http://yle.fi/uutiset/trump_kaikille_muslimeille_porttikielto_yhdysvaltoihin/8510977
QuoteTrump: Kaikille muslimeille porttikielto Yhdysvaltoihin
Donald Trumpin mielestä kaikki muslimit muodostavat vaaran Yhdysvalloille ja heidän pääsynsä maahan täytyy estää kokonaan.
Vaati myös moskeijoiden sulkemista jota ei tuossa tekstiversiossa ole mutta sanottiin aamun uutisissa.
Eihän tuo Trump kuulosta yhtään hullummalta Presidentti-ehdokkaalta.
Olisipa Suomen pääministerilläkin yhtä päättäväinen ote matuihin sen sijaan, että lahjoittelee kotejansa maataan tuhoaville tahoille.
Popcornit esiin nimittäin nyt tulee suvakeilta varmaan aikamme parhaita pöyristymisiä 8)
Tästä tulee hauska päivä.
Trump ei olisi ollenkaan hassumpi presidentti!
Quote from: SerialSuicideBomber on 08.12.2015, 07:37:59
Popcornit esiin nimittäin nyt tulee suvakeilta varmaan aikamme parhaita pöyristymisiä 8)
QuoteDemocratic presidential candidate Martin O'Malley called the Republican a "fascist demagogue" in his tweet.
DW (http://www.dw.com/en/donald-trump-calls-for-total-ban-on-muslims-entering-us/a-18900947)
QuoteObama's deputy national security adviser Ben Rhodes reacted to Trump's call Monday on CNN, calling it "totally contrary to our values as Americans" and pointed to the Bill of Rights' protection of freedom of religion and pointing to the "extraordinary contributions" Muslim Americans have made to the U.S.
CNN (http://edition.cnn.com/2015/12/07/politics/donald-trump-muslim-ban-immigration/)
QuoteRepublican presidential rival Lindsey Graham told the Guardian: "Donald Trump today took xenophobia and religious bigotry to a new level. His comments are hurting the war effort and putting our diplomats and soldiers serving in the Middle East at risk. The way to win this war is to reach to the vast majority of people in Islamic faith who reject Isil and provide them the capability to resist this ideology."
The Guardian (http://www.theguardian.com/us-news/2015/dec/07/donald-trump-ban-all-muslims-entering-us-san-bernardino-shooting)
In Trump we trust
https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j.-trump-statement-on-preventing-muslim-immigration
USA:an muuttaminen alkaa houkuttelemaan todella paljon jos /kun Trump vaalit voitttaa.
Jokainen muslimisattumus tämän jälkeen todistaa Trumpin olevan oikeassa ja vastustajien väärässä.
Toivottavasti ei ole vain jenkkien Timo Soini. Pääsee pressaksi, niin miljardöörikavereiden vokkeihin matuvirta alkaa.
Trump perustelee asiaa sillä että suuri osa USA:n vastaanottamista muslimeista vihaa USA:ta. Ja että joukkomurhista ja terroriteoista suuri osa USA:ssa muslimien tekemiä. (Nythän selvitetään mm. sitä että äskeiset San Berdardinon terroristit saivat suuren käteistalletuksen tililleen ulkomailta.)
Suomessa puolestaan pakkoverorahotteisen Ylen ulkomaanuutisointi (joukkomurhan jälkeisen päivänä palestiina-aktivisti Tapani Hannikainen) jätti Ylen radiouutisissa kertomatta että murhaajat muslimeita vaikka asia muualla yleisesti tiedettiin. En ole taitanut vieläkään kuulla Suomen ykkösmedian mainitsevan TV- tai radiouutisissa islam-yhteyttä. Ylen hallintoneuvoston persut virnistelevät.
Ei turismia, ei työmatkoja... Aika kallista hintaa tuosta maksettaisiin. Syrjinnän lisäksi, tietysti.
Ei jatkoon.
se on kumma miksi Trumpin muslimi-bannia verrataan natsitouhuihin - ei Trumpilla ole aikomustakaan massatappaa ketään. sitäpaitsi se banni koskee tiettyä aikaa, koska "until we know what the hell is going on" - kuten hän puheessaan sanoi.
ihan tolkun mies on kyllä
Tämä etusivulle käännettynä? Itse en valitettavasti ehdi.
DONALD J. TRUMP STATEMENT ON PREVENTING MUSLIM IMMIGRATION
(New York, NY) December 7th, 2015, -- Donald J. Trump is calling for a total and complete shutdown of Muslims entering the United States until our country's representatives can figure out what is going on. According to Pew Research, among others, there is great hatred towards Americans by large segments of the Muslim population. Most recently, a poll from the Center for Security Policy released data showing "25% of those polled agreed that violence against Americans here in the United States is justified as a part of the global jihad" and 51% of those polled, "agreed that Muslims in America should have the choice of being governed according to Shariah." Shariah authorizes such atrocities as murder against non-believers who won't convert, beheadings and more unthinkable acts that pose great harm to Americans, especially women.
Mr. Trump stated, "Without looking at the various polling data, it is obvious to anybody the hatred is beyond comprehension. Where this hatred comes from and why we will have to determine. Until we are able to determine and understand this problem and the dangerous threat it poses, our country cannot be the victims of horrendous attacks by people that believe only in Jihad, and have no sense of reason or respect for human life. If I win the election for President, we are going to Make America Great Again." - Donald J. Trump
https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j.-trump-statement-on-preventing-muslim-immigration
Quote from: Mr.Reese on 08.12.2015, 08:06:57
Toivottavasti ei ole vain jenkkien Timo Soini. Pääsee pressaksi, niin miljardöörikavereiden vokkeihin matuvirta alkaa.
Tai paremminkin jenkkien Halla-aho, että yhden asian ääniharavana käpertyy puolueensa harmaan massan selän taakse sillä pahimmalla hetkellä, kun profetioimansa asiat alkavat eskaloitumaan maassaan.
Trump puhuu täyttä asiaa. Äänestäisin.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/valkoinen-talo-trumpin-muslimilausunto-vaarallinen-usa-lle/5599532 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/valkoinen-talo-trumpin-muslimilausunto-vaarallinen-usa-lle/5599532)
QuoteYhdysvalloissa Valkoinen talo on tyrmännyt republikaanien presidenttiehdokkuutta tavoittelevan Donald Trumpin muslimipuheet. Trump sanoo, että Yhdysvaltojen pitäisi sulkea rajat muslimeilta toistaiseksi.
Taitaa yhdellä kenialaisen muslimin pojalla olla pahamieli. :roll:
lausunto.(New York, NY) December 7th, 2015, -- Donald J. Trump vaatii totaalista ja täydellistä muslimien maahantulon estoa, kunnes maamme edustajat selvittävät, mitä on meneillään. Pew Researchin ja muiden [samanlaisten] mukaan laajoilla osilla muslimiväestöä on vihaa amerikkalaisia kohtaan. Tuoreimpana Center for Security Policyn kyselyn tulosten mukaan "25% [kyselyyn] vastanneista oli samaa mieltä siitä, että väkivalta amerikkalaisia kohtaan [täällä] Yhdysvalloissa on oikeutettua kansainvälisen jihadin osa-alueena" ja 51% vastanneista "oli sitä mieltä, että amerikkalaisilla muslimeilla tulisi olla oikeus tulla hallituksi sharia-lain alaisuudessa." Sharia oikeuttaa sellaiset hirmuteot kuin kääntymään suostumattomien vääräuskoisten murhat, mestaukset ja muut käsittämättömät teot, jotka muodostavat suuren haitan amerikkalaisille, erityisesti naisille.
Mr. Trump toteaa, "Katsomattakin lukuisia kyselyjen tuloksia on kaikille selvää, että viha on yli ymmärryksen. Meidän täytyy selvittää, mistä viha tulee ja miksi. Kunnes voimme määrittää ja ymmärtää tämän ongelman ja sen muodostaman vaarallisen uhan, maamme ei voi olla uhreina pelkkään jihadiin uskovien ihmisten, joilla ei ole järkeä tai kunnioitusta ihmiselämää kohtaan, kauheille hyökkäyksille. Jos voitan presidentinvaalit, teemme Amerikasta jälleen suuren." - Donald J. Trump
Quote from: Mr.Reese on 08.12.2015, 08:06:57
Toivottavasti ei ole vain jenkkien Timo Soini. Pääsee pressaksi, niin miljardöörikavereiden vokkeihin matuvirta alkaa.
Kuka Trumpin miljardöörikaverien vokkien kulut maksaisi? Hankala löytää Yhdysvalloista sellaista täysin auki olevaa sosiaaliturvapiikkiä kuin mitä meidän Maahanmuuttovirastolla on.
Trump on Yhdysvaltojen Hakkarainen.
Vankiloillahan ne bisnestä tekevät, eivätkä vokeilla.
http://m.huffpost.com/us/entry/8144860
Trump ei ole ongelma, vaan ratkaisukeskeinen ihminen! Ei olisi islamistista terrorismia lennessa ilman tanne viimeisen 50 vuoden aikana vaeltaneita muslimeja. Kun musut poistetaan kuviosta, niin ketka tekisivat iskuja.. :o
Trump ilmoittautui valtiomiesten joukkoon. Geert Wildersillä onkin ollut yksinäistä.
Trump käyttää hyväksi amerikkalaisten ennakkoluuloja ja yksinkertaisuutta. Eihän noissa lausunnoissa järkeä ole.
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 12:15:11
Trump käyttää hyväksi amerikkalaisten ennakkoluuloja ja yksinkertaisuutta. Eihän noissa lausunnoissa järkeä ole.
Missä lausunnoissa ei ole järkeä? Jokin perustelu tähän kohtaan olisi paikallaan.
Pelkkä -hän/-han -liite ei riitä.
Quote from: Teaparty on 08.12.2015, 12:29:59
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 12:15:11
Trump käyttää hyväksi amerikkalaisten ennakkoluuloja ja yksinkertaisuutta. Eihän noissa lausunnoissa järkeä ole.
Missä lausunnoissa ei ole järkeä? Jokin perustelu tähän kohtaan olisi paikallaan.
Pelkkä -hän/-han -liite ei riitä.
Ei tuota pysty käytännössä toteuttamaan.
Miten todetaan kuka on muslimi?
Miten syrjintä selitetään sivistysmaille?
Miten käy arabien bisneksille USAssa?
Miten käy YK:n päämajan kun muslimiedustajia ei päästetä maahan?
Ihan perus juttuja, joita pitäisi miettiä ennen kun laukoo moisia typeryyksiä. Tällaiset jutut sataa suoraan ISIS ja muiden vastakkainasettelun puolella olevien laariin.
Islamia ja muslimeja pitäisi kohdella niinkuin natseja olisi pitänyt kohdella ennen toista maailmansotaa. Luultavasti kuitenkin mennään vanhan kaavan mukaan ja järki herää vasta kolmannen maailmansodan jälkeen. Valitettavasti. WanhaP
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 13:27:09
Quote from: Teaparty on 08.12.2015, 12:29:59
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 12:15:11
Trump käyttää hyväksi amerikkalaisten ennakkoluuloja ja yksinkertaisuutta. Eihän noissa lausunnoissa järkeä ole.
Missä lausunnoissa ei ole järkeä? Jokin perustelu tähän kohtaan olisi paikallaan.
Pelkkä -hän/-han -liite ei riitä.
Ei tuota pysty käytännössä toteuttamaan.
Miten todetaan kuka on muslimi?
Miten syrjintä selitetään sivistysmaille?
Miten käy arabien bisneksille USAssa?
Miten käy YK:n päämajan kun muslimiedustajia ei päästetä maahan?
Ihan perus juttuja, joita pitäisi miettiä ennen kun laukoo moisia typeryyksiä. Tällaiset jutut sataa suoraan ISIS ja muiden vastakkainasettelun puolella olevien laariin.
Tarjotaan rajalla ham & cheese sandwich ja koira seuralaiseksi. Loput on suvakkien murheita ja YK:n päämaja joutaakin sortumaan.
Toivottavasti tämä on askel siihen suuntaan että islamin harjoittaminen länsimaissa kielletään. Se ei ole uskonto vaikka sen väitetään olevan uskonto. Se on väkivaltajärjestelmä.
Kenties tuo on vähemmän huono vaihtoehto kuin tämä, mitä Eurooppa toteuttaa tälläkin hetkellä käytännössä, mutta se ei toisaalta vaadi juuri mitään. Noin pitkälle ei ole mitään tarvetta mennä, ei edes Euroopassa, ja vielä vähemmän jenkeissä, missä muslimit ovat keskimäärin koulutetumpaa ja paremmin toimeentulevaa kuin täällä. No, helppohan se on toisaalta soittaa suutaan, kun republikaanien ehdokkaaksi pääsykin on vaikeaa, ja itse presidentin asema jää 99% todennäköisyydellä Trumpille pelkäksi unelmaksi. Vai lieneekö se, että pitäisi oikeasti toteuttaa suuria lupauksiaan hänellekin painajainen...
Systemaattisempi moskeijoiden ja muslimijärjestöjen seuraaminen olisi kyllä harkitsemisen arvoinen idea. Meinaan se, että USA:ssa ei ole samanlaista islamilaista alaluokkaa ja massarikollisuutta kuin meillä, ei tarkoita sitä, etteivätkö radikaalit olisi ongelma sielläkin.
Hauskaa, kun vertaa näitä joukkomurhia, kun aiemmin tänä vuonna Charlestonissa nuori mies hyökkäsi kirkkoon ja tappoi 9 mustaa ja sitten selvisi, että hän oli poseerannut konfederaattien lipun kanssa, niin liberaalit tietenkin hyökkäsivät ja halusivat tämän yhden teon perusteella kieltää koko lipun käytön.
Nyt sitten kun harras ja uskovainen muslimipariskunta hyökkäsi työpaikan pikkujouluihin ja tappoi 14 vääräuskoista, niin sillä ei tietenkään ole mitään tekemistä islamin kanssa ja maahantulokieltovaatimus muslimeille on törkeä ehdotus.
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 13:27:09
Ei tuota pysty käytännössä toteuttamaan.
Miten todetaan kuka on natsi?
Miten natsien syrjintä selitetään sivistysmaille?
Miten käy natsien bisneksille USAssa?
Miten käy YK:n päämajan kun natsiedustajia ei päästetä maahan?
Ihan perus juttuja, joita pitäisi miettiä ennen kun laukoo moisia typeryyksiä. Tällaiset jutut sataa suoraan natsien ja muiden vastakkainasettelun puolella olevien laariin.
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Trumpin linja muistuttaa Pakistanin ja Saudi-Arabian linjaa, jossa vainotaan vääräuskoisia.
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Trumpin linja muistuttaa Pakistanin ja Saudi-Arabian linjaa, jossa vainotaan vääräuskoisia.
Mutta eikös journalistien mielestä Amerikka olekin paska maa. ;)
Jos olisin amerikkalainen niin äänestäisin Donald Trumpia, hän on järkevä mies.
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Trumpin linja muistuttaa Pakistanin ja Saudi-Arabian linjaa, jossa vainotaan vääräuskoisia.
En tiedä USAn perustuslaista, mutta minusta muslimien maahantuontia Suomeenkin tulisi rajoittaa merkittävästi tai jopa lopettaa kokonaan. Lisäksi n. 30 000 kesän jälkeen tullutta muslimia tulisi poistaa täältä mahdollisimman pian. He eivät nimittäin kuulu tänne.
Quote from: Golimar on 08.12.2015, 20:42:14
Jos olisin amerikkalainen niin äänestäisin Donald Trumpia, hän on järkevä mies.
Tämän raiskausaallon jälkeen, on pakko sanoa että äänestän vaikka ''ku klux klan -miestä''. Eikö sitä paitsi sanota että vaatteet tekevät miehen.. eiku siis. :facepalm:
Kyllä, muslimit ulos suomesta. Myös muslimin kanssa perheen perustaneet suomalaiset naiset ja heidän lapsensa joutaa mennä samaan syssyyn.
En tiedä asuuko Janne Holmen, nyhverö kestävyysjuoksija suomessa, mies joka kääntyi muslimiksi että sai musliminaisen vaimokseen.
Myös kaikki muslimien mielistelijät ulos suomesta. Suomalainen on suomessa kuningas ja muslimin pitää olla hiljainen, nöyrä ja ahkera, palvelija ja alamainen.
Quote from: Mila A on 08.12.2015, 08:47:27
lausunto.(New York, NY) December 7th, 2015, -- Donald J. Trump vaatii totaalista ja täydellistä muslimien maahantulon estoa, kunnes maamme edustajat selvittävät, mitä on meneillään. Pew Researchin ja muiden [samanlaisten] mukaan laajoilla osilla muslimiväestöä on vihaa amerikkalaisia kohtaan. Tuoreimpana Center for Security Policyn kyselyn tulosten mukaan "25% [kyselyyn] vastanneista oli samaa mieltä siitä, että väkivalta amerikkalaisia kohtaan [täällä] Yhdysvalloissa on oikeutettua kansainvälisen jihadin osa-alueena" ja 51% vastanneista "oli sitä mieltä, että amerikkalaisilla muslimeilla tulisi olla oikeus tulla hallituksi sharia-lain alaisuudessa." Sharia oikeuttaa sellaiset hirmuteot kuin kääntymään suostumattomien vääräuskoisten murhat, mestaukset ja muut käsittämättömät teot, jotka muodostavat suuren haitan amerikkalaisille, erityisesti naisille.
Mr. Trump toteaa, "Katsomattakin lukuisia kyselyjen tuloksia on kaikille selvää, että viha on yli ymmärryksen. Meidän täytyy selvittää, mistä viha tulee ja miksi. Kunnes voimme määrittää ja ymmärtää tämän ongelman ja sen muodostaman vaarallisen uhan, maamme ei voi olla uhreina pelkkään jihadiin uskovien ihmisten, joilla ei ole järkeä tai kunnioitusta ihmiselämää kohtaan, kauheille hyökkäyksille. Jos voitan presidentinvaalit, teemme Amerikasta jälleen suuren." - Donald J. Trump
Suomen presidentti kommentoi (http://yle.fi/uutiset/niinisto_turvapaikanhakijoiden_hyvaksyttava_keskeiset_arvomme_muuten_ei_voi_jaada_suomeen/8506594) muutama päivä sitten, että tervemenoa sellaiset maahantulijat, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme. Ei reaktioita.
Suuria ja mahdottomia Trump lupailee. Obamalla on ollut tekemistä lupauksiensa kanssa Afghanistanissa sotiminen ja Guantanamon leiri, vaikka luulisi että yhden vankileirin sulkisi hetkessä.
Itse voisin kyllä kannattaa vaikka Islamin totaalista eristämistä lähi-idän maihin, mutta totetus taitaa olla monimutkaisempi juttu.
YLE:n mielipide ei Trumpista ei jäänyt epäselväksi pääuutisissa;
(http://i.imgur.com/vwquHFW.jpg)
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Amerikan perustuslaki myös mm. kieltää tuloveron, mutta kuitenkin verotetaan. Eipä sillä paperilla ole kovasti virkaa tätä nykyä.
Quote from: Peltipaita on 08.12.2015, 14:51:38
Toivottavasti tämä on askel siihen suuntaan että islamin harjoittaminen länsimaissa kielletään. Se ei ole uskonto vaikka sen väitetään olevan uskonto. Se on väkivaltajärjestelmä.
Eikö sitä voi tieteellisesti selvittää, että mistä on kyse? Että onko islam uskonto vai järjestelmä? Lisäksi mitään erillislakeja ei voi olla. Maassa tulee olla vain yhdet lait, jotka koskevat kaikkia. Toki muslimit voivat koittaa päästä eduskuntaan säätämään lakeja. Mutta ei voi olla niin, että jotkut toimivat täällä miten lystäävät.
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Sallii. Trump on ilmoittanut, ettei tarkoitus ole syrjiä/poistaa maassa jo olevia ts. uskonnonvapaus säilyy. Sen sijaan laki ei kieltäne maahantulon estämistä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449553068361
Kirjailija J.K. Rowling: Donald Trump on pahempi kuin Voldemort
Britanniassa hallitus ja maan viime vuosien menestynein kirjailija J.K. Rowling tuomitsivat tiistaina Yhdysvaltojen presidentiksi pyrkivän Donald Trumpin maanantaina pitämän puheen, jossa hän ehdotti, että muslimien pääsy Yhdysvaltoihin kielletään toistaiseksi.
Muslimeja on maailmassa noin 1,6 miljardia.
Harry Potter -kirjoista tunnettu Rowling kirjoitti Twitterissä, että "Voldemort ei ollut lähellekään yhtä paha" kuin Trump. Voldemort on Harry Potter -kirjojen pääkonna, jota jopa muut konnat ja noidat pelkäävät. Hänestä käytetään muun muassa nimitystä Pimeyden lordi.
Britannian pääministeri David Cameron sanoi tiistaina "olevansa täysin eri mieltä" Trumpin kanssa.
Trump puhui muutama päivä sen jälkeen, kun muslimipariskunta tappoi Kaliforniassa 14 ihmistä.
Aikaisemmin Trump on sanonut, että Lontoossa on alueita, joissa jopa poliisit pelkäävät henkensä puolesta.
Lontoon pormestari Boris Johnson sanoi tämän jälkeen, että Trump puhuu täysin järjettömiä.
"Ainoa syy, miksi minä en menisi joillekin alueille New Yorkissa, on vaara, että törmäisin siellä Donald Trumpiin", Johnson sanoi.
Myös republikaanipuolueen presidenttiehdokkaat ovat tuominneet republikaani Trumpin puheet.
Ei taida musulmaanien mielistelijät oikein perustaa Trumpin puheita, niin eräät kirjailijat kuin muut pöyristyjä kihot nyt kilvan mielistelee musulmaaneja. Mukava kuulla kunnon puhetta muualtakin, kuin täältä Hommalta.
^^ JK. Rowling, nykyvassarien itkua, hyttysen ininää korvissa.
Sekalaista matskua aiheeseen liittyen. Pahoittelut, jos lähteet eivät kelpaa jollekin.
Onko ei-kansalaisilla perustuslaillisia oikeuksia? (http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2001/09/do_noncitizens_have_constitutional_rights.html)
QuoteBut immigration proceedings are matters of administrative law, not criminal law. (As a result, the consequence of violating your immigration status is not jail but deportation.)
And Congress has nearly full authority to regulate immigration without interference from the courts. Because immigration is considered a matter of national security and foreign policy,
the Supreme Court has long held that immigration law is largely immune from judicial review. Congress can make rules for immigrants that would be unacceptable if applied to citizens.
8 U.S. Code § 1182 - Inadmissible aliens (https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1182)
Tuolta, noin puolesta välistä, löytyy tämmönen kohta.
(http://i.4cdn.org/pol/1449602072697.jpg)
Lisäksi:
Trumpin pisteet nousevat (http://thehill.com/blogs/ballot-box/polls/262463-poll-trumps-rhetoric-on-islam-boosts-him-in-nc-primary)
Quote from: Edellinen linkkiRepublican presidential front-runner Donald Trump has hit a new high in North Carolina in part because of his tough rhetoric on Islam, a new poll found.
Jotenkin tuntuu, että Yle valitsi Trumpista tietoisesti mahdollisimman huonon kuvan juttuunsa...
Quote from: Tavan on 08.12.2015, 21:25:44
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Amerikan perustuslaki myös mm. kieltää tuloveron, mutta kuitenkin verotetaan. Eipä sillä paperilla ole kovasti virkaa tätä nykyä.
Sixteenth Amendment to the United States Constitution (https://en.wikipedia.org/wiki/Sixteenth_Amendment_to_the_United_States_Constitution)
Perustuslain lisäykset ovat osa perustuslakia.
Quote from: Golimar on 08.12.2015, 20:42:14
Jos olisin amerikkalainen niin äänestäisin Donald Trumpia, hän on järkevä mies.
http://www.theverge.com/2015/12/7/9869308/donald-trump-close-up-the-internet-bill-gates
QuoteKirjailija J.K. Rowling: Donald Trump on pahempi kuin Voldemort
Jos kirjailijalta kysyisi että eikö islamissa ole vähän huonoa se että vääräuskoiset tai homot pitäisi tappaa, hän luultavasti vastaisi että kyllä. "Hyvillä" ihmisillä pää jumittaa kyllä pahasti kun eivät ymmärrä että muslimien saadessa totaalisen vallan näin myös kävisi. Muslimien pyrkimysten estäminen on ainoa vaihtoehto ettemme palaa takaisin keskiaikaan.
Quote from: Elcric12 on 08.12.2015, 23:54:26
Quote from: Golimar on 08.12.2015, 20:42:14
Jos olisin amerikkalainen niin äänestäisin Donald Trumpia, hän on järkevä mies.
http://www.theverge.com/2015/12/7/9869308/donald-trump-close-up-the-internet-bill-gates
Suomennatko minulle mitä tuo hieno tietolähde, Verge, kertoo Trumpin tarkalleen sanoneen ja kääntäisitkö vielä Trumpin alkuperäisen lauseen?
Quote from: Kim il-66 on 08.12.2015, 07:36:21
Eihän tuo Trump kuulosta yhtään hullummalta Presidentti-ehdokkaalta.
On se aika pähkähullu, jos uskoo puoliksikaan omiin möläytyksiinsä. Islamin vastaisuudesta kuitenkin pisteet, vaikkakin maahantulokielto on tietenkin täysi ylilyönti.
Yhdysvaltalainen paleokonservatiivipoliitikko Patrick J. Buchananin pitää (http://buchanan.org/blog/immigration-issue-of-the-century-16368) Trumpin maahanmuutto-ohjelmaa "vaalikierroksen kovimpana, kattavimpana ja yllättävimpänä maahanmuutto-ohjelmana".
QuoteMaahanmuutto — vuosisadan kysymys
Tiistaina 18. elokuuta 2015 klo 00:04
Patrick J. Buchanan
"Trumpin maahanmuutto-ohjelma ovat yhtä vaarallinen kuin järkyttäväkin", protestoi Amnesty-aktivisti Frank Sharry.
"Trump ... lupaa peruuttaa "Dreamereiden" (DREAMer = alaikäisenä laittomasti maahan saapunut) suojan ja karkottaa heidät. Hän haluaa uudelleenmääritellä perustuslain 14. lisäyksen, jossa Yhdysvaltain kansalaisuus on kodifioitu. Hän suunnittelee laillisen maahanmuuton keskeyttämistä."
Vaikka Sharry on hieman hysteerinen, hän ei ole täysin väärässä.
Trumpin viime viikolla julkaisema kuuden sivun poliittinen asiakirja Amerikan rajojen turvaamiseksi ja laittomasti maassa olevien lähettämiseksi takaisin ulkomaille. Se on vaalikierroksen kovin, kattavin ja yllättävin maahanmuutto-ohjelma.
Senaattori Jeff Sessionsin lähipiiri on avustanut Trumpin väkeä. Sessionsin mukaan Trumpin suunnitelma "asettaa uudelleen periaatteen, että Amerikan maahanmuuttolakien tulee ajaa omien kansalaisten etua".
Nyt asiakysymykset on koostettu ja näkemyserot määritelty. Republikaanit keskustelevat ja voivat päättää Amerikan suunnan. Osa suurempaa kysymystä ovat peruskysymykset kuten rajojen turvaaminen, kotiuttaako miljoonia laittomasti maassa olevia, julistaako maahanmuutto keskeytetyksi.
Voiko länsi selviytyä vai joutua hävinneiden sivilisaatioiden joukkoon vuosisadan lopussa ? Jatkuessaan massamaahanmuutto tulee olemaan ratkaisevampi lännen kohtalolle verrattuna islamilaiseen terrorismiin. Muu maailma valtaa länttä.
...
Quote from: elven archer on 09.12.2015, 02:37:57
Quote from: Kim il-66 on 08.12.2015, 07:36:21
Eihän tuo Trump kuulosta yhtään hullummalta Presidentti-ehdokkaalta.
On se aika pähkähullu, jos uskoo puoliksikaan omiin möläytyksiinsä. Islamin vastaisuudesta kuitenkin pisteet, vaikkakin maahantulokielto on tietenkin täysi ylilyönti.
Näin. Trump saa näillä ulostuloillaan maksimaalisen julkisuuden. En tosin usko, että näin radikaaleilla lausunnoilla voi mitenkään saada 50% kannatusta persidentinvaaleissa. Todellisuudessa edes Trump ei olisi tällaista maahantulokieltoa ajamassa. Mutta ei varmasti USA ottaisi yhtään muslimipakolaista ja maahan työn perässä muuttaneiden muslimien taustat tarkistettaisi tarkemmin ja sisäistä valvontaa kiristettäisi.
Kun lukee pelkästään näitä otsikoita, niin Trumpista saa kieltämättä aika omalaatuisen kuvan, mutta kun lukee mitä hän oikeasti sanoi ei se ole ollenkaan järjetöntä tai mitenkään vihamielistä. Hän on vaatinut olemassaolevien lakien noudattamista vaikkapa suhteessa Meksikon suunnasta tulevaan tulvaan. Tätä on katsottu läpi sormien, koska Etelä-Amerikasta on tullut laittomia työläisiä USAan ja heillä ei ole näinollen mitään oikeuksia ja palkanmaksunkin kanssa on vähän niin ja näin. Kenen etu tämä on?
Jos hän näkee rajojen sulkemisen ja/tai tarkan seulonnan tulijoiden suhteen tarpeelliseksi, niin olen hänen kanssaan samaa mieltä. Tuskin hän tarkoittaa puheillaan esimerkiksi maahan saapuvien liikemiesten tai muuten asiallisilla asioilla olevien pääsyn estämistä vaan enemmänkin sellaisia ryhmiä, joilla ei mitään erityistä suhdetta USAan ole eikä näinollen syytäkään maahantuloon. Tätähän nimenomaan kysellään maahan saapuessa. "Mikä on vierailunne tarkoitus?", kysyttiin minultakin saapuessani New Yorkiin.
Se raju vastareaktio mikä Trumpin puheita kohtaan synnytetään kielii pelosta. Siitä, että vallassa olevat intressiryhmät yllättäen saisivatkin kilpailijan, joka ei ole heidän hallittavissaan. Kuten uutisoinnistakin voimme päätellä, osa republikaanien vanhoista tekijöistä ei halua Trumpin haistattavan pitkiä puolueelle ja menevän vaaleihin riippumattomana ehdokkaana vaan haluavat hänen pysyvän republikaanien ehdokkaana. Trumpin kannatus saattaa olla yllättävän suuri. Bush Jr. vähät välitti mustien ja latinoiden äänistä, koska sai suuren kannatuksen ns. Bible Beltin kristityiltä. Tätä Amerikan kristillisyyttä on turha aliarvioida ja nykytilanteessa Trump tarjoaa sille vahvan ehdokkaan.
Oma veikkaukseni on, että Trump on vahva ehdokas seuraavaksi presidentiksi. Jenkit ovat aina arvostaneet vahvaa Self Made Maniä, jolla on pokkaa tallata omia latujaan. Vatuloinnin ja RoskajuornalistienTM aika on ohi.
Jos 25% perussuomalaisten kannattajista tukisi terroristi-iskuja muslimeita vastaan, niin minkähänlainen kohu siitä nousisi Suomessa... Väitän, että silloin haluttaisiin kieltää tuolla perusteella koko puolue.
Pentagon jyrähtää Donald Trumpille (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/149212-pentagon-jyrahtaa-donald-trumpille-vahvistaa-isisia-vaarantaa-usan-turvallisuuden)
Quote from: Uusi SuomiPresidenttiehdokas Donald Trump vaarantaa puheillaan Yhdysvaltain turvallisuuden, todetaan Yhdysvaltain puolustushallinnosta eli Pentagonista BBC:n mukaan.
Pentagonin mukaan Trumpin vaatimus maahantulokiellosta kaikille muslimeille tukee ääri-islamistista terroristijärjestö Isisiä. Pentagonin lehdistösihteeri Peter Cook sanoo, että Trumpin lausunto "vahvistaa Isisin narratiivia" eli kertomusta.
Alkuperäinen juttu
Trump's Muslim ban call 'endangers US security'QuoteDonald Trump's anti-Muslim rhetoric undermines US national security by boosting the Islamic State (IS) group, the Pentagon has warned.
The leading Republican presidential candidate has said Muslims should be banned from entering the US, in the wake of the deadly California attacks.
But Pentagon press secretary Peter Cook said such talk "bolsters Isil's narrative", referring to IS.
---
A Muslim couple, believed to have been radicalised, opened fire and killed 14 people at a health centre in San Bernardino.
One of the two perpetrators, Tashfeen Malik, reportedly pledged allegiance to Islamic State on the day of the tragedy.
But responding to Mr Trump's remarks, the US Pentagon said a border closed to Muslims would harm American efforts to counter extremist ideology.
Jenkkien turvallisuusviranomaiset eivät edes saa nimetä uhkaa oikein. Trump sen sijaan tekee niin. "Extremist ideology" on vain poliittisesti korrekti savuverho sanalle Islam.
Ja jos "narratiiveista" puhutaan, niin tuo "vahvistaa islamilaisen valtion vahvistaa" se varsinainen tuhannen ja yhden yön satu onkin.
Sen taustalla lienee ajatus rauhanomaisesta Islamista, jonka väkivaltaiset elementit ovat kaapanneet.
Lähtöisin todennäköisesti Obaman Punaisesta Talosta, josta sitten kaikki kunnon vasemmistolaiset sen omivat ja toistelevat kuin papukaija.
Nopealla googlettamisella tämä Pentagonin puhemies näyttää olevan entinen lehtimies ja taustalla punamediaa.
Politico -lehtiQuote"Prior to joining Bloomberg Television, Cook was a producer and reporter for NBC News and MSNBC in Washington. Before that, he helped launch EnergyNewsLive.com as Washington bureau chief. Cook also spent ten years in local television as an anchor and reporter. He is a graduate of Duke University and Northwestern University's Medill School of Journalism."
Eiköhän Pentagonissa ymmärretä kansalliset turvallisuusuhkat paremmin kuin Trumpin kaistapäisessä kannattajajoukossa ;)
Trump käyttää taitavasti hyväksi ihmisten yksinkertaisuutta ja ratsastaa epärationaalisilla peloilla. "Vääräuskoisten" pelko on tyhmyyttä, johon yhdistyy syvä uskonnollisuus. Paha kombo, joka tekee tuhoa jo Lähi-idässä.
Quote from: savolaespoeka on 09.12.2015, 09:42:02
Jos 25% perussuomalaisten kannattajista tukisi terroristi-iskuja muslimeita vastaan, niin minkähänlainen kohu siitä nousisi Suomessa... Väitän, että silloin haluttaisiin kieltää tuolla perusteella koko puolue.
perussuomalaisten nykykannatuksella ja someöyhötyksestä päätellen väkivallan käyttöä muslimeita kohtaan saattaa hyvinkin kannattaa neljännes.
Quote from: beehoo on 08.12.2015, 08:13:46
se on kumma miksi Trumpin muslimi-bannia verrataan natsitouhuihin - ei Trumpilla ole aikomustakaan massatappaa ketään. sitäpaitsi se banni koskee tiettyä aikaa, koska "until we know what the hell is going on" - kuten hän puheessaan sanoi.
ihan tolkun mies on kyllä
Niin, natsithan aloittivatkin juutalaisvainot rakentamalla Auschwitzin. Eiku...
Noista "tietyn aikaa" pätevistä jutuista tulee taas mieleen Star Wars ja se, että keisari Palpatinen poikkeusvaltuuksienkin piti olla voimassa vain väliaikaisesti.
Trump on viitannut omia juttujaan siihen, kun japanilaista alkuperää olevat amerikkalaiset suljettiin keskitysleireille 2. maailmansodan aikana. Ensinnäkin juttu menee pieleen siinä, että suurin osa ihmisistä on nykyisin sitä mieltä, että kyseinen touhu olikin virhe, eikä niin olisi pitänyt tehdä.
Toiseksi siinä sodassa todellakin oli alku ja loppu. Se touhu oli mahdollista julistaa loppuneeksi sillä hetkellä, kun Japani antautui. Mutta mikä on loppu sodalle radikaalia islamia vastaan? Missä vaiheessa siinä voidaan julistaa sota voitetuksi? Osama bin Laden jo tapettiin. Sen jälkeen touhu on vain kiihtynyt. Jos ISIS jossain vaiheessa tuhottaisiin niin, että Syyriassa valta palautuisi muille tahoille, niin olisiko tämä "lopullinen voitto" radikaalista islamista? Tuskinpa.
Quote from: heppu on 08.12.2015, 15:31:58
Hauskaa, kun vertaa näitä joukkomurhia, kun aiemmin tänä vuonna Charlestonissa nuori mies hyökkäsi kirkkoon ja tappoi 9 mustaa ja sitten selvisi, että hän oli poseerannut konfederaattien lipun kanssa, niin liberaalit tietenkin hyökkäsivät ja halusivat tämän yhden teon perusteella kieltää koko lipun käytön.
Nyt sitten kun harras ja uskovainen muslimipariskunta hyökkäsi työpaikan pikkujouluihin ja tappoi 14 vääräuskoista, niin sillä ei tietenkään ole mitään tekemistä islamin kanssa ja maahantulokieltovaatimus muslimeille on törkeä ehdotus.
Niin lipun käytön poisto julkisista yhteyksistä (ei siis lipun yksityistä käyttöä, jota luonnollisesti suojaa perustuslain sananvapauskohta) ja yhden ihmisryhmän totaali maahantulokieltohan ovatkin täysin verrattavissa toisiinsa. Pim pom.
Quote from: krauta on 08.12.2015, 20:01:40
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 13:27:09
Ei tuota pysty käytännössä toteuttamaan.
Miten todetaan kuka on natsi?
Miten natsien syrjintä selitetään sivistysmaille?
Miten käy natsien bisneksille USAssa?
Miten käy YK:n päämajan kun natsiedustajia ei päästetä maahan?
Ihan perus juttuja, joita pitäisi miettiä ennen kun laukoo moisia typeryyksiä. Tällaiset jutut sataa suoraan natsien ja muiden vastakkainasettelun puolella olevien laariin.
Käsittääkseni tästä syystä USA on lopettanut koko natsiseulonnankin. Silloin kun se oli voimassa, siinä maahantulolomakkeessa kysyttiin muistaakseni, onko ollut natsipuolueen jäsen 1933-1945. Tämä onkin ihan oikeasti selkeä määrittely ja todennäköisesti jopa todennettavissa asia, koska natsit olivat hyviä pitämään kirjaa asioista. Miten sama toteutettaisiin muslimien kohdalla?
Lainaan itseäni tuolta toisesta kirjoituksestani Rauhallisella muslimienemmistöllä ei ole merkitystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,108698.0.html). Tarkoitukseni oli alkujaan vastata kyseisellä kirjoituksellani juuri tähän Trumpin ketjuun, mutta tein siitä oman aloituksen. Asiaa tulee tarkastella myös alla olevasta näkökulmasta.
Muslimien määrä maailmassa
Maailmassa on 1.2 miljardia muslimia. Tietenkään kaikki heistä eivät ole radikaaleja, suurin osa on rauhaa rakastavia ihmisiä. Maailman eri tiedusteluorganisaatioiden tietojen perusteella, radikaaleja muslimeja arvioidaan olevan noin 15 - 20 % muslimiväestöstä.
Näin ollen rauhaa rakastavia muslimeja on noin 75 % kaikista muslimeista, mutta kun tarkastelee radikaalien muslimien osuutta kaikista muslimeista, heitä on noin 180 – 300 miljoonaa, jotka ovat omistaneet elämänsä tuhotakseen länsimaisen sivilisaation. Heitä on siis yhtä paljon kuin Yhdysvalloissa on asukkaita.
Joten miksi meidän pitäisi olla huolissamme radikaaleista muslimeista? Sen takia, että juuri radikaalit muslimit tappavat, leikkaavat päitä irti ja joukkomurhaavat.
Mitä historia meille opettaa?
Voimme oppia historiasta paljon. Esimerkiksi suurin osa saksalaisista oli rauhaa rakastavia. Silti natsit onnistuivat ajamaan agendaansa mikä johti 60 miljoonan ihmisen kuolemaan. Lähes 14 miljoonaa kuoli keskitysleireissä, joista kuusi miljoonaa oli juutalaisia.
Hiljaisella enemmistöllä ei ollut merkitystä.
Kun tarkastelee Venäjän historiaa, useimmat venäläiset olivat myös rauhaa rakastavia. Silti venäläiset onnistuivat tappamaan 20 miljoonaa ihmistä.
Hiljaisella enemmistöllä ei ollut merkitystä.
Kiinassa suurin osa kiinalaisista oli rauhaa rakastavia. Tästä riippumatta Kiinassa tapettiin 70 miljoonaa ihmistä.
Hiljaisella enemmistöllä ei ollut merkitystä.
Ennen II-maailmansotaa suurin osa japanilaisista oli rauhaa rakastavia. Kuitenkin Japani hyökkäsi Lounais-Aasiaan ja tappoi 12 miljoonaa ihmistä, joista suuren osan pistimillä ja lapioilla.
Rauhaa rakastavalla enemmistöllä ei ollut merkitystä.
Syyskuun 11. päivänä, 2001, Yhdysvalloissa asui 2.3 miljoonaa arabian muslimia. Tarvittiin vain 19 radikaalia lentokonekaappaajaa, jotka löivät Yhdysvallat polvilleen. He tuhosivat World Trade Centerin rakennukset, hyökkäsivät Pentagoniin ja tappoivat lähes 3.000 amerikkalaista tuona päivänä.
Rauhaa rakastavalla enemmistöllä ei ollut merkitystä.
Yllä oleva kirjoitus tukee Trumpin ajatusta aikalisästä, miten islamisaatioon ja muslimeihin tulisi suhtautua jatkossa. Muslimien touhu, niin radikaalien kuin hiljaisen enemmistönkin, ei vaan toimi ja on vain pahenemaan päin.
Quote from: Roope on 08.12.2015, 21:19:34
Suomen presidentti kommentoi (http://yle.fi/uutiset/niinisto_turvapaikanhakijoiden_hyvaksyttava_keskeiset_arvomme_muuten_ei_voi_jaada_suomeen/8506594) muutama päivä sitten, että tervemenoa sellaiset maahantulijat, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme. Ei reaktioita.
Jep, enpä usko, että jos Trump olisi sanonut, että USA:han eivät ole tervetulleita
ketkään henkilöt, jotka eivät jaa USA:n perusarvoja demokratiasta, vapaudesta jne., tämä olisi nostattanut minkäänlaista mediamyrskyä.
Quote from: Tavan on 08.12.2015, 21:25:44
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden... ???
Amerikan perustuslaki myös mm. kieltää tuloveron, mutta kuitenkin verotetaan. Eipä sillä paperilla ole kovasti virkaa tätä nykyä.
Ei kiellä. 16. lisäys sanoo suoraan:"The Congress shall have power to lay and collect taxes on incomes, from whatever source derived, without apportionment among the several states, and without regard to any census or enumeration."
Tuota eksplisiittisemmin ei minusta voi sanoa, että kongressilla on oikeus kerätä tuloveroa. Mistä ihmeestä olet saanut käsityksen, että perustuslaki kieltäisi tuloveron?
Quote from: onni4me on 09.12.2015, 07:05:46
Jos hän näkee rajojen sulkemisen ja/tai tarkan seulonnan tulijoiden suhteen tarpeelliseksi, niin olen hänen kanssaan samaa mieltä. Tuskin hän tarkoittaa puheillaan esimerkiksi maahan saapuvien liikemiesten tai muuten asiallisilla asioilla olevien pääsyn estämistä vaan enemmänkin sellaisia ryhmiä, joilla ei mitään erityistä suhdetta USAan ole eikä näinollen syytäkään maahantuloon. Tätähän nimenomaan kysellään maahan saapuessa. "Mikä on vierailunne tarkoitus?", kysyttiin minultakin saapuessani New Yorkiin.
Tarkalleen mitä kohtaa "totaalinen maahantulokielto muslimeille" et ymmärrä? Kukaan ei suuttuisi siitä, jos Trump sanoisi, että maahan ei tule päästää terrroisteja. Tuota pidettäisiin tietenkin typeränä, koska ei kukaan terroristi rajalla sano olevansa terroristi, muttei se olisi samalla tavoin loukkaava kuin tämä nyt ehdotettu. Trumpin toteuttama muslimien maahantulokieto tarkoittaa siis sitä, että maahan tuleva muslimiliikemies ei todellakaan pääsisi maahan.
QuotePresidenttiehdokas Donald Trump vaarantaa puheillaan Yhdysvaltain turvallisuuden, todetaan Yhdysvaltain puolustushallinnosta eli Pentagonista BBC:n mukaan.
Yhdysvaltojen turvallisuudelle on siis vaaraksi Trumpin mukaan muslimien sinne tuleminen ja Pentagonin mukaan se että he eivät pääse sinne. Pentagonin näkökulma on uusi ja raikas. Trumpin näkökulma vanha ja jo todeksi havaittu. Islam ja muslimit ovat ongelma. Aina.
Olen ihmetellyt miksi NATO maita piilo ohjastetaan massamaahanmuuttoon. Viime aikainen invaasio on ollut NATO-Turkin projekti jolla puristaa etuja EUlta. Mutta varmaan se Pentagonin eli NATOn korkeimman valtarakenteen doktriini vaikuttaa taustalla kans.
Quote from: sr on 09.12.2015, 12:24:18
Tarkalleen mitä kohtaa "totaalinen maahantulokielto muslimeille" et ymmärrä? Kukaan ei suuttuisi siitä, jos Trump sanoisi, että maahan ei tule päästää terrroisteja. Tuota pidettäisiin tietenkin typeränä, koska ei kukaan terroristi rajalla sano olevansa terroristi, muttei se olisi samalla tavoin loukkaava kuin tämä nyt ehdotettu. Trumpin toteuttama muslimien maahantulokieto tarkoittaa siis sitä, että maahan tuleva muslimiliikemies ei todellakaan pääsisi maahan.
Kuullostaa hyvältä. Saisimmepa Suomeen sellaisen ainakin nyt väliaikaisesti. Harkitusti voisimme sitten avata kieltoa sopivaksi katsotuille henkilöille, vaikkapa sitten niille liikemiehille.
Quote from: sr on 09.12.2015, 12:09:18
Quote from: Roope on 08.12.2015, 21:19:34
Suomen presidentti kommentoi (http://yle.fi/uutiset/niinisto_turvapaikanhakijoiden_hyvaksyttava_keskeiset_arvomme_muuten_ei_voi_jaada_suomeen/8506594) muutama päivä sitten, että tervemenoa sellaiset maahantulijat, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme. Ei reaktioita.
Jep, enpä usko, että jos Trump olisi sanonut, että USA:han eivät ole tervetulleita ketkään henkilöt, jotka eivät jaa USA:n perusarvoja demokratiasta, vapaudesta jne., tämä olisi nostattanut minkäänlaista mediamyrskyä.
Et huomaa eroa? Trump ei ehdottanut jo maassa olevien muslimien
poistamista USA:sta, kun taas Niinistö poistaisi ("ei voi jäädä") Suomesta ne maahantulijat (viittasi asiayhteydessä etenkin turvapaikanhakijoihin), jotka eivät hyväksy arvojamme. Trumpin lausunnossaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,108692.msg2111868.html#msg2111868) lainaaman kyselyn perusteella USA:ssa tällaisia muslimeja on vähintään puolet.
Quote from: Roope on 09.12.2015, 15:47:24
Quote from: sr on 09.12.2015, 12:09:18
Quote from: Roope on 08.12.2015, 21:19:34
Suomen presidentti kommentoi (http://yle.fi/uutiset/niinisto_turvapaikanhakijoiden_hyvaksyttava_keskeiset_arvomme_muuten_ei_voi_jaada_suomeen/8506594) muutama päivä sitten, että tervemenoa sellaiset maahantulijat, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme. Ei reaktioita.
Jep, enpä usko, että jos Trump olisi sanonut, että USA:han eivät ole tervetulleita ketkään henkilöt, jotka eivät jaa USA:n perusarvoja demokratiasta, vapaudesta jne., tämä olisi nostattanut minkäänlaista mediamyrskyä.
Et huomaa eroa? Trump ei ehdottanut jo maassa olevien muslimien poistamista USA:sta, kun taas Niinistö poistaisi ("ei voi jäädä") Suomesta ne maahantulijat (viittasi asiayhteydessä etenkin turvapaikanhakijoihin), jotka eivät hyväksy arvojamme. Trumpin lausunnossaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,108692.msg2111868.html#msg2111868) lainaaman kyselyn perusteella USA:ssa tällaisia muslimeja on vähintään puolet.
Niin, siis Niinistö ei myöntäisi turvapaikkaa niille, jotka eivät hyväksy Suomen yhteiskunnan perusperiaatteita. Ei hänkään käsittääkseni ketään Suomen kansalaisia ryhtyisi ulos maasta karkoittamaan (ja siten rikkomaan Suomen allekirjoittamia kv-sopimuksia), vaikka joku julistaisikin, ettei tykkää Suomesta.
Kumpikaan ei siis ole heittämässä maassa jo laillisesti asuvia muslimeja ulos.
Se, mitä Trump ehdottaa, on, että
kaikilta muslimeilta riippumatta siitä, hyväksyvätkö he Amerikan arvot vaiko eivät, kielletään maahan tulo (ei siis vain asumaan asettuminen, vaan ylipäänsä rajan ylittäminen). Niinistön ehdotus ei ole mitään tähän verrattavaakaan. Suomessa asuu muslimeja, jotka hyväksyvät Suomen yhteiskunnan periaatteet ja niin asuu Amerikassakin muslimeja, jotka hyväksyvät USA:n yhteiskunnan periaatteet. Niinistö ei halua estää tällaisten ihmisten Suomeen tuloa. Trump haluaa. Huomaatko eron? Jos huomaat, niin varmaan ymmärrät, miksi toisesta media ja jopa Trumpin omat puoluetoverit kiivastuivat, mutta Niinistön lausumaa taas pidettiin ihan jalat tukevasti maassa olevana ja jota ("maassa maan tavalla") on ympäri Eurooppaa sanottu monenkin poliitikon suusta jo aikoja.
Quote from: xor_rox on 09.12.2015, 15:46:57
Suomeen sellaisen ainakin nyt väliaikaisesti. Harkitusti voisimme sitten avata kieltoa sopivaksi katsotuille henkilöille, vaikkapa sitten niille liikemiehille.
Miten ajattelit määritellä "muslimin"? Entä "liikemies"? Nämä siis sillä tavoin, että rajavartialle on päivänselvää, mitä tehdä passintarkastukseen tulevan henkilön suhteen.
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Niin, siis Niinistö ei myöntäisi turvapaikkaa niille, jotka eivät hyväksy Suomen yhteiskunnan perusperiaatteita. Ei hänkään käsittääkseni ketään Suomen kansalaisia ryhtyisi ulos maasta karkoittamaan (ja siten rikkomaan Suomen allekirjoittamia kv-sopimuksia), vaikka joku julistaisikin, ettei tykkää Suomesta.
Kumpikaan ei siis ole heittämässä maassa jo laillisesti asuvia muslimeja ulos.
Emme tiedä, mitä Niinistö tarkalleen ottaen tarkoitti, mutta koska hän ei sanomaansa täsmentänyt, eivätkä toimittajat täsmennystä pyytäneet, voimme lähteä siitä, että hän tosiaan tarkoitti kaikkia maahanmuuttajia. Jo turvapaikanhakijoiden käännyttäminen Niinistön perusteilla rikkoisi Suomen allekirjoittamia kv-sopimuksia.
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21Suomessa asuu muslimeja, jotka hyväksyvät Suomen yhteiskunnan periaatteet ja niin asuu Amerikassakin muslimeja, jotka hyväksyvät USA:n yhteiskunnan periaatteet. Niinistö ei halua estää tällaisten ihmisten Suomeen tuloa. Trump haluaa. Huomaatko eron? Jos huomaat, niin varmaan ymmärrät, miksi toisesta media ja jopa Trumpin omat puoluetoverit kiivastuivat, mutta Niinistön lausumaa taas pidettiin ihan jalat tukevasti maassa olevana ja jota ("maassa maan tavalla") on ympäri Eurooppaa sanottu monenkin poliitikon suusta jo aikoja.
Ymmärrän aika hyvin mediakohuja. Ne eivät perustu tuollaiseen logiikkaan.
Niinistö ei sanonut vain "maassa maan tavalla", vaan että toisenlaiset arvot omaavat maahantulijat eivät saisi jäädä Suomeen. Niinistön lausumaa voi pitää suoraan pakolais- ja ihmisoikeussopimusten vastaisena, mutta vähemmän yllättävästi se ei herättänyt mitään huomiota. Olli Immosen sanomana reaktio olisi ollut aivan toinen.
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Suomessa asuu muslimeja, jotka hyväksyvät Suomen yhteiskunnan periaatteet ja niin asuu Amerikassakin muslimeja, jotka hyväksyvät USA:n yhteiskunnan periaatteet. Niinistö ei halua estää tällaisten ihmisten Suomeen tuloa. Trump haluaa. Huomaatko eron?
Eli meillä on muslimeja, jotka eivät halua elää islamin oppien mukaisesti. Se on hienoa, mutta kun kyse on massiivisesta maahantulosta maailman epäonnistuneimmista ja konfliktiherkimmistä maista, niin meillä on selvästikin ongelmia mitä lakia kukakin tunnustaa.
Quote
"Figure 1 shows that religious fundamentalism is not a marginal phenomenon within West European Muslim communities
Almost 60 per cent agree that Muslims should return to the roots of Islam,
75 per cent think there is only one interpretation of the Koran possible to
which every Muslim should stick and
65 per cent say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live."
https://www.wzb.eu/sites/default/files/u6/koopmans_englisch_ed.pdf
(https://www.wzb.eu/sites/default/files/u6/koopmans_englisch_ed.pdf)
Mitä tarkoitat Suomen tai USA:n yhteiskunnan periaatteilla kun islam edustaa juuri päinvastaista. Islamissa on erilainen oikeuskäsitys, ihmisoikeuskäsitys tai käsitys demokratiasta.
Islam rikkoo ihmisten perustavanlaatuisia perus- ja ihmisoikeuksia, joten miksi demokratian kanssa kilpailevaa yhteiskuntajärjestelmää ajavia tulisi päästää näihin maihin siinä määrin, että pyrkivät muuttamaan maahanmuuttomaataan islamilaista arvomaailmaa noudattavaksi?
Islam on geopolitiikkaa ja poliittinen järjestelmä.
Demokratiaa ei voi käyttää demokratian poistamiseksi, vaikka se on nykyisillä säännöillä mahdollista, mutta se on estettävä.
Niinistö on ainoa joka ei määritellyt taustaisuutta. Donald Trump, Marion Marechal-Le Pen ja viimeisimpänä Tony Abbott ovat nimenneet yksittäisen ryhmän. Muslimit. Vihavasemmistolainen media hyökkäsi kaikkia muita paitsi Niinistöä kohtaan. Niinistön loihema oli suurella todennäköisyydellä kohdistettu samaa ryhmää kohtaan. Mutta siitäpä ei saa kohua, koska hän ei yksilöinyt ryhmää, jonka kaikki tietävät ongelmaksi. Newspeak on oma taiteenlaji.
Hyvin sanottu siinä ylhäällä.
Donald Trump syyllistyi nykyisen vasemmiston(amer. liberal) kirjoissa pahimpaan mahdolliseen syntiin. Syrjintään.
Hän on rikkonut suurinta mahdollista moraalista imperatiivia vastaan ja häpäissyt Tasa-arvon alttarin.
Viis sananvapaudesta, oikeudesta elämään ja onnellisuuden tavoittelusta. Jopa turvallisuus, yksi vasemmiston suosikkihyveistä, ei ole
suojassa tasa-arvon airueilta. Älä syrji, siinä vasta käsky. Käsky, joka kumoaa ne vanhanaikaiset "Älä tapa" tai "Älä varasta" kotkotukset.
Ja miten hän kehtaakin vihjata, että jokin ryhmä voi olla huonompi (väkivaltaisempi) kuin toinen!
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Suomessa asuu muslimeja, jotka hyväksyvät Suomen yhteiskunnan periaatteet ja niin asuu Amerikassakin muslimeja, jotka hyväksyvät USA:n yhteiskunnan periaatteet. Niinistö ei halua estää tällaisten ihmisten Suomeen tuloa. Trump haluaa. Huomaatko eron?
Eli meillä on muslimeja, jotka eivät halua elää islamin oppien mukaisesti.
Yksikään todellinen skotti...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015120920805400_ul.shtml
Trumpille halutaan porttikielto Britanniaan - 150 000 allekirjoittanut
Donald Trump suututti maailman vaatimuksellaan, ettei muslimeja enää päästetä Yhdysvaltoihin.
Yli 150 000 ihmistä on allekirjoittanut vetoomuksen, jotta yhdysvaltain presidentiksi halajavaa miljardööri Donald Trumpia ei enää päästettäisi Britanniaan. Trump omistaa kaksi golfkenttää Skotlannissa ja on vieraillut siellä aiemmin tänä vuonna.
Trump on suututtanut maailman vaatimalla, ettei yhtäkään muslimia enää päästettäisi Yhdysvaltain maaperälle ja että uskontoa kysyttäisiin maahantulossa.
- Iso-Britannia on kieltänyt maahantulon monilta ihmisiltä vihapuheen vuoksi. Samojen käytäntöjen tulisi koskea kaikkia, jotka haluavat saapua Britanniaan, vetoomuksessa sanotaan.
Allekirjoitusten suuren määrän vuoksi Britannian parlamentin on harkittava keskustelua asiasta ja hallituksen tulee vastata siihen kirjallisesti.
Sosiaalinen media räjähti Britanniassa sen jälkeen, kun republikaani Trump väitti, että Lontoossa on radikalisoituneita alueita, joilla poliisi pelkää henkensä edestä. Lontoon poliisi kommentoi tuoreeltaan, ettei "Trump voisi olla enemmän väärässä" ja toivotti Yhdysvaltain presidenttiehdokkaat tervetulleiksi tutustumaan poliisin toimintaan. Lontoon pormestari Boris Johnson puolestaan kutsui Trumpin puheita "täydelliseksi hölynpölyksi".
Valkoinen talo haluaa diskata
Trumpin vastaisen vetoomuksen on aloittanut skotlantilainen Suzanne Kelly. Kuusi brittiparlamentin jäsentä on jo allekirjoittanut parlamentin alahuoneen aloitteen, jolla Trumpilta evätään viisumi Britanniaan, kunnes hän peruu "äärimmäistä erimielisyyttä aiheuttavat ja syrjintään ja vihaan lietsovat" kommenttinsa.
Britannian valtiovarainministeri George Osborne sanoi parlamentissa, että Trumpin kommentit lentävät päin Yhdysvaltojen perusperiaatteita. Osbornen mielestä dialogi Trumpin kanssa olisi kuitenkin parempi kuin porttikielto.
- Sanoisin hänelle, ettet ole tervetullut maahamme samoin kuin haluat kieltää kaltaisiani ihmisiä menemästä sinun maahasi, kansanedustaja Tulip Siddiq, joka on Bangladeshin pääministerin veljentytär, sanoi BBC:lle.
Trump vaati eilen "muslimien täydellistä ja kokonaisvaltaista maahantulon epäämistä Yhdysvaltoihin, kunnes maamme edustajat ovat selvittäneet, mitä on tekeillä". Trumpin kommentit tulivat pian sen jälkeen, kun terroristiaviopari ampui Kalifornian San Bernardinossa 14 ihmistä kuoliaaksi viime viikolla.
Valkoinen talo totesi Trumpin muslimipuheiden olevan sellaisia, että Trump tulisi diskata presidenttikilvasta kokonaan.
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Suomessa asuu muslimeja, jotka hyväksyvät Suomen yhteiskunnan periaatteet ja niin asuu Amerikassakin muslimeja, jotka hyväksyvät USA:n yhteiskunnan periaatteet. Niinistö ei halua estää tällaisten ihmisten Suomeen tuloa. Trump haluaa. Huomaatko eron?
Eli meillä on muslimeja, jotka eivät halua elää islamin oppien mukaisesti.
Niin on ja meillä on paljon kristittyjä, jotka heittävät vesilintua suurella osalla Raamattua.
Quote
Mitä tarkoitat Suomen tai USA:n yhteiskunnan periaatteilla kun islam edustaa juuri päinvastaista. Islamissa on erilainen oikeuskäsitys, ihmisoikeuskäsitys tai käsitys demokratiasta.
Voi olla, mutta on olemassa itseään muslimeina pitäviä, jotka eivät itse näe ristiriitaa oman muslimiutensa ja demokratian, ihmisoikeuksien jne. välillä. Se, että joku oikeaoppisuuden perään vouhkaava imaami voi olla asiasta eri mieltä, ei tässä muuta asiaa yhtään mihinkään.
Quote
Islam rikkoo ihmisten perustavanlaatuisia perus- ja ihmisoikeuksia, joten miksi demokratian kanssa kilpailevaa yhteiskuntajärjestelmää ajavia tulisi päästää näihin maihin siinä määrin, että pyrkivät muuttamaan maahanmuuttomaataan islamilaista arvomaailmaa noudattavaksi?
Mikä on tuo "siinä määrin"? Ja tässä siis keskustelemme Trumpin totaalisesta muslimien maahanpääsykiellosta. Ei siis mistään pääsevät muuttamaan (=ovat kansalaisia, jotka saavat osallistua vaaleihin), vaan koskien myös turisteja, työmatkalla olevia jne.
Quote
Islam on geopolitiikkaa ja poliittinen järjestelmä.
Voi olla. Niin on kommunismikin. Kielletäänkö kommunistien maahantulo?
Quote
Demokratiaa ei voi käyttää demokratian poistamiseksi, vaikka se on nykyisillä säännöillä mahdollista, mutta se on estettävä.
Olen samaa mieltä. Kannatan siis Niinistön sanomaa, eli Suomen yhteiskunnan jäseneksi tulisi päästä vain niiden, jotka kunnioittavat demokratiaa, vapautta jne. Toki tämän periaatteen toteuttaminen käytännössä on hyvin vaikeaa.
Quote from: Caladbolg on 09.12.2015, 18:41:23
Ja miten hän kehtaakin vihjata, että jokin ryhmä voi olla huonompi (väkivaltaisempi) kuin toinen!
Kyllä maailman sivu erinäköisiä ryhmiä on pidetty väkivaltaisempina kuin toisia. Yleisin lienee se, että nuoret miehet ovat väkivaltaisempia kuin muut ikä- ja sukupuoliryhmät.
Mutta tämä ei ole tässä kyseessä. Kyse syrjinnässä on siinä, että ihminen nähdään ryhmänsä edustajana, ei yksilönä.
Quote from: sr on 09.12.2015, 18:49:03
Mutta tämä ei ole tässä kyseessä. Kyse syrjinnässä on siinä, että ihminen nähdään ryhmänsä edustajana, ei yksilönä.
Nähdään sekä että ja tämä on täysin tavanomaista. Menet vaikka itse minnepäin maailmaa tahansa, sinua kohdellaan aina myös ryhmäsi edustajana. Näin viranomaistilanteissa, kuin muussa kanssakäymisessä. Ei tuossa ole mitään uutta. Ehkä tämä on niin itsestään selvää, että sitä ei edes huomata.
Quote from: sr on 09.12.2015, 18:46:12
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Suomessa asuu muslimeja, jotka hyväksyvät Suomen yhteiskunnan periaatteet ja niin asuu Amerikassakin muslimeja, jotka hyväksyvät USA:n yhteiskunnan periaatteet. Niinistö ei halua estää tällaisten ihmisten Suomeen tuloa. Trump haluaa. Huomaatko eron?
Eli meillä on muslimeja, jotka eivät halua elää islamin oppien mukaisesti.
Niin on ja meillä on paljon kristittyjä, jotka heittävät vesilintua suurella osalla Raamattua.
Islamilla ei ole paljoa mitään tekemistä raamatun kanssa, vaikka näitä usein halutaan verrata toisiinsa.
Mitä vähemmän islamin oppeja noudatetaan tai islamin valtaa osoitetaan, niin sitä parempi muslimeille kuin muillekin.
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Mitä tarkoitat Suomen tai USA:n yhteiskunnan periaatteilla kun islam edustaa juuri päinvastaista. Islamissa on erilainen oikeuskäsitys, ihmisoikeuskäsitys tai käsitys demokratiasta.
Voi olla, mutta on olemassa itseään muslimeina pitäviä, jotka eivät itse näe ristiriitaa oman muslimiutensa ja demokratian, ihmisoikeuksien jne. välillä. Se, että joku oikeaoppisuuden perään vouhkaava imaami voi olla asiasta eri mieltä, ei tässä muuta asiaa yhtään mihinkään.
Missä tälläisiä muslimeja on, mikä määrä ja miten toteat heidän toimivan islamin oppien vastaisesti?
Koraani, profeetta Muhammed tai vaikka muslimimaiden irtisanoutuminen YK:n yleismaailmallisesta ihmisoikeusjulistuksesta tunnustaessaan vain ja ainoastaan Sharia lakiin perustuvan Kairon ihmisoikeusjulistuksen ovat jo jonkilainen näyttö. Imaamit toki toistavat samaa sanomaa, jota on jo toistettu jokunen vuosisata.
Islamin oppien vastaisesti toimiminen esim. islamin julkisesta luopumisen suhteen on melko mahdotonta ilman merkittävää vaaraa oman hengen ja terveyden suhteen.
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Islam rikkoo ihmisten perustavanlaatuisia perus- ja ihmisoikeuksia, joten miksi demokratian kanssa kilpailevaa yhteiskuntajärjestelmää ajavia tulisi päästää näihin maihin siinä määrin, että pyrkivät muuttamaan maahanmuuttomaataan islamilaista arvomaailmaa noudattavaksi?
Mikä on tuo "siinä määrin"? Ja tässä siis keskustelemme Trumpin totaalisesta muslimien maahanpääsykiellosta. Ei siis mistään pääsevät muuttamaan (=ovat kansalaisia, jotka saavat osallistua vaaleihin), vaan koskien myös turisteja, työmatkalla olevia jne.
Kommentoin vain Trumpin lausuntoa, jossa puhuttiin väliaikaisesta kiellosta, mutta sinä puhut jostain totaalisesta muslimien maahanpääsykiellosta. Puhummeko samasta asiasta, vai mikä on lähteesi?
Tällä hetkellä kuten Trump sanoi, niin maahantuloa ei hallita ja maahan pääsee ihmisiä pahat mielessään. Viranomaisten on pohdittava miksi nämä pääsevät maahan ja Pariisin kaltaisia iskuja voi välttää tällä hetkellä estää maahantulo kunnes viranomaiset hallitsevat tilannetta ja ketä maahan tulee.
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Islam on geopolitiikkaa ja poliittinen järjestelmä.
Voi olla. Niin on kommunismikin. Kielletäänkö kommunistien maahantulo?
Kommunistien maahantulo USA:han oli varsin tiukkaa silloin kun kommunistit pyrkivät ottamaan maailmaa haltuunsa. Tätä kehitystä estääkseen kehitettiin mittavia puolustusjärjestelmiäkin, jotta tilanne pysyy USA:n yhteiskuntajärjestyksen kannalta toivotussa tilassa.
Quote from: niemi2 on 09.12.2015, 18:22:11
Quote from: sr on 09.12.2015, 17:00:21
Demokratiaa ei voi käyttää demokratian poistamiseksi, vaikka se on nykyisillä säännöillä mahdollista, mutta se on estettävä.
Olen samaa mieltä. Kannatan siis Niinistön sanomaa, eli Suomen yhteiskunnan jäseneksi tulisi päästä vain niiden, jotka kunnioittavat demokratiaa, vapautta jne. Toki tämän periaatteen toteuttaminen käytännössä on hyvin vaikeaa.
Juuri näin ja siksi avoimien ovien politiikka ei sovi maahanmuuttopolitiikaksi, ei edes Trumpin mielestä. Euroopan politiikka on osoittautumassa vaaralliseksi eikä Trump halua jatkaa samaa politiikkaa, pidän sitä varsin ymmärrettävänä. Tilapäinen stoppi voi olla paikallaan, vaikka sillä sohisi muurahaispesää ja joku joutuu hetkeksi luopumaan oikeuksistaan. Loukkaantuminen on pienempi paha kuin säästää ihmishenkiä ja muiden muslimien maine. USA:han pääsee tällä hetkellä liian helposti ns. humanitaarisin perustein ja sitä käytetään hyväksi pahat mielessä.
Uniikkiin tilanteeseen joudutaan keksimään uniikkeja ratkaisuja, jotka lähettävät viestiä, että USA:ssa ei mitä tahansa siedetä, vaikka Eurooppa toteuttaisi itsetuhoista politiikkaa.
Miten itse suhtaudut tuon tutkimuksen tuloksiin ja onko meillä perusteltua aihetta suhtautua varauksellisemmin muslimimaahanmuuttoon jos näin suuret osuudet osoittavan olevansa fundamentaalisia muslimeja? Islamilainen laki on vastanneiden mielestä paikallisia lakeja korkeampi auktoriteetti, eli harva muslimi tunnustaa meidän lainsäädäntöämme. Se lupaa melkoisia ongelmia kun määrät kasvavat.
Quote
Serving police officers today backed Donald Trump's claim that some Muslim communities in the UK are no-go areas because of extremism.
Several Met officers have said the 'Islamification' of some parts of the capital requires 'extra vigilance' and they can't wear uniforms for safety reasons - despite Scotland Yard claiming the tycoon 'couldn't be more wrong'.
Yesterday the US presidential contender caused worldwide consternation after a string of incendiary remarks about Muslims, including in Britain, and said: 'We have places in London and other places that are so radicalised that police are afraid for their own lives.'
But one serving officer said today Trump had 'pointed out something plainly obvious, something which I think we aren't as a nation willing to own up to'.
Another policeman said that he and other colleagues fear being terror targets and spoke of the 'dire warning' from bosses not to wear a uniform 'even in my own car'.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3352406/Scotland-Yard-mocks-Trump-s-claims-London-police-terrified-Muslim-areas-officers-claim-tycoon-RIGHT.html#ixzz3tqU6eEWH (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3352406/Scotland-Yard-mocks-Trump-s-claims-London-police-terrified-Muslim-areas-officers-claim-tycoon-RIGHT.html#ixzz3tqU6eEWH)
Rajojen sulkeminen muslimeilta lietsoo "länsi on paha" -vastakkainasettelua ja on lisäksi tehoton tapa terrorismin torjumiseen.
Konteksti Trumpin puheeseen muuten on se, että Obaman hallinto oli ensin ottamassa 10 000 "pakolaista" Syyriasta ja Obaman mahtikäskyllä luku kasvoi 100 000 "pakolaiseen" (Syrian and others). Samaan aikaan turvapaikanhakijoiden ennakkotarkastuksista vastaavan Jeh Johnsonin johtaman DHS (Department of Homeland Securityn) työntekijöistä 72 on terroristiseurantalistalla (terrorist watchlist). Vaikka DHS:n toiminta on ollut luokatonta, yhteisöaktiivi (community organizer) Obama suoraan Chigacosta jatkaa silti messiaanista tehtäväänsä Amerikan perustuksien mylläämiseksi (fundamentally transform). Tätä taustaa vasten Trumpin puheet ovat hyvinkin järkeviä.
- Vouti
P.S Trump kannattaa myös rikoksiin syyllistyneiden laittomien siirtolaisten karkoitusta.
Quote from: Elcric12 on 09.12.2015, 20:53:59
Lisää terrorismia.
Ehkä kokonaisvaltaisesti, mutta vähentää siellä, mihin muslimit eivät pääse.
Nyt on pöyristyminen jo kasvanut sellaiseen mittaluokkaan että Trumpin on on pakko olla puhunut totta.
Quote from: Elcric12 on 09.12.2015, 20:53:59
Lisää terrorismia.
Tarkoitatko että (ääri)muslimien on pakko päästä USA:han; tuohon maahan mitä he niin suuresti vihaavat, ja jos eivät pääse, tekevät terrori-iskuja? Ei taida olla siis vaihtoehtoja; -terrori-iskuja tulee kaikissa tapauksissa muslimien toimesta. Trumpin ehdotuksessa ehkä kuitenkin vähemmän USA:n sisällä. Jos iskut USA:n sisällä lisääntyvät, eikö Trump ole oikeassa?
"I love the Muslims. I think they're great people," Trump told CNN in September."
http://edition.cnn.com/2015/12/07/politics/donald-trump-muslim-ban-immigration/
Voisin kuvitella, että Lähi-idän USA-myönteiset muslimit eivät enää olisi niin USA-myönteisiä sen jälkeen kun presidentti Trump olisi näyttänyt heille keskisormea. Kuitenkin USA halunnee edelleen vaikuttaa ko. alueen tapahtumiin. Pentagonissa tämä asia ymmärrettäneen hyvin.
Tauti-Apatialla ja muilla muslimivaltioilla on hallussaan sen verran öljyä ja rahaa sijoitettuna USAan että muslimien jättäminen rajan taakse olisi amerikkalaisilta oman oksan sahaamista.
Quote from: tinnitus on 09.12.2015, 23:49:44
Voisin kuvitella, että Lähi-idän USA-myönteiset muslimit eivät enää olisi niin USA-myönteisiä sen jälkeen kun presidentti Trump olisi näyttänyt heille keskisormea. Kuitenkin USA halunnee edelleen vaikuttaa ko. alueen tapahtumiin. Pentagonissa tämä asia ymmärrettäneen hyvin.
Ei niillä USA -myönteisillä muslimeilla ole mitään merkitystä. Eivät edes uskalla kertoa olevansa USA -myönteisiä, ymmärrettävistä syistä.
Pahoittelut jos tulee toistoa, mutta miten tuo seulonta siis olisi tarkoitus käytännössä toteuttaa? Entä onko seula sellainen että sitä ei terroristin ole helppo kiertää?
Osaako joku arvata koska viimeksi amerikan presidentti on kieltänyt kokonaisen kansanryhmän maahantulon ja samalla karkoittanut 15 000 amerikassa ollutta kyseisen kansanryhmän edustajaa?
QuotePahoittelut jos tulee toistoa, mutta miten tuo seulonta siis olisi tarkoitus käytännössä toteuttaa? Entä onko seula sellainen että sitä ei terroristin ole helppo kiertää?
Vaikeaahan se tulee olemaan. Itse pidän kutenkin tätä hyvänä avauksena siihen että islamin harjoittaminen julkisesti ja näkyvästi vielä kielletään. Maailma on paljon parempi paikka ilman islamia.
Tuskin Trumpasta presidenttiä tulee vaikka kelpais mulle. Oleellista on tässä se, että maailman vahvimman valtion presidenttiehdokas yhdistää selkeästi muslimit ja islamin terrorismiin, jihadismiin. Se on suoraan kuin oppikirjasta fasistista lebensraum-elintilan valtaamista. Kommunistit joukolla koitti ja fasistiset maat erikseen yritti. Sama kaiku on askelten, haisee pirun pahalle ja kalmalle.
Quote from: Elcric12 on 10.12.2015, 00:00:19
Pahoittelut jos tulee toistoa, mutta miten tuo seulonta siis olisi tarkoitus käytännössä toteuttaa? Entä onko seula sellainen että sitä ei terroristin ole helppo kiertää?
Kuviteltavissa olisi yksi yes/no -kysymys lisää ESTA- ja viisumihakemuslomakkeeseen: Oletteko muslimi?
Jos näissä hakemuksissa valehtelee, on viranomaisilla mahdollisuus poistaa maasta ilman sen kummempia ihmisoikeuslakimieslätinöitä.
Terroristin on tietenkin helppo kiertää itse kysymys valehtelemalla, mutta terrori-iskujen suorittaminen edellyttänee käytännössä useampien viikkojen tai kuukausien valmistelua, mikä antaa viranomaisille aikaa toimia. Ilmiselvät rättipäät voidaan ottaa seurantaan heti rajalta ja tutkia taustat, minkä jälkeen potku persiiseen tai oranssit haalarit ja Gitmoon.
Ennenkaikkea Trumppi vastasi Obamalle, joka on hinaamaassa 100'000 hiekkainsinööriä USA:han. Kristitty pakolainen aiheuttaa olemattoman pienen turvallisuusriski verrattuna muslimiin.
Euroopan kommunistimedia tietenkin on kirjoittanut tapansa mukaisesti ties mitä paskaa. Suomen kommunistimedia ei tapansa mukaan edes vaivautunut itse uutisen juurille vaan kirjoitti lisää sontaa. Tässä alkuperäinen lausunto videolla:
http://www.wsj.com/articles/donald-trump-calls-for-ban-on-muslim-entry-into-u-s-1449526104
Konteksti: Kyseessä on Amerikan Yhdysvallat, jossa suoraa ja ymmärrettävää puhetta pidetään arvossaan.
Quote from: Shemeikka on 09.12.2015, 23:52:34
Tauti-Apatialla ja muilla muslimivaltioilla on hallussaan sen verran öljyä ja rahaa sijoitettuna USAan että muslimien jättäminen rajan taakse olisi amerikkalaisilta oman oksan sahaamista.
Menee ehkä hieman ohi aiheesta, mutta öljyn osalta tilannehan on muuttunut.
Sijoituksista en osaa sanoa.
U.S. Ousts Russia as Top World Oil, Gas Producer in BP Data (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-10/u-s-ousts-russia-as-world-s-top-oil-gas-producer-in-bp-report)
U.S. Winning Oil War Against Saudi Arabia (http://www.forbes.com/sites/jamesconca/2015/07/22/u-s-winning-oil-war-against-saudi-arabia/)
U.S. Seen as Biggest Oil Producer After Overtaking Saudi (http://www.bloomberg.com/news/articles/2014-07-04/u-s-seen-as-biggest-oil-producer-after-overtaking-saudi)
QuoteThe U.S. will remain the world's biggest oil producer this year(2014) after overtaking Saudi Arabia and Russia as extraction of energy from shale rock spurs the nation's economic recovery, Bank of America Corp. said.
U.S. production of crude oil, along with liquids separated from natural gas, surpassed all other countries this year with daily output exceeding 11 million barrels in the first quarter, the bank said in a report today. The country became the world's largest natural gas producer in 2010. The International Energy Agency said in June that the U.S. was the biggest producer of oil and natural gas liquids.
U.S. remained world's largest producer of petroleum and natural gas hydrocarbons in 2014 (http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=20692)
QuoteThe United States remained the world's top producer of petroleum and natural gas hydrocarbons in 2014, according to U.S. Energy Information Administration estimates. U.S. hydrocarbon production continues to exceed that of both Russia and Saudi Arabia, the second- and third-largest producers, respectively. For the United States and Russia, total petroleum and natural gas hydrocarbon production, in energy content terms, is almost evenly split between petroleum and natural gas. Saudi Arabia's production, on the other hand, heavily favors petroleum.
(http://www.eia.gov/todayinenergy/images/2015.04.07/main.png)
Quote from: Teaparty on 10.12.2015, 01:06:55
Quote from: Elcric12 on 10.12.2015, 00:00:19
Pahoittelut jos tulee toistoa, mutta miten tuo seulonta siis olisi tarkoitus käytännössä toteuttaa? Entä onko seula sellainen että sitä ei terroristin ole helppo kiertää?
Kuviteltavissa olisi yksi yes/no -kysymys lisää ESTA- ja viisumihakemuslomakkeeseen: Oletteko muslimi?
Jos näissä hakemuksissa valehtelee, on viranomaisilla mahdollisuus poistaa maasta ilman sen kummempia ihmisoikeuslakimieslätinöitä.
Terroristin on tietenkin helppo kiertää itse kysymys valehtelemalla, mutta terrori-iskujen suorittaminen edellyttänee käytännössä useampien viikkojen tai kuukausien valmistelua, mikä antaa viranomaisille aikaa toimia. Ilmiselvät rättipäät voidaan ottaa seurantaan heti rajalta ja tutkia taustat, minkä jälkeen potku persiiseen tai oranssit haalarit ja Gitmoon.
Ennenkaikkea Trumppi vastasi Obamalle, joka on hinaamaassa 100'000 hiekkainsinööriä USA:han. Kristitty pakolainen aiheuttaa olemattoman pienen turvallisuusriski verrattuna muslimiin.
Euroopan kommunistimedia tietenkin on kirjoittanut tapansa mukaisesti ties mitä paskaa. Suomen kommunistimedia ei tapansa mukaan edes vaivautunut itse uutisen juurille vaan kirjoitti lisää sontaa. Tässä alkuperäinen lausunto videolla:
http://www.wsj.com/articles/donald-trump-calls-for-ban-on-muslim-entry-into-u-s-1449526104
Konteksti: Kyseessä on Amerikan Yhdysvallat, jossa suoraa ja ymmärrettävää puhetta pidetään arvossaan.
Michael Savage on käsitellyt tätä aihetta useamman kerran päivittäisessä ohjelmassaan. Suosittelen Savagea kaikille rutinuiville ihmisille. Vanha ukko on täyttä terästä, vaikka keulii välillä yli. Toissa päiväisessä lähetyksessä käsiteltiin Trumpin lausuntoa. Eilisen radiolähetyksen aihe oli sisäsiittoisuus islamilaisessa kulttuurissa ja sen terveysvaikutukset. Savagella on oma kanava YouTubessa, johon lähetykset ladataan muutaman tunnin viiveellä.
- Vouti
Quote from: Teaparty on 10.12.2015, 01:06:55
Kuviteltavissa olisi yksi yes/no -kysymys lisää ESTA- ja viisumihakemuslomakkeeseen: Oletteko muslimi?
Jos näissä hakemuksissa valehtelee, on viranomaisilla mahdollisuus poistaa maasta ilman sen kummempia ihmisoikeuslakimieslätinöitä.
Tuo ei vastaa kysymykseen. Miten määritellään muslimi? Eli jos on vastannut tuossa "no", niin mikä on se, mitä pitää tehdä, jotta viranomaiset voivat toimia kuvaamallasi tavoin? Itse väittäisin, että tuosta seuraisi paljonkin "ihmisoikeusmieslätinöitä", kun väärin perustein muslimeiksi nimettyjä ihmisiä alettaisiin poistaa maasta.
Quote
Terroristin on tietenkin helppo kiertää itse kysymys valehtelemalla, mutta terrori-iskujen suorittaminen edellyttänee käytännössä useampien viikkojen tai kuukausien valmistelua, mikä antaa viranomaisille aikaa toimia. Ilmiselvät rättipäät voidaan ottaa seurantaan heti rajalta ja tutkia taustat, minkä jälkeen potku persiiseen tai oranssit haalarit ja Gitmoon.
Eh? Jos viranomaisilla on jo rajalta asti vihiä siitä, ketkä maahantulijoista ovat terroristeja, niin mihin ihmeeseen tarvitaan sitä kaikkien muslimien maahanmuuttokieltoa? Eikö helpompaa olisi kieltää terroristeilta maahantulo?
Quote
Konteksti: Kyseessä on Amerikan Yhdysvallat, jossa suoraa ja ymmärrettävää puhetta pidetään arvossaan.
Kuka pitää ja kuka ei. Trumpin lausunto on saanut jopa republikaanipuolueen johtohenkilöt (esim. kongressin edustajahuoneen puhemiehen Paul Ryanin) irtisanoutumaan Trumpin sanoista. En muista tällaista koskaan aiemmin, että puolueen johto olisi oman puolueen merkittävän ehdokaskandidaatin kanssa niin totaalisesti sukset ristissä, että tällaista olisi tapahtunut.
Eurostoliiton vihervasemmistolainen roskamedia pelottelee että Yhdysvallat menettäisi 16 mrd $ turismituloja jos Trumpin ehdotus menee läpi. Unohtavat kauniisti että mennessään läpi ehdotus vähentää terrorisminvastaisen taistelun kustannuksia 160 mrd ja sosiaalituvashoppailun kukustannuksia 1600 mrd $.
Trumppia voi syyttää monesta mutta ei huonosta taloushallinnosta!
Quote from: siviilitarkkailija on 10.12.2015, 13:55:12
Eurostoliiton vihervasemmistolainen roskamedia pelottelee että Yhdysvallat menettäisi 16 mrd $ turismituloja jos Trumpin ehdotus menee läpi. Unohtavat kauniisti että mennessään läpi ehdotus vähentää terrorisminvastaisen taistelun kustannuksia 160 mrd ja sosiaalituvashoppailun kukustannuksia 1600 mrd $.
Trumppia voi syyttää monesta mutta ei huonosta taloushallinnosta!
Juu ja sveitsinkin pitäisi olla jo konkurssissa jos nuo uhkakuvat mitä vihervasemmistomokuttajat heittivät ilmoille olisivat toteutuneet kun valaliittolaiset kävivät uurnilla äänestämässä "väärin".
QuoteFacebookin perustaja ja toimitusjohtaja esitti vastalauseensa vihapuheelle presidenttiehdokas Donald Trumpin kohulausuntojen jälkeen, ja vetosi juutalaiseen taustaansa.
...
Facebookin toimitusjohtaja korostikin, että haluaa Facebookin olevan aina turvallinen paikka myös kaikille muslimikäyttäjilleen.
- Jos olet muslimi tässä yhteisössä, Facebookin johtajana haluan sinun tietävän, että olet aina tervetullut tänne, ja että me taistelemme oikeuksiesi puolesta ja luomme paikkaa, joka on sinulle turvallinen ja rauhallinen.
Iltalehti: Juutalainen Zuckerberg: "Muslimit ovat aina tervetulleita Facebookiin" (http://www.iltalehti.fi/digi/2015121020811531_du.shtml) 10.12.2015
Oi ironiaa, kun niin monet muslimit ovat kavahtaneet Facebookia, ja sille on haluttu "turvallisempia" muslimivaihtoehtoja. Muistamme Suomesta ponnistaneen, juhlitun ja sittemmin kuopatun muxlim.comin (http://www.digitoday.fi/bisnes/2008/04/14/suomalainen-muslimi-facebook-kiinnostaa-maailmalla/200810337/66).
Hah! Lisää löylyä ja nyt kaikki Trump -junan kyytiin.
Trump vastaa Englannille (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3353967/Donald-Trump-says-British-critics-pandering-political-correctness-400-000-call-banned-UK-Muslim-hate-speech.html)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/10/12/2F3D0ACD00000578-3353967-image-a-1_1449752334843.jpg)
Quote from: sivullinen. on 10.12.2015, 00:04:07
Osaako joku arvata koska viimeksi amerikan presidentti on kieltänyt kokonaisen kansanryhmän maahantulon ja samalla karkoittanut 15 000 amerikassa ollutta kyseisen kansanryhmän edustajaa?
Tulee mieleen natsien maahanmuutto. Eivätkös nytkin seulo pois natsismin kannattajat mamuja valitessaan?
Lisäys: ymmärtääkseen Trump ei ole aikeissa karkottaa muslimeja, vain laittaa muslimien maahanmuuton jäähylle.
Lisää löylyä kiukaalle vaan. ;D Täytyy oikein kaivaa popparit esiin ja ruveta seuraamaan Trumpin touhuja. ;D
QuoteTrumpin suosio kasvaa – enemmistö mahdollisista äänestäjistä tukee muslimipuheita
USA:ssa presidenttiehdokkaaksi pyrkivä Donald Trump saa republikaanien esivaaleihin todennäköisesti osallistuvilta äänestäjiltä vahvan tuen.
CBS Newsin kannatusmittauksen mukaan republikaanien presidenttiehdokkaaksi pyrkivää Donald Trumpia äänestäisi 35 prosenttia esivaaleihin todennäköisesti osallistuvista äänestäjistä. Trumpin kannatus on noussut 13 prosenttiyksikköä lokakuun jälkeen.
Toisella sijalla on Ted Cruz (16 prosenttia) ja kolmannella sijalla Ben Carson. Marco Rubio (9 prosenttia) on neljännellä sijalla. Jeb Bushin kannatus on ainoastaan kolme prosenttia.
Bloombergin mielipidemittauksen mukaan lähes kaksi kolmasosaa republikaanien esivaaleihin todennäköisesti osallistuvista äänestäjistä tukee Trumpin vaatimusta estää muslimeilta pääsy maahan väliaikaisesti. Yli kolmasosa on sitä mieltä, että he äänestävät lausunnon perusteella Trumpia entistä todennäköisemmin.
Trump on herättänyt kohua ehdottomalla muslimeille maahantulokieltoa. Hän selitti CNN:n haastattelussa, että hänen suunnitelmaansa on tulkittu väärin ja muslimien maahantulokielto ei välttämättä kestäisi pitkään. Kyse on ajan ottamisesta siihen, että saataisiin selville, mitä maailmalla tapahtuu terrorismiin liittyen.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Trump%20mittaus-44237
Quote from: B52 on 08.12.2015, 23:02:33
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449553068361
Kirjailija J.K. Rowling: Donald Trump on pahempi kuin Voldemort
[...] Harry Potter -kirjoista tunnettu Rowling kirjoitti Twitterissä, että "Voldemort ei ollut lähellekään yhtä paha" kuin Trump. Voldemort on Harry Potter -kirjojen pääkonna, jota jopa muut konnat ja noidat pelkäävät. Hänestä käytetään muun muassa nimitystä Pimeyden lordi. [...]
Voi Jossu, Jossu, Jossu.
Olen Harry Potter -fani ja siitä huolimatta tai sen takia ennenkin pettynyt sinuun ihmisenä, Jossu.
Lausuntosi on typerä. Et taida sitten tietää, mitä kirjallisuus eli kirjallinen taide on?
Se on kuule sitä, että sinä kirjoitat asiasi tai tarinasi niin hyvin, että teoksesi julkaistaan.
Sen jälkeen se on täysin, tarkoitan tätä todella, Jossu, täysin lukijoittensa armoilla.
Sinä et voi enää vaikuttaa sen sisällön tulkintoihin. Et vaan voi.
Sun ainoa mahdollisuus vaikuttaa tulkintaan oli sitä kirjoittaessasi.
Niinpä minä esimerkiksi tulkitsen Harry Potter -sarjan kuvaukseksi islamin invaasiosta Eurooppaan.
Mitäs siihen sanot, Jossu? Mitä?
Et voi sanoa mitään. Kaikki, mitä sanot, on yhtä tyhjän kanssa.
Mikään, mitä sanot, ei vaikuta mitenkään minun tulkintaani.
Sen sijaan minun tulkintani voi vaikuttaa muihin lukijoihin.
Tuota voi olla vaikea niellä, Jossu, mutta niin se vaan on.
Obamakin on saanut jotain aikaiseksi.
WOW. The Numbers Are In. Guess How Many Guns Have Been Sold During Obama Administration [VIDEO]
http://controversialtimes.com/news/wow-the-numbers-are-in-guess-how-many-guns-have-been-sold-during-obama-administration-video/
Quote from: sr on 09.12.2015, 12:15:31
Ei kiellä. 16. lisäys sanoo suoraan:"The Congress shall have power to lay and collect taxes on incomes, from whatever source derived, without apportionment among the several states, and without regard to any census or enumeration."
Tuota eksplisiittisemmin ei minusta voi sanoa, että kongressilla on oikeus kerätä tuloveroa. Mistä ihmeestä olet saanut käsityksen, että perustuslaki kieltäisi tuloveron?
Olin hölmö kun en lisännyt sanaa "alkuperäinen". Tällä tuunatulla reseptillä muodostuu aivan toisenlainen yhteiskunta kuin mitä perustajaisät visioivat. Jos perustuslaki on käännettävissä päälaelleen jossain niin se on sitä muuallakin.
En osannut ennen arvostaa Donald Trumpia, mutta nyt on pakko tunnustaa, että siinäpä hieno mies!
QuoteProbably not. The Supreme Court has held consistently, for more than a century, that constitutional protections that normally benefit Americans and people on American territory do not apply when Congress decides who to admit and who to exclude as immigrants or other entrants. This is called the plenary power doctrine. The Court has repeatedly turned away challenges to immigration statutes and executive actions on grounds that they discriminate on the basis of race, national origin, and political belief, and that they deprive foreign nationals of due process protections. While the Court has not ruled on religious discrimination, it has also never given the slightest indication that religion would be exempt from the general rule.
There is even precedent for Trump's plan. In 1891, Congress passed a statute that made inadmissable people who practice polygamy (directed, at the time, at Mormons), and in 1907 extended this ban to people who "who admit their belief in the practice of polygamy." While Congress later repealed the latter provision (the former seems to be still on the books), no court–as far I know–ruled it unconstitutional.
http://ericposner.com/is-an-immigration-ban-on-muslims-unconstitutional/
Huomatkaa moniavioisia koskeva kielto, joka voi olla voimassa nytkin.
Hommahan alkaa mennä aika kiintoisaksi USA:ssa. Trump ravistelee valtavirtaista poliittista diskurssia epäkorrektein ottein. Tästä on päänvaivaa kerrakseen myös medialle ja valtaapitäville. Mikäli Trump ei ole loppujen lopuksi hallittua oppositiota tai muuten vain epäluotettava ketku, tilanne on kehittymässä todella toivottavaan suuntaan. Trumpin kannattaa panostaa erittäin luotettavaan henkivartiokaartiin. Mitä lähempänä vaalit, sen suurempi todennäköisyys jonkin "odottamattoman onnettomuuden" tapahtua.
Erityisen kiinnostavaa on Trumpin suhde juutalaisiin niin Yhdysvalloissa kuin Israelissa. Vaikuttaa kovasti siltä, ettei Yhdysvaltojen juutalaiseliitti (joka käytännössä hallitsee maata) suostu tukemaan Trumpia siitä huolimatta, että tämä joka käänteessä julistaa rakkauttaan Israelia kohtaan. Sympatiaa ei kuitenkaan Trumpille heru niin kauan kuin hän vastustaa Yhdysvaltoihin kohdistuvaa kehitysmaalaisten massamaahanmuuttoa sekä muita nykyisen rappiollisen ilmapiirin lieveilmiöitä. Israelin pääministeri Netanyahu tekopyhästi paheksui taannoin Trumpin lausuntoa muslimeista, johon Trump vastasi peruuttamalla matkansa Israeliin, kunnes tulisi valituksi Yhdysvaltojen presidentiksi. Yhdysvaltojen nykypolitiikassa tämä on radikaali ele ja voi johtaa täydelliseen välirikkoon Trumpin ja juutalaisen hegemonian välillä. Trump on kuitenkin itse miljardööri ja voi helposti rahoittaa oman kampanjansa eikä hänen loppupeleissä tarvitse tukeutua juutalaisiin mesenaatteihin, joiden lauluja tietenkin silloin laulaisi. Siksi nykyinen tilanne on kutkuttava monellakin tapaa. Seurataan tilannetta.
Quote from: Peltipaita on 09.12.2015, 23:55:01
Quote from: tinnitus on 09.12.2015, 23:49:44
Voisin kuvitella, että Lähi-idän USA-myönteiset muslimit eivät enää olisi niin USA-myönteisiä sen jälkeen kun presidentti Trump olisi näyttänyt heille keskisormea. Kuitenkin USA halunnee edelleen vaikuttaa ko. alueen tapahtumiin. Pentagonissa tämä asia ymmärrettäneen hyvin.
Ei niillä USA -myönteisillä muslimeilla ole mitään merkitystä. Eivät edes uskalla kertoa olevansa USA -myönteisiä, ymmärrettävistä syistä.
Ovatko Turkki ja Saudi-Arabia sinusta merkityksettömiä pelureita? Molemmat ovat muslimimaita ja USA:n liittolaisia.
Quote from: Rändöm on 11.12.2015, 10:42:11
Erityisen kiinnostavaa on Trumpin suhde juutalaisiin niin Yhdysvalloissa kuin Israelissa. Vaikuttaa kovasti siltä, ettei Yhdysvaltojen juutalaiseliitti (joka käytännössä hallitsee maata)
Jaaha, Siionin viisaiden pöytäkirjat ovat kuluneet käsissä? (Tai putin-mediaan on tutustuttu.)
Ei jatketa aiheesta.
Yhdysvalloissahan nämä presidenttiehdokkaat tekevät jatkuvasti galluppeja ja tutkimuksia, mitä mieltä äänestäjät ovat. Siksi tämäkin ulostulo on harkittu ja sanamuotonsa tarkoin viilattu. Se, että Trumpin lausuntoja kauhistellaan valkoista taloa myöten, sataa vain hänen laariinsa. Presidenttikampanja maksaa tunnetusti paljon ja rahaa luulisi Trumpin kampanjassa oleva riittävästi käytettävissä. Mielenkiintoiset republikaanien esivaalit tulossa.
Quote from: ottia_tuota on 11.12.2015, 12:12:01
Yhdysvalloissahan nämä presidenttiehdokkaat tekevät jatkuvasti galluppeja ja tutkimuksia, mitä mieltä äänestäjät ovat. Siksi tämäkin ulostulo on harkittu ja sanamuotonsa tarkoin viilattu. Se, että Trumpin lausuntoja kauhistellaan valkoista taloa myöten, sataa vain hänen laariinsa.
Nyt kuitenkin käydään vasta esivaalikampanjaa, ja se mikä sataa laariin esivaalimenestyksen kannalta ei välttämättä ole eduksi lopullisen vaalimenestyksen kannalta. Päästäkseen presidentiksi republikaanin on oltava riittävän konservatiivi tullakseen valituksi republikaanien äänestyksessä, mutta ei liian konservatiivi tullakseen valituksi koko kansan äänestyksessä. Sama tietysti kääntäen demokraattien puolella.
Republikaanien mielestäni hyvin perusteltu pelko on, että Trump panostaa nyt liikaa tuohon esivaalien osuuteen.
Quote from: tinnitus on 11.12.2015, 12:27:58
Nyt kuitenkin käydään vasta esivaalikampanjaa, ja se mikä sataa laariin esivaalimenestyksen kannalta ei välttämättä ole eduksi lopullisen vaalimenestyksen kannalta. Päästäkseen presidentiksi republikaanin on oltava riittävän konservatiivi tullakseen valituksi republikaanien äänestyksessä, mutta ei liian konservatiivi tullakseen valituksi koko kansan äänestyksessä.
On yleistä tietoa, että muun muassa demografisten muutosten takia Yhdysvaltoihin ei voida valita lähitulevaisuudessa tai ehkä enää koskaan republikaanista presidenttiä. Siksi vaaleissa ei ole republikaanien kannalta enää muuta mieltä kuin nostaa esiin heidän tärkeiksi kokemiaan teemoja.
Quote from: Roope on 11.12.2015, 12:44:54
Quote from: tinnitus on 11.12.2015, 12:27:58
Nyt kuitenkin käydään vasta esivaalikampanjaa, ja se mikä sataa laariin esivaalimenestyksen kannalta ei välttämättä ole eduksi lopullisen vaalimenestyksen kannalta. Päästäkseen presidentiksi republikaanin on oltava riittävän konservatiivi tullakseen valituksi republikaanien äänestyksessä, mutta ei liian konservatiivi tullakseen valituksi koko kansan äänestyksessä.
On yleistä tietoa, että muun muassa demografisten muutosten takia Yhdysvaltoihin ei voida valita lähitulevaisuudessa tai ehkä enää koskaan republikaanista presidenttiä. Siksi vaaleissa ei ole republikaanien kannalta enää muuta mieltä kuin nostaa esiin heidän tärkeiksi kokemiaan teemoja.
Mutta onko yleinen tieto oikeaa? Jos valkoiset saadaan trumpattua republikaaneille, edes iso osa, niin vieläkin on mahdollisuuus.
Quote from: Tavan on 10.12.2015, 18:15:20
Quote from: sivullinen. on 10.12.2015, 00:04:07
Osaako joku arvata koska viimeksi amerikan presidentti on kieltänyt kokonaisen kansanryhmän maahantulon ja samalla karkoittanut 15 000 amerikassa ollutta kyseisen kansanryhmän edustajaa?
Tulee mieleen natsien maahanmuutto. Eivätkös nytkin seulo pois natsismin kannattajat mamuja valitessaan?
Eivät käsittääkseni enää seulo. Eivätkä aiemminkaan seuloneet natsismin
kannattajia, koska heidän seulomisensa olisi ollut ihan yhtä mahdoton tehtävä kuin "muslimien" seulominen. Aiemmin USA:n maahantulokortissa kysyttiin, että oliko natsipuolueen jäsen 1933-1945. Tuo on täsmällisesti määritelty asia toisin kuin "natsismin kannattaja" tai "muslimi" ja siksi sitä on ehkä jollain perusteella järkevää kysyä, vaikka en usko senkään käytännössä juurikaan toimineen. Mahdollisesti se toimi, jos USA oli sodan jälkeen saanut käsiinsä natsien jäsenrekisterin. Mitään vastaavaa ei ole ryhmälle "muslimi".
Quote from: Tavan on 11.12.2015, 07:37:34
Quote from: sr on 09.12.2015, 12:15:31
Ei kiellä. 16. lisäys sanoo suoraan:"The Congress shall have power to lay and collect taxes on incomes, from whatever source derived, without apportionment among the several states, and without regard to any census or enumeration."
Tuota eksplisiittisemmin ei minusta voi sanoa, että kongressilla on oikeus kerätä tuloveroa. Mistä ihmeestä olet saanut käsityksen, että perustuslaki kieltäisi tuloveron?
Olin hölmö kun en lisännyt sanaa "alkuperäinen". Tällä tuunatulla reseptillä muodostuu aivan toisenlainen yhteiskunta kuin mitä perustajaisät visioivat. Jos perustuslaki on käännettävissä päälaelleen jossain niin se on sitä muuallakin.
Niin, yhteiskunta muuttuu ajan mukana. On järkevää, että ihmiset eivät ole sidottuja menneisyyden visioihin, vaan voivat halutessaan muuttaa myös perustuslakia, kunhan asiaan on tarpeeksi suuri yksimielisyys.
Ja siis jos "alkuperäisestä" puhutaan, niin on ihan hyvä muistaa, että sanan- ja uskonvapaus on määritelty perustuslain ensimmäisessä lisäyksessä ja aseenkanto-oikeus toisessa. Se alkuperäinen perustuslaki ei siis sisältänyt näitä kohtia. Olisiko nekin sinusta pitänyt jättää lisäämättä siksi, että alkuperäiset perustuslain kirjoittajat eivät niitä tajunneet sinne kirjata?
Quote from: Miniluv on 11.12.2015, 09:17:08
QuoteProbably not. The Supreme Court has held consistently, for more than a century, that constitutional protections that normally benefit Americans and people on American territory do not apply when Congress decides who to admit and who to exclude as immigrants or other entrants. This is called the plenary power doctrine. The Court has repeatedly turned away challenges to immigration statutes and executive actions on grounds that they discriminate on the basis of race, national origin, and political belief, and that they deprive foreign nationals of due process protections. While the Court has not ruled on religious discrimination, it has also never given the slightest indication that religion would be exempt from the general rule.
There is even precedent for Trump's plan. In 1891, Congress passed a statute that made inadmissable people who practice polygamy (directed, at the time, at Mormons), and in 1907 extended this ban to people who "who admit their belief in the practice of polygamy." While Congress later repealed the latter provision (the former seems to be still on the books), no court–as far I know–ruled it unconstitutional.
http://ericposner.com/is-an-immigration-ban-on-muslims-unconstitutional/
Huomatkaa moniavioisia koskeva kielto, joka voi olla voimassa nytkin.
Kommentoisin tuota viimeistä (kongressin kumoamaa kohtaa) siltä osin, että vaikka teknisesti se pitää paikkaansa, ettei korkein oikeus ole todennut sitä perustuslain vastaiseksi, niin voi olla niin, että jos koskaan ei ketään haastettu oikeuteen ja langettu tuomiota kyseisen lainkohdan perusteella ja tämä henkilö vielä valittanut asiasta korkeimpaan oikeuteen asti, ei siihen perustuslain vastaisuuteen ole korkein oikeus koskaan edes voinut ottaa kantaa. Korkein oikeushan ei omin päin ala pohtia kongressin säätämien lakien perustuslaillisuutta, vaan sen käsittelyyn päätyvät vain ne tapaukset, joissa joku valittaa saamastaan oikeuden päätöksestä.
Itse olen melko lailla varma, että tuollaista kohtaa olisi erittäin vaikeaa valtion puolustaa, kun se rikkoo sen verran räikeästi mielipiteenvapautta vastaan.
Mitä moniavioisuuteen yleensä tulee, niin tosiaan mormonit olisivat ehdottomasti USA:ssa se porukka, joka joutuisi tulilinjalle, jos tuota lakia alettaisiin toteuttaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449818959954?ref=hs-art-new-#2
Reutersin gallup: 64 prosenttia republikaaneista ei pitänyt Trumpin muslimipuheita loukkaavina
Yhdysvaltain republikaanipuolueen presidenttiehdokkaaksi pyrkivän Donald Trumpin puheet muslimien maahan päästämisen estämisestä eivät ole vaikuttaneet hänen suosioonsa republikaanien keskuudessa, uutistoimisto Reuters kertoo.
Reutersin ja Ipsosin perjantaina julkaisema mielipidemittaus on ensimmäinen kokoaan Trumpin kommenttien jälkeen tehty valtakunnallinen mittaus. Siinä Trump on selvästi suosituin republikaanien presidenttiehdokkaaksi.
Reutersin mukaan tuoreessa mittauksessa republikaanien äänestäjistä hänen ehdokkuuttaan kannattaa 35 prosenttia. Suosio oli sama ennen Trumpin maanantaista kommenttia, jossa hän vaati muslimien maahan pääsyn estämistä.
Useimmat republikaanien esivaalien äänestäjät sanoivat, ettei kommentti ollut häirinnyt heitä. Heistä Trumpin puheita piti loukkaavina 29 prosenttia vastaajista ja 64 prosenttia ei pitänyt. Republikaaneista 41 prosenttia sanoi silti, että kommentit saattavat vaikeuttaa hänen valintaansa presidentiksi.
Demokraattinen kannattajista 72 prosenttia piti Trumpin kommenttia loukkaavana. Kaikista äänestäjistä tätä mieltä oli 47 prosenttia.
Trump perusteli maahan pääsyn estämistä terrorismilla, erityisesti ääri-islamistien Kaliforniassa tekemällä joukkosurmalla. Trumpin kommenteista on ennenkin noussut kohuja, joilla ei ole ollut vaikutusta hänen suosioonsa. Tällä kertaa hänen kommenttinsa nousivat kuitenkin kansainväliseen julkisuuteen.
Quote from: B52 on 12.12.2015, 00:08:42
Demokraattinen kannattajista 72 prosenttia piti Trumpin kommenttia loukkaavana. Kaikista äänestäjistä tätä mieltä oli 47 prosenttia.
Tässä näkyy Trumpin ongelma. Latinot, mustat, ja nyt viimeisenä muslimit on jo suututettu. Vielä on jäljellä esimerkiksi katoliset, sen jälkeen "mitä tahansa paitsi Trump" blokki alkaakin olla taputeltu. Donald Trump on parasta mitä Hillary Clintonille on tapahtunut pitkään aikaan.
Nythän vasta valitaan norsujen ja aasien ehdokkaita. Mielipiteet Trumpilla vaihtuu järkeviin, kun kisa alkaa todella kahden ehdokkaan välillä, tosin Trump voi myös jatkaa miljardeillaan republikaanien ulkopuolella kolmantena ehdokkaana. Jotenkin haluaisin nähdä em. tilanteen järkyttävän amerikkalaisia! ;)
Ei kannata myöskään väheksyä Trumpin saksalaista sukujuurta, joita amerikkalaisista on etnisesti eniten.
Tämäkin sivusto yrittää parhaansa mustamaalatakseen Trumpin, mutta kun katselee vaikka, mitä herra sanoi siihen liitetyssä videossa meksikolaisista niin minusta hän puhuu ihan asiaa rajavalvonnan ja laittomien siirtolaisten USAan tulosta...
http://mic.com/articles/129954/dear-america-this-is-your-republican-presidential-front-runner-donald-trump
On aina kiva katsella sivusta kun oikein poliittisesti korrektit ihmiset menettävät hermonsa. Se suvaitseminen ja korrektius kun on kovin ohutta lajia... ;D
Kyllä minusta uuninluukut kolisisi kovempaa, jos Trump vaatisi muslimeitten maastapoistumiskieltoa.
Eijuu mitenkään tullut mieleen 9/11 ja bin Ladenin perheen äkillinen tarve tuntea kotimaan hiekka varpaissaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449974336986
Hakkeriryhmä Anonymous otti kohteekseen Donald Trumpin – "Teitä on varoitettu"
Republikaanien presidenttiehdokkaaksi Yhdysvalloissa pyrkivän liikemies Donald Trumpin provosoivat kommentit ovat saaneet kuluneella viikolla näkyviä vastareaktioita.
Kun Trump vaati, että muslimeille pitäisi määrätä maahantulokielto, moni republikaanikin tuomitsi hänen puheensa jyrkästi. Britanniassa taas perustettiin Trumpin maahantulon kieltämistä vaativa kansalaisaloite, johon on lähtenyt mukaan jo yli 550 000 brittiä.
Nyt Trump on saanut uuden vihollisen hakkeriaktivistiryhmä Anonymousista, joka on aloittanut Twitterissä Trumpin-vastaisen #OpTrump-kampanjan.
Anonymousin julkaisemassa lyhyehkössä Youtube-videossa esiintyvällä hahmolla on ryhmälle tyypilliseen tapaan Guy Fawkes -naamio. Hän sanoo Trumpin teoista olevan suoraa hyötyä äärijärjestö Isisille ja kehottaa lopuksi Trumpia miettimään kahdesti ennen kuin puhuu mitään.
"Teitä on varoitettu, herra Trump."
Aiemmin viikolla Anonymous teki International Business Times -lehden mukaan Trumpin verkkosivuille palvelunestohyökkäyksen. Se ei kaatanut sivuja mutta hidasti niiden toimintaa merkittävästi.
Hui, hurjija nuo hakkerit.
Tässä englanninkielentaitoisille pieni pätkä
Ann Coulter discusses Donald Trump on Studio 11 LA
https://www.youtube.com/watch?v=xsEvG9qTnss
Quote from: onni4me on 12.12.2015, 20:11:32
Tämäkin sivusto yrittää parhaansa mustamaalatakseen Trumpin, mutta kun katselee vaikka, mitä herra sanoi siihen liitetyssä videossa meksikolaisista niin minusta hän puhuu ihan asiaa rajavalvonnan ja laittomien siirtolaisten USAan tulosta...
http://mic.com/articles/129954/dear-america-this-is-your-republican-presidential-front-runner-donald-trump
On aina kiva katsella sivusta kun oikein poliittisesti korrektit ihmiset menettävät hermonsa. Se suvaitseminen ja korrektius kun on kovin ohutta lajia... ;D
Asiaa? Vilkaises huviksesi karttaa, niiin huomaat koko USA:n eteläisen maarajan olevan yhtä Meksikon kanssa. Lisäksi tuo maaraja on todella suuri. Mikäli siihen rakennetaan muuri, niin pelkästään sen rakentaminen maksaisi ihan järjettömän paljon. En hirveästi pidätä hengitystä, että Trumpin vaatimusten mukaan Meksiko suostuu osallistumaan rakennuskustannuksiin.
Muurista itsestään ei tietenkään ole mitään iloa, mikäli sitä ei vartioida. Meksikon kartellit räjäyttävät vartioimattomat muurinpätkät alta aikayksikön, eikä tuolalisen muurin vartioiminen ole ihan halpaa.
Helpompaa olisi varmaan vain dekriminalisoida päihteet. Samalla annettaisi lähestulkoon kuolinisku Meksikon kartelleille.
Quote from: Morsum on 13.12.2015, 15:35:19
Asiaa? Vilkaises huviksesi karttaa, niiin huomaat koko USA:n eteläisen maarajan olevan yhtä Meksikon kanssa. Lisäksi tuo maaraja on todella suuri. Mikäli siihen rakennetaan muuri, niin pelkästään sen rakentaminen maksaisi ihan järjettömän paljon.
Rajaa on hieman yli 3000 kilometriä eli vähän alle 2000 mailia. Siitä on jo nyt aidattu 600 mailia 2006 lähtien eli vähän alle kolmannes. (https://en.wikipedia.org/wiki/Mexico%E2%80%93United_States_border#Mexico.E2.80.93United_States_barrier) Se maksoi 2,8 miljoonaa USD/maili. Siinä on kamerat ja tutkat kaikki herkut. Jos loppumatkan aitaaminen maksaisi keskimäärin samanverran, hinnaksi tulisi käsittämättömän suuri luku eli lähes 3 miljardia USD. Nykyisen aidan paikkailuun menee joka vuosi miljoonia dollareita rahaa. Sekin on sietämättömän suuri summa maalle, jolla on enemmän velkaa kuin yhdelläkään toisella. Ihan mielettömän isoista rahoista joka-tapauksessa puhutaan.
Kuluihin pitäisi tietenkin laskea myös mukaan meksikolaisten turistien määrän vähenemisestä johtuva majoituspalveluyritysten maksamien verotulojen vähentyminen. Eikä mainehaittoja amerikkalaisten ulkomaankauppaa harjoittavien yritysten toiminnassa voi myöskään vähätellä. Todellinen loppusumma saattaisi nousta jopa suuremmaksi kuin Suomen osuus Kreikan tukipaketeista, joka pyörii myös siinä 3 miljardin USD tienoilla. Olkiluodon uuden ydinvoimalan hinnalla sitävastoin voitaisiin rakentaa raja-aita kolminkertaisena. Jos Suomella on siihen varaa, eikö amerikan Yhdysvalloilla olisi edes kolmasosaan siitä varaa? Vaikka miljoona on iso summa yksinhuoltajaäidille tai nuorelle opiskelijalle, niin edes pienen valtion kuluissa miljoona dollaria tai euroa ei ole mahdottomuus.
Tahdon vertaamalla hintoja tuoda hieman taloudellista realismia myös niiden hompanssien tietoisuuteen, jotka eivät hintavertailua osaa suorittaa, vaan ainoastaan kauhistelevat summien olevan hirvittävän suuria, jos Ylen uutislähetyksessä hintojen sanotaan olevan hirvittävän suuria. Pieni talousmatematiikan kurssi saattaisi myös antaa elämään uudenlaista näkemystä; silloin ei olisi täysin sivullisten tunteita herättävien sanojen avulla rakennetun maailmankuvan varassa, vaan kykenisi itsenäisesti päättelemään asioiden tilan. Se on uskomattoman voimaannuttava tunne. Suosittelen.
Quote from: sivullinen. on 14.12.2015, 00:00:38
Tahdon vertaamalla hintoja tuoda hieman taloudellista realismia myös niiden hompanssien tietoisuuteen, jotka eivät hintavertailua osaa suorittaa, vaan ainoastaan kauhistelevat summien olevan hirvittävän suuria, jos Ylen uutislähetyksessä hintojen sanotaan olevan hirvittävän suuria. Pieni talousmatematiikan kurssi saattaisi myös antaa elämään uudenlaista näkemystä; silloin ei olisi täysin sivullisten tunteita herättävien sanojen avulla rakennetun maailmankuvan varassa, vaan kykenisi itsenäisesti päättelemään asioiden tilan. Se on uskomattoman voimaannuttava tunne. Suosittelen.
Erityisesti suosittelen katsomaan vaikkapa yhdysvaltojen rikostilastoja sekä jengirikollisuuden määrää ja kustannuksia. Jos aidan avulla voidaan leikata näitä pahiksia ja heidän maahantuloaan, niin aita taatusti kannattaa. Meksikon rikollisten määrä yhdysvalloissa on melkoinen. Heidän aiheuttamansa vuosittaiset kustannukset ylittävät nämä turistikustannukset.
Enemmänkin ongelma on siinä miten "International Fruit Corp" yhtiöiden työleirit ja vihannesviljelmät saavat alipalkattua poimijamassaan jos heidän työntekijänsä pakotetaan tulemaan rehellisesti ja maksamaan veronsa ja maksunsa sensijaan että nämä kuljetetaan auton lavalla. Rajattomien maailmojen puolustajilla on aina vastaus kaikkeen, valtio maksaa. No ei valtio enää pysty maksamaan.
Trump ei ole mikään idiootti vaan nämä vapaakauppasopimusten tekijät ja yhdysvaltojen teollisen ja taloudellisen selkärangan niksauttavat maailmanvapauttajat ovat. Kehitysmaat eivät tule missään olosuhteessa pitämään kiinni mistään sopimuksesta, kuten eivät Pariisin ilmastosopimuksestaan...kaan. Jos maiden rajoja ei saada kiinni, taloudellinen hyvä valuu ulos samoin poliittinen itsemääräämisoikeus. Vain valvomalla rajoja ja maahan tulevaa ja maasta lähtevää, voi valtio pysyä pystyssä ja ylläpitää hyvinvointia.
Rajat vuotaa jenkeissäkin ja ennätyksiä tehtaillaan.
More than 10,000 unaccompanied, illegal alien minors have illegally crossed the United States border from Mexico border between October and November of this year. According to the Daily Mail, the notable surge in unaccompanied alien children (UAC) has doubled since the same period in 2014, skyrocketing to an all-time high.
www.inquisitr.com artikkeli (http://www.inquisitr.com/2631552/two-month-surge-of-over-10k-illegal-alien-minors-crossing-us-mexico-border-leaves-immigration-officials-overwhelmed-report/source/obj/)
Quote from: SerialSuicideBomber on 15.12.2015, 06:50:41
Rajat vuotaa jenkeissäkin ja ennätyksiä tehtaillaan.
More than 10,000 unaccompanied, illegal alien minors have illegally crossed the United States border from Mexico border between October and November of this year. According to the Daily Mail, the notable surge in unaccompanied alien children (UAC) has doubled since the same period in 2014, skyrocketing to an all-time high.
www.inquisitr.com artikkeli (http://www.inquisitr.com/2631552/two-month-surge-of-over-10k-illegal-alien-minors-crossing-us-mexico-border-leaves-immigration-officials-overwhelmed-report/source/obj/)
Ja nyt tuota samaa sovelletaan Suomessa, tosin rankasti muokattuna ja erittäin keinotekoisena versiona. Tosin en pistäisi kyllä pahaksi jos tänne valuisi laittomasti kauniita 20-vuotiaita ruotsalaisia blondeja neitokaisia näiden monikulttuurimiesten sijaan... No okei, muodon vuoksi kritisoisin touhua.
Anteeksi, en voinut vastustaa kiusausta.
Ja Trump porskuttaa :)
In face of criticism, Trump surges to his biggest lead over the GOP field
The survey puts Trump's support at 38 percent among registered Republicans and GOP-leaning independents, six points higher than in October and November. Sen. Ted Cruz of Texas, who also is running an anti-establishment campaign, has surged into second place with 15 percent, effectively doubling his support since last month.
https://www.washingtonpost.com/politics/in-face-of-criticism-trump-surges-to-his-biggest-lead-over-the-gop-field/2015/12/14/b9555e30-a29c-11e5-9c4e-be37f66848bb_story.html
Tämähän käy mielenkiintoisemmaksi:
Muslim leaders and imams in the US supports Trump's proposal on the entry ban for Muslims «Avpixlat
http://avpixlat.info/2015/12/15/muslimsk-ledare-och-imam-i-usa-stodjer-trumps-forslag-om-inreseforbud-for-muslimer/
...
Nidal Alsayyed, leader and imam of an Islamic center in the state of Texas, points out that Trump's proposal is a sign of over reaction but that the proposal is quite reasonable given the current world where Muslims migrate and committing horrific acts of terrorism. Therefore supports Alsayyed Trump's proposals, indicating a few different reasons for its position.
...
It should be emphasized that Alsayyed also points out that "Muslims" and "Islam", not "Islamism" or "radical Islam" as the media and politicians call it, linked to radical terrorist groups. Alsayyed links words together religious ideology of Islam with that Muslim terrorism. Alsayyed further points out that the security measures that reduce the risk of terrorism is "wise" action indefinitely, even if it means that Muslims should not be allowed to migrate or travel to the United States.
Further notes Alsayyed that Muslims must understand what it means to live in a democratic country in the Western world as the United States. Alsayyed underlines that the challenge is that Muslims do not understand that sharia, or Islamic laws that they are also called, should not be practiced in the United States and that the Sharia laws that exist in Muslim countries are not in accordance with the laws and values that apply in the Western world. Alsayyed states that migrants to the West simply should not live under the same Islam and the Quran Interpretation in their Muslim countries of origin.
...
Quote from: sr on 11.12.2015, 16:23:39
Eivät käsittääkseni enää seulo. Eivätkä aiemminkaan seuloneet natsismin kannattajia, koska heidän seulomisensa olisi ollut ihan yhtä mahdoton tehtävä kuin "muslimien" seulominen. Aiemmin USA:n maahantulokortissa kysyttiin, että oliko natsipuolueen jäsen 1933-1945. Tuo on täsmällisesti määritelty asia toisin kuin "natsismin kannattaja" tai "muslimi" ja siksi sitä on ehkä jollain perusteella järkevää kysyä, vaikka en usko senkään käytännössä juurikaan toimineen. Mahdollisesti se toimi, jos USA oli sodan jälkeen saanut käsiinsä natsien jäsenrekisterin. Mitään vastaavaa ei ole ryhmälle "muslimi".
Se muotoilu, johon itsekin muistelen törmänneeni (~kymmenisen vuotta sitten, viimeisestä matkasta vähän aikaa), kyseli osallistumisesta natsien rikoksiin toisen maailmansodan aikana ja sitä ennen. Silloin tuolla oli merkitystä, jos kävi ilmeiseksi myöhemmin, että vastaaja oli valehdellut. Toisin kuin Suomessa, valehtelu on peruste karkoitukselle (ja kansalaisuuden riistolle) vuosikymmenienkin jälkeen.
^^ Samankaltainen kysymys on joskus ollut USAn tullilla kommunismista, jotain tähän tyyliin: "oletko ta oletko ollut kommunistisen puolueen jäsen?" Yhdysvaltalaisen miehensä kanssa USAan muuttanut Leila Eways oli 80-luvulla vaarassa joutua karkotetuksi koska oli ruksannut "en" ja myöhemmin viranomaisille selvisi Leilan jonkin aikaa 70-luvulla olleen Suomen Kommunistisen Puolueen jäsen. Suomen lehdet 1980-luvulla kirjoittivat asiasta paljonkin, mutta en enää muista miten Leilalle kävi.
Mitä tulee USA:n paperittomiin siirtolaisiin, niin käsittääkseni iso osa maataloudesta pyörii heidän varassaan.
^^Kommunistisen puolueen jäsenyys teoriassa vieläkin estää pääsyn USA:an vaikka taitavat Kiinan business viritysten takia katsoa sääntöä läpi sormien. Muitakin syitä on mm. tuberkuloosi tartunta, rankka rikostausta, perhepiirissä tunnettuja huumekauppiaita jne.
Quote from: Kim il-66 on 08.12.2015, 07:36:21
Eihän tuo Trump kuulosta yhtään hullummalta Presidentti-ehdokkaalta.
Olisipa Suomen pääministerilläkin yhtä päättäväinen ote matuihin sen sijaan, että lahjoittelee kotejansa maataan tuhoaville tahoille.
Trumpilla on oikea linja. Tosin Euroopassa tarvittaisiin hänenlaisiaan paljon kipeämmin kuin USA:ssa. Eurooppa on kohta islamisoitu, varsinkin kun seuraa Pariisissakin muslimien ylimielistä käytöstä kuin jo olisivat Euroopan omistajia.
Quote from: SerialSuicideBomber on 08.12.2015, 07:37:59
Popcornit esiin nimittäin nyt tulee suvakeilta varmaan aikamme parhaita pöyristymisiä 8)
Dokumentaristi Michael Moore on kirjoittanut avoimen kirjeen Trumpille tästä aiheesta, ja pyytää kaikkia allekirjoittamaan vetoomuksen "We are all Muslim", sekä ottamaan itsestään valokuva kyltin kanssa, jossa lukee tuo teksti, "WE ARE ALL MUSLIM", ja lähettämään kuva Twitteriin, Facebookiin tai Instagrammiin.
http://www.michaelmoore.com/weareallmuslim
Vetoomusteksti on tällainen:
QuoteSign the statement. #WeAreAllMuslim
Dear Donald Trump,
In desperation and insanity, you call for a ban on all Muslims entering this country. I was raised to believe that we are all each other's brother and sister, regardless of race, creed or color. That means if you want to ban Muslims, you are first going to have to ban me. And everyone else.
We are all Muslim.
Just as we are all Mexican, we are all Catholic and Jewish and white and black and every shade in between. We are all children of God (or nature or whatever you believe in), part of the human family, and nothing you say or do can change that fact one iota. If you don't like living by these American rules, then you need to go to the time-out room in any one of your Towers, sit there, and think about what you've said.
Signed,
Everyone
Laitetaas kuva.
Jätin sinne vetoomukseen terveiset Hommalta, toivottavasti ei tullut liika kirjoitusvirheitä - oma Enkun taso on vahvasti sitä 5-6:en väliltä. Harmittaa etten keksinyt mitään hyvää loppukaneettia.
Quote from: Miniluv on 21.12.2015, 22:23:58
Laitetaas kuva.
Pyydän modea sensuroimaan tämän lounaani pilaajan >:(
muumit minä mikään muslimi olen.
rakenteissa asuvat sekopäät saattavat EUn ja sitämyötä koko maapallon suureen vaaraan
Kyllä voi olla joku sekaisin(kylttiälämölöttäjä).Tosin saan samanlaista hengenravintoa nauttia silloin tällöin itsekin ja ihan päivätyön lomassa.Työhenkilöni,tuo upea helsinkiläinen,totesi kerran siinä minua jälleen ojentaessaan näistä raketti-insseistä: "kyyllä me kaikki katos ollaan afrikkalaisia,sieltä me ollaan - me ollaan kaikki neekereitä(n-sana häpeillen)" Minulla meni mokka nenään ja siitä selvittyäni totesin tätä hesaristia puhumaan vaan omasta puolestaan;itse olen laajan ystäväpiirini kera kaukaasialaista rotua pohjoiseuroopasta ja puhumme suomea(toki paria muutakin kieltä,vaikkei ollakaan raketti/kvanttifys.aloilla).
Tuokin heppu äänestää ja periaatteessa pystyisi lisääntymäänkin- ei kiitos jatkoon!
Ted Nugent puolustaa Trumpia:
Quote
Slam the door shut, America
...
A nation without secure borders doesn't actually qualify as a nation. Weak immigration laws and practices are a recipe for the continued and guaranteed slaughter of innocents.
I'm not interested in pathetic platitudes that most Muslim immigrants are nice, polite people who want to ingratiate themselves into our culture and society. Even if that were true, everybody with an ounce of sense knows damn well that there are surely a few rotten voodoo bastards amongst them who want to kill us.
Paris knows.
Think of it in these terms: Who would knowingly invite scores of people into your home for a dinner party knowing that one or more of the visitors wants to kill you and your family and burn your home down? Only someone as weird and dangerous as the killer would advocate such a policy.
Enter Mr. Barack Hussein Obama.
Amazingly, Mr. Obama wants to import a couple of hundred thousand Muslims over the next coming years. Only a dopey, liberal stooge would try and convince us that all these immigrants are peace-loving Muslims who will respect our Constitution and assimilate quickly into our society and culture. That dog won't hunt.
The importation of hundreds of thousands of Muslims is a welcome mat for Paris-like slaughters right here on Main Street USA. We've already got more than enough lone-wolf nutjobs and psychos in America. To advocate importing more of them is sheer insanity or, if you wish, fundamentally transforming America. I say it's both.
Mr. Trump has it right. Build a wall. Build a literal wall and a figurative wall that slams the door shut on all people from Muslim countries. That isn't xenophobic or jingoistic. It's common sense.
...
In America you have the right to worship the God of your choice. What you don't have the right to do is to use your religious freedom to promote and encourage murder and mayhem. That is a soulless, anti-human cult and a criminal enterprise, not a religion, and certainly not one that claims to be a religion of peace.
America should learn from France and all the other European countries that have laid out a welcome mat for those who want to kill them and to transform their countries into Muslim nations.
Mr. Trump has it right. Slam America's immigration door shut now.
http://www.wnd.com/2015/11/slam-the-door-shut-america/ (http://www.wnd.com/2015/11/slam-the-door-shut-america/)
QuotePahennusta herättäviä kommentteja laukoneen Trumpin kannatus vahvistuu yhä USA:ssa
Yhdysvaltojen republikaanisen puolueen presidenttiehdokkaaksi pyrkivän kiinteistömiljardöörin Donald Trumpin kannatus on vahvistunut entisestään, vaikka useat hänen kommenttinsa ovat herättäneet laajaa pahennusta.
Nyt 39 prosenttia republikaanista puoluetta kannattavista äänestäjiksi rekisteröityneistä asettaa hänet ykkösehdokkaakseen, kertoo keskiviikkona julkistettu CNN/ORC:n mielipidemittaus. Uutistoimisto AFP:n mukaan seuraavaksi suosituin on senaattori Ted Cruz, joka sai 18 prosentin kannatuksen. Trumpin kannatus kasvoi kaksi prosenttiyksikköä edellisestä, marraskuussa tehdystä vastaavasta kannatusmittauksesta.
HS (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450925041822), ehkä maksumuurin takana.
Tuosta kannatuksen kasvusta voi vetää joitakin johtopäätöksiä myös Eurooppaan: Ruotsi, Ranska, Tanska, Hollanti jne.: maahanmuuttokriittinen puhe kasvattaa kannatusta, ja kuten Suomessa on nähty, niin lässyily aiheen tiimoilta puolittaa kannatuksen.
Quote from: Möhömaha on 25.12.2015, 14:51:45
Ted Nugent puolustaa Trumpia:
http://www.wnd.com/2015/11/slam-the-door-shut-america/ (http://www.wnd.com/2015/11/slam-the-door-shut-america/)
Ullatuin. Hra.Nugent kun on totuttu näkemään ja näyttämään Hollywoodin toimesta jonain NRA:n pellenä. Hyvä kirjoitus ja allekirjoitan täysin.
Hesarin uutiset ovat kopioineet "oikean" ja "poliittisesti korrektin" lehdistön mielipiteitä "uutisiksi" USAsta. Ted Nugent on VHM, joka rokkaa, syö lihaa ja ampuu eläimiä, siksi Ted on aina "paha" ja "väärässä". Kurt Russell tekee kovaa työtä päästäkseen samalle inhokkistatukselle, saa nähdä onnistuuko...
Quote from: sivullinen. on 14.12.2015, 00:00:38
Quote from: Morsum on 13.12.2015, 15:35:19
Asiaa? Vilkaises huviksesi karttaa, niiin huomaat koko USA:n eteläisen maarajan olevan yhtä Meksikon kanssa. Lisäksi tuo maaraja on todella suuri. Mikäli siihen rakennetaan muuri, niin pelkästään sen rakentaminen maksaisi ihan järjettömän paljon.
Rajaa on hieman yli 3000 kilometriä eli vähän alle 2000 mailia. Siitä on jo nyt aidattu 600 mailia 2006 lähtien eli vähän alle kolmannes. (https://en.wikipedia.org/wiki/Mexico%E2%80%93United_States_border#Mexico.E2.80.93United_States_barrier) Se maksoi 2,8 miljoonaa USD/maili. Siinä on kamerat ja tutkat kaikki herkut. Jos loppumatkan aitaaminen maksaisi keskimäärin samanverran, hinnaksi tulisi käsittämättömän suuri luku eli lähes 3 miljardia USD. Nykyisen aidan paikkailuun menee joka vuosi miljoonia dollareita rahaa. Sekin on sietämättömän suuri summa maalle, jolla on enemmän velkaa kuin yhdelläkään toisella. Ihan mielettömän isoista rahoista joka-tapauksessa puhutaan.
No jaa. Itsestäni 3 miljardia ei tunnu "käsittämättömän suurelta" summalta USA:lle, jonka sotilasbudjetti on reilut 600 miljardia. Ja talous kukoistaa veloista huolimatta.