Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: koli on 08.12.2015, 15:02:37

Title: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: koli on 08.12.2015, 15:02:37
QuoteMitä Sibelius sanoisi nyt? 150-vuotias säveltäjä kommentoi kieliriitoja ja siirtolaisuutta

Säveltäjä Jean Sibelius viettää tänään tiistaina 150-vuotispäiviään. Kaksi kirjaa Sibeliuksesta kirjoittanut HS:n musiikkitoimittaja Vesa Sirén "haastattelee" Sibeliusta sijoittamalla vastauksiin säveltäjän omaa tekstiä haastatteluista, päiväkirjasta, kirjeistä ja muista dokumenteista. Niiden perusteella voi miettiä, miten Sibelius ehkä yhä kommentoisi keskustelua pakkoruotsista, maahanmuutosta, militarismista, alkoholista ja muista polttavista aiheista.
..............

Suomalaisia svekomaaneja on nykyisin vähän, mutta ruotsin kielen vastustajat ovat äänekkäitä.

"Meidän raakuutemme on kasvanut huolestuttavassa määrin sen jälkeen, kun kaikki ruotsalaisuuteen vivahtava syrjäytettiin – on tämä urheilusaavutusten synnyttämä itserakkautemme. Olemme sivistymättömiä, sivistyskäsitys on vielä kapaloissaan – kaikki käy kieliriidan merkeissä!" [6]

Äidinkielenne on ruotsi ja opiskelitte Berliinissä sekä Wienissä. Mitä ajattelette monikulttuurisuudesta?

"Vilkkaat karjalaiset voivat muun Suomen yhteyteen jouduttuaan olla kuin maan suola, vaikuttaa virkistävästi ja elähdyttävästi. Karjalaisten, hämäläisten ja pohjalaisten sekoituksesta voi syntyä vieläkin ehompi kansa." [7]

Nykyisin siirtolaisvirrat eivät tule vain Karjalasta. Onko suomalaisuus heimo- tai rotukysymys?

"Kaikki tuntuu minusta niin pikkumaiselta. Nuo lapselliset Rassenbestimmungen [rotumäärittelyt] ovat petkutusta. Olenhan taiteilija ja olen varmasti hyötynyt eri sukujen hyvistä puolista." [8]
.............

Taisitte toivoa maahanmuuttajaa Suomen kuninkaaksi elokuussa 1918, mutta esimerkiksi Maalaisliitto vastusti. Talvi- ja jatkosodan jälkeen koitte Suomen yhtenäisemmäksi.

"Vain puhtaasti inhimillinen tuntuu jotakin merkitsevän. Yhteiskuntaluokatkin häviävät, ne ovat kaikki tulleet minua ikään kuin yhtä lähelle. Varsinkin suomalainen maalaisisäntä on yhä enemmän lähestynyt sydäntäni, mitä kauemmin elän." [12]
.............
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1449466926726?jako=9e555776517628f10b493a8333cb4fe8
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Eisernes Kreuz on 08.12.2015, 15:20:30
Kokeillaanpa lukematta: veikkaan, että Hyysärin Sibelius on innoissaan mokutuksesta eikä juuri näe siinä mitään negatiivista. Kulttuuri-ihmisenä kaikki se rikkaus on lähellä hänen sydäntään jne. jne.

Menikö miten lähelle?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Mila A on 08.12.2015, 15:20:53
Nolla-artikkelien aatelia, HS. :facepalm:

QuoteNiiden perusteella voi miettiä, miten Sibelius ehkä yhä kommentoisi keskustelua pakkoruotsista, maahanmuutosta, ---

Ei voi. Siitä, millaisia kannanottoja Janne aikoinaan, silloisessa maailmantilanteessa teki, ei voi päätellä, miten hän suhtautuisi maahanmuuttoon tänään. Maahanmuuttajat voivat toki olla maan suola, mutta jos katsomme tämänhetkistä tilannetta, meidät on myrkkysuolattu. Liika on liikaa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Aukusti Jylhä on 08.12.2015, 15:26:14
Vahvaa argumentointia mokuttajilta, jälleen kerran.

Tällä kerralla tyyliksi on valittu edesmenneen merkkihenkilön haastatteluista yms. poimittujen sanojen yhdisteleminen halutunlaisiksi vastauksiksi toimittajan mokuttaviin kysymyksiin. Me ollaan taas kerran hävitty tää peli.

Mutta eikös tällä tyylillä Hitleristäkin saisi kelvollisen mokuttajan?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Paawo on 08.12.2015, 15:54:23
Lauseiden irrottamista asiayhteydestään, voisi joku tiedostavampi todeta. Lukematta jäi Paawolta, tuo lainattu pätkä riitti.

Voi Sanomaa ja Sanoman surkeutta. Vähäiset on emmeet lehtitalon menestykselle tulevaisuudessa kun tälle tasolle vajoaa tarinoinnit.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: koli on 08.12.2015, 16:01:37
Quote from: Paawo on 08.12.2015, 15:54:23
Voi Sanomaa ja Sanoman surkeutta. Vähäiset on emmeet lehtitalon menestykselle tulevaisuudessa kun tälle tasolle vajoaa tarinoinnit.  :facepalm:

Mitähän Sibelius sanoisi Hesarin tasosta?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Ari-Lee on 08.12.2015, 16:04:08
Suola on elämälle välttämätöntä. Suola on kuitenkin eräs pahimpia tuholaisia. Maantiesuolasta muodostuu happo, minkä syövytykseltä ei säästy yksikään tielläkulkija. Suola tuhoaa niin kengät kuin kivijalatkin.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Nanfung on 08.12.2015, 16:09:05
Quote from: käpykaarti on 08.12.2015, 15:26:14
Tällä kerralla tyyliksi on valittu edesmenneen merkkihenkilön haastatteluista yms. poimittujen sanojen yhdisteleminen halutunlaisiksi vastauksiksi toimittajan mokuttaviin kysymyksiin. Me ollaan taas kerran hävitty tää peli.

Onko ylipäätään oikein, että suomalaiset ottavat mitään kantaa Sibeliukseen ennen ruotsalaisten mielipidettä? Pitävätkö ruotsalaiset Sibeliusta enemmän ruotsalaisena kuin suomalaisena? Onko Sibelius suomenruotsalainen, jos on niin pitäisikö määritelmä muuttaa, ruotsalaisen geeniperimän runtelemaksi suomenmaalaiseksi?   
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: guest8096 on 08.12.2015, 16:09:18
Suola on toki tarpeellista, mutta en minä sitä kilon paketillista kaataisi ruokalautaselle.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Ari-Lee on 08.12.2015, 16:12:35
HS toteuttaa laatujournalismia. Vaan kysytäänpä Joulupukilta mitä mieltä hän on:

HOHOHO! Sitähäämmää toimitan tilauksesta kotiin. Tonttutoimitus on erittäin ahkerana tänä vuonna. HOHO!
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Sitruunamelissa on 08.12.2015, 16:19:15
Petyin pahasti. Olisin odottanut vähintään spiritististä istuntoa, jossa otetaan Sibeliukseen yhteyttä. ;D Muutenkaan en ole auktoriteettiuskovainen, eli siinä mielessä minulle on ihan sama mitä Sibbe olisi nykypäivän asioista mieltä. Muodostan edelleen mielipiteeni omien aivojeni kautta ja sen tiedon varassa mitä on saatavilla.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: foobar on 08.12.2015, 16:23:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 08.12.2015, 15:20:30
Kokeillaanpa lukematta: veikkaan, että Hyysärin Sibelius on innoissaan mokutuksesta eikä juuri näe siinä mitään negatiivista. Kulttuuri-ihmisenä kaikki se rikkaus on lähellä hänen sydäntään jne. jne.

Menikö miten lähelle?

Kun tämä juttu (sopivasti itsenäisyyspäiväksi) ilmestyi, katsoin vain lyhyintä mahdollista otsikkotiivistelmää Hesarin verkkosivujen sivupalkissa. Tiesin siitä välittömästi sen, mitä toimittaja oli suoltanut. Ei tarvinnut lukea, ja arvaukseni näemmä osui oikeaan.

Jos olisin saanut pennin joka kerta kun olen halunnut irtisanoa (olemattoman) hesaritilaukseni, olisin tässä vaiheessa rikas mies. Tuon lehden tilaamisen täytyy olla melkoinen oikeauskoisuuden todistus kärsimyksen kautta, ei tuosta maksamista muutoin voi ymmärtää.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Mila A on 08.12.2015, 16:24:16
Quote from: käpykaarti on 08.12.2015, 15:26:14
Mutta eikös tällä tyylillä Hitleristäkin saisi kelvollisen mokuttajan?

En malta olla kokeilematta. En millään muotoa ihannoi Hitleriä tai hänen sanomisiaan, tämä on sen todentamiseksi, että itse tekemällä saa haluamansa, kuten artikkelissa.

A. Hitler, äidinkielenne on saksa ja synnyitte Itävallassa. Mitä ajattelette tasa-arvosta ja monikulttuurisuudesta?

Tulevaisuudessa emme halua nähdä luokkien ja klikkien muodostuvan. Teidän täytyy olla rauhaarakastavia ja rohkeita samaan aikaan.

Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot luoda rauhaa ja ymmärrystä maailman kansojen välille?

Ritarilliset urheilukisat auttavat luomaan rauhan sidoksia kansakuntien välille.

Voidaanko maahanmuuton ongelmat mielestänne ratkaista?

Sanon, että [ne] voidaan; ei ole ongelmaa, jota ei voisi, mutta usko on välttämättömyys.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Rändöm on 08.12.2015, 16:28:29
Sen verran tiedän, että syvästi isänmaallinen ja suomalaisuutta arvostanut Sibelius aikoinaan juhlisti Bobrikovin attentaattia ja moneen kertaan kohotti maljaansa Schaumanin uhrautuvaisuudelle isänmaan eteen. Uskoisin, että hän tekisi nytkin samoin, jos yksi lukuisista eduskunnassa vilisevistä maanpettureista kokisi samanlaisen ansaitsemansa kohtalon.

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Prana on 08.12.2015, 16:31:05
Kun kuuntelee Sibeliusta ja ymmärtää musiikista sen sisältämän viestin, niin aiheetonta on spekuloida. Isänmaallisuus kaikuu monista hänen teoksistaan jääkärinmarssista alkaen. Turha on toimittajan selitellä.

E: Yhdyssanavirhe
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: guest8788 on 08.12.2015, 16:31:40
Quote from: käpykaarti on 08.12.2015, 15:26:14
Mutta eikös tällä tyylillä Hitleristäkin saisi kelvollisen mokuttajan?

AntiRacist Hitler -animaatioelokuva:

https://www.youtube.com/watch?v=lKDeyuM0-Og
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Jääpää on 08.12.2015, 16:32:43
Quote from: koli on 08.12.2015, 16:01:37
Quote from: Paawo on 08.12.2015, 15:54:23
Voi Sanomaa ja Sanoman surkeutta. Vähäiset on emmeet lehtitalon menestykselle tulevaisuudessa kun tälle tasolle vajoaa tarinoinnit.  :facepalm:

Mitähän Sibelius sanoisi Hesarin tasosta?
Säveltäisi Paskastanian; kauhuvingutus kahdelle lortolle, nahkafagotille ja Rengon kiikulle.
Ensiesitys: Lasitalon Hilloviivan Puhaltajat

PS. Malja Sibeliukselle, hän oli s u o m a l a i n e n!  Hän oli isänmaallinen, ei kasvattimaalainen.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Golimar on 08.12.2015, 16:41:21
Quote"Kaikki tuntuu minusta niin pikkumaiselta. Nuo lapselliset Rassenbestimmungen [rotumäärittelyt] ovat petkutusta. Olenhan taiteilija ja olen varmasti hyötynyt eri sukujen hyvistä puolista."

Tuo yllä oleva lause viittaa aivan selvästi Freudethaliin ja hänen hengenheimolaisiinsa jotka pitivät ja pitävät suomalaisia ali-ihmisinä mutta iljettävä toimittelija vääristelee asioita kuten tyypillisen Pravdan toimittelijan voi odottaa tekevän.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal#Rotuopit

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Finis Finlandiae on 08.12.2015, 16:49:37
Ja sitten hieman faktaa (HS:n hutun) sijaan:

Finlandia (sävelruno)

Helmikuun manifestin jälkitunnelmissa nuorsuomalaiset järjestivät marraskuussa 1899 Helsingissä mielenosoituksellisen Sanomalehdistön päivien juhlan Venäjän toteuttamaa sortopolitiikkaa vastaan omien lehtiensä puolesta. Kaarlo Bergbom laati juhlaan kuusiosainen suomalaiskansallisen historiallisen kuvaelman, johon Sibelius sävelsi musiikin ja Eino Leino sekä Jalmari Finne kirjoittivat tunteellisen ja kansallisen taustatekstin. Osat kuvasivat Suomen historian eri vaiheita kalevalaisesta ajasta lähtien. Leino vastasi myös viimeisen, Suomi Herää -nimisen osan tekstistä, joka kuvasi Suomen kansallista heräämistä. Sibelius johti itse Helsingin filharmonisen seuran orkesteria teoksen ensiesityksessä Ruotsalaisessa teatterissa 4. marraskuuta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Finlandia_(s%C3%A4velruno)

Ei tuossa puhuta, että Sibelius olisi säveltänyt Finlandian multikansallisen heräämisen kunniaksi, vaan suomalaiskansallisen ja Suomen kansojen heräämisen kunniaksi.

HS haukkasi taas liian ison palan sitä itseään.  :facepalm:

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Dangr on 08.12.2015, 16:51:18
Tuohon aikaan kaikilla, myös eliitillä oli hmmm. mielenkiintoisia näkemyksiä valitusta kansasta. Ei HS niitä laittanut artikkeliin?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Kallan on 08.12.2015, 16:53:26
Perinteinen taktiikka kun homma menee epätoivoiseksi: otetaan asiayhteydestään ja ajallisesta kontekstistaan irrallisia lauseita kuolleelta henkilöltä joka ei selvästi sanonut noita viisauksiaan tässä tilanteessa. Kyseessä eivät ole siirtolaiset, kyseessä ovat maassa laittomasti oleskelevat henkilöt joiden taustoista kukaan ei tiedä mitään muuta kuin etnisen profiloinnin perusteella että jostain Lähi-idästä ja Afrikastahan nuo ovat ilmeisesti tulleet.

Veikkaan että HS haukkuisi Sibeliuksen patarasistiksi jos Janne eläisi nyt ja pääsisi avamaan sanaisen arkkunsa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Kim Evil-666 on 08.12.2015, 16:56:36
Sibelius varmasti tekisi sinfoniasovituksen Irwinin kuuluisasta laulelmasta nimeltään; Haistakaa p**ka koko valtiovalta...verottaa sanan tilalle olisi muutettu sana mokuttaa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Finis Finlandiae on 08.12.2015, 17:00:36
Keskustelussa saatetaan laittaa sanoja toisen suuhun, mutta että HS harrastaa kuolleella miehellä arkustapuhumista ja väittää sitä faktaksi.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Sydämistynyt on 08.12.2015, 17:03:54
Olihan Jeesuskin muslimi, kun muhamettilaiselta kysytään.  Vaikka eli 600 vuotta ennen Muhammedia.  Kai nyt Sibelius suvakki oli, kun HS:n toimittaja niin haluaa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Finis Finlandiae on 08.12.2015, 17:07:17
Sain juuri telepaattisen yhteyden HS:n entiseen taidemusiikkitoimittajaan Seppo Heikinheimoon!

Hän sanoi minulle selvällä suomen kielellä: "Vesa Siren ja HS, ne helvetin mätämunat (laita siihen facepalmu perään)".

Pyynnöstä.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Yoke Pinion on 08.12.2015, 17:11:15
Jaa mitä Sibelius sanoisi Tuusulanjärven rannassa. Hesarista. On siinä pumaska täynnä paskaa. Hetki sitten yrittivät kytkeä Hitleriin kaikin keinoin ja nyt on taas eriainen ääni kellossa. Kaikkea paskaa ne Aino nykyään säveltävätkin, hesarissa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: P on 08.12.2015, 17:24:10
Quote from: käpykaarti on 08.12.2015, 15:26:14
Vahvaa argumentointia mokuttajilta, jälleen kerran.

Tällä kerralla tyyliksi on valittu edesmenneen merkkihenkilön haastatteluista yms. poimittujen sanojen yhdisteleminen halutunlaisiksi vastauksiksi toimittajan mokuttaviin kysymyksiin. Me ollaan taas kerran hävitty tää peli.

Mutta eikös tällä tyylillä Hitleristäkin saisi kelvollisen mokuttajan?

Ja Halla-ahosta myös. Tiedä vaikka Seppo Lehto kertoo kohta Hesarissa leppeistä mielipiteistään VOKeissa asuvia hädänalaisia kohtaan. Olemme astuneet seuraavan askeleen kohti uutta mediatulevaisuutta. 
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Tabula Rasa on 08.12.2015, 17:34:25
Paljonko suolaa laitetaan juomaveteen? Riittäisikö mokuttajille itämeren 8,5 promillea? Nykyinen matupitoisuus suomessa on muutema tuhat kertaa enemmän.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: pulikka on 08.12.2015, 17:34:54
Quote
Taisitte toivoa maahanmuuttajaa Suomen kuninkaaksi elokuussa 1918

Näin sitä Hyysärin kulttuuritoimituksessa iloisesti rinnastetaan aikansa ylimystöön kuulunut koulutettu saksalainen ja vuohikuski-Abdi. Mutta tämä viimeinen lause on lähes vallankumouksellinen:

"Varsinkin suomalainen maalaisisäntä on yhä enemmän lähestynyt sydäntäni, mitä kauemmin elän."

Suomalainen maalaisisäntä? Eikö Hyysärin mokuttajaksi leimaama Sibelius muka ole lausunut mitään ylevää somaleista, irakkilaisista tai afgaaneista. :'(  Äijähän on ilmiselvä rasisti!  :flowerhat:

Onneksi sentään Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni" Tarkoittaen jäsen beehoon kööriä. Kysykää vaikka Askolalta!!1!666!

http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=3.0;attach=51615;image
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Tokugawa Ieyasu on 08.12.2015, 17:39:30
Jopa Julius Caesar saadaan haudan takaa mokuttamaan:

Mitä ajattelet näistä väitteistä että VOKit lisäävät väkivaltaa Suomessa?
Minä en pelkää näitä pitkähiuksisia, hyvinsyöneitä miehiä vaan noita kalpeita ja nälkiintyneen näköisiä.

Onko totta, että kuka tahansa voi radikalisoitua?
On helpompaa loytää miehiä jotka kuolevat vapaaehtoisesti kuin niitä jotka kärsivät kivusta kärsivällisesti.

Miten mielestäsi pitäisi reagoida huhuihin, että turvapaikanhakijoiden joukossa on terroristeja?
On tavallista, että ihminen on huolissaan enemmän asioista joita hän ei voi nähdä kuin asioista jotka ovat hänen edessään.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Nüivistunut on 08.12.2015, 17:43:24
Tämä ei tietenkään estä HS:ää päivittelemästä, kuinka nuivat käyttävät sotaveteraaneja hyväkseen maahanmuuttokeskustelussa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Kumkvatti on 08.12.2015, 17:56:12
Aivokuollut ideologia, mielipiteet aivokuolleilta. Ja muiltakin osin.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Isäntä ja loinen on 08.12.2015, 17:56:46
Quote"Vilkkaat karjalaiset voivat muun Suomen yhteyteen jouduttuaan olla kuin maan suola, vaikuttaa virkistävästi ja elähdyttävästi. Karjalaisten, hämäläisten ja pohjalaisten sekoituksesta voi syntyä vieläkin ehompi kansa."

Karjalaiset, hämäläiset ja pohjalaiset  :facepalm: yrittääkö Hesari siis väittää, että suomalaisten, afgaanien, irakilaisten ja somppujen sekoituksesta voisi myöskin syntyä entistä ehompi kansakunta? Hesarilta jälleen kerran ilmiömäistä paskaa. Syljen päin Hesarin höyryävää paskajournalismia. Pthyi!
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: P on 08.12.2015, 17:58:20
Quote from: Nüivistunut on 08.12.2015, 17:43:24
Tämä ei tietenkään estä HS:ää päivittelemästä, kuinka nuivat käyttävät sotaveteraaneja hyväkseen maahanmuuttokeskustelussa.

Ensinumerossa ylipäällikkö Mannerheim on kaivettu esiin mokuttamaan postuumissa haastattelussaan. Näitä varmaan tehdään iso sarja, kun ideat lasitalossa ovat muutenkin lopussa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: HMV on 08.12.2015, 18:13:25
Jostain syystä Sibeliuksella on joillain tahoilla mainetta natsimielisenä. Googleen vain Sibelius ja natsit.
Itsehän toki Sibeliusta arvostan.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Pöllämystynyt on 08.12.2015, 18:16:30
Quote from: koli on 08.12.2015, 15:02:37
QuoteMitä Sibelius sanoisi nyt? 150-vuotias säveltäjä kommentoi kieliriitoja ja siirtolaisuutta
Yhteiskuntaluokatkin häviävät, ne ovat kaikki tulleet minua ikään kuin yhtä lähelle. Varsinkin suomalainen maalaisisäntä on yhä enemmän lähestynyt sydäntäni, mitä kauemmin elän." [12]

Juuri tämänkaltaisen näkemyksen perusteella 612- kulkuetta syytettiin, tosin perusteetta, "äärioikeistolaiseksi". Eli yhteiskuntaluokat häviävät, syntyy yhtenäinen kansa, ja yhteiskunnassa vallitsee luottamus ja  hyvä yhteishenki. Eli luokkataistelun ja luokkanäkökulman väitetyn puuttumisen ja yhtenäisen kansan tavoittelun perusteella leimattiin 612- kulkue "äärioikeistolaiseksi", mutta vastaavan mielipiteen vuoksi Sibelius esitetään edistyksellisenä monikultturistina.

Hesarilla on kyllä oikeus nolata itsensä, mutta mielipiteiden laittaminen Sibeliuksen suuhun, kun hän itse ei ole puhumassa puolestaan, ja historiallisella henkilöllä ratsastus päivänpolttavassa poliittisessa kiistassa on erittäin moraalitonta, ja juuri sitä, mistä mokuttajat usein syyttävät toisinajattelijoita.

Mihin HS:llä tai YLE:llä taas ei ole ollenkaan oikeutta, on leimata vasemmistolaisten ja keskustalaisten mielenilmauksia "äärioikeistolaisiksi". Se ei ole vain itsensä nolaamista, vaan vihapropagandaa, joka uhkaa demokratiaa ja yhteiskunnan turvallisuutta. Massamedian vihapropaganda johtaa sen vielä sotarikosoikeuteen.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Uimakoulutettava on 08.12.2015, 18:20:03
Quote from: koli on 08.12.2015, 15:02:37
QuoteMitä Sibelius sanoisi nyt? 150-vuotias säveltäjä kommentoi kieliriitoja ja siirtolaisuutta

"Vilkkaat karjalaiset voivat muun Suomen yhteyteen jouduttuaan olla kuin maan suola, vaikuttaa virkistävästi ja elähdyttävästi. Karjalaisten, hämäläisten ja pohjalaisten sekoituksesta voi syntyä vieläkin ehompi kansa." [7]

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1449466926726?jako=9e555776517628f10b493a8333cb4fe8
Niin...

karjalalaisethan olivat turvapaikanhakijoita - kuten itsenäisyyspäivän kunniaksi kalankääreen tilaajat ja maksajat tulivat valistetuiksi.

Onko siis ihmekään, kuinka virkistäviä suolahoitoja on koko kylän poliisivoimille VOKkivoimisteluissa tarjolla.

Kauan eläköön hesariaaniset analogiapäätelmät!

ELÄKÖÖN!

ELÄKÖÖN!

ELÄKÖÖN!

Suomennos: Sanomatalo on jo terminaalivaiheessa. Tervemenoa kohti seuraavia yt-neuvotteluja ja sitten käärimään kokoon Vihreää Lankaa.

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Vasarahammer on 08.12.2015, 18:24:52
Suvaitsevaisuus on sitä, että kuolleetkin saavat kommentoida nykyajan tapahtumia. Ei ole suuri yllätys, että näkemykset myötäilevät vihervasemmistolaista maailmankuvaa.

Myös fiktiiviset henkilöt kuten Tuntemattoman alikersantti Rokka pääsevät ääneen dzhurnalistien sepustuksissa. Rokkakin varmasti on kovin edistyksellinen ja suvaitsevainen.

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: foobar on 08.12.2015, 18:25:26
^^ Ajoittain sitä ihmettelee kumpi on enemmän kuppikuntaistunut, itse vai Sanoman toimitus - kun Hesarin verkkoetusivun lukeminen tuottaa lähinnä perkeleitä sen agendan yliannostuksen vuoksi. Sitten kuuntelen mitä muut ihmiset töissä ovat asiasta mieltä, pitäen omani pitkälti omana asianani. En selkeästikään ole ainoa. Ehkä sittenkään en ole hullu, vaikka Sanoma luulee sitä todistavansa. En voi uskoa, että suuri osa työpaikan teknistieteellisesti korkeakoulutetusta ja yleisesti täyspäisestä jengistä olisi ihan sattumalta hulluja. Kyllä sen pitää olla niin, että kuppikuntaisuus vallitsee lasikuutiossa, omaa pääkoppaani enemmän.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Paawo on 08.12.2015, 18:48:25
Quote from: P on 08.12.2015, 17:58:20

Ensinumerossa ylipäällikkö Mannerheim on kaivettu esiin mokuttamaan postuumissa haastattelussaan. Näitä varmaan tehdään iso sarja, kun ideat lasitalossa ovat muutenkin lopussa.

En usko että YLE:n kanssa rohkenee Sanomakaan kilpasille. Niin kokonaisvaltaisen mykistävä kansalliseepos se vaan oli valtionyhtiön kustantama moku-Marski. :facepalm:
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: foobar on 08.12.2015, 19:01:07
On se kieltämättä tiedostavaa että osaa sanoa kansan ihaileman johtajan olleen musta homo-matkalaukku. Vähän haiskahtaa siltä että Sanomalla joku on suorituksesta kade, mutta yrittää kusta vähän vähemmän manneristisen teatraalisesti maksajansa silmään. Tilaaja voi tässä tapauksessa sentään oikeasti päättää lopettaa tilauksensa, ja mainostaja tukensa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: rapa-nuiv on 08.12.2015, 19:06:26
Voi pyhä sylvi!
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: nollatoleranssi on 08.12.2015, 19:07:49
On siinä taas HS:n journalismin kulta-ajan artikkeli. Eri yhteyksistä on poimittu yksittäisiä lainauksia ja sen jälkeen tehty omat kysymykset niitä varte(!!!)  :facepalm: :flowerhat:

Tuolla tavalla ihmisten suuhun työnnetään mitä tahansa sanoja mistä tahansa aiheista.


Pakkoruotsi on jäänne nykyisestä rotusyrjinnästä. Voisi HS:kin kertoa, että miten mittavia palkintoja Suomessa saa pakkoruotsin puolustamisesta joka vuosi. 5.000-10.000€/lärvi. Palkittuja on vuosittain useita - meneekö yli kymmenen rajakin rikki.

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Gunnar Hymén on 08.12.2015, 19:08:41
Sibelius menis Itäkeskukseen ja toteaisi:

"Itäkeskus on kuin Suomen Somalia. Vittu mitä paskaa" ja muuttais tod näk australiaan
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: nollatoleranssi on 08.12.2015, 19:10:40
Quote from: Nüivistunut on 08.12.2015, 17:43:24
Tämä ei tietenkään estä HS:ää päivittelemästä, kuinka nuivat käyttävät sotaveteraaneja hyväkseen maahanmuuttokeskustelussa.

Tämäkin aihe on ollut pinnalla, vaikka muutama vuosi sitten pyrittiin ensin kieltämään sotamuistelot kokonaan (vaadittiin vaihtoehtoista historian muistelua tai sellaisen luomista) ja kun tuo ei oikein onnistunut, niin sen jälkeen sotaveteraanitkin uhrattiin monikulttuurisuuden alttarille (oli kaikenlaisia uutisia, kuinka sotaveteraanit taistelivat monikulttuurisuuden puolesta jne.).

Uusin sairaus mediassa on ollut verrata suomalaisia evakkoja, jotka pakenivat "entisestä Suomesta" maan valloitusten takia toiseen osaan Suomea, niin nykyisiin turvapaikanhakijoihin. Monet turvapaikanhakijoista ovat vieläpä rintamakarkureita, jotka olisi ammuttu Suomen sodissa.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Aallokko on 08.12.2015, 19:13:26
Sibelius olisi siis varmaan ollut innoissaan VOK:ista Ainolan naapurissa ja säveltänyt "Finlandian" sijasta teoksen "Somalia". Eiköstä juu?

:facepalm:
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: foobar on 08.12.2015, 19:15:23
^^ Sotaveteraanien uhraaminen aatteen alttarille ei ole mitään uutta. Edellisellä ideologiakierroksellahan suhtautuminen oli parhaimmillaankin Yle-sektorilta tasoa "mitäs läksit", ja kunnian kohteena Suuri ja Mahtava. On hassua kuinka nämä ideologiaohjautuneet aatteet ovat niin toistensa toisintoja, vaikkei sitä tietenkään voi suoraan myöntää...
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Sydämistynyt on 08.12.2015, 19:22:06
Quote from: P on 08.12.2015, 17:58:20
Quote from: Nüivistunut on 08.12.2015, 17:43:24
Tämä ei tietenkään estä HS:ää päivittelemästä, kuinka nuivat käyttävät sotaveteraaneja hyväkseen maahanmuuttokeskustelussa.

Ensinumerossa ylipäällikkö Mannerheim on kaivettu esiin mokuttamaan postuumissa haastattelussaan. Näitä varmaan tehdään iso sarja, kun ideat lasitalossa ovat muutenkin lopussa.

No mutta; Marskihan se vasta turvapaikanhakija olikin.  ;) Vallankumouksen jälkeen entinen tsaarin upseeri joutui pakenemaan Suomeen...  Ja niin vaan nousi ylipäälliköksi ja presidentiksi.  Kyllä nyt Mohammed, Khalid ja Ahmedkin nousevat marsalkoiksi, kunhan vaan jaksetaan vaivoja säästämättä kotouttaa...
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: onni4me on 08.12.2015, 19:24:04
Kun nyt uutislehdestä täysin fiktiiviseksi ei-ajankohtaislehdeksi siirtynyt hyysäri on aloittanut kirjoituskilpailun aiheesta mitä se joku sanoisi, jos eläisi, ja mitä se joku joka ei enää elä, saattaisi ajatella, niin minäkin nyt sitten laitan tähän mitä edesmennyt Charles Bukowski, suuresti kunnioittamani 'Baarikärpänen' oikeasti sanoi tai pikemminkin kirjoitti. Saa laittaa sitten ihan mihin tahansa viitekehykseen, vaikka mokuttamaan Sibeliusta ja menneisyyden haamuja haudasta.

Minä: Mitä mieltä olet maahanmuutosta?

CB: Aina tulee olemaan jotain, joka pilaa elämämme. Se riippuu siitä mikä tai mitkä löytävät meidät ensin. Me olemme aina kypsiä poimittavaksi.

QuoteThere will always be something to ruin our lives, it all depends on what or which finds us first. We are always ripe and ready to be taken.

Minä: Mitä tykkäät hesarista?

CB: Jos olet menettämässä sielusi ja tiedät tämän, silloin sinulla vielä on sielu, minkä menettää.

QuoteIf you're losing your soul and you know it, then you've still got a soul left to lose.

Minä: Oletko sitä mieltä, että Suomen voi vielä pelastaa?

CB: Demokratian ja tyrannian ero on siinä, että demokratiassa sinä ensin äänestät. Tyranniassa sinun ei tarvitse haaskata aikaa äänestämiseen.

QuoteThe difference between a democracy and a dictatorship is that in a democracy you vote first and take orders later; in a dictatorship you don't have to waste your time voting.

Näin lausui haudan takaa viisauksiaan vanha kunnon CB. Hänen mielestään hesarin lukemiseen menevän ajan viettäisi mukavammin ja miellyttävimmin lähipubissa.

Menenkin sinne yhdelle...tai kolmelle kun kerran hesarista on kyse...  8)

Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Golimar on 08.12.2015, 19:28:20
Nämä nykyiset HS:n (Pravdan) toimittelijat jos olisivat eläneet vuosikymmeniä sitten olisivat kulloistenkin voimasuhteiden mukaan olleet innokkaita stalinisteja, kansallissosialisteja, bolshevikkeja jne. jne.
Mikä tahansa ismi jonka nämä lierot kuvittelevat antavan heille elannon ja selkääntaputtavia kavereita on niiden mielestä hyvä, en pysty mitenkään keksimään alhaisempaa oliota kuin nämä HS:n (Pravdan) saastat joita toimittajiksi myös kutsutaan.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Vartiotorni on 08.12.2015, 19:29:47
Mitähän olisi Sibelius tuumannut multikulttuurista musiikin suhteen? En nyt tarkoita Eurooppaa, vaan mistä mamuja tulee miljoonittain, nimittäin Afrikasta. Montako Beethovenia, Tsaikovskia, Mozartia, Lisztiä, Schubertia, Straussia, Smetanaa, Händeliä tai vastaavaa on odotettavissa mustasta maanosasta. Viimeisten 5000 vuoden aikana on musiikissa ainoa merkittävä edistysaskel ollut siirtyminen onton puun kolistelusta tyhjien bensatynnyreiden rämistelyyn. Mutta ehkä seuraavat 5000 vuotta auttavat asiassa. Silloin tulevat esiin varmaan maanosan lahjakkuudet muunkin kulttuurin alalla, Pythagorat, Aristoteleet, Goethet, Schillerit, da Vincit, Rubensit, Edisonit, Einsteinit. Ja Suomen 10 miljoonaa somalia ja syyrialaista ovat jopa paremmin edustettuina kuin maan fennougrilainen muutaman tuhannen alkuperäräisvähemmistö.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: JJohannes on 08.12.2015, 19:37:58
Quote from: käpykaarti on 08.12.2015, 15:26:14
Mutta eikös tällä tyylillä Hitleristäkin saisi kelvollisen mokuttajan?

Todellakin saisi. Esimerkiksi Hitlerin, ainakin Albert Speerin mukaan, kerrotaan kehuneen islaminuskoa paremmaksi kuin ummehtunutta saksalaista kristinuskoa. Ja olihan Hitler itsekin maahanmuuttaja sekä katolilainen pitkälti protestanttisessa maassa.

Mutta on turha luulla, että jos Hitler, Mannerheim tai Sibelius vietäisiin johonkin Helsingin keskustan yökerhoon katsomaan kuinka Lähi-Idän ja Afrikan ihmeet kähmivät suomalaisia tyttöjä tai ostoksille Itäkeskuksen "basaariin", he innostuneina aplodeeraisivat näkemäänsä monikulttuurista värinää. Pitää olla vakavasti autistinen tai muuten totaalisen empatiakyvytön tolvana nähdäkseen ihmiset niin yksiuloitteisina.

Ei kai nyt kukaan kuvittele myöskään, että Marski tai Sibbe esimerkiksi kovin innoissaan lukisivat tätä meidän täällä Hommaforumilla käymäämme keskustelua? Tai seuraisivat Junes Lokan, Susanna Kaukisen, Ilja Janitskinin ja ties keiden toilailuja?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Sydämistynyt on 08.12.2015, 19:42:09
Marski ja Sibbe olivat huumorimiehiä.  Heillä voisi olla Hommalla omat nikit, joilla tuulettaisivat pahimpien pönötyksiä pois. ;D

Näinhän se Vesa Sirenkin tulkitsee jälkikäteen Sibeliuksen sanomisia, niin omitaan nyt yhteiset kansalliset ikonit tänne Hommallekin.  :D
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Jane Doe on 10.12.2015, 10:54:29
Savon sanomatkin on lähtenyt mocuttamaan Janne-keppihevosella: Kansallissäveltäjä on koko maailman omaisuutta (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/kansallissaveltaja-on-koko-maailman-omaisuutta/2190604)

QuoteVaikka Sibelius kasvoi kansallisen monumentin asemaan, hänen kansainvälinen suosionsa ja maineensa ei perustunut kansallisuuteen. Sibelius loi aivan omanlaisensa sävelkielen, joka puhutteli ihmisiä kaikkialla maailmassa. Hän oli sitä paitsi jo lähtökohdiltaan hyvin monikulttuurinen suomenruotsalaisen taustansa ansiosta. Sibelius opiskeli ulkomailla, matkusteli runsaasti ja sai vaikutteita aikalaissäveltäjiltä kuten saksalaiselta Richard Wagnerilta ja venäläiseltä Pjotr Tsaikovskilta

QuoteNykyään kansallismieliset ääriliikkeet hamuavat lisää kannatusta, ja siksi ne yrittävät väkisin omia isänmaallisuutta ja sen merkkejä omaksi omaisuudekseen. Sibelius ja hänen musiikkinsa ovat siten jälleen vaarassa joutua politiikan pelinappuloiksi, kun poliittinen ja taloudellinen epävarmuus lisääntyvät kansallisesti ja kansainvälisesti.

Sibeliuksesta tai hänen musiikistaan ei kuitenkaan pidä tehdä pienen tai isonkaan ryhmän keppihevosta. Sibeliusta sopii luonnehtia kyllä kansallissäveltäjäksi, kunhan muistaa, että hänen musiikkinsa on maailman kaikkien ihmisten yhteistä omaisuutta.
:facepalm:
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Roope on 28.02.2016, 12:31:54
Mitä Olof Palme sanoisi nyt? Kuollut mies puhuu elävien toimittajien kautta:

QuotePalme ei pelkäisi lausua kantaansa eikä puolustaa hädässä olevia, kirjoittaa politiikan toimittaja Hanna Vesala.
Iltalehti: Kommentti: Mitä Olof Palme sanoisi pakolaiskriisistä? (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001127515.html) 27.2.2016

QuoteTänään on kulunut 30 vuotta Ruotsin pääministerin Olof Palmen murhasta. Palmen perintöä muistellaan yhä, mutta pakolaispolitiikassa Ruotsin demaritkin ovat päästäneet Palmen kädestä irti, kirjoittaa Ylen kirjeenvaihtaja Hannele Muilu.
Yle: Kommentti: Mitähän Palme tästä sanoisi? (http://yle.fi/uutiset/kommentti_mitahan_palme_tasta_sanoisi/8705043) 28.2.2016
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Vaniljaihminen on 28.02.2016, 13:42:59
Christer Pettersson ei ole kelvannut Ruotsin poliitikoille Palmen murhaajaksi, vaan on yritetty järjestää jotain Etelä-Afrikkaa syylliseksi. Oli Pettersson syyllinen tai ei, Palmen oman politiikan seurauksena myönnetään turvapaikkoja samanlaisille puliveivareille millainen Petterssonkin oli.

Palmen elämäkertaa lukeneena, en missään kohdassa nähnyt pidettävän häntä maahanmuuttajataustaisena tai epäruotsalaisena. Palme oli kadettikoulun käynyt aristokraatti, jolla oli poikkeuksellinen poliittinen vainu ja juuri siksi hän kääntyi sosiaalidemokraatiksi. Nyky-Ruotsin katastrofaalisen politiikan seurauksena Palme olisi luultavasti vaan hylännyt demarit, vänsteristä nyt puhumattakaan.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Kallan on 28.02.2016, 16:51:17
Kun monikulttuuri-ideologia pissaa niin aletaan syöttämään sanoja suuhun kuolleille ihmisille jotka aikanaan olivat toki merkittäviä henkilöitä.

Että tällaista peliä.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Outo olio on 28.02.2016, 17:20:55
Ei nyt mitään järkevämpääkään argumenttia keksitty, niin otetaan sitten "mitä kuollutkin sanoisi". Ikävintä kaikista on se, että joihin ihmisiin tällainen argumentaatio oikeasti tepsii.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Micke90 on 28.02.2016, 17:29:20
Quote from: Outo olio on 28.02.2016, 17:20:55
Ei nyt mitään järkevämpääkään argumenttia keksitty, niin otetaan sitten "mitä kuollutkin sanoisi". Ikävintä kaikista on se, että joihin ihmisiin tällainen argumentaatio oikeasti tepsii.

Mitä Hitler sanoisi? Tai Stalin?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: P on 28.02.2016, 17:45:59
Quote from: Kallan on 28.02.2016, 16:51:17
Kun monikulttuuri-ideologia pissaa niin aletaan syöttämään sanoja suuhun kuolleille ihmisille jotka aikanaan olivat toki merkittäviä henkilöitä.

Että tällaista peliä.

Media "nostaa tasoaan" vastineeksi MV-lehdelle?  Seuraavaksi kuullaan Mannerheimin, Paasikiven, Kallion, Relanderin ja  Enhroothin pro massamaahanmuuttomieliset "mielipiteet"? 
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Roope on 28.02.2016, 17:47:56
Quote from: Kallan on 28.02.2016, 16:51:17
Kun monikulttuuri-ideologia pissaa niin aletaan syöttämään sanoja suuhun kuolleille ihmisille jotka aikanaan olivat toki merkittäviä henkilöitä.

Palmen kuviteltujen sanomisien arvuuttelua mielenkiintoisempaa olisi nyt 30 vuotta myöhemmin vihdoin analysoida, kuinka Palmen maalailemat visiot ovat kestäneet todellisuuden testissä. Kumpikaan toimittaja ei käsittele asiaa millään tasolla, vaikka etenkin juuri Palmetta ja hänen maailmaa syleileviä linjauksiaan voi pitää yhtenä syynä Ruotsin ja osittain myös koko Euroopan nykyiseen kriisiin. Yhä edelleen Ruotsissa ja Euroopassa pyristellään todellisuutta vastaan puhumalla palmemaisesti "voimavaroista" ja sysäämällä maahanmuuton ongelmat pahoista ihmisistä, "rasisteista", johtuviksi.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Ullatusnillitus on 28.02.2016, 18:07:27
Quote from: Micke90 on 28.02.2016, 17:29:20
Quote from: Outo olio on 28.02.2016, 17:20:55
Ei nyt mitään järkevämpääkään argumenttia keksitty, niin otetaan sitten "mitä kuollutkin sanoisi". Ikävintä kaikista on se, että joihin ihmisiin tällainen argumentaatio oikeasti tepsii.

Mitä Hitler sanoisi? Tai Stalin?

No ainakin jos Stalin vielä eläisi hänet olisi kutsuttu Hesarin toimittajaksi. Tai Moskeija ja kaupungin.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Golimar on 28.02.2016, 18:20:59
Quote from: Roope on 28.02.2016, 12:31:54
Mitä Olof Palme sanoisi nyt? Kuollut mies puhuu elävien toimittajien kautta:

QuotePalme ei pelkäisi lausua kantaansa eikä puolustaa hädässä olevia, kirjoittaa politiikan toimittaja Hanna Vesala.
Iltalehti: Kommentti: Mitä Olof Palme sanoisi pakolaiskriisistä? (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001127515.html) 27.2.2016

QuoteTänään on kulunut 30 vuotta Ruotsin pääministerin Olof Palmen murhasta. Palmen perintöä muistellaan yhä, mutta pakolaispolitiikassa Ruotsin demaritkin ovat päästäneet Palmen kädestä irti, kirjoittaa Ylen kirjeenvaihtaja Hannele Muilu.
Yle: Kommentti: Mitähän Palme tästä sanoisi? (http://yle.fi/uutiset/kommentti_mitahan_palme_tasta_sanoisi/8705043) 28.2.2016

Olof Palme kannatti voimakkaasti maahanmuuttoa puheessaan vuonna 1965 mutta tuolloin Ruotsissa oli työvoimapula ja tulijat olivat enimmäkseen suomalaisia joille oli työpaikka valmiina eivätkä mitään haittamaahanmuuttajia.

https://www.youtube.com/watch?v=mcwW2f_GefA
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: ISO on 28.02.2016, 18:22:53
Sibelius sävelsi Finlandian, ei Somalandiaa eikä Iraklandiaa.

Sen pitäis kertoa tarpeeksi Sibeliuksen isänmaallisuudesta kaikille, ei kuitenkaan ilmeisesti roskalehdistön toimittelijoille.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: elven archer on 28.02.2016, 18:32:22
Mikä erottaa Hesarin toimittajan amerikkalaisesta tv-papista, joka kertoo, mitä Jumala mihinkin asiaan on mieltä? Minä en tiedä.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: l'uomo normale on 28.02.2016, 18:36:38
Quote from: elven archer on 28.02.2016, 18:32:22
Mikä erottaa Hesarin toimittajan amerikkalaisesta tv-papista, joka kertoo, mitä Jumala mihinkin asiaan on mieltä? Minä en tiedä.

Uskon mieluummin amerikkalaista tv-pappia. Mutta mitä huippukokit sanovat maahanmuutosta? (En ole halunnut muuten lukea vielä ketjua.)
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Ullatusnillitus on 28.02.2016, 18:53:48
Quote from: ISO on 28.02.2016, 18:22:53
Sibelius sävelsi Finlandian, ei Somalandiaa eikä Iraklandiaa.

Sen pitäis kertoa tarpeeksi Sibeliuksen isänmaallisuudesta kaikille, ei kuitenkaan ilmeisesti roskalehdistön toimittelijoille.

Onko joku joskus kuullut somalialaisesta tai irakilaisesta säveltäjämestarista? Tai edes säveltäjästä? Tai edes jostain sikäläisestä henkilöstä, joka osaisi nuotit?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Golimar on 28.02.2016, 19:04:33
Quote from: Ullatusnillitus on 28.02.2016, 18:53:48
Quote from: ISO on 28.02.2016, 18:22:53
Sibelius sävelsi Finlandian, ei Somalandiaa eikä Iraklandiaa.

Sen pitäis kertoa tarpeeksi Sibeliuksen isänmaallisuudesta kaikille, ei kuitenkaan ilmeisesti roskalehdistön toimittelijoille.

Onko joku joskus kuullut somalialaisesta tai irakilaisesta säveltäjämestarista? Tai edes säveltäjästä? Tai edes jostain sikäläisestä henkilöstä, joka osaisi nuotit?

On siellä keksitty Balwo.

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=somalian%20invention

https://www.youtube.com/watch?v=YE7oVy6mICQ
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Maija Poppanen on 28.02.2016, 19:18:42
Quote from: elven archer on 28.02.2016, 18:32:22
Mikä erottaa Hesarin toimittajan amerikkalaisesta tv-papista, joka kertoo, mitä Jumala mihinkin asiaan on mieltä? Minä en tiedä.

Ne maksetaan eri laskulla?
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: törö on 28.02.2016, 19:35:51
Quote from: Ullatusnillitus on 28.02.2016, 18:53:48
Quote from: ISO on 28.02.2016, 18:22:53
Sibelius sävelsi Finlandian, ei Somalandiaa eikä Iraklandiaa.

Sen pitäis kertoa tarpeeksi Sibeliuksen isänmaallisuudesta kaikille, ei kuitenkaan ilmeisesti roskalehdistön toimittelijoille.

Onko joku joskus kuullut somalialaisesta tai irakilaisesta säveltäjämestarista? Tai edes säveltäjästä? Tai edes jostain sikäläisestä henkilöstä, joka osaisi nuotit?

JuuTuubistahan noita löytyy. Somalialaisesta musiikista en tiedä, mutta irakilainen teinipoppi on aika metkaa.

https://www.youtube.com/watch?v=d29X6MGIJ78&list=PLiYAETnJf5Lf0vGjBfDJ2KeSflykQ5axS (https://www.youtube.com/watch?v=d29X6MGIJ78&list=PLiYAETnJf5Lf0vGjBfDJ2KeSflykQ5axS)
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: MW on 29.02.2016, 05:57:05
Kaivetaan nyt sitten vainajatkin haudasta ylistämään mutsin viimeistä fävviä, ennen vaihdevuosia.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: elven archer on 29.02.2016, 11:02:57
Minusta tuollaiset omien ajatusten tunkemiset toisten, ja vieläpä taatusti haudan takaa puolustuskyvyttömien, suuhun ovat yksi halveksuttavimmista juttutyypeistä. Ei noissa ole mitään mieltä. Ainoa syy noiden tekemiseen on yrittää ratsastaa jonkun tunnetun henkilön painoarvolla. Sitä toisen ajatusten ja persoonan repimistä irti ajan ja paikan kontekstista ei oikeuta mikään "olen tarkasti perehtynyt henkilön kirjeenvaihtoon". Se on silti pelkkää hävytöntä sanojen suuhun tunkemista.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Saturnalia on 29.02.2016, 11:08:58
Muistanko minä nyt ihan väärin että viime vuodet Sibben väitettyjä natsisympatioita on räävitty valtamediassa huolella ja monesti?
Niitä juttuja löytynee googlaamalla useita. Siis Sibbehän oli vielä ihan äsken täysi natsi Hesarillekin. Tuli dokumenttikin töllöstä siitä.
Nytkö natsista tuli sitten suvakki, vai miten? Ei jumalauta, ensin haukutaan natsiksi ja sitten julistetaan suvakiksi.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: elven archer on 29.02.2016, 11:10:24
Sekin pitäisi muistaa, että ihmisillä on oikeus muuttua ja muuttaa mielipiteitään. Moni on nytkin vyöryn alla havahtunut ajattelemaan ihan toisin kuin vielä vuosi sitten. Senkään takia ei ole oikein väittää, että hän olisi nyt ajatellut näin ja näin, koska 100 vuotta sitten ajatteli noin.

Tulkitsen nämä jutut mokuttajaleirin epätoivon kasvamiseksi. Nyt isketään jo kansallissymboliikan kautta, kun ei pysty sitäkään vähää perustelemaan, että rajojen pitää olla auki. Siksi tässä jo yritetään vedota tunteisiin käytännössä Finlandian herättämän mielenmaiseman kautta.
Title: Vs: 2015-12-08 HS: Mitä Sibelius sanoisi nyt? Sibelius kommentoi siirtolaisuutta
Post by: Gunnar Hymén on 29.02.2016, 11:11:31
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1336614669759

QuoteMurtomäen Jean Sibeliuksen suhteet natsi-Saksaan eurooppalaisessa kontekstissa tuo mukaan juuri sen kontekstoinnin, joka Jacksonilta puuttuu.

Pohjoismaissa oli kymmenittäin taitelijoita, jotka veljeilivät natsien kanssa paljon syvemmin kuin pidättyväinen Sibelius, joka vaihtoi – usein ilmeisesti Suomen ulkoministeriön pyynnöstä – tavanomaisia kohteliaisuuksiaan niin Hitlerin Saksan kuin myöhemmin Stalinin Neuvostoliiton lähetystöjen vieraillessa Ainolassa.

Murtomäki luettelee liudan taiteilijoita ja tiedemiehiä, jotka veljeilivät natsien kanssa paljon Sibeliusta enemmän. Mukana on tuttuja nimiä, kuten norjalaiskirjailija Knut Hamsun, ruotsalaissäveltäjä Kurt Atterberg sekä Suomesta esimerkiksi säveltäjä Yrjö Kilpinen, kirjailija V. A. Koskenniemi ja tiedemiehiä Rolf Nevanlinnasta lähtien. Heitäkin suurempi vastuu oli kuitenkin korkeissa viroissa istuvilla päättäjillä, kuten laulajatar Lea Piltti huomautti.

Sibelius arvosteli Hitler-palvontaa sukulaisilleen ja natsien rotuoppeja päiväkirjassaan, mutta ei julkisesti. Murtomäen mukaan voi hyvin sanoa, että eläkettä ja tekijänoikeustuloja Saksasta jo 1920-luvulta saanut Sibelius oli opportunisti ja sivustakatsoja. Hän ei tukenut lausunnoillaan suoranaisesti diktatuuria, mutta hänen passiivinenkin roolinsa hyödytti propaganda-arvollaan natsi-Saksaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000230292.html

QuoteSäveltäjämestari Jean Sibelius (1865-1957) oli amerikkalaisprofessorin mukaan aktiivinen natsi, joka levitti natsipropagandaa Saksassa ja pohjoismaissa.
Näin väittää teksasilaisprofessori Timothy L. Jackson esseessään, joka julkaistaan tulevassa kirjassa Sibelius in the Old and New World: Aspects of His Music, Its Interpretation, and Reception.

Kirjasta uutisoi Chronicle of Higher Education -julkaisu. Suomessa asiasta kertoi ensimmäisenä Verkkouutiset.

Pohjois-Teksasin yliopiston musiikkiprofessori Jackson perustaa johtopäätöksensä lehtileikkeisiin, asiakirjoihin ja kirjeisiin.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/10/22/sibeliuksen-kiitospuhe-saksalaisille

Quote"Suomalaisista metsistä lähetän tervehdykseni Saksaan, musiikin säteilevään maahan", säveltäjä Jean Sibelius lausui vuonna 1942 Saksaan radioidussa puheessaan.

Propagandaministeri Joseph Goebbels perusti Saksaan Sibelius-seuran vuonna 1942. Toiminnan tarkoituksena oli lujittaa maiden välisiä kulttuurisuhteita. Sibelius kiitti asiasta radioteitse.

"Se suuri sympatia, joka kohdistuu isänmaahani näinä kohtalontoveruuden aikoina, ja suuri kiinnostus musiikkiani kohtaan, joka käy ilmi Saksan Sibelius-seuran perustamisesta, tekee minut ylpeäksi ja onnelliseksi", säveltäjä totesi.

Sibelius-tutkija Tomi Mäkelä analysoi Sibeliuksen kiitospuhetta ohjelmasarjassaan Jannen jäljillä vuonna 2007. Hänestä kiinnostavampaa kuin lyhyt puhe sinänsä oli kysymys siitä, kuka puheen kirjoitti.

"Puheen kieliopillinen ja tyylillinen taso ylittää kirkkaasti sen, mihin saa tottua, kun lukee Sibeliuksen omakätisiä saksankielisiä kirjeitä ja muistiinpanoja."

Kansallisarkistosta löytyy kaksi saksankielistä luonnosta puheesta. Toisessa niistä kieli on hyvin kömpelöä, ja Sibelius on ehkä sanellut sen. Luonnokset on myös kirjoitettu eri käsialoilla. Mäkelän arvion mukaan ainakaan lopullinen versio ei varmasti ollut yksin Sibeliuksen hengentuote.

"Aivan vieraan ihmisen tekstistä ei Sibeliuksen puheessa sentään liene kysymys. Jo yksistään ensimmäisen luonnoksen sisältämä ajatus suomalaisista metsistä on Sibeliukselle itselleen tyypillistä ironiaa. Sama ilmaisu löytyy päiväkirjasta ja kirjeenvaihdosta, ja aina saksaksi."

tuossa viimeisimmässä näyttäisi olevan itse puhekin videoituna