Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Toni R Jyväskylästä on 11.12.2015, 14:24:41

Title: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Toni R Jyväskylästä on 11.12.2015, 14:24:41
Vaihteeksi ihan kohtuullisen järkevää tekstiä.

QuoteTurvapaikanhakijatilanteen kärjistyminen alkoi näkyä työpaikallani kesä–heinäkuussa, ennen kuin jäin syyskuun alussa opintovapaalle. Samaan aikaan kun tiedotusvälineissä näytettiin kuvia kärsivistä syyrialaislapsista, pakkautui poliisilaitoksen aulaan pari–kolmekymppisiä irakilaismiehiä. Lähtökohdat asialliselle ja faktapohjaiselle keskustelulle olivat melko heikot.

Kun tietoja turvapaikanhakijoihin liittyvistä ongelmista alkoi tihkua somen ja yksittäisten uutisointien kautta, alkoivat rasistiset huutelut lisääntyä. Lopulta sanoista ryhdyttiin tekoihin. Oli polttopulloiskua sekä enemmän ja vähemmän fiksuja mielenilmaisuja. Turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia nostettiin tikun nokkaan karkeasti yleistäen ja niillä ajettiin osittain omaa agendaa.

Rasistisille teoille vastapainona osa kansalaisista toivotti kaikki turvapaikanhakijat sinisilmäisesti tervetulleeksi "meillä on varaa" ja "meillä on tilaa" iskulausein. Lisäksi asialliseenkin kritiikkiin turvapaikanhakijoita kohtaan suhtauduttiin vähättelevästi tai jopa rasistiksi leimaamalla: suurin ongelma tuntui olevan vihapuhe.

Poliisiammattikorkeakoulun tutkijat julkaisivat juuri kirjoituksen, jossa he kritisoivat viranomaisten toimia alkukuukausina: turvapaikanhakijoihin liittyvistä lieveilmiöistä vaiettiin, joka taas johti "someälämölöön". Luotettavaa tietoa ei ollut juuri saatavilla, vaan mielipiteet muodostettiin somehuhujen ja yksittäisten uutisointien kautta.

Poliisi yrittikin aluksi rauhoitella kansaa kertomalla, ettei vastaanottokeskukset lisää poliisitehtäviä – nyt vastaanottokeskuksia ei haluta liian kauas poliisiasemista. Vastaanottokeskuksia ja turvapaikanhakijoita koskevien rikosten uutisointi onkin jo arkipäivää. Nyt kissaa on onneksi alettu nostamaan pöydälle: turvapaikanhakijoihin liittyy erilaisia turvallisuusriskejä, eikä niitä pidä vähätellä tai piilotella.

Helsingin poliisilaitos teki hyvän avauksen ja kertoi turvapaikanhakijoihin liittyvistä haasteista alueellaan avoimesti. Myös poliisihallitus kertoi alkavansa pitää tilastoa turvapaikanhakijoihin liittyvistä ongelmista ja lupasi tuottaa tilastotietoa aiheeseen liittyen. Avoimuuden lisäämistä ei tosin auta turvapaikanhakijoita koskeva tiedotusohje, joka on melko tiukka tulkinta julkisuuslaista. Hallituskin on käärinyt hihansa ja julkaisi juuri kattavan ohjelman tilanteen helpottamiseksi: turvapaikkaa tarvitsemattomille ja rikollisille nopeampi ja tehokkaampi prosessi maasta poistamiseksi ja turvapaikan saaville parempaa kotouttamista.

Onko turvapaikanhakija siis uhka vain mahdollisuus? Hän on niitä molempia. Ei yleistetä ja liioitella ongelmia koskemaan kaikkia, mutta ei myöskään leimata rasistiksi, jos joku tuo asiallisesti esille turvapaikanhakijoihin liittyviä ongelmia. Tuntuisi olevan aika yksinkertainen ohje noudatettavaksi.

http://blogbook.fi/markoforss/turvapaikanhakija-uhka-vai-mahdollisuus/ (http://blogbook.fi/markoforss/turvapaikanhakija-uhka-vai-mahdollisuus/)
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Jouko on 11.12.2015, 14:48:20
Aidot ja oikeat turvapaikanhakijat eivät ole riski, vaan niiden varjolla tulevat rikolliset ja onnenonkijat! Siksi olisi tärkeää syynätä tarkkaan ne tulijat!
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Tabula Rasa on 11.12.2015, 14:58:09
Aidot turvapaikanhakijat ovat taloudellinen rasite. Etenkin nykytyöllisyystilanteessa. Nämä loput ovat pelkkiä ongelmia. Jo pelkästään rikosten järjetön määrä on muodostanut mahdottomaksi peitellä kaikkea sosiaalisen median aikakaudella. Siksi nämä hakevat luotettavuuden vaikutelmaa tajuamatta että ovat menettäneet kansalaisten luottamuksen melko totaalisesti.

Piiloutuminen ylhäältä annettujen ohjeistuksien taakse on hyvin tuttu toimintatapa. Samaa väittivät mm. natsit. Mikäli oikeasti olisi tahtoa avoimeen ja rehelliseen keskusteluun, niin yhden ohjeistuksen kumoaminen tapahtuisi tänään ja lisäksi tilastoitaisiin tästä eteenpäin kaikki matuliitännäiset rikokset joista julkaistaan tilastot. Kuitenkin nyt ajetaan kaksilla rattailla, yritetään hakea luottamusta kansalaisilta kenttäväen todellisia tuntoja päästämällä jonkin verran. Kuitenkaan kenttämiehen sana ei vaikuta. Sisäministerin tulisi tänään antaa ohjeistus maturikollisuuden julkistamisesta kaikkine kauheuksineen.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: valla_valla on 11.12.2015, 15:04:56
Fobba ei ole vastaan eikä puolesta eikä siltä väliltä.

Turvapaikanhakijoista ei ole mitään hyötyä Suomelle kokonaisuutta ajatellen. Yksittäinen bisnismies voi rikastua majoittamalla kehiksiä ja sitä myötä yksittäinen henkilö voi saada työtä jossain Tallukassa. Mutta kukahan senkin maksaa?

Kehis ei koko ikänsä aikana opi Suomen tavoille, ei opi mitään alkeellista työtä kummempaa hommaa, ei opi edes kieltä niin paljon, että sen voisi laittaa johonkin "vastuulliseen" työhön. Kehis ei opi liikennensääntöjä, ei opi käyttäytymään uimahallissa, baarissa tai uimarannalla kuin normaalit ihmiset. Kehis ei opi asumaan kerrostalossa kuin normaali ihminen. Kehiksen asunnosta kuuluu yötäpäivää pauke, mäiske, musiikki ja rääkyminen. Kaiken kaikkiaan kehis aiheuttaa ympärillään kaaosta. "Kaaoskehitysmaalainen". Kun kehis menee kouluun, luentosaliin, elokuviin, julkisiin kulkuvälineisiin tai kirjastoon, on kaikkien paikalla olevien ihmisten rauha mennyt. Rääkyminen, älämölö, musiikin kuunteleminen puhelimesta ilman kuulokkeita, huutaminen puhelimeen ja muu ärsyttävät sähellys kuuluu kehiksen luonteeseen.

Niille, jotka uskovat, että kehis voi olla mahdollisuus, voin sanoa, että ei ole. Me elätämme kehiksen loppuelämänsä, hänen lapsensa ja koko suvun. Millä tavalla se muka on mahdollisuus?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Lalli IsoTalo on 11.12.2015, 15:05:24
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.12.2015, 14:24:41
Vaihteeksi ihan kohtuullisen järkevää tekstiä.

http://blogbook.fi/markoforss/turvapaikanhakija-uhka-vai-mahdollisuus/ (http://blogbook.fi/markoforss/turvapaikanhakija-uhka-vai-mahdollisuus/)

Onko tämän poliisin uusi virallinen linja, vai Fobban omaa pohdistelua? Itse en usko minkään muuttuvan tämän kirjoituksen myötä.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: internetsi on 11.12.2015, 15:14:18
Quote from: FobbaOnko turvapaikanhakija siis uhka vain mahdollisuus?
SPR:n pullapillunhalijoille, tiedostaville vajakeille, terroristeille, kommunisteille ja muille idiooteille se on mahdollisuus.

Veronmaksajille, valtiontaloudelle, yhteiskuntarauhalle, järjellä varustetuille kansalaisille, erityisesti 14 v. tytöille lomapaikanhakijat on uhka.

Kysymys on vain siitä, kummalla puolella haluaa olla. Fobba, kummalla puolella olet?

Kannattaa kuitenkin muistaa, että somalin puukko ja daeshin pommi ei erottele kumpaa mieltä olet vaan tappaa puolueettomasti.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Siili on 11.12.2015, 15:38:50
Quote from: valla_valla on 11.12.2015, 15:04:56
Fobba ei ole vastaan eikä puolesta eikä siltä väliltä.

Fobba on todellinen toisaalta-toisaalta-tyyppi, joka välttää viimeiseen asti ilmaisemasta henkilökohtaista mielipidettään.  Virkamiehelle tuo onkin ihan fiksu käyttäytymistapa, mutta eduskuntavaaliehdokkaanakin hän vain siteerasi lakia, asetuksia ja ohjeistusta ja varoi visusti kertomasta, millaisia lainmuutoksia hän ajaisi lainsäätäjänä.  Hänellä ei varmasti olisi mitään ongelmia sopeutua puoluekuriin ja hänestä olisi varmasti ihan kivaa, kun toiset kertoisivat aina, mitä nappia pitää painaa.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: JulmaJuha on 11.12.2015, 15:42:47
Quote from: valla_valla on 11.12.2015, 15:04:56
Millä tavalla se muka on mahdollisuus?

Meille uhka, loiselle mahdollisuus.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: ISO on 11.12.2015, 15:42:54
Jossain vaiheessa, jokaisen on otettava kantaa tähän mamu-hulluuteen, joko puolesta tai vastaan, tämä on niin tärkeä asia koko Suomen tulevaisuuden kannalta.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Chew Bacca on 11.12.2015, 15:47:06
Helvetin kallis ja vaarallinen riesa.

Quote
Turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia nostettiin tikun nokkaan karkeasti yleistäen ja niillä ajettiin osittain omaa agendaa.

Eivätkö turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset sitten olleetkaan 100% turvapaikanhakijoiden tekemiä?

Nettipoliisi ei ole koskaan vaikuttanut kovin terävältä kaverilta.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Uuno Nuivanen on 11.12.2015, 15:48:56
Fobba - uhka vai mahdollisuus?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Kim Evil-666 on 11.12.2015, 15:53:32
Kulttuurillisella, taloudellisella ja lähes kaikilla muillakin sektoreilla ehdottomasti uhka, joka tulee realisoitumaan todellisuudeksi nopealla aikavälillä, jos radikaaleja muutoksia ei nopeasti saada aikaiseksi.

Joka muuta väittää, ei elä tässä todellisuudessa.

Se ei ole enään pelkkä uhka, vaan on jo osin todellisuutta.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Saturnalia on 11.12.2015, 15:55:10
Ihan oikeansuuntainen kirjoitus, mutta asiaa on mielestäni vaikea tarkastella vain vastakohdilla uhka-mahdollisuus. Asia on paljon laajempi kuin nuo kaksi sanaa. Vaikka matut olisivatkin mahdolisuus, niin on selvää että heistä tulee paljon taloudellista kulua sekä ongelmia, ja he tulevat muuttamaan kulttuurimme pysyvästi jos heidän määränsä vain kasvaa.
Siinä uudessa kulttuurissa ei sitten enää tarkastella asioita protestanttisesta hyötynäkökulmasta, vaan eletään uskonnollisissa tunteissa.
Kyse on siitä että koko tuo kirjoittajan, ja meille yleinen tapa tarkastella asioita tulee katoamaan. Rationalistinen objektiivisuus.
Uudessa tulevaisuudessa kukaan ei enää esitä tuollaisia kysymyksiä. Koraani ei spekuloi.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: jka on 11.12.2015, 16:02:46
Quote
Onko turvapaikanhakija siis uhka vain mahdollisuus? Hän on niitä molempia.

Vaikka kaikki menisi täydellisesti putkeen, eli samaan tapaan kuin meni vuosina 2001-2008 niin turvapaikanhakijoiden työttömyysaste olisi siltikin 60%. Tämä on tilastoista nähtävissä oleva nykyisten irakilaisten, afgaanien ja albaanien työttömyysaste. Tähän päästiin siis taloudellisen nousukauden aikana tilanteessa jossa maahantulijoita oli vähän ja kotouttamiseen oli varoja.

Tällä hetkellä nähtävissä olevan taloustilanteen valossa tänä vuonna tulleiden työttömyysaste tulee olemaan vähintään yli 80%. Tämä on siis lopputulema vaikka unohdetaan kaikki turvapaikanhakijoiden rikokset tai muu yhteiskunnallinen vaikutus.

Pelkästään tämän luvun valossa turvapaikanhakijat ovat pelkkä uhka. Mitään mahdollisuutta ei ole. Paljonko työttömyysasteen pitää olla yli 80% että tulijoista ja ongelmista, uhista ja mahdollisuuksista voidaan alkaa puhua yksilön sijaan kokonaisuutena?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: TheVanishedTerrorist on 11.12.2015, 16:07:36
Quote from: Siili on 11.12.2015, 15:38:50
Quote from: valla_valla on 11.12.2015, 15:04:56
Fobba ei ole vastaan eikä puolesta eikä siltä väliltä.

Fobba on todellinen toisaalta-toisaalta-tyyppi, joka välttää viimeiseen asti ilmaisemasta henkilökohtaista mielipidettään.  Virkamiehelle tuo onkin ihan fiksu käyttäytymistapa, mutta eduskuntavaaliehdokkaanakin hän vain siteerasi lakia, asetuksia ja ohjeistusta ja varoi visusti kertomasta, millaisia lainmuutoksia hän ajaisi lainsäätäjänä.  Hänellä ei varmasti olisi mitään ongelmia sopeutua puoluekuriin ja hänestä olisi varmasti ihan kivaa, kun toiset kertoisivat aina, mitä nappia pitää painaa.
Tämä Fobba tunnettaisiin rakennustyömaalla "väistä vähän" miehenä.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Peltipaita on 11.12.2015, 16:10:36
Turvapaikanhakija - Uhka vai taakka?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Arvoton on 11.12.2015, 16:11:29
Me nettinatsit olemme syntyneet ongelmaksi, se tiedetään. Joskus olis kiva kuulla jotain kautta, millaista painostusta korkeilta virkamiehiltä ja korkeilla poliittisilla paikoilla olevilta, esim. sisäministeriöstä tulee poliiseja ja koko poliisi-nimistä virastoa kohtaan. Toki pahinta sellaista kohdistuu varmasti viraston päällikköön.

Just luin Orasen Kaiken takana Kekkonen, eikä tarvitse paljon käyttää mielikuvitusta, kun ("kenraalikuvernööri") Stepanovin tilalle voisin panna EU:n ja Suomen korkeat suvikset ja Kekkosen tilalle joitakin muita. Olen saletti, että ohjailua on varmasti.

Mutta vihakirjoitukset, esim. että joudumme ottamaan -vetisti lisää velkaa turvisten takia, on suurin "Hyi - tuhma"! Ja tietenkin väärät sanat.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Histon on 11.12.2015, 16:13:03
Quote from: Chew Bacca on 11.12.2015, 15:47:06
Helvetin kallis ja vaarallinen riesa.

Quote
Turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia nostettiin tikun nokkaan karkeasti yleistäen ja niillä ajettiin osittain omaa agendaa.

Eivätkö turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset sitten olleetkaan 100% turvapaikanhakijoiden tekemiä?

Nettipoliisi ei ole koskaan vaikuttanut kovin terävältä kaverilta.

Mutta 100% turvapaikanhakijoista ei tee rikoksia. Itse asiassa pieni murto-osa turvapaikanhakijoista/humamuista tekee rikoksia ja satunnainen kadulla vastaantuleva jamppa erittäin suurella todennäköisyydellä ei ole rikollinen. Jos itse olisin sattunut syntymään Paskastaniaan, pyrkisin myös kaikin laillisin ja laittomin keinoin saamaan itseni ja perheeni Eurooppaan. Humanitäärinen maahanmuutto Suomeen on kuitenkin nykymuodossaan lopetettava (ei koske max tusinaa aitoa, poliittista pakolaista) sillä:

1. Humamut syyllistyvät etenkin seksuaalirikoksiin huomattavasti kantiksia todennäköisemmin mikä aiheuttaa yksittäisten inhimillisten tragedioiden lisäksi yleistä turvattomuutta.
2. Humanitäärinen maahanmuutto on erittäin tehoton tapa lievittää globaalia kärsimystä. Esimerkki: 500 000 eurolla (yhden humamun elinkaarikustannukset) laittaisi 41 600 nepalilaislapsen vuodeksi kouluun tai ostaisi poliorokotteet yli 3000 000 pakolaiselle Libanonin ja muiden lähimaiden pakolaisleireillä. Lets face it: Afrikka ja Lähi-itä on täynnä aseellisia konflikteja eikä siviiliväestön tyhjentäminen Eurooppaan ei ole realistinen vaihtoehto. Jos auttamishalua löytyy, ainoa mahdollisuus on tukea pakolaisleirejä ja auttaa lähtömaiden konfliktien ratkaisussa.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: jmk on 11.12.2015, 16:18:17
Fobba – uhka vai mahdollisuus?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Uimakoulutettava on 11.12.2015, 16:19:21
Quote from: Peltipaita on 11.12.2015, 16:10:36
Turvapaikanhakija - Uhka vai taakka?

Vastakkainasettelun aika on ohi.

Sillä välin Saksan komentokeskuksessa :flowerhat::

Wir schaffen das!

Päällikkö Nergin kansliassa :flowerhat::

Karjalan mail` kultakäköset kukkuu!

Edit:
Kukkahattutouhuilijoiden yksilöinti.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Tapza on 11.12.2015, 16:23:28
Quote from: Uimakoulutettava on 11.12.2015, 16:19:21
Quote from: Peltipaita on 11.12.2015, 16:10:36
Turvapaikanhakija - Uhka vai taakka?

Vastakkainasettelun aika on ohi.

Totta. Otsikossa valheellinen dikotomia.

Turvapaikanhakija - haitta
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Uimakoulutettava on 11.12.2015, 16:31:28
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.12.2015, 14:24:41

Onko turvapaikanhakija siis uhka vain mahdollisuus? Hän on niitä molempia. Ei yleistetä ja liioitella ongelmia koskemaan kaikkia, mutta ei myöskään leimata rasistiksi, jos joku tuo asiallisesti esille turvapaikanhakijoihin liittyviä ongelmia. Tuntuisi olevan aika yksinkertainen ohje noudatettavaksi.
http://blogbook.fi/markoforss/turvapaikanhakija-uhka-vai-mahdollisuus/ (http://blogbook.fi/markoforss/turvapaikanhakija-uhka-vai-mahdollisuus/)

1. Tuntuisi olevan aika yksinkertainen ohje noudatettavaksi, että pakolaisia on autettava vähintäänkin heidän omalla mantereellaan, ei marginaalisissa erissä toisella puolen maapalloa.

2. Jopa sisäministeri Orpolta lipsahtaa, että 2/3 turvapaikanhakijoista on elintasoturisteja.

3. Pieni, mutta erittäin riittävä osa partalapsista on terroristeja tai tulevia "espoolaisia" jihadistituristeja, raiskaajistakaan ei tule pula.

JOHTOPÄÄTÖS:

Oy Veikkaus AB: "Suomalainen voittaa aina!". Miksi? Koska monikulttuuri on rikkaus, kävi kuinka kävi.

Edit:
Täsmennyksiä 1. kohtaan.

Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Finis Finlandiae on 11.12.2015, 16:39:56
Onneksi olkoon Fobba, ansaitsit juuri Kuukauden Jälkeenjää.. Jälkiviisastelija -tittelin!

Tuossa vielä virtuaalipoliisille virtuaalikukat:  :flowerhat:
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Veturinainen on 11.12.2015, 16:47:16
Quote from: Siili on 11.12.2015, 15:38:50
Fobba on todellinen toisaalta-toisaalta-tyyppi, joka välttää viimeiseen asti ilmaisemasta henkilökohtaista mielipidettään.  Virkamiehelle tuo onkin ihan fiksu käyttäytymistapa, mutta eduskuntavaaliehdokkaanakin hän vain siteerasi lakia, asetuksia ja ohjeistusta ja varoi visusti kertomasta, millaisia lainmuutoksia hän ajaisi lainsäätäjänä.  Hänellä ei varmasti olisi mitään ongelmia sopeutua puoluekuriin ja hänestä olisi varmasti ihan kivaa, kun toiset kertoisivat aina, mitä nappia pitää painaa.

Fobba on viimeisen päälle poliittinen pyrkyri, joka pyrkii luomaan ja ylläpitämään itsestään tiettyä kuvaa seuraavia vaaleja ajatellen. Hän mielellään nuolee niitä suuntia, jotka kokee hyödyllisiksi, mutta nykyisessä tilanteessa Fobballe on vähän epäselvää, mitkä suunnat oikeastaan ovat sellaisia: nyt siis pitää esiintyä "ääripäiden" välissä kulkevana "järjen äänenä".
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Toni R Jyväskylästä on 11.12.2015, 16:47:35
Quote from: Finis Finlandiae on 11.12.2015, 16:39:56
Onneksi olkoon Fobba, ansaitsit juuri Kuukauden Jälkeenjää.. Jälkiviisastelija -tittelin!

Tuossa vielä virtuaalipoliisille virtuaalikukat:  :flowerhat:

Kyllä tässä mentiin vessaan vasta kun paska oli jo housussa, olet 100% oikeassa.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Foundation on 11.12.2015, 16:53:29
QuoteOnko turvapaikanhakija siis uhka vain mahdollisuus? Hän on niitä molempia. Ei yleistetä ja liioitella ongelmia koskemaan kaikkia, mutta ei myöskään leimata rasistiksi, jos joku tuo asiallisesti esille turvapaikanhakijoihin liittyviä ongelmia. Tuntuisi olevan aika yksinkertainen ohje noudatettavaksi.

Menipäs se taas monimutkaiseksi.

QuoteTurvapaikanhakija on henkilö, joka pyytää suojelua ja oleskeluoikeutta vieraasta maasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Turvapaikanhakija
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: rähmis on 11.12.2015, 18:38:46
Quote from: Marko Forssturvapaikanhakijoihin liittyvistä lieveilmiöistä vaiettiin, joka taas johti "someälämölöön". Luotettavaa tietoa ei ollut juuri saatavilla, vaan mielipiteet muodostettiin somehuhujen ja yksittäisten uutisointien kautta.

Luotettavan tiedon pimittämisestä puutteesta huolimatta tuntuu hyvältä tietää (taas) olleensa oikeassa. Ilman "someälämölöä" me vasta lirissä olisimmekin.

Millainen morkkis unelmapuolella mahtaa nyt olla? Nyt kun uskoa pitäisi vahvistaa, Yanar sun muut ovat painuneet maan alle ja Rasmus-verkostossa alkaa olla paniikki päällä. Muistaako edes kukaan enää Yanaria (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2015/07/ozan-yanarin-puhe-meilla-unelma-mielenosoituksessa)?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: onni4me on 11.12.2015, 19:45:21
Fobbasta tulee mieleen tämä ja erityisesti osa, joka käsittelee jälkiviisautta...sieltä se Fobbankin silmä kurkistaa...

QuoteTavallaan maapallossa on liiaksi viisautta, epäili Konsta luodollaan. —  Sitä ei jakseta kaikkea käyttää, vaan turvottaa se nupopäät mustansinisiksi...  Viisausopin lajit on: kaukoviisaus, jota on minulla hyvin paljon. Mitä se on?  Se on sitä, että asiat harkitaan etukäteen ja kuvitellaan tapaus sikseenkin elävästi, että kun se kerran tapahtuu, on reitit selvät. Tätä lajia on harvalle suotu. Jolla sitä on, niin pitäkööt hyvänään!  Mutta tässä lajissa on kaksi pahaa vikaa; asia jää huvikseen tapahtumatta tai se sattuu eri tavalla. Joka arvaa ottaa nämäkin huomioon, sille on maailmanranta kevyt kiertää...

    Sitten on teoreettinen viisaus, jota on sanomalehdissä ja vaikka missä. Siinä asia kuvitellaan yksipiippuiseksi haulikoksi, jossa on lukko epäkunnossa ja panos voi tulla ampujan silmille...  Teoreettinen viisaus on kaukoviisauden veljenpoika, mutta linssi on vaivaisempi...

    Käytännön viisaus on sitä, kun vanha kalttopääkettu juosta hipsuttelee rämeellä ja astuu omiin jälkiinsä. Mutta polulla voi olla ketunrauta...  Vaan jos on lisäksi hyvä vainu, niin varmasti pärjää, paitsi jänis, joka menee mielellään lankaan, jos se on etevästi laitettu, vaan ei töherön käsialaa.

    Kaikista paras ja imelin viisauven laji on jälkiviisaus, sillä alalla saahaan eniten aikaan. Siinä on tapaus mennyttä aikakautta, mutta se kuvitellaan esiintulevaksi ja sakilla setvitään, miten olisi paras käyttäytyä. Tässä lajissa on ihminen viisaimmillaan...  Jälkiviisaan silmä on somassa paikassa, se kahtoo taaksepäin...

Korpifilosofi Konsta Pylkkänen
teoksessa Veikko Huovinen: Havukka-ahon ajattelija
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Kemolitor on 11.12.2015, 19:46:41
Quote from: Finis Finlandiae on 11.12.2015, 16:39:56
Onneksi olkoon Fobba, ansaitsit juuri Kuukauden Jälkeenjää.. Jälkiviisastelija -tittelin!

Tuossa vielä virtuaalipoliisille virtuaalikukat:  :flowerhat:

Forssin kirjoituksesta:
Quote
Rasistisille teoille vastapainona osa kansalaisista toivotti kaikki turvapaikanhakijat sinisilmäisesti tervetulleeksi "meillä on varaa" ja "meillä on tilaa" iskulausein. Lisäksi asialliseenkin kritiikkiin turvapaikanhakijoita kohtaan suhtauduttiin vähättelevästi tai jopa rasistiksi leimaamalla: suurin ongelma tuntui olevan vihapuhe.

Minulta hän saa kyllä pisteitä kirjoituksestaan juuri tuon kappaleen takia. Vaikka olisi jälkiviisastelija, niin on joka tapauksessa parempi olla viisas jälkikäteen kuin ei koskaan. Edelleen löytyy tästä maasta melkoisesti ihmisiä, joiden mielestä "meillä on varaa" ja "meillä on tilaa". Samat ihmiset jaksavat länkyttää vihapuheesta loputtomiin, torpaten näin asiallisetkin keskusteluyritykset.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Marko Mjölnir Parkkola on 11.12.2015, 20:20:16
Uhka.

Jo pelkästään rahallinen tappio luo uhan kantasuomalaisten palveluille, olkoon uhka kuinka pieni tai iso tahansa. Mahdollisuuksia minun on hankala nähdä, sillä mielestäni turvapaikanhakijan tulee palata kotimaahansa, kun kotimaan olot sen sallivat.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: jmk on 11.12.2015, 20:34:29
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 11.12.2015, 20:20:16
Jo pelkästään rahallinen tappio luo uhan kantasuomalaisten palveluille, olkoon uhka kuinka pieni tai iso tahansa.

Juu. Jos pelkästään turvapaikkahakemuksen käsittely maksaa käsittämättömät 15000 euroa (kuten meille on uutisoitu), niin -- vaikka optimistisesti oletettaisiin, että tulija sopeutuu, käyttäytyy ihmisiksi ja työllistyy -- saa siinä tuontifinlayson paiskia vähän helvetisti hommia maksaakseen yhteiskunnalle takaisin edes nuo käsittelykulut.

Suomeksi: Ei mitään järkeä koko touhussa. Ei järjen hiventäkään, ei hippustakaan.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: MW on 11.12.2015, 21:02:06
Mahdollisuus.

VOKittajien leveään elämään, tavallisen kansan turvattomuuteen, murhiin, raiskauksiin, ryöstöihin tjsp.

Vihjeettömien poliitikkojen moraalisäteilyyn, EU-virkojen kalasteluun.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Joutilas on 11.12.2015, 21:05:54
Olet kahden promillen humalassa ja hoippumassa kohti kotia. Kello on varmaan jo kolme yöllä. Koska olet väsynyt, oikaiset puiston poikki. Sinua paleltaa ja hukkasit rahapussisi. Vastaan tulee neljä t***apaikanhakijaa - Uhka vai mahdollisuus?
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: MW on 11.12.2015, 21:12:31
Quote from: Joutilas on 11.12.2015, 21:05:54
Olet kahden promillen humalassa ja hoippumassa kohti kotia. Kello on varmaan jo kolme yöllä. Koska olet väsynyt, oikaiset puiston poikki. Sinua paleltaa ja hukkasit rahapussisi. Vastaan tulee neljä t***apaikanhakijaa - Uhka vai mahdollisuus?

Aattele, sulla on just neljä uutta ystävää... tai sitten vakavia vammoja, ja köykäinen lompakko.

Oikea vastaus tietysti olisi: mitä väliä? I'm going home. Mutta impivaara.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 11.12.2015, 21:18:12
Olenko minä liian kyyninen vai onko Fobba ulalla, mutta aina kun olen kuullut väitteen, että joku asia onkin mahdollisuus, niin olen heti arvannut, että jotain yritetään valkopestä ja tulossa on sitä ihteään niskaan ihan saavikaupalla.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: jka on 11.12.2015, 21:18:50
Quote from: jmk on 11.12.2015, 20:34:29
Jos pelkästään turvapaikkahakemuksen käsittely maksaa käsittämättömät 15000 euroa (kuten meille on uutisoitu), niin -- vaikka optimistisesti oletettaisiin, että tulija sopeutuu, käyttäytyy ihmisiksi ja työllistyy -- saa siinä tuontifinlayson paiskia vähän helvetisti hommia maksaakseen yhteiskunnalle takaisin edes nuo käsittelykulut.

Tehdäänpä lämpimikseen pieni laskelma.

30 000 turvapaikanhakijaa, joiden pelkät käsittelykulut on 15 000 euroa = 450 000 000 euroa. Pyöristetään tuo puoleen miljardiin koska nykyisiä lukuja ei todellakaan voi laskea vanhoista luvuista joiden pohjalta tuo 15 000 on esitetty. Todennäköisesti puoli miljardiakaan ei riitä jo tulleiden käsittelyyn.

Koko tuo puoli miljardia rahoitetaan ottamalla lisää velkaa. Suomi saa tällä hetkellä pitkäaikaista velkaa n. 1% korolla. Tämä projekti on niin pitkäaikainen että rahoitusta voi ajatella saavan ehkä 2% korolla niin pitkäksi ajaksi että tämä porukka on oikeasti sopeutunut Suomeen. Puhutaan siis useista sukupolvista. Todennäköisesti 2% on myös alakanttiin lopulta.

Pelkät korkokulut puolesta miljardista on siis 10 miljoonaa vuodessa. Siis joka vuosi tästä maailman tappiin kunnes pakolaiset ovat maksaneet tuon puolen miljardin vipin pois.

Näistä nyt tulleista ehkä 10 000 saa turvapaikan ja voi edes teoriassa maksaa jotain verotuloina. Työttömyysaste näillä on vähintään 80% kuten tuossa edellä jo esitin. Eli edes teoriassa ainoastaan n. 2000 turvapaikanhakijaa tulee koskaan edes tekemään työtä Suomessa.

Näiden 2000 työtä tekevän pitää maksaa siis joka vuosi veroja 5000 euroa per nuppi jotta edes korkokulut tulisi maksettua. 5000 euron veroja varten pitää tienata n. 25 000 euroa palkkatuloja. Ne harvat maahanmuuttajat jotka ylipäätään työllistyvät päätyvät todennäköisesti ainoastaan matalapalkka-aloille. Eli tuo 25 000 vuosipalkkakin on todennäköisesti utopiaa.

Näin ollen työllistyvät turvapaikanhkaijat eivät kykene koskaan maksamaan edes korkokuluja, puhumattakaan että koko puolen miljardin velka lyhenisi. Eli edes teoriassa on täysin mahdotonta että turvapaikanhakijat maksaisi koskaan takaisin edes ensimmäisen vuoden käsittelykuluja.

Ylläoleva laskelmakaan ei kerro vielä koko totuutta. Noiden 2000 työtätekevän lisäksi maahan jää oikeasti vielä ne 8000 muuta jotka ei työtä tee ja jotka tarvitsevat luonnollisesti sosiaaliturvan joka rahoitetaan taas jostain muualta. 2000 työtätekevän verotulothan meni pelkkiin korkokuluihin. Ja tämäkin edellyyttää sitä että ne 20 000 kielteisen päätöksen saanutta oikeasti poistuu maasta.

Me tienataan tällä.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Kim Evil-666 on 11.12.2015, 21:31:51
Fobba on keskitien kulkija, haistelija, tiedustelija, joka kulkee tietänsä ihmisten tuntojen keskiössä muodostaen ulostulonsa sen mukaan, mikä on vallitseva mieliala kansan keskuudessa.

Tätä tilaa kutsun opportunismiksi. Toinen vaihtoehto on tiedustelu ja tietojen kerääminen kansalaisten tunnoista työnantajansa laskuun, jotta työnantaja voi muodostaa toimintasuunnitelmansa tulevan varalle.

Keskitien kulkija on heiluri, mitättömyys, jolta puuttuu selkäranka muodostaa oma mielipide ja seistä sen takana vankkumattomasti.

Fobba on korttinsa näyttänyt, ei ihan "paskat", mutta ei jatkoon.

Itse kysymykseen, kuten aiemmin totesin. Ehdoton uhka, joka on jo osin realisoitunut ja eskaloituessaan täyteen mittaan tulee tuhoamaan tämän maan.

Foliohattuilua? Enpä usko!
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: MW on 11.12.2015, 21:33:51
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.12.2015, 21:18:12
Olenko minä liian kyyninen vai onko Fobba ulalla, mutta aina kun olen kuullut väitteen, että joku asia onkin mahdollisuus, niin olen heti arvannut, että jotain yritetään valkopestä ja tulossa on sitä ihteään niskaan ihan saavikaupalla.

Thesaurus:

Newspeak: Mahdollisuus; mah- dot- to -muus;  lausutaan var-si-nai-nen -Elämäsi ja isänmaasi on juuri mennyt paskaksi sellaisena kuin sen tunsit, eikä tulevaisuudesta ole mitään tietoa. Mutta onhan se mahdollisuus? Ei kovin hyvä, tosin.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Maastamuuttaja on 12.12.2015, 16:51:34
Kyllä se nyt vaan on niin, että maahanmuuttokone on mahdollisuus vain islamin uskolle ja niiden suomalaisille tukijoille, mutta uhka muunlaisia arvoja arvostaville.

Vaikeata olisi olisi ajatella, että muslimien maahanmuutto olisi uhka islamille, mutta jotenkin eduksi ns. länsimaisille (jäljellä oleville) arvoille.
Title: Vs: 2015-12-11: Fobba: Turvapaikanhakija – uhka vai mahdollisuus?
Post by: Luotsi on 12.12.2015, 20:23:36
Quote from: Siili on 11.12.2015, 15:38:50
Quote from: valla_valla on 11.12.2015, 15:04:56
Fobba ei ole vastaan eikä puolesta eikä siltä väliltä.

Fobba on todellinen toisaalta-toisaalta-tyyppi, joka välttää viimeiseen asti ilmaisemasta henkilökohtaista mielipidettään.  Virkamiehelle tuo onkin ihan fiksu käyttäytymistapa, mutta eduskuntavaaliehdokkaanakin hän vain siteerasi lakia, asetuksia ja ohjeistusta ja varoi visusti kertomasta, millaisia lainmuutoksia hän ajaisi lainsäätäjänä.  Hänellä ei varmasti olisi mitään ongelmia sopeutua puoluekuriin ja hänestä olisi varmasti ihan kivaa, kun toiset kertoisivat aina, mitä nappia pitää painaa.

Täsmälleenkin näin. Pikkuvirkamiehenä on osoittanut tottelevansa kiltisti ylempiensä ohjeistusta, missään vaiheessa mitään aidan yli potkimista tai yleensä omaehtoisia ulostuloja ei ole ilmennyt. Tulee epäilemättä löytämään oman vihreän oksansa virkamiehenä tai/ja politiikassa, tuskin tarvitsee tyytyä konstapelointiin loppuiäkseen.