutkimuksen tuloksina.
Quote from: Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen
Hanke nojaa hypoteesiin, jonka mukaan Suomessa sekä muualla Länsi-Euroo-
pan yhteiskunnissa, joissa väestö monimuotoistuu, väkivaltainen radikalisoitu-
minen on tulos eriarvoisuuden, turhautumisen, polarisaation ja sosiaalisen syr-
jäytymisen monimutkaisista prosesseista. Vaikka rakenteellisella epätasa-ar-
volla on merkitys väkivaltaisen radikalismin taustalla, se ei todennäköisesti ole
riittävä selitys.
Tutkimuksen tärkeimmät kysymykset ovat:
1. Mitkä mekanismit suomalaisessa yhteiskunnassa tuottavat väkivaltaista ra-
dikalisoitumista, ja miten niitä voidaan torjua?
2. Mikä voidaan sanoa syrjäytymisen, islaminvastaisuuden ja vihanlietsonnan
kokemuksien sekä väkivaltaisen radikalisoitumisen välisistä vuorovaikutus-
suhteista?
3. Mitkä ovat tehokkaimmat poliittiset toimet väkivaltaisen radikalisoitumisen
ehkäisemiseksi?
Tuossa jäi mainitsematta, että Creutzin hypoteesiin kuuluu olennaisesti se, että radikalisoituminen ei voi johtua pienimmässäkään määrin islamista tai muslimeista itsestään. Se on kerta kaikkiaan poissuljettu ajatus. Radikalisoitumisen nyt vaan on johduttava ulkopuolisista asioista kuten suomalaisen yhteiskunnan rakenteista, islamvastaisuudesta ja vihanlietsonnasta. Ja kun haastatellut muslimit sanovat näin, asia on todistetusti näin.
Voisikohan muslimit tehdä olla tekemättä jotain että muslimiviha laantuisi?
Helsingin Sanomien mukaan kyseessä ei ollutkaan tutkimus väkivaltaisesta radikalisoitumisesta vaan selvitys muslimien kohtaamasta syrjinnästä ja rasismista.
QuoteTuore selvitys muslimien kohtaamasta syrjinnästä Suomessa on kylmää luettavaa. HSTV tapasi helsinkiläisiä muslimeja, jotka kertovat arjessaan kohtaamista ongelmista.
Toimittaja: Esa Juntunen
Helsingin Sanomat: Muslimit kertovat: "Rasismia on niin paljon, että siitä voisi tehdä kirjan" (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Muslimit+kertovat+Rasismia+on+niin+paljon+ett%C3%A4+siit%C3%A4+voisi+tehd%C3%A4+kirjan/v1450157745772) 16.12.2015
Ja pa*kat. Musulmaanimiehet syrjäytyvät ja radikalisoituvat, kun eivät saa tuheroa täällä. Siitä se kiikastaa. Olen varma, ettei edes Eerikinkadun venakkohorot tee näiden kuumapäiden kanssa yhteistyötä. Edes rahasta. On niilläkin nyt sentään jonkinlainen itsesuojeluvaisto olemassa. Sellaiset rasismikokemukset aiheuttavat Mohammedin ja Abdigadirin päässä varmasti pahan mielen, mikä johtaa väistämättä joko raiskailuun tai vaihtoehtoisesti uskonnolliseen radikalisoitumiseen.
Hataraan tutkimusaineistoon perustuva analyysini on takuulla vedenpitävä. YLEn ja muiden tiedotusvälineiden kannattaisikin haastatella asiassa Karin Creutzin sijaan Matti Nykästä. Se tuntee tähän liittyvät hypoteesit paremmin.
Eikö Homma tai sen yksittäiset jäsenet voisi MILLÄÄN myötävaikuttaa siihen että Karin "Carl-Eric" Creutz voisi matkustaa Isis-alueelle tutkimaan lisää asiaa?
Creutzillahan on oikea syntyperä, äidinkieli, uskonto, ulkonäkö, äly ja jopa sukupuoli että hän voisi päteä alueella mahdollisimman hyvin.
Karinin väitteisiin voi vastata samalla kysymyksellä, joka on esitetty Hommalla useampaan kertaan, ehkä tässä ketjussakin:
Jos muslimiviha, rasismi, nuiva suhtautuminen islamiin yms radikalisoi muslimit, niin miten ihmeessä kovaäänisimmät radikaalimuslimit ovat muslimimaissa?
Quote"Olet suomalainen, ota huivi pois!" – Suomen muslimit kokevat yhä rajummin syrjintää
Kimmo Oksanen
Tiedättekö mitä ovat hijab, djilbaab tai abaya?
Ne ovat suomalaistenkin musliminaisten käyttämiä asusteita. Monet ovat kuitenkin alkaneet epäröidä niiden käyttöä, koska ne herättävät niin paljon hämmennystä, epäluuloja ja vihaa.
Esimerkiksi monet muslimilapset eivät halua kauppaan äitinsä kanssa, koska jonossa on aina joku huutelija. Tai julkiseen liikenteeseen, jossa katsekontakti kestää pitempään kuin satunnainen ohittaminen kadulla.
[...]
Asetelma on pahentunut parin kolmen viime vuoden aikana. Huono suunta alkoi 11. syyskuuta 2001 iskuista Yhdysvalloissa. Siitä lähtien islamofobia on levittäytynyt Yhdysvalloista Eurooppaan ja Pohjankin perukoille.
Isisin, tai Daeshin niin kuin organisaation arabiankielinen lyhenne kuuluu, viimeaikaiset julmuudet ovat entisestään pahentaneet tilannetta: muslimien uskonto islam samastetaan terrorismiin.
[...]
Nämä asiat käyvät ilmi tiistaina julkaistun Syponur-tutkimuksen väliraportista "Syrjintä, polarisaatio ja väkivaltainen radikalisoituminen". Tutkimuksen ovat tehneet Helsingin yliopiston tutkijat Karin Creutz, Juha Saarinen ja Marko Juntunen.
Raportti on surullista luettavaa Suomesta. Raportin antaman kuvan mukaan muslimien elämä on käynyt täällä todella ankaraksi. Suurimpina syypäinä muslimeja kohtaan tunnettuun epäluuloon ja vihaan he itse pitävät tiettyjä poliitikkoja ja tiettyjä sivustoja, jotka suosion pyynnissään tietoisesti polarisoivat asetelmaa ja leimaavat muslimivähemmistön.
Epäluulojen levittäjät myös pelaavat väkivaltaisten radikaaliryhmien pussiin, niin väkivaltaisten muslimiradikaaliryhmien kuin väkivaltaisen äärioikeiston.
[...]
Entä väkivaltainen radikalisoituminen? Merkit etelämpää Euroopasta ovat pelottaneet myös Suomessa. Suomen muslimit ovat turhautuneita, kun väkivaltainen radikalismi uskonnollistetaan, siis liitetään islamiin, vaikka esimerkiksi taistelijaksi lähtijöiden taustat ja syyt ovat moninaiset eivätkä liity islamiin.
[...]
Tutkijoiden mukaan muslimit kokevat Suomen yhteiskunnallisen ilmapiirin vihamielisenä. Tämä nähdään keskeisimpänä syynä vierastaistelijaksi lähtöön. Islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjintä ja kokemukset ulkopuolisuudesta sekä epäoikeudenmukaisuudesta ajavat muslimeja nurkkaan.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kaupunki/a1450158211244) 16.12.2015
Karin Creutz kritisoi Suojelupoliisin käyttämiä metodeja ja arvostelee sitä muslimien perusoikeuksien loukkaamisesta. Suurin osa haastatelluista muslimeista uskoo itseään tarkkailtavan tai salakuunneltavan. Imaamillekaan ei enää uskalla puhua kaikesta, koska hänen epäillään kertovan kuulemastaan Suojelupoliisille. Tällainen turvattomuuden tunne radikalisoi nuoret liittymään ISISiin.
Hbl: Forskare: Skypos metoder gör anhöriga otrygga (http://hbl.fi/nyheter/2015-12-15/782550/forskare-skypos-metoder-gor-anhoriga-otrygga) 15.12.2015 (ei maksumuuria)
Quote from: Roope on 16.12.2015, 04:34:33
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kaupunki/a1450158211244) 16.12.2015
Kummallista, etteivät tietääkseni minun tuntemani muslimitaustaiset henkilöt ole joutuneet Supon kuulusteluihin ja vielä moneen kertaa. Tuskin sinne jokaista Mohammed Meikäläistä nyt sentään kutsutaan. Mistäköhän mahtaakaan johtua, että jotkut on kutsuttu sinne ja vielä moneen otteeseenkin?:
Quote
"Itse asiassa he kokevat olevansa jo nyt tarkkailun alaisia. Suojelupoliisi ei saa kovinkaan hyvää arvosanaa. Jotkut muslimeista on kutsuttu Supoon "keskusteluihin", jotka ovat tuntuneet kuulusteluilta, sillä erotuksella, ettei kuulusteltavalla ole lakimiestä mukanaan.
"Jos Supo soittaa kenelle vaan, niin ei kukaan kieltäydy, ei usko, että on varaa kieltäytyä. - - Heillä on hyvin tarkkaa tietoa. - - He häiritsevät muslimien elämää kunnolla. Olen ollut 8–9 kertaa keskusteluissa."
Quote
"Isis ei enää ole mitä se oli silloin kun he lähtivät. - - Isis on muuttunut sairaaksi."
Ikään kuin se olisi ikinä ollut millään muotoa hyvä juttu, mutta tuo kuvastaa hienosti, mistä näkövinkkelistä nuo ihmiset tulkintojaan esittävät. Tulkintoja, jotka suomalainen media uutisoi subjektiivisten näkemysten sijaan totuutena, koska se on linjassa suomalaisen median oman pakkomielteen puolustella islamia kanssa.
Quote from: elven archer on 16.12.2015, 05:31:40
Quote"Isis ei enää ole mitä se oli silloin kun he lähtivät. - - Isis on muuttunut sairaaksi."
Ikään kuin se olisi ikinä ollut millään muotoa hyvä juttu, mutta tuo kuvastaa hienosti, mistä näkövinkkelistä nuo ihmiset tulkintojaan esittävät.
Emme tienneet kun läksimme silloin...
QuoteIsisin perusti jyrkän islamilainen Abu Mus'ab al-Zarqawi Jordaniassa vuonna 1999. Järjestö alkoi toimia Irakissa syksyllä 2003. Zarqawin järjestö yhdistyi muutamaan muuhun jihadistijärjestöön huhtikuussa Irakin al-Qaidaksi. Zarqawi vannoi järjestön uskollisuutta al-Qaida-johtajalle Osama bin Ladenille. Järjestö hyökkäili Yhdysvaltain johtaman liittouman joukkoja ja irakilaisia siviilejä vastaan räjähtein, itsemurhapommituksin ja panttivankien mestaamisin. He pyrkivät painostamaan ulkomaalaisia joukkoja ja yrityksiä lähtemään Irakista, saamaan irakilaisia lopettamaan Yhdysvaltojen ja Irakin hallituksen tukemisen, sekä houkuttelemaan lisää jäseniä.
Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Isis_%28j%C3%A4rjest%C3%B6%29)
Quote from: Roope on 16.12.2015, 04:34:33
QuoteTiedättekö mitä ovat hijab, djilbaab tai abaya?
Ne ovat suomalaistenkin musliminaisten käyttämiä asusteita. Monet ovat kuitenkin alkaneet epäröidä niiden käyttöä, koska ne herättävät niin paljon hämmennystä, epäluuloja ja vihaa.
Esimerkiksi monet muslimilapset eivät halua kauppaan äitinsä kanssa, koska jonossa on aina joku huutelija. Tai julkiseen liikenteeseen, jossa katsekontakti kestää pitempään kuin satunnainen ohittaminen kadulla.
Sanomalaista rehellisyyttä. Jonossa on
aina joku huutelija. Helsingissä jokaisen normaalin ihmisen pitäisi nähdä tätä vähintäänkin viikoittain, tai jopa päivittäin. Jostain syystä sen havainnointiin tarvitaan kuitenkin Creutzin kaltainen poliittinen ammattivalehtelija. Vai kuinka moni voi sanoa, että kun ovat asettuneet pienten muslimilasten perään kauppajonossa, heille on joka kerta huudeltu?
Väkisinkin tuntuu siltä että Creutzin kaltaiset alistamiskokemuksiin kannustushuutelijat ovat itse yksi keskeisimmistä jihadisoitumiseen ajavista intressiryhmistä. He ovat jo ennakkoon päättäneet, miten muslimien odotetaan kokevan asemansa suomalaisessa yhteiskunnassa, ja jopa sen mitä siellä tapahtuu. Samalla he normalisoivat syrjintää; jos kolme tutkijaa sanoo lehdessä että tätä tapahtuu joka kerta kun muslimitytöt asettuvat kauppajonoon, avohoitotapaus kokee typerimmät tunteensa normaaleiksi ja kynnys huuteluun alenee. Ja sitähän Creutz kai kaipaakin; kuvitelmiensa muuttumista todeksi. Yhteiskunnallinen konflikti on Creutzin pätemiselle elinehto - vai olitteko muka kuulleet tästä tutkijasta vielä pari vuotta sitten? En ainakaan minä ollut kuullut. Silloinhan tilanne Suomessa oli vielä hänen päällepäsmäröinnilleen aivan liian lauhkea...
Koulutusmäärärahoja ollaan supistamassa, jolloin turhapaikan professori, dosentti, assari ja muu turhatutkijajoukko tuntee köyden kiristyvän kaulassaan. Aivan sama kylmä puhuri käy mediassa, josta kertoo epätoivoinen joukkopako supistuvasta printtimediasta syöttiläs-YLEen. Kun median toimittelijat yhä jatkuvan syytingin itselleen varmistaakseen ovat intensifioineet omaa puhdisoppista julistustaan, niin tekevät myös turhatohtorit. Ken leipää jakaa, sen haluamia tuloksia tutkimuksesi tuottaa.
Oikeat Ajatukset, Teot, Kirjoitukset ja muu askartelu tulee esittää niin useasti ja niin vaahtosuisella julistuksella, että kenellekään ei jää epäselvyyttä agendakoplportöörin puhdasoppisuudesta, koska jäljellä olevat suojatyöpaikat annetaan vain agendaortodokseille. Arbuusien (vihreä päältä, punainen sisältä) tykitys siis mediassa ja akatemiassa on jatkuva entistä kovempana, entistä propagandistisempana ja - tästä on jo nähty useita esimerkkejä - entistä alkeellisimmlla, tökeröillä ja lapsellisilla julistuksilla ja "tutkimuksilla".
Creutzin "tutkimus" paljoon tottuneelle median/academian kuluttajallekin muodostaa uuden alalimeksen surkeudessaan, tökeryydessään ja alkeellisessa propagandistisuudessaan. Tuon alle on vaikea päästä edes yrittäenkään, mutta tuolla Creutz lunastanee taas itselleen muutaman vuoden suojatyöpaikkarauhan. Sellaisella raivolla mediassa on kiirehditty vaahtoamaan C:n "tutkimuksen" täydellisesti agendanmyötäistä julistusta, että tuollainen kusellakäydessä tekaistu Agendan tekstimainos liittyy arbuusien kaanoniin ja sitä aina siteerataan ja siihen vedotaan aivan sen surkeudesta huolimatta. Puhdasoppisuus on sinällään laatua!
Tuollaisten lukiotyttärien töherrysten hyvänä puolena on niiden kiehtova ja vastentahtoinen, addiktoiva karmoviihteellisyys. Tuollaiseen surkeuteen tutustuminen on kuin kävisi sight-seeingillä houruinhoitolassa kummastelemassa asukkien kummallisia temppuja ja ilvehtimisiä.
Lapsentasoisen karmoviihteen saralla Creutz helpostikin nousee naistutkimuksen raivotarten viihdyttävimpien julistusten tasolle.
Quote from: Roope on 16.12.2015, 02:25:28
Helsingin Sanomien mukaan kyseessä ei ollutkaan tutkimus väkivaltaisesta radikalisoitumisesta vaan selvitys muslimien kohtaamasta syrjinnästä ja rasismista.
QuoteTuore selvitys muslimien kohtaamasta syrjinnästä Suomessa on kylmää luettavaa. HSTV tapasi helsinkiläisiä muslimeja, jotka kertovat arjessaan kohtaamista ongelmista.
Toimittaja: Esa Juntunen
Helsingin Sanomat: Muslimit kertovat: "Rasismia on niin paljon, että siitä voisi tehdä kirjan" (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Muslimit+kertovat+Rasismia+on+niin+paljon+ett%C3%A4+siit%C3%A4+voisi+tehd%C3%A4+kirjan/v1450157745772) 16.12.2015
Rasismikirja on jo tehty. Sen nimi on koraani.
Se on jännä että toisaalla samat kreuzit ottaa han-argumentin esiin että suurin osa ongelmista on kaikkien uskontokuntien kohdalla kuitenkin niiden sisäisiä. Vaikkapa tähän tyyliin
http://demokraatti.fi/tuomioja-eniten-kristittyja-tappavat-toiset-kristityt-konflikteissa-eniten-uhanalaisia-ovat-muslimit/
Kun muslimeja tappaa eniten toiset muslimit niin olisikohan mitenkään mahdolista että se radikalisoituminen johtuu juuri tästä?
Kaikkien muiden uskontokuntien kohdalla kyllä mutta ei islamin vaikka idoottikin näkee että islamin sisällä on nimenomaan kaikista suurimmat sisäiset ristiriidat. :facepalm:
Quote from: Roope on 16.12.2015, 04:34:33
Quote"Olet suomalainen, ota huivi pois!" – Suomen muslimit kokevat yhä rajummin syrjintää
Kimmo Oksanen
Raportti on surullista luettavaa Suomesta. Raportin antaman kuvan mukaan muslimien elämä on käynyt täällä todella ankaraksi. Suurimpina syypäinä muslimeja kohtaan tunnettuun epäluuloon ja vihaan he itse pitävät tiettyjä poliitikkoja ja tiettyjä sivustoja, jotka suosion pyynnissään tietoisesti polarisoivat asetelmaa ja leimaavat muslimivähemmistön.
Tiettyjä sivustoja. Epämääräisiä vihjailuja. Kyllähän tuo tuli harvinaisen selväksi, että mistä on tutkimuksen mukaan kyse. Suomalaisen median tilasta. Toimittaja Oksanen ei halua selvästikään purra ruokkivaa kättä. Autanpa miestä mäessä ja ojennan "auttavan" käteni:
Quote3.2.Yhteiskunnallinen ilmapiiri
QuoteNegatiivisten asenteiden koetaan johtuvan mediasta, nettikeskusteluista sekä politiikasta.
QuoteSamalla median ja politiikan vastuuttomuus (pääosin iltalehdistön) nähdään keskeisimpänä ongelmana – median kautta negatiiviset tulkinnan kehykset tulevat vallitseviksi yhteiskunnassa. Monet avainhenkilöt painottavat, että media radikalisoi: joka päivä yksilö joutuu kohtaamaan samankaltaista lietsontaa ja tietämättömyyttä, mikä turhauttaa ja saattaa johtaa vihaan. Koetaan myös, että media yllyttää islamin vastaisia toimijoita ja että vastakkainasettelut radikalisoivat.
Quote3.2.1.Ennakkoluulot ja islamofobia
QuoteKoetaan, että muslimeista maalataan viholliskuvia, tai sitten heidät nähdään ihmisinä vailla arvoa. Koetaan, ettei muslimin elämä ole minkään arvoinen, ja median koetaan tukevan asetelmaa – jos muslimi on tehnyt hyökkäyksen, tapahtumasta kirjoitetaan pelkoa herättäviä artikkeleita, kun taas tapahtumia, joissa muslimit ovat väkivallan kohteina, ei käsitellä lainkaan.
Quote16. Koko suomen kansa lukee mitä Iltalehti tai Iltasanomat kirjoittaa, ne uskoo heti. Tapa miten media manipuloi ihmisiä ja koko yhteiskuntaa, suoraan sanottuna ottaa päähän kun siihen uskotaan niihin. Ja sitten kun lähden väittelemään, kun kysyin yhdeltä suomalaiselta tuttavalta "miksi sinun mielestä Ranskaa säälitään, muttei Palestiinaa tai Syyriaa, hän vastasi et Ranska on rauhan kansa, ne eivät ole tottuneet siihen, kun taas syyrialaiset ja muuthan elää siinä." Kysyin et täytyykö niiden sitten elää niin, eikö niillä ole myös oikeutta rauhaan? Ihmiset näkee ja ajattelee tietyistä näkökulmista vaan. En tiedä onko enää mitään keinoja, miten ihmisiä saisi näkemään eri näkökulmista. Media hallitsee koko maailman, ja mediaa hallitsee ne jotka johtaa maita.
Quote17. En ymmärrä, kun nyt oli esim. Pariisin iskut, tuntui tosi pahalta heidän puolesta, säälin perheenjäseniä. Mutta eihän sitä kukaan sure Syyriaan kansaa, ei kukaan välitä. Onko media syöttänyt niin paljon päähän, että ajattelee, että muslimeja voi tappaa kuin jotain eläimiä? Missä järki, eikö ihmiset osaa miettiä, että on samanarvoisia kaikki? Se, että on eurooppalainen ei tarkoita sitä, että on enempi arvoinen. Suurin osa suomalaisista ei edes tiedä mitä raakuuksia siellä tapahtuu.
Quote18. Millä tavalla ihmiset miettii nykypäivänä? Välillä tuntuu, luen paljon, stalkkaan paljon iltalehtiä, olen järkyttynyt kun näen kaikkia kommentteja! Ennen kuin tuli sosiaaliset mediat en tiennyt, et Suomessa voisi olla näin paljon rasisteja, en ikinä olisi voinut ajatella.
Quote3.2.2. Median ja politiikan vaikutus
QuoteKaikki avainhenkilöt painottavat median ja politiikan vaikutusta radikalisoitumisessa. "Iltalehdistön" ja "kohulehdistön" jatkuva negatiivinen kehystäminen herättää vahvaa turhautumista. Koetaan, että negatiivinen uutisointi on tahallista – pyrkimys on polarisoida, kun pitäisi tuoda yhteen. Kielenkäyttö ja ennenaikainen leimaaminen ihmetyttävät: monesti terroristi-termi on käytössä iltalehdistön lööpeissä ennen kuin edes syytettä on nostettu. Ruotsin "terroristijahti" marraskuussa 2015 sai paljon palstatilaa, mutta kun selvisi, että henkilö olikin syytön ja järjesti isot kyläjuhlat naapurustolleen kotikaupungissa, aiheesta ei oltu kiinnostuneita. Syyksi vinoutuneeseen raportointiin nähdään kilpailu lukijoista. Median kohujahti koetaan pelottavaksi.
Quote27. Nuoret jotka radikalisoituu, ei ne turhan takia radikalisoidu. Siihen on syy, siihen liittyy media, siihen liittyy kaikki epäoikeudenmukaisuudet, joita koemme. Media on avainasemassa. Jos ne uutisoisi oikealla tavalla silloin kun tapahtuu esim. terrorismia, käyttäisivät oikeita termejä, ottaisivat asioita vakavasti – jos asiat otettaisiin yhtä vakavasti jos on muslimeja uhrina, se helpottaisi paljon. Monia nuoria ärsyttää todella paljon, että miksi media tekee näin? Se ottaa päähän. Median pitäisi olla sovittelevassa roolissa. Että ne ajaisi ihmisten etuja eikä vastakkainasetteluja. Nyt meillä media toimii vastakkainasettelun lähteenä.
Quote3. 2.3. Syrjäytyneisyys ja ulkopuolisuus
QuoteMonet avainhenkilöistä nostavat esille, etteivät he usko koskaan olevansa hyväksyttyjä suomalaisina. He elävät jatkuvan ulkopuolisuuden tunteen vallassa, ja tähän media on keskeisin syypää: iltapäivälehdistön negatiivinen islam-raportointi koetaan jatkuvaksi muistutukseksi siitä, etteivät he kuulu tänne.
Quote32. Muslimeilla on ulkopuolinen olo, kaikki tietää sen joka vilkaisee kerran Iltalehden sivuihin – ja valtaosa suomalaisista seuraa ja kommentoi. Kun kerran kulkee kaavun kanssa niin koet miten ihmiset suhtautuvat. Siitä tulee sellainen outsider -olo. Minulla on ystäviä, jotka käyttävä ja kyllä ne joka päivä saa kuulla siitä miltä ne näyttävät.
Quote3.2.4. Terroristiksi leimaaminen
QuoteMuslimien leimaaminen terroristeiksi koetaan suureksi ongelmaksi, jota ilta-lehdistö ylläpitää. Ihmetellään, että kun pitäisi olla syytön, kunnes toisin todistetaan, niin muslimi on usein syyllinen jo ennen syytteiden nostamista. Koetaan, että islam yhdistetään automaattisesti terrorismiin – jos mediassa puhutaan terrorismista, niin kyse on muslimin tekemästä iskusta, vaikka "lännessä" on paljon myös muunlaista terrorismia kuin ns. jihadistinen terrorismi
Quote40. Terroristisana annetaan muslimeille, jos joku muu tekee jotakin, niin kyse ei ole terrorismista. Tuntuu kuin media haluaisi kiinnittää ihmisten mielen vihaamaan islamia. Jos joku muu kuin muslimi tekee jotain, selitetään että hän on hullu, mutta heti kun kyseessä on muslimi, se selitetään uskonnolla. Kun oli Ruotsin puukottamisisku, selitettiin että poika oli psyykkisesti sairas – jos se olisi ollut muslimi niin keskustelu olisi ollut aivan erilainen. Se on tosi outoa.
QuoteKoetaan, että sama ennakkoluulo vallitsee "koko lännessä automaattisesti" – koska median kautta tällainen kuva on iskostunut niin vahvasti, moni ajattelee automaattisesti, että vahvoja uskonnollisia piirteitä omaava saattaa olla terroristi.
Vasemmistolainen tutkija Creutz valkopesee taas kerran Islamia ja muslimeja. Me pahat eurooppalaiset ajamme viattomat muslimilapsukaiset aavikolle kurkkuja katkomaan. :facepalm:
Nauroimme tyttären kanssa tätä tutkimusta, kun kuuntelimme sitä autoradion kautta YLE uutisista eilen illalla. Tutkijalta kysyttiin, keitä sinne lähi-itään sitten lähtee, niin vastaus oli, että nuoria ja vanhempia miehiä, naisia ja kokonaisia perheitä lapsineen. Selvä. Siinä oli erinomainen vastaus ja tutkimustulos. Täydellinen nollatutkimus.
Lisäksi YLE oli kirjannut uutisen tekstiin, että lähtijät menevät eri tehtäviin sota-alueille. YLE sai asian kuulostamaan siltä, kuin lähtijät menisivät töihin eri tehtäviin alueelle. Mokutuksen hedelmiä. Juuri tuon suomalaisten syyllistämisen lisäksi. Päivystävät dosentit. YLE. Kansa kuuntelee ja uskoo.
:facepalm:
Quote from: jka on 16.12.2015, 08:26:09
Se on jännä että toisaalla samat kreuzit ottaa han-argumentin esiin että suurin osa ongelmista on kaikkien uskontokuntien kohdalla kuitenkin niiden sisäisiä. Vaikkapa tähän tyyliin
http://demokraatti.fi/tuomioja-eniten-kristittyja-tappavat-toiset-kristityt-konflikteissa-eniten-uhanalaisia-ovat-muslimit/
Kun muslimeja tappaa eniten toiset muslimit niin olisikohan mitenkään mahdolista että se radikalisoituminen johtuu juuri tästä?
Kaikkien muiden uskontokuntien kohdalla kyllä mutta ei islamin vaikka idoottikin näkee että islamin sisällä on nimenomaan kaikista suurimmat sisäiset ristiriidat. :facepalm:
Muslimien välisiä uskonsotia pitäisi käsitellä enemmän, koska vastaavaa ei vielä olla Euroopassa nähty ja parempi olisi jos ei nähtäisikään.
Kiistat profeetan perillisistä tekevät hihhulit ihan hulluiksi.
Quote from: Blanc73 on 16.12.2015, 09:12:59
Vasemmistolainen tutkija Creutz valkopesee taas kerran Islamia ja muslimeja. Me pahat eurooppalaiset ajamme viattomat muslimilapsukaiset aavikolle kurkkuja katkomaan. :facepalm:
Mielenkiintoista on seurata sitä, että kuinka media kenties valkopesee itseensä kohdistuvat rankat syytökset valkoisen heteromiehen (tms) syyksi. Suostuuko kukaan katsomaan peiliin, kun syytökset osuvat "omaan leiriin" - vai vaietaanko kenties kokonaankin?
Yllättävänä pidän sitä, että Ylen kuuden uutisissa eilen nostettiin sosiaalinen media niin esille, Creutzinkin toimesta, vaikka itse väliraportissa se ei mitenkään erityisemmin loista erillisenä asiana, vaan enemmänkin median johdannaisena.
Huomioidaanhan se siinä erillisemminkin, mutta lähinnä näin:
QuoteToisaalta, sosiaalinen median yleistymisen myötä monet jihadistiset toimijat sekä ideologian jakavat ovat siirtyneet vaikeasti löydettäviltä, usein salasanoilla suojatuilta keskustelupalstoilta sosiaaliseen median, joka on mahdollistanut jihadistisen liikehdinnän tutkimisen tässä uudessa ympäristössä. Syyriaan ja Irakiin kohdistuneen jihadistivierastaistelijavirran yhteydessä tämä on tehnyt mahdolliseksi identifioida ja analysoida sellaisia suomalaisia tai Suomessa asuvia nuoria henkilöitä, jotka ovat omaksuneet radikalisoituneen maailmankatsomuksen, tai jotka ovat matkustaneet osallistuakseen konfliktiin Syyriassa ja Irakissa. Erityisesti kesän 2013 ja 2014 välissä Facebookissa ja Twitterissä toimi muutamia kymmeniä vaihtelevan aktiivisia tilejä, joiden kautta tilien haltijat levittivät sisällöltään jihadistista materiaalia. Useimmat näistä tileistä on kuitenkin suljettu kuluneen puolentoista vuoden aikana.
Quote78. Rekrytointi menee niin, että henkilö ensin alkaa seurata jotain ääri-ihmisiä netissä. Ovat yötä -päivää Somessa. Ovat nettiaktivisteja, ympäri maailmaa. Ja tutustuvat netin kautta. Keskustellaan ja kaikkeen vastataan. Ääriryhmien edustajat näyttävät menestysvideoita, että ovat onnistuneet. Sanotaan, että olet kokonaan nöyryytetty ihminen, vapauta itsesi. Vapauta itsesi ja maailma. On myös niitä, jotka eivät halua lähteä, mutta kannustaa ja ylläpitää sivuja.
Ja sitaatti siitä, että some = iltapäivälehtien kommentointiosiot/palstat. Ja tässäkin sormi osoittaa median suuntaan yllyttäjänä. Tässä Karin voisi huomioida sen, että kyse ei välttämättä ole pelkästään somesta johdannaisena, vaan myös siitä, että
kuinka media on tuonut ilmi suomalaisten rasismia ja rasistisuutta esille, esim. somekeskusteluja ja -kommentteja nostamalla:
Quote18. Millä tavalla ihmiset miettii nykypäivänä? Välillä tuntuu, luen paljon, stalkkaan paljon iltalehtiä, olen järkyttynyt kun näen kaikkia kommentteja! Ennen kuin tuli sosiaaliset mediat en tiennyt, et Suomessa voisi olla näin paljon rasisteja, en ikinä olisi voinut ajatella.
Ja sitä kautta luoden osaltaan vastakkainasettelua.
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä.
:D :D :D
Kovaa tiedettä. :roll:
Tampereen yliopisto on jo aikoja sitten valistanut kansalle Oikein Tiedostavan ajattelutavan, jonka avulla toki kaikki jo tiesimme olevamme itse syyllisiä mm. jihadismiturismiin- aivan kuten terrori-iskuihinkin.
Miten olisi jatko
haastattelututkimus naisten syyllistymisestä raiskatuksi tulemiseen?
http://hommaforum.org/index.php/topic,109015.0.html
Onko muuten "monikulttuurisesta" sananvapaudesta PEN-palkittu suomen kielen moniosaaja Husu Hussein jo YLE:n pääjohtaja, jotta ISIS-kepposteluista uutisointi voitaisiin hänen toiveestaan rasismia lisäävänä lopettaa?
Eipä ollut pääministeri Sipilä turhaan suomalaisten koventuneista asenteista huolissaan... :roll:
No, jahka Helsinki vuokraa 10 miljoonalla turvapaikanhakijoille yksityiset vuokra-asunnot ja MIGRI hotellit osakeyhtiöhumanitaareilta, niin suomalaisten rasismi asuntojonoissa ja samalla siis jihadismiturismi tietysti loppuu siihen paikkaan.:flowerhat:
Eikö totta, eikö totta, eikö totta, arvoisat professorit?
Quote"Olet suomalainen, ota huivi pois!" – Suomen muslimit kokevat yhä rajummin syrjintää
Ottaa se huivin sitten pois, se on niin yksinkertaista. Tai jos ei suomalaiseksi tuleminen onnistu, niin lähtee takaisin Somaliaan tai Irakiin. Ei suomalaisetkaan Ameriikan raitilla Säkkijärven kansallispuvussa hiihdelleet, vaan menivät suu kiinni kaivokseen tai punapuumetsään.
Ihme kitisijöitä nämä muslimit, ja vetävät puoleensa kaikenlaisia maailmanhalaajia voivottelemaan ja moralisoimaan muita syyllisiksi ihan heidän omiin sotkuihinsa.
Jännittävä epäyhtälö: Henkilö joka väittää tulleensa syrjintää ja vainoa pakoon pukeutuu kuin ääri-henkilö joka on kyseisen vainon ylläpitäjä lähtömaassa.
En nyt oikein ymmärrä että miten kaapunaisella voisi olla ongelmia lähtömaassaan jos hänen ääriuskonnollinen pukeutuminen aiheuttaa ongelmia täällä sekulaarisessa maailmassa? Sama pätee sandaali+kaapumiehiin.
Suomella on liki tuhatvuotinen kokemus siitä minkälaista on olla omassa maassaan missä vieras kansa rakentaa siirtokuntaa ja pakottaa sopeutumaan omaan kulttuuriinsa. Ensin ruotsalaiset siirtomaaisännät, sitten venäläiset. Meillä on perusteltu syy suhtautua epäluuloisesti ja vieroksuen kansanryhmiin jotka eivät halua sopeutua millään tasolla suomalaiseen yhteiskuntaan.
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Yle kertoo suomalaisten rasismin olevan syy lähteä ISIS taistelijaksi. Hyvä, että tässäkin syy löytyy pottunokkapaskiaisesta, ei musuterroristista itsestään.
http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845 (http://yle.fi/uutiset/muslimiviha_ja_maailmanpolitiikka_karkisyina_lahtea_suomesta_vierastaistelijaksi_syyriaan/8529845)
QuoteMuslimiviha ja maailmanpolitiikka kärkisyinä lähteä Suomesta vierastaistelijaksi Syyriaan
Ensimmäinen kunnon tutkimus radikalisoitumisen syistä. Suomesta lähtenyt 70–100 henkilöa konfliktialueille Syyriaan ja Irakiin.
Muslimeille vihamieliseksi koettu ilmapiiri ja maailmanpolitiikkaan liittyvät näkemykset ovat keskeisimpiä syitä lähteä Suomesta vierastataistelijaksi lähinnä Syyrian ja Irakin konfliktialueille.
Tulos selviää Helsingin ja Tampereen yliopistojen "Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen - yhteishankkeesta. Tutkimusta varten on tehty 20 haastattelua vierastaistelijaksi lähteneiden lähipiiristä. Taistelijoiksi lähteneitä ei ole haastateltu. Materiaalia on koottu myös Twitteristä ja Facebookista.
Nämä jutut edustavat yleensä sitä täyttä idiotismia. Löytyy tuhansia eri tekosyitä, että minkä takia kuka tahansa menee tuollaisen äärijärjestön palvelukseen.
Kaikista hölmöimmät kommentit ovat niitä, joissa sanotaan kuinka suomalaisten (ja muiden länsimaalaisten) pitäisi hyvin kohdella näitä turvapaikanhakijoita tai muuten samat tyypit radikalisoituvat ja menevät esim. ISIS:n palvelukseen :facepalm: :flowerhat:.
Nämä samat toimittajat eivät edes tajua sitäkään, että jos keskipalkka on alueella jotakin 100€:a ja ISIS maksaa 3-10x enemmän, niin ei siinä tarvitse olla taustalla sen kummempia syitä.
Tietenkin tutkimuksen nimi on:
QuoteTulos selviää Helsingin ja Tampereen yliopistojen "Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen - yhteishankkeesta.
:facepalm: :flowerhat:
Yksi asia, jota tutkimuksessa tuskin on korostettu, liittyy muslimien puutteelliseen tai olemattomaan itsekritiikkiin.
Muslimeille on tyypillistä syyttää omista vaikeuksista muita, yleensä juutalaisia. Siksi ei ole erityisen yllättävää, että ISIS-järjestöön liittymisen syitä etsitään oman yhteisön ja uskonnon ulkopuolelta.
Kun suvaitsevaisten tarve uhriuttaa yhdistyy muslimien tarpeeseen syyttää muita, saadaan tässä ketjussa esitellyn kaltaisia "tutkimuksia", joissa radikalisoitumisen syy on kantaväestössä ja sen asenteissa.
Tämä on hyvä uutinen. Aivan erinomainen uutinen. Ajatelkaa nyt... Meidän ei tarvi kuin vähän rasisteerata ja islamifobiseerata niin kehitysmaalainen pakkaa kimpsunsa ja kampsunsa ja painuu kotimaahansa tappamaan toisia nuslimeja.
Tästä eteenpäin lupaan tuoda julki kaikki "Rasistiset" ajatukseni, jos siitä seuraa tätä mukavaa!!!
Ihkua!!
Quote from: Vasarahammer on 16.12.2015, 12:06:01
Kun suvaitsevaisten tarve uhriuttaa yhdistyy muslimien tarpeeseen syyttää muita, saadaan tässä ketjussa esitellyn kaltaisia "tutkimuksia", joissa radikalisoitumisen syy on kantaväestössä ja sen asenteissa.
Esimerkkinä tästä Euroopan unionin perusoikeusvirasto FRA:n toteuttama kyselytutkimus, jonka mukaan kaikista eurooppalaisista vähemmistöistä ylivoimaisesti eniten väkivaltaa kokevat suomalaiset somalit. Kyselyn tuloksiin viitataan edelleen Suomessa tutkittuna faktana, vaikka tuloksissa ei ollut mitään järkeä suhteutettuna esimerkiksi poliisin tilastoihin tai tietoihin Itä- ja Etelä-Euroopan vähemmistöjen kohtelusta.
Tutkijoilta ja toimittajalta kysyisin: onko mahdollista vihata islamia ilman, että vihaa muslimeja? Itse todella vihaan tätä väkivaltaista ja totalitaarista poliittista ideologiaa. Jos joku tämän takia radikalisoituu ja lähtee sotimaan Syyriaan, niin terve menoa!
Eniten syytä islamin vihaamiseen olisi muslimeilla itsellään. Heidän uskontonsa ja uskonoppineensa ovat suurin syy islamilaisten maiden ongelmiin.
QuoteMuslimiviha ja maailmanpolitiikka kärkisyinä lähteä Suomesta
Pistetäänpä asiat arvojärjestykseen. Ensinnäkin, mitä väliä on syyllä - sehän on pääasia että lähtee. Ja jollei syytä löydy Suomesta vielä, sellainen on luotava ! Kymppitonni verotta kouraan on vielä Suomelle kannattava diili ! :facepalm:
Homma toimii, vihaiset viestimme ajavat epätoivoiset somalit joko Syyriaan, Minnesotaan, Lontooseen tai jopa takaisin kotiin. Kohta somalian kauniissa kielessä löytyy sana oma sana paluumuuttajalle, joka kuvaa rasismista vapautuvaa voimaantunutta somalia tai menestyvää liikemiestä ulkomailla. KELA kortista vapauttavaa sana lienee harvinainen, mutta tosi...
Quote from: valla_valla on 16.12.2015, 17:19:32
Tämä on hyvä uutinen. Aivan erinomainen uutinen. Ajatelkaa nyt... Meidän ei tarvi kuin vähän rasisteerata ja islamifobiseerata niin kehitysmaalainen pakkaa kimpsunsa ja kampsunsa ja painuu kotimaahansa tappamaan toisia nuslimeja.
Tästä eteenpäin lupaan tuoda julki kaikki "Rasistiset" ajatukseni, jos siitä seuraa tätä mukavaa!!!
Ihkua!!
Samalla antaa syyn lopettaa islamilaisille myönnetyt oleskeluluvat.
Kun minkä tahansa arjen vastoinkäymisen voi tulkita rasismiksi tai islamin vastaiseksi, joka sitten radikalisoi ja muuttaa ääri-islamistiksi, miksi näille pitäisi myöntää turvapaikka? tai oleskelupa?
"en saanut töitä...johtuu varmaan uskonnostani...lähdenpä katkomaan päitä...
Siis hetkinen, me otetaan nyt niinkun sellaista ainesta sisään tieten tahtoen jonka radikalisoituminen on enemmän kuin todennäköistä ja jos me ei nyt niinkun heti anneta näille mammonaa ja muuta materiaalista hyvää niin nää lähtevät katkomaan päitä?
...virallinen logiikka on niin tökeröä olla kuin voi. Antaa tahattomasti ymmärtää että nämä tulijat olisivat henkisesti sairaita ja epävakaita tapauksia... :o
Epävirallisesti: otamme sisään tieten tahtoen mahdollisesti terroristeja ja vähintäänkin ainesta joka vihaa länsimaita sisimmässään mutta valehtelee tarvittaessa. Tavoitteena on meidän nujertaminen by any means necessary. Media valehtelee ja vähättelee tarvittaessa. Kantasuomalaisia halveksitaan ja tph:t saavat asunnon päänsä päälle ja vähän rahaakin (ei ehkä niin paljoa enää kuin aikaisemmat tulijat saivat mutta kuitenkin sen verran että se houkuttelee jättämään oman maan?). Kaikenlainen kritiikki leimataan rasismiksi, peloksi ja vihaksi. Sitten ihmetellään kun hommat ei mene toisinkuin Suuren ja Mahtavan Ideologian virallisissa indoktrianaatio-opetuksissa. Ja tällä ei ole mitään tekemistä mm. Agenda 21:n ja Richard Nikolaus von Coudenhove-Kalergin kanssa edes osittain sovellettuna.
Elämänlaatu on parantunut huomattavasti kun lopetin YLEN uutisten seuraamisen.
Myös Höblässä tutkimus nieltiin sellaisenaan.
Hbl, pääkirjoitus: Med muslimska ögon (http://hbl.fi/opinion/ledare/2015-12-20/782964/med-muslimska-ogon) 20.12.2015
On se muuten jännä, miksei kristityistä tule terroristeja muslimimaissa, vaikka siellähän kristittyjä vasta vihataankin.
Kaiken tämänkin olisi voinut kuitata yksinkertaisemmalla otsikolla ja ilman sivullisten "haastatteluja":
Muslimien viha syy lähteä vierastaistelijaksi Syyriaan.
...ja jos olisi toimituksellisista syistä haluttu lisätä hieman pituutta otsikkoon niin sanat "vääräuskoisia" ja "kohtaan" olisi voinut sijoittaa lauseeseen sopivaan kohtaan.
"Muslimiviha". Kuka heitä vihaisi, elleivät he itse antaisi siihen aihetta?
Kyllä maailmaan muslimeitakin mahtuisi, mutta he eivät ajattele samoin meistä ei-muslimeista. Kyllä vihatyö on ihan heistä itsestä lähtöistä ja jota itse pitävät yllä. Itse he ovat raiskauksensa ja elävältäpolttomurhansa tehneet ja tekevät, heti Suomeen saavuttuaan.
Mustakaapueukko enää uutisista puuttuisikin, huutamassa kädet levällään allahia, Mannerheimintiellä.
Oletteko havainneet ensimmäiset kiintiömatut suomalaisissa tv-mainoksissa? Nykyään jo joka kolmanteen mainokseen tungetaan joku matu kurkkimaan suomalaisten päiden yli kohti kameraa. No, ei pidä ostaa niitä epäisänmaallisia tuotteita, kannattaa kyseistä vihauskonnon firmaakaan.
Quote from: VeePee on 15.12.2015, 13:40:39
Tutkimuksen mukaan muslimivihamielisen ilmapiirin keskeisimpinä ongelmina nähdään islamofobia, terroristiksi leimaaminen, syrjinnän, epäoikeudenmukaisuuden ja ulkopuolisuuden kokemukset, sekä uskonnollistamisen.
Länsimaiden tuomitsevat katseet ovat siis pahempi asia, kuin ISISin hörhöilyt yms, joissa tapetaan laumoittain "vääräuskoisia" muslimeja? Ja kannattaisi ehkä olla muslimien uskonnollistamatta asioita ja jättää vähintäänkin ääriuskovaisuus taakseen, jotteivat pimahda sitten terroristeiksi.
Muutenkin koko juttu edustaa tätä "yhyy, olen muslimi siis ikuinen uhri ja kuin pikkulapsi, joka ei ole vastuussa teoistaan vaan vika on kaikissa muissa paitsi itsessäni". Aika vastenmielistä touhua suoraan sanottuna ja länsimaissa hyysärit vielä tukevat tätä tarjoamalla sotarikostuomioistuimien sijaan monessa maassa jotain halausvastaanottoja ja terapiaa palaaville jihadistiterroristeille.
Quote
Avoimen keskustelukentän puute nähdään myös erittäin ongelmallisena - yhteiskunnallisen luottamuspulan takia koetaan, ettei ilmiöstä voi keskustella, ja tämä saattaa ajaa nuoria ääriryhmiin. Painotetaan, että maailmanpoliittisista aiheista olisi ensiarvoisen tärkeää keskustella.
Tervetuloa keskustelemaan Hommaforumille. Muuallahan Suomessa ei oikein pysty vapaasti keskustelemaan.
Quote from: UgriProPatria on 21.12.2015, 11:15:52
"Muslimiviha". Kuka heitä vihaisi, elleivät he itse antaisi siihen aihetta?
Ihmeellistä, että jotkut suvakit ovat puolustelamassa islamin kaltaista äärimmäistä viha-aatetta, johon kuuluu mm. homojen murhaaminen kivittämällä, heittämällä alas torneistä, varkaiden raajojen amputoinnit, lasten sukupuolielinten silpomiset, ihmisten ruoskinnat ja muuta vastenmielistä. Ja vielä pitäisi olla pahoillaan ja pyydellä anteeksi, että tällaiset rikokset ihmisyyttä vastaan herättävät negatiivisia tuntemuksia ihmisissä? Kas kun eivät samalla ole puolustelemassa jotain natsismia ja vaatimissa natsivihan/natsifobian tuomitsemista, vaikka kyse on hyvin samantapaisesta äärimmäisyysilmiöstä.
Quote
Oletteko havainneet ensimmäiset kiintiömatut suomalaisissa tv-mainoksissa? Nykyään jo joka kolmanteen mainokseen tungetaan joku matu kurkkimaan suomalaisten päiden yli kohti kameraa. No, ei pidä ostaa niitä epäisänmaallisia tuotteita, kannattaa kyseistä vihauskonnon firmaakaan.
En ole huomannut, mutta en katso TV:tä kuin hyvin harvoin. Millaisia mamuja niissä on ja millaisissa rooleissa? Toivon mukaan edes on laitettu niihin jotain fiksuilta vaikuttavia mamuja, eikä jotain kaapuihin verhoutuneita ääri-islamisteja, jottei anneta huonoja esikuvia.
ISISin väitetään näissäkin haastatteluissa olevan ei-islamilainen ja sen taistelijoiden ei-muslimeja. ISIS on lahdannut lyhyenä aikana kymmeniä tuhansia muslimeja ja alistaa alueillaan miljoonia muslimeja. Sen siis pitäisi olla musliminäkökulmasta yksiselitteisen vihamielinen miehittäjä umman alueella, paljon pahempi kuin vaikkapa Israel pahimmassakaan mustamaalauksessa. Haastatteluissa toistettiin muslimien velvollisuuden olevan uskonveljien ja -sisarien puolustaminen, joten suomalaisten muslimien reaktion luulisi olevan ISISiä vastaan taisteleminen.
Mutta ei. Osa lähtee taistelemaan jihadia ISISin joukoissa tai tukemaan joukkoja, ja loput selittelevät, miksi tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Quote from: UgriProPatria on 21.12.2015, 11:15:52
Oletteko havainneet ensimmäiset kiintiömatut suomalaisissa tv-mainoksissa? Nykyään jo joka kolmanteen mainokseen tungetaan joku matu kurkkimaan suomalaisten päiden yli kohti kameraa. No, ei pidä ostaa niitä epäisänmaallisia tuotteita, kannattaa kyseistä vihauskonnon firmaakaan.
S-ryhmällähän oli mainos missä mainostettiin suomalaisuutta. Se että siinä neekeriukot laulelee suomeksi (osa auttavasti?) ei tee näistä suomalaisia. Epäsuorasti kyseessä oli todella suomalaisvastainen mainos ja pisti kyllä kyrsimään. Youtubesta löytyy jos on mennyt ohi syystä tai toisesta.
No, mokuunhan kuuluu kansallistunteen alasajo ja hajoita & hallitse. Suvaitsevaisuus on aggressiivinen, vihamielinen totalitäristinen ideologia joka ei suvaitse ketään eikä mitään loppupeleissä ja tuhoaa lopuksi omat kannattajansa.
Ei päässyt Suomessa siivoamaan ISS:lle, piti sitten lähteä tekemään etnistä puhdistusta Syyriaan ISISkselle.
Quote from: Tuulenhenki on 21.12.2015, 08:18:01
On se muuten jännä, miksei kristityistä tule terroristeja muslimimaissa, vaikka siellähän kristittyjä vasta vihataankin.
Ei ole tiedostavaa,suvaitsevaista eikä ihgua ihmetellä tälläista asiaa.
Quote from: CaptainNuiva on 21.12.2015, 12:37:02
Quote from: Tuulenhenki on 21.12.2015, 08:18:01
On se muuten jännä, miksei kristityistä tule terroristeja muslimimaissa, vaikka siellähän kristittyjä vasta vihataankin.
Ei ole tiedostavaa,suvaitsevaista eikä ihgua ihmetellä tälläista asiaa.
Onpa hyvä, etten ole tiedostava, suvaitsevainen enkä erityisen ihqukaan.
Turhaan tässä kierretään todellista syytä kuin kissa kuumaa puuroa: Jos näiden jihadistien vanhemmat eivät olisi kasvattaneet lapsistaan muslimeita, niin tuskin juuri kukaan heistä olisi päätynyt jihadistiksi ja tappamaan ja kiduttamaan viattomia ihmisiä. Vanhempien olisi pitänyt käyttää järkeään ja opettaa lapsilleen, että islam on tuhonnut heidän lähtömaansa ja että lasten ei missään nimessä tulisi toistaa esivanhempiensa virheitä, vaan jättää taakse moinen epäonnistunut aate ja sen sijaan omaksua nykyaikaiset arvot ja elämäntavat.
Vihaan väkivaltaisia, impulssikontrollittomia, sivistymättömiä, röyhkeitä ja fanaattisia ihmisiä. Jos muslimi asemoi itsensä näihin kriteereihin, se on voi voi kun vihataan.