Jos tällä saadaan edes hieman vähennettyä Eurooppaan pyrkivien matujen määrää, niin hyvä. Mutta jotenkin tässä skeptisesti suhtaudun taas yhteen uuteen maahanmuutosta välillisesti aiheutuvaan kustannukseen..
Mitäs mieltä olette tästä?
http://www.iltalehti.fi/talous/2015112920748493_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2015112920748493_ta.shtml)
QuoteSipilä: Suomi maksaa 35 miljoonaa kohentaakseen pakolaisten oloja Turkissa
Suomi on valmis maksamaan oman osuutensa Turkin pakolaistilanteen kohentamiseksi, pääministeri Juha Sipilä (kesk) sanoo.
Sipilä on aiemmin suhtautunut varauksellisesti EU:n Turkille lupaamaan kolmen miljardin euron apupakettiin, koska se edellyttää uutta rahaa jäsenmailta.
EU-komission mukaan Suomen osuus avusta olisi reilut 35 miljoonaa euroa. Sipilän mukaan maksua ei tarvitse suorittaa vielä ensi vuonna.
Osa tukipaketista on tarkoitus rahoittaa EU-budjetista. Rahoituksen aikataulu ja maksuehdot ovat vielä auki.
Turkilla on kaikki narut käsissään ja EU tekee niin kuin Turkki sanoo tai alkaa matuvyöry. Jos Turkki pyytää rahaa, Turkki saa rahaa.
Toivottavasti nämä pellet eivät avaa viisumivapautta Turkille.
Muuten alkaa semmoinen vyöry että hiukset. Ihan laillisesti, ilman mitään uintiretkeä yli välimeren.
Se on helvetin Iso jos, kun puhutaan matutulvan mahdollisesta vähenemisestä. Pitää muistaa, että valtaosa näistä matuista on elintasomatuja ja heille on luultavasti aivan sama, mitkä ovat olot noilla leireillä, joita he varmasti pyrkivät välttelemään, tarkoituksenaan päästä Euroopan lihapatojen äärelle.
Sipilä voisi sijoittaa nuo 35 miljoonaa tehostettuun ja ylläpidettävään rajavalvontaan. Lisäksi tämän hulluuden pitäisi olla alkusysäys €urosta ja EU:sta irtautumiselle. Ainakin nykymuotoisesta EU:sta.
Jos Suomen osuus on 35 miljoonaa ja homma ratkeaa sillä, niin halpaa kuin saippua. Sipilä tivaamaan tilinumeroa, että saadaan valuutta liikkeelle.
Lapsellista edes olettaa homman ratkeavan tuohon kupattavaan rahamäärään. Kreikankin ongelmat pitivät ratkeaman tukipaketteihin. Kreikka on yhtä pahassa suossa tukipaketeista huolimatta.
Matutulvan ratkaisemiseksi tarvitaan ihan toisenlaiset keinot. Päättävät tahot kyllä tietävät sen, mutta eivät tahdo asialle mitään tehtävän...Kohta alkaa olla kaikenlisäksi myöhäistä edes tehdä mitään, jos tämän shown annetaan vielä pitkään jatkua.
EU tulee hajoamaan ja kaatumaan talouskriisiin ja invaasioon ennemmin, kuin osaamme varmasti kuvitella. Kysymys kuuluu, kuka ottaa valtapoliittisen hallinnan Euroopasta?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1448769576923
Juha Sipilä Brysselissä: Suomi on valmis maksamaan 35,5 miljoonaa euroa pakolaisten auttamiseksi Turkissa
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) mukaan Suomi on valmis antamaan 35,5 miljoonaa euroa pakolaisten auttamiseen Turkin leireillä.
"Me olemme valmistautuneet siihen, että oma osuutemme löytyy", Sipilä sanoi tänään sunnuntaina Brysselissä, jossa EU-maiden johtajat tapaavat Turkin pääministerin Ahmet Davutoğlun poikkeuksellisessa huippukokouksessa.
Euroopan unioni aikoo luvata Turkille kolmen miljardin euron tukipotin, jolla on tarkoitus helpottaa maassa olevien 2,3 miljoonan pakolaisen oloja. Komission mukaan tuesta 500 miljoonaa euroa tulisi EU:n budjetista ja loput jäsenmailta. Suomen osuudeksi komissio on laskenut vajaat 35,5 miljoonaa euroa.
Huippukokous aikoo jättää auki sen, millaisella aikavälillä rahoja Turkkiin maksettaisiin. EU on puhunut kahdesta vuodesta, jonka aikana rahoja voitaisiin käyttää erilaisiin projekteihin pakolaisleireillä.
"Sehän ei ensi vuonna missään tapauksessa toteudu", Sipilä sanoi.
Pääministeri toisti EU-johtajien moneen kertaan välittämän viestin, että rahoja ei ole tarkoitettu Turkille.
"Tätä kolmea miljardia ei olla antamassa Turkille, vaan se menee pakolaisille."
"Esimerkiksi koulunkäyntiin, työlupien saantiin, hygienia- ja terveysolosuhteisiin. Tähän sitä rahaa ollaan käyttämässä."
Sipilä myöhästyi suomalaistoimittajille ennen kokouksen alkua luvatusta tiedotustilaisuudesta, koska hän osallistui Saksan liittokanslerin Angela Merkelin emännöimään muutaman maan ennakkotapaamiseen.
Kovimman siirtolaispaineen kohteeksi joutuneet maat keskustelivat tapaamisessa tilanteesta ja EU:n Turkki-strategiasta.
"Olemme vakuuttuneet siitä, että Turkilla on kyky saada rajoitettua maahanmuuttovirtaa", Sipilä sanoi.
"Meillä on aika kovat odotukset siitä, että jo lyhyellä tähtäimellä tämä yhteistyö johtaa toivottuihin, mitattaviin lopputuloksiin."
EU haluaa Turkin valvovan tiukemmin rajojaan, jotta turvapaikanhakijat eivät pääsisi jatkamaan matkaansa Euroopan unionin alueelle. EU haluaa Turkin myös kohentavan pakolaisten oloja maan lukuisilla pakolaisleireillä sekä ryhtyvän ottamaan vastaan EU:sta käännytettyjä turvapaikanhakijoita.
Vastineeksi EU antaa Turkille rahallista tukea sekä pistää vauhtia maan EU-jäsenyysneuvotteluihin ja viisumivapauden saamiseen.
EU aikoo luvata, että pitkään jumissa olleissa jäsenyysneuvotteluissa avataan uusi, talous- ja rahapolitiikkaa käsittelevä neuvotteluluku. Viisumivapaus voisi puolestaan olla luvassa turkkilaisille lokakuussa 2016, jos Turkki toteuttaa kaikki siltä vaaditut toimet.
Halpaa vai kallista, riippuu siitä mihin se suhteutetaan. Artikkeli Huhtikuun lopulta 2015:
"Vastuuttomat säästöpäätökset uhkaavat rajavalvonnan uskottavuutta, sanoo rajavartiolaitoksen apulaispäällikkö, kenraalimajuri Ilkka Laitinen.
Rajavartiolaitoksen talouden sopeuttamisohjelma taas on vienyt henkilöstömenoista 19 miljoonaa ja muista toimintamenoista 9 miljoonaa."
Muistelen myös (mutta en nyt löydä faktaa tämän muisteluni tueksi) että sipi kommentoi noin 1kk sitten Ruotsin rajan valvonnan tehostamisen hintalapun olevan liian suuri, arvio oli juurikin tuo 19 miljoonaa...löytääkö joku?
Onhan se kiva että on taas ajettu suomessa alas herra ties mitä, niin että saadaan turkkiin lähetettyä 35 miljoonaa. Reumasairaalan 2 miljoonaa kun oli tekemätön paikka... ai niin mutta nythän siellä on mamukeskus. Paljonkohan maksaa?
Jos tämä vähentäisi haittamamujen määrää, hyppisin riemusta. Mutta eihän tuo vähennä...
Pikkuhiluja!Tuo on siinä mittakaavassa että EU:n kirjanpidossa sallitaan tuon kokoluokan epätäsmällisyys ilman että alettaisiin tutkimaan.
Juha Sipilä Brysselissä: Suomi on valmis maksamaan 35,5 miljoonaa euroa pakolaisten auttamiseksi Turkissa
Palauttaisi niiden miljoonien mukana ainakin 35 turvapaikkaturistia niin päästäisiin omillemme, jopa tienattaisiin.
Tähän kansainvaellukseen meillä on aina varaa. Miljoona sinne ja toinen tänne. Supistetaan sitten vain jostain muusta.
Ja ellei se auta, niin kiristetään verotusta. Viimeistään siinä vaiheessa kun nykyinen oppositio pääsee äänestäjien myötävaikutuksella hallitukseen.
Tämä hommahan ei ole mistään kotoisin, kun ensin maahan päästetään kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita, joista maksamme itsemme kipeiksi jo pelkästäään vastaanottokustannuksina. Samalla sitten maksetaan Turkille ym. pakolaisleirien ylläpitoon kymmeniä miljoonia, vaikka samalla tänne päästetään koko ajan lisää matuja entisten lisäksi. Epäilen myös että Turkille annettava raha millään tavalla hillitsee meille asti tulevan porukan määrää, nämä geelitukat tuskin ovat mitään pakolaisleirejä nähneetkään.
Sinänsä toki kannattaisi tehdä kaikkensa ja maksaa ihan rahaakin että oikeat pakolaiset voisivat elää turvallisilla pakolaisleireillä kriisin yli jos tällä estetään hallitsematon vyöry rajojemme yli. Hassua, että 35 miljoonaa tuntuu nyt olevan valtavan iso raha, kun äsken hyväksyttiin turvisten vastaanottokuluihin lisäbudjettia puolen miljardin edestä...
Olen sen 79 kertaa pelkästään TV:stä kuullut suvaitsevaisten mielestään ikiterävän hokeman, että miten se paikan päälle annettava apu onnistuu, kun kehitysapurahoja ollaan leikkaamassa. Tollaiseen älykkyyteen pystyy vain suvis. No, nyt menee 35 miltsiä. Ja kehitysapurahoihin ei ymmärtääkseni ole koskettu.
Nii, se toinen hokema on, että "Halla-AhoHAN (juu, isolla A:lla) on tuomittu oikeudessa rasismista".
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 29.11.2015, 18:42:17
Hassua, että 35 miljoonaa tuntuu nyt olevan valtavan iso raha, kun äsken hyväksyttiin turvisten vastaanottokuluihin lisäbudjettia puolen miljardin edestä...
Juuri tämä on kirkkaana mielessä. 500 miljoonaa. 35 Erdoganin lahjuksiin on siihen suhteutettuna pikkusumma. Voi laittaa vaikka vain kokeillakseen antaako edes hengähdystauon.
Luonnollisesti kaikkein paras olisi yksinkertaisesti olla vain päästämättä elintasoturistia Eurooppaan.
Eipä tämä taida paljon vaikuttaa elintasomatujen vyöryyn Eurooppaan.
Rahaa tuntuu joka tapauksessa olevan käytettävissä pohjattomasti näihin tarkoituksiin.
Sakslaisissa lehdissä tätä sopimusta on jo käsitelty.
EU:lla ei ole mitään sitovaa keinoa pitää silmällä, että nämä rahat menevät tosiaan Turkin pakolaisten hyväksi.
Yhtä hyvin ne voivat mennä Erdoganin suvun taskuun suurelta osin tai jopa Syyrian terroristien aseiden ostoon, joka Erdoganin mielestä on top priority.
Koko EU:n alueella ovat typerykset päässeet valtaan ja levittelevät veronmaksjien rahoja taivaan tuuliin tai sitten ovat tekemättä mitään.
Syyrian sota ratkeaisi lahjoittamalla rahat vaikka venäläisille, jotka nopeammin saisivat pommitettua terroristeilta ilmat pihalle ja kaikki syyrialaiset pakolaiset voisivat palata rauhalliseen kotimaahansa.
Muistaakseni Halla-aho on aiemmin varoitellut Lähi-idän pakolaisleirien rahoituksen loppumisesta, ja siitä seuraavasta liikkeellelähdöstä. Onko tälle asialle tehty mitään, vai lapioidaanko aneita vain Erdoganille?
Quote from: kerava on 29.11.2015, 19:27:36
Yhtä hyvin ne voivat mennä Erdoganin suvun taskuun suurelta osin tai jopa Syyrian terroristien aseiden ostoon, joka Erdoganin mielestä on top priority.
Ei kai tuo "pakolaisten olojen kohentamiseksi" ole kuin suurelle yleisölle tarkoitettu. Voitaisiin toinen mokoma pulittaa tiskin alta Merkelille, että pitää jatkossa päänsä kiinni.
Parahin Erdogan,
Me laitamme nyt rajat kiinni. Jos haluatte apua pakolaisleirienne olojen parantamiseen niin se käy kyllä mutta vain meidän tiukassa valvonnassa. Mikäli valvonta tuntuu teistä ylivoimaiselta niin apua ei ole pakko ottaa vastaan, valitan on täysin teidän. Hyvää vointia ja menestystä.
Ystävällisin terveisin,
Eurooppa
Rahaa riittää jaettavaksi ympäri maailmaa koska Sampo on keksitty. Valitse yksi tai yhdistä useampi rahoitusmalli.
1. lainataan
2. printataan
3. verotetaan
4. leikataan
Millä summalla esim. Puola tai Unkari osallistuvat? Epäilen etteivät kyseiset maat pistä latin latia, kun suhtautuvat muutenkin näihin pakolaisiin nuivasti.
Hiphei, raha kelpasi Turkille. Saatiin myös EU-jäsenyys- ja viisumivapaushommat mukavasti eteenpäin. Onnea Eurooppa.
http://yle.fi/uutiset/eu_ja_turkki_paasivat_sopimukseen_pakolaiskokouksessa/8490765 (http://yle.fi/uutiset/eu_ja_turkki_paasivat_sopimukseen_pakolaiskokouksessa/8490765)
QuoteEU ja Turkki pääsivät sopimukseen pakolaiskokouksessa
EU antaa Turkille miljardeja euroja tukea maan pakolaisleirien olojen parantamiseen ja rajavalvonnan tehostamiseen.
Euroopan unioni suostuu maksamaan Turkille kolme miljardia euroa pakolaistilanteen helpottamiseksi Turkin maaperällä.
EU ja Turkki neuvottelivat tänään sunnuntaina Brysselissä toimenpiteistä, joilla Eurooppaan kohdistuvaa pakolaisvirtaa pystyttäisiin hallitsemaan.
Vastineeksi taloudellisesta tuesta Turkki lupaa rajoittaa siirtolaisten kulkua alueensa kautta Eurooppaan.
Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan EU jatkaa tänä vuonna neuvotteluja Turkin liittymisestä unionin jäseneksi sekä nopeuttaa turkkilaisten viisumivapaata matkustamista Schengen-alueelle, jos Turkki täyttää sopimuksen ehdot.
EU:n Turkille lupaamia varoja aiotaan käyttää muun muassa pakolaisleirien olojen kohentamiseen Turkissa ja rajavalvonnan tehostamiseen. Turkissa on yli kaksi miljoonaa syyrialaispakolaista.
^Hip heijaa! Matut alkavat tunkeutua toisia reittejä pitkin.
Turkin kiristykselle periksi antaminen tarkoittaa Euroopan sisäisen rauhan lopullista alasajoa.
Ovat nämä Merkeleet ja muut päättäjät aika epeleitä.
Olisiko Suomen jo aika linnoittautua omaksi yksikökseen, muuten hukka perii. Voi olla, että perii muutenkin. Tämä päätös Turkin osalta tulee olemaan kyllä viimeinen niitti.
Maikkarin uutisissa kerrottiin että diiliin kuuluu myös tp-hylsyn saaneiden vastaanottaminen.. 35 milliä on pikkuraha jos todella saadaan lennättää hylsyn saaneet Istanbuliin.
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2015, 22:05:28
Maikkarin uutisissa kerrottiin että diiliin kuuluu myös tp-hylsyn saaneiden vastaanottaminen.. 35 milliä on pikkuraha jos todella saadaan lennättää hylsyn saaneet Istanbuliin.
Ei paljon lohduta pitkällä aikavälillä, koska sisään tunkeutuvien määrä on megaluokkaa suurempi, kuin kielteisten päätösten saajien. Lopputulos on luokkaa katastrofi.
Meille on monta kertaa kerrottu, että pakolaisten tuloa ei voi estää, pakolainen löytää aina reitin, rajoja ei voi sulkea.
Miten Turkki voisi nyt mitenkään estää tämän luonnonvoiman ja valvoa rajaa, jota Eurooppa ei pysty valvomaan?
Milloin se Turkki-Kreikka rajan valvonta nyt oikeasti alkaa, 2017 keväällä?
Mä tunnen muutamia ihan "fiksuja" turkkilaisia, jotka on näitä liberaaleja joita Erdogan inhoaa. Ne saa mun puolesta muuttaa naapuriin vaikka heti. Mutta se loppu porukka... :facepalm:
Tähän voisi vaikka lainata sitä jotain vanhaa Uuno-elokuvaa, jossa se appiukko miettii että "lähtiskö se roska pois perheestä miljoonalla?"
Ei lähtenyt muuten, ja luulen että sama käy tässäkin tapauksessa.
Periaatteessa oikein. Juuri lähialueilla pakolaisia pitäisi auttaa. Tämä on tosin liian myöhään, enkä tiedä saako pakolaisleirien yms. olojen kohentaminen itsessään ketään potentiaalista Eurooppaan lähtijää luopumaan aikeistaan. Suomen tilannetta tämä tuskin helpottaa suoraan mitenkään, mutta avun toimittaminen konfliktin lähialueille tekisi moraalisesti helpommaksi torjua Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat.
Nämä pitäisikin koplata yhteen. Reilu tukipaketti pakolaiskriisin hoitamiseen lähialueilla, samalla turvallisen maan kautta saapuvilta turvapaikanhakijoilta raja kiinni.
Rajan sulkemisen mahdottomuutta perusteltiin rajavirkailijoiden puutteella. Nyt lahjoitetulla 35 miljoonalla olisi palkannut moooooonta rajavirkailijaa, jonka jälkeen homma olisi ollut omissa käsissä. Ei turkin.
Yks pohjaton säkki lisää.
Nyt meni rahaa mielenkiintoiseen osoitteeseen. Turkki on nimittäin sanonut haluavansa rahaa Syyrian puolelle perustettavan pakolaisleirin kuluihin. Naapurimaahan perustettavat leirit eivät ole ihan täysin kansainvälisten sopimusten kaikkia pykäliä noudattavia. Tilanteen tekee vielä hankalammaksi se, että kyseisen maan Syyrian puoleista rajaa valvoo tätä nykyä Venäjän sotavoimat. Sitä vastaan taistelee Turkin tukema Isis. Joten käytännössä rahoitus tarkoittaa "humanitäärisiä kuljetuksia" Isisin hallinnoimille alueille, joita Venäjä moukaroi. Se on aika tulenarkaa.
Vaikea on tietenkin sanoa, haluaisinko Isisin tulevan tuhotuksi vai en. Jos se tuhotaan, ja islamistit siirtyvät Turkkiin, seuraava arabikevään uhri saattaa olla Turkki, ja se on aika iso ja ongelmallinen maa. Egyptissä uhkasi jo käydä huonosti. Sitten tulivat kenraalit ja tuomitsivat Muslimiveljeskunnan edustajan ja presidentiksi valitun Mursin ja pistivät tämän 20 vuodeksi vankilaan. Näin Egyptin uhkaava tilanne saatiin rauhoitettua. Mutta Mubarak meni. Erdogan ei varmasti ole halukas kokemaan hänen kohtaloaan. Isisin elossa pitäminen ja leirittäminen Syyrian rajalle on varmasti hänestä kelvollinen vaihtoehto, ja minusta se olisi hyvä vaihtoehto myös Eurostoliiton pakolaisvirtojen kannalta.
Tietenkin olettaen, että sopimus oikeasti pidettäisiin. Silloin rahat menisivät Isisin leireille, ja niiden perusteella kaikki irakilaiset voitaisiin palauttaa leireille Syyrian rajan tuntumaan, joka olisi se loistavaa rahankäyttöä. Valitettavasti Eurostoliiton toiminnassa on jatkuvasti luvattu ja toteututtu ollut niin pahoin ristiriidassa, ettei sellaista uskalla edes toivoa. Suurella todennäköisyydellä rahat menevät Eurostoliiton sisäisen korruption pyörittämiseen. Niistä ei kuulu mitään, eikä niistä ole kenellekkään mitään apua, eivätkä ne auta Isisiä säilyttämään kalifaattinsa rippeitä. Ainoaksi onneksi jää summan oleminen varsin pieni. Suomen osuus on vain 35 miljoonaa ja Eurostoliiton vain 3 miljardia; Suomen osuus olisi voinut olla 300 miljoonaa ja Eurostoliiton 10 miljardia euroa.
Sopimus näyttää kuivuneen kasaan aiemmista odotuksista. Rajoja ei suljeta turvapaikanhakijoilta, eikä Turkki sitoudu juuri mihinkään. Syyrialaiset, irakilaiset ja muut pääsevät EU-rajan yli vanhaan malliin.
Tärkeämpi ja vähemmälle huomiolle jäänyt on pääministeri Sipilän mahdollisesti Merkelin kanssa sopima diili, jonka mukaan osa ns. "halukkaiden maiden ryhmästä", johon kuuluvat ilmeisesti
Saksa, Ranska, Belgia, Hollanti, Itävalta, Ruotsi, Suomi, Kreikka ja Luxemburg ottaisivat yhteisesti vastaan 400 000 pakolaista Turkista. Merkel aikoo näin sivuuttaa Itä-Euroopan maat, jotka eivät ole lämmenneet EU:n komission aikomille pakkokiintiöille.
QuoteGerman Chancellor Angela Merkel on Sunday headed a breakaway group of leaders holding talks on the swift implementation of a resettlement scheme for refugees from Turkey to the EU, sidelining those countries reluctant to take in asylum-seekers.
She was joined by the leaders of Sweden, Finland, Austria, the Netherlands, Luxembourg, Belgium and Greece at the talks, two hours before their EU counterparts arrived for an EU-Turkey summit in Brussels.
[...]
The German newspaper FAZ reported Sunday that this "group of the willing" would discuss the resettlement of 400,000 refugees from Turkey to Europe, a figure that none of the participants would confirm upon arrival.
No figures were discussed during the meeting, several diplomats involved in the talks said. Some of the countries involved in the group are reluctant to take part in new refugee resettlement programs because they are politically unpopular, a diplomat said.
France would also take part, the newspaper wrote, although French President François Hollande did not attend the earlier meeting.
"She [Merkel] seems to be increasingly frustrated with the refusal of some Eastern European states to take in refugees, so now they look for a new way, a new alliance if you want to call it that, to distribute refugees," a European diplomat said on condition of anonymity.
Politico: Merkel forges new alliance on refugees (http://www.politico.eu/article/merkel-forges-new-alliance-on-refugees-eu-turkey-summit/) 29.11.2015
Hyvä Suomi, ja paljon kiitoksia Sipilälle, jos pitää paikkansa.
Olen kuulevinani (YLEn?) tv-uutista Merkelin sanovan, että tässä on tarkoitus luoda laittomille "siirtolaisille" laillisia väyliä Eurooppaan. Kuulinkohan oikein?
QuoteSipilä: Suomi maksaa 35 miljoonaa kohentaakseen pakolaisten oloja Turkissa
Siis kuka saatana siellä Brysselissä oikein hoitaa neuvotteluja? Miksi maksamme Turkille siitä ettei he lähettäisi terroristeja Suomeen?! Turkinhan pitäisi maksaa MEILLE, että pääsevät eroon ongelmastaan. Kuinka jumalattoman tyhmää porukkaa siellä Brysselissä oikein on?
Tämä olisi tietysti pitänyt hoitaa niin, että Turkki joko pistää rajansa kiinni tai maa menee pakotelistalle missä ensin suljetaan turistivirrat ja sen jälkeen kauppa Euroopan kanssa. Se on siinä.
Suomen pitää erota EU:sta välittömästi. Typeryydellähän ei ole mitään rajaa siellä komissiossa ja koska meidät on siunattu Sipilän kaltaisilla pölvästeillä, emme voi enää olla mukana Brysselin hullujen kerhossa.
Ulos EU:sta nyt!
^^^ Siellä ollaan nyt ytimessä kuulemassa muiden päätöksiä tekemässä päätöksiä. Luottakaa vaan Sipilään ja ulkoministeri Soiniin, kyllä tästä hyvä vielä tulee. Asetelmat ovat jo valmiiksi niin loistavat, että eihän noilla voi muuta kuin onnistua.
QuoteSaksa, Ranska, Belgia, Hollanti, Itävalta, Ruotsi, Suomi, Kreikka ja Luxemburg ottaisivat yhteisesti vastaan 400 000 pakolaista Turkista.
Ei mahdu enää. Matukylläisyys on tullut vastaan. Sisällissotaa odotellessa. Enää ei mene kauaa.-
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.11.2015, 23:13:19
Olen kuulevinani (YLEn?) tv-uutista Merkelin sanovan, että tässä on tarkoitus luoda laittomille "siirtolaisille" laillisia väyliä Eurooppaan. Kuulinkohan oikein?
Ylen kuuden uutisissa Merkel totesi, että on tarkoitus korvata laiton maahanmuutto laillisella maahanmuutolla. Tarkoittaa käytännössä satojentuhansien ihmisten siirtoja Turkista ja Syyriasta EU-maihin. Ja kuten edellä kirjoitin, Merkel neuvotteli tänään EU-maiden ydinryhmän, mukana Suomi, kanssa noiden ihmisten siirroista. Itä-Eurooppa on toistaiseksi tiputettu tästä kuviosta pois, joten Suomen osuus olisi paljon suurempi kuin tähänastinen kaksi prosenttia. Mitään järkeähän tässä ei tietysti ole.
Sairasta sairasta. Turkki on yks iso syöpäpesäke.
Ja EU jatkaa haluttua linjaansa: eli tuhotaan Eurooppa rauhanprojektin nimissä.
Joku intuitio pisti äänestään viime vaaleissa radikaaleinta eli eroon koko EU:sta. Sen äänen kanssa voi vielä elää.
Mutta jos Turkin kans touhutaan näin ni se on ihan varma sekasorto ja ei tuu päättymään ilman massiisivia sotia. Tai sit Eurooppa vaan lakastaan alle. Ja sekään ei oikeestaan tuu tapahtuun, koska kun elättäjät on tapettu riittävässä mittakaavassa niin elätit pistää sodan pystyyn justiinsa.
Ei käy pappaa kateeks -39 mut ei tää kohta kauniimmalta näytä nytkään...
Pitää muistaa, että Turkissa on 75 miljoonaa ihmistä ja jokunen miljoona siirtolaisia. Jos Merkelin kahjo visio "laillisista väylistä" Eurooppaan toteutuu, niin me saamme myös helposti miljoonia Turkkilaisia kaupan päälle.
Kukaanhan ei valvo kuka Eurooppaan tulee ja on täysin selvä, että myös turkkilaisissa löytyy miljoonia onnenonkijoita, jotka haluavat Eurooppaan pakolaisverukkeella.
Merkel on pakko poistaa vallasta tavalla tai toisella. Se nainen on täysin hullu ja on vetämässä koko Euroopan sotaan kollegansa Hitlerin tavoin.
Turkki ei ole, eikä tule olemaan mikään graniittijaloilla seisova EU:n etuvartio. On puhtaasti ajan kysymys milloin Turkki ajaa kunnolla kölin kiville. Vaikka Turkissä koettaisiin demokratian ja 2000-lukulaisen maailmankuvan voitto, ei pakolaisvirrat siihen katkeaisi. Tänään Erdoganilla on kuningasvärisuora käsissään ja se muuten rahastaa sillä ihan kunnolla.
Tällainen kohta osui silmiini:
Meeting of heads of state or government with Turkey - EU-Turkey statement, 29/11/2015 - Consilium
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2015/11/29-eu-turkey-meeting-statement/
...
Turkey and the EU have decided to activate the Joint Action Plan that had been agreed until now ad referenda on 15 October 2015, to step up their cooperation for support of Syrians under temporary protection and migration management to address the crisis created by the situation in Syria. Results must be achieved in particular in stemming the influx of irregular migrants. The EU and Turkey agreed to implement the Joint Action Plan which will bring order into migratory flows and help to stem irregular migration. As a consequence, both sides will, as agreed and with immediate effect, step up their active cooperation on migrants who are not in need of international protection, preventing travel to Turkey and the EU, ensuring the application of the established bilateral readmission provisions and swiftly returning migrants who are not in need of international protection to their countries of origin. Equally, they welcomed the intention of Turkey to adopt immediately measures to further improve the socio-economic situation of the Syrians under temporary protection. Both sides underlined their shared commitment to take decisive and swift action to enhance the fight against criminal smuggling networks.
...
Quote from: Roope on 29.11.2015, 23:27:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.11.2015, 23:13:19
Olen kuulevinani (YLEn?) tv-uutista Merkelin sanovan, että tässä on tarkoitus luoda laittomille "siirtolaisille" laillisia väyliä Eurooppaan. Kuulinkohan oikein?
Ylen kuuden uutisissa Merkel totesi, että on tarkoitus korvata laiton maahanmuutto laillisella maahanmuutolla. Tarkoittaa käytännössä satojentuhansien ihmisten siirtoja Turkista ja Syyriasta EU-maihin. Ja kuten edellä kirjoitin, Merkel neuvotteli tänään EU-maiden ydinryhmän, mukana Suomi, kanssa noiden ihmisten siirroista. Itä-Eurooppa on toistaiseksi tiputettu tästä kuviosta pois, joten Suomen osuus olisi paljon suurempi kuin tähänastinen kaksi prosenttia. Mitään järkeähän tässä ei tietysti ole.
Itseasiassa tämähän on viimeinen loppukiri ennen lopullisen perikadon alkua - harmageddon. Se sota, mistä Merkel on hourinut, on tulossa tuotettuna.
Quote from: Hornsmith on 29.11.2015, 23:43:16
Turkki ei ole, eikä tule olemaan mikään graniittijaloilla seisova EU:n etuvartio. On puhtaasti ajan kysymys milloin Turkki ajaa kunnolla kölin kiville. Vaikka Turkissä koettaisiin demokratian ja 2000-lukulaisen maailmankuvan voitto, ei pakolaisvirrat siihen katkeaisi. Tänään Erdoganilla on kuningasvärisuora käsissään ja se muuten rahastaa sillä ihan kunnolla.
Turkin politiikka on niin sekopäistä, että on vaikea nähdä miten sitä mitenkään voitaisiin nykyisellään ottaa EU:n jäseneksi. Rajat sepposen selälleen turvapaikanhakijatulvalle, maa itse tukenut/tukee ISISiä, maan johto väsäilee jatkuvasti diktaattorimaisia lakeja, jotka ovat täysin yhteensopimattomia EU:n kanssa jne.
Quote from: Hornsmith on 29.11.2015, 23:43:16
Turkki ei ole, eikä tule olemaan mikään graniittijaloilla seisova EU:n etuvartio. On puhtaasti ajan kysymys milloin Turkki ajaa kunnolla kölin kiville. Vaikka Turkissä koettaisiin demokratian ja 2000-lukulaisen maailmankuvan voitto, ei pakolaisvirrat siihen katkeaisi. Tänään Erdoganilla on kuningasvärisuora käsissään ja se muuten rahastaa sillä ihan kunnolla.
Saas nähdä onko putinin puheet pelkkiä puheita? Aika viileät välit Venäjällä ja Turkilla.
Tuskin kuitenkaan mitään sen kummempaa tapahtuu kuin venäläisturistien tuoma raha jää turkkilaisilta saamatta. Sen vajeen mamma merkel paikkaa hölmöyttään matukiimassaan.
Quote from: ArtturiE on 29.11.2015, 23:49:23
Quote from: Hornsmith on 29.11.2015, 23:43:16
Turkki ei ole, eikä tule olemaan mikään graniittijaloilla seisova EU:n etuvartio. On puhtaasti ajan kysymys milloin Turkki ajaa kunnolla kölin kiville. Vaikka Turkissä koettaisiin demokratian ja 2000-lukulaisen maailmankuvan voitto, ei pakolaisvirrat siihen katkeaisi. Tänään Erdoganilla on kuningasvärisuora käsissään ja se muuten rahastaa sillä ihan kunnolla.
Saas nähdä onko putinin puheet pelkkiä puheita? Aika viileät välit Venäjällä ja Turkilla.
Tuskin kuitenkaan mitään sen kummempaa tapahtuu kuin venäläisturistien tuoma raha jää turkkilaisilta saamatta. Sen vajeen mamma merkel paikkaa hölmöyttään matukiimassaan.
Jep. 3 miljardia on tuonut venäläisturismi. Miljardin hedelmä- vihannes ja muu maatalousvienti turkista Venäjälle. Me nyt maksetaan se lovi.
Quote from: Hohtava Mamma on 29.11.2015, 23:54:37
QuoteSaksa, Ranska, Belgia, Hollanti, Itävalta, Ruotsi, Suomi, Kreikka ja Luxemburg ottaisivat yhteisesti vastaan 400 000 pakolaista Turkista.
Ai niiden lisäksi, jotka vyöryvät kaiken aikaa sisään ympäri Euroopan? Paljonko Suomen osuus tulisi tuosta olemaan? 1000? 2000? Vai sen verran, mitä tulee joka tapauksessa viikossa Torniosta sisään?
Nämä pölkkypäät suunnittelevat rantasaunan eristevillan paksuutta, kun päärakennus palaa ilmiliekeissä. Bonuksena tulee Turkin EU-jäsenyyden nopeuttaminen, joka on valtava ja peruuttamaton virhe. Ja me maksamme tästä.
Suomen on suljettava rajansa "vapaalta" eli kontrolloimattomalta liikkuvuudelta ja lopetettava turvallisista maista saapuvien paperittomien ihmisten maahan päästäminen. Erottakoot EU:sta jos ei Merkeleelle kelpaa.
Kyllä, Turkin EU-jäsenyys pitää estää kaikin keinoin. Jäsenyyden jälkeen muslimi-invaasiota muihin EU-maihin ei estä enää mikään. Turkki on helvetin esikartano.
Quote from: P on 30.11.2015, 00:05:22
Me nyt maksetaan se lovi.
Miten v*ttu tää on taas tässä, että suomalaiset maksaa ja vissiin eniten suhteutettuna itseaiheutettoihin haittoihin!!!??? Kyl on persraiskattu kansa tämäkin.
Tässä maassa on liikaa perseitä lipovia oppotunisteja ja liian vähän selkärankasia itsetietoisia ihmisiä. Ja ku se selkärangattomin sakki päätyy valtaan niin seuraus on tämä... V*tutuksen määrää ei voi kuvailla!
Pieni maa on toki aina pelinappula mut miten ihmeessä esim. Viro ei nuoleskele? Feminisoidut kansakunnat tuhoutuu... Erehdyin lukemaan Rasmusta ja huomasin, et siel tosiaan on jo miehiäkin niin paljon, et meinaa hermo pettää...
Sivullinen : Erdogani laittoi krnraalit Turkissa vankilaan ensitöikseen
Eli homma tulee menemään jotenkin näin:
EU antaa Erdokan & co:lle Turkille 3 miljardia Euroa, jotta Turkki voisi laillisin keinoin toimittaa 400 000 matun tilauksen Eurooppaan. Turkki käyttää laillisten keinojen organisointiin 3 miljoonaa Euroa ja "hallinnollisiin kuluihin" menee 2997 mijoonaa Euroa.
Eiköhän tällä kuitata se, että Venäjä meni ja pommitti Erdokanin & co:n ISIS öljybisnekset taivaan tuuliin ja Venäjä vielä alkaa boikotoimaan Turkin vientibisneksiä ja turismia. Turkki Erdokan & co tarvitsee rahaa ja EU antaa.
Mitä saa 3 miljardilla Eurolla? 400 000 laillisesti toimitettua matua. Hyvät kaupat?
Persaukinen konkurssia lähestyvä Suomi jakaa fyrkkaa ympäri ämpäri.
Todella nerokasta.
Quote from: P on 30.11.2015, 00:05:22
Jep. 3 miljardia on tuonut venäläisturismi. Miljardin hedelmä- vihannes ja muu maatalousvienti turkista Venäjälle. Me nyt maksetaan se lovi.
Konkurssivaltio Turkki kuuluu tästä eteenpäin läntiseen arwoyhteisöön. Eurostoliiton integraattorit lentävät alkuviikosta suihkareilla Kiovasta Ankaraan ja vimmattu paperityö alkaa. Ensin pitää viilata maan talousluvut kuntoon. Ihmisoikeus- ja sananvapauskysymykset hoituvat Eurostoliiton propagandaviraston kampanjalla, jota voimme seurata Helsingin Sanomien juttuartikkelien muodossa. Turkkilaisten naisten tasavertaisista oikeuksista kirjoitetaan ja turkkilaisia ravintoloita esitellään. Kalle Haglund pukee ylleen punaisen kravatin osoittaakseen tukeaan tätä veljeskansaa kohtaan nyt, kun venäläisetkin niitä niin kurmuuttavat.
Taidan minäkin ostaa perunamaan.
Tilanne on jo se, että rähinää ilman ei selviä. Ihan hulluja noi päättäjät. Eikö ne tajua, et omat kansalaiset on molo otassa ja siihen ku lisää molo otassa olevia tulijoita, jotka huomaa tulleensa kusetetuks niin soppa on valmis.
Alkaa tilanne olla peruuttamaton...
Itse en nöyrry. Ennemmin saa mennä henki. Pistää niin vihaks!
En usko, että Turkki on luopunut toivosta tulla EU:n jäseneksi. Pakolaiskriisiä käytettäneen hyvänä kiristystoimenpiteenä mielten muokkaamiseen Turkin jäsenyyden puolesta.
Quote from: Totti on 29.11.2015, 23:40:37Se nainen on täysin hullu ja on vetämässä koko Euroopan sotaan kollegansa Hitlerin tavoin.
No vaikea muuhunkaan johtopäätökseen on tulla. Siis että julkeaakin puhua Turkin eurostojäsenyydestä sen jälkeen, mitä nyt tiedetään Turkin ja ISISin ynnä muiden terroristien kytköksistä. Miten ihmeessä hän perustelee asian kansalleen Ranskan iskujen jälkeen? Entä Ranska, sekö hyväksyy Turkin täysivaltaiseksi eurostotasavallaksi?
No noi haluaa tätä mutta ovat ilmeisen idiootteja, jos sotaa lietsovat. Ei ne itekään tule selviämään vahingoitta. Hulluja psykoja!
Itse olen jo pitkään valmistautunut henkisesti sotimiseen. Mikä osa itsellä on on epäselvää mutta tilanne on niin kamala, että luovuttaa en aio enkä nöyristellä.
Ei helvetti. :facepalm:
Estääkö jokin sen että viisumivapauden jälkeen kaikki matut rekisteröidään turkkilaiseksi ja sitten laillisina siirtolaisina vapaasti eteenpäin.
http://yle.fi/uutiset/turkin_paaministeri_pakolaisvirran_tukkimisesta_kukaan_ei_voi_taata_mitaan/8490804
QuoteTurkin pääministeri pakolaisvirran tukkimisesta: "Kukaan ei voi taata mitään"
EU alkaa ottaa pakolaisia suoraan Turkin leireiltä, komissio tekee esityksen joulukuun puolivälissä.
Turkin ja EU-maiden johtajat lähtivät Brysselin sunnuntai-illan huippukokouksesta tyytyväisinä saavutuksiinsa: Turkki katsoi edenneensä aimo harppauksen EU-jäsenyyden ja viisumivapauden edistämisessä. EU taas uskoo estävänsä pakolaisten tuloa Eurooppaan.
...
Toimintasuunnitelmassaan EU-maat ja Turkki sopivat, että Turkki parantaa rajojensa vartiointia, jotta pakolaiset eivät pyrkisi Eurooppaan. Vastineeksi EU antaa Turkissa olevien syyrialaispakolaisten olojen kohentamiseen kolme miljardia euroa.
Turkin EU-jäsenyysneuvotteluissa edetään ja turkkilaiset pääsevät Eurooppaan ilman viisumia lokakuusta 2016 lähtien - jos EU-maiden asettamat tiukat ehdot toteutuvat.
EU-maat alkavat ottaa enenevässä määrin pakolaisia suoraan Turkin leireiltä. Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker lupaa ehdotuksen sijoitettavien pakolaisten määrästä 15.12.
Sipilä uskoo Turkin etenevän ihmisoikeuksissa
Suomen pääministeri Juha Sipilä lähti Turkki-kokouksesta niin ikään tyytyväisenä. Hän uskoo, että muuttovirta rauhoittuisi. Se, onko Turkki-sopimus onnistunut, mitataan pakolaisten määrässä.
– Se on mittari tässä. Pakolaiset voisivat olla pakolaisleirillä lähempänä kotimaataan ja toive paluusta olisi helpommin järjestettävissä, Sipilä kuvaili.
Sipilä sanoo uskovansa, että myös Turkin ihmisoikeustilanne paranisi, hän kuvaili kokouksessa olleen hyvä "tekemisen henki". Sipilältä kysyttiin myös mielipidettä Turkin toimittajapidätyksiin juuri kokouksen alla.
– Siitä en ole kuullutkaan, Sipilä vastasi.
Quote from: Perttu Ahonen on 30.11.2015, 00:21:10
EU antaa Erdokan & co:lle Turkille 3 miljardia Euroa, jotta Turkki voisi laillisin keinoin toimittaa 400 000 matun tilauksen Eurooppaan.
7500 € sandaalipari.
Yksinkertainen ihminen menee ihan sekaisin näissä kuvioissa... Eli Turkille ruskeassa kirjekuoressa nyt 3mrd euroa, tällä saadaan jaettavaksi vapaaehtoisten EU-maiden kesken 400k pakolaista vuodessa, Samalla Turkki lupaa parantaa rajojensa vartiointia (hah) ja lisäbonuksena Turkki saa viisumivapauden Eurooppaan ehkä jo lokakuussa 2016 ja samalla Turkin EU-jäsenyysneuvotteluja nopeutetaan?
Kyselen ehkä tyhmiä, mutta miksi tuolla suunnalla ei panosteta Kreikan ja Bulgarian ulkorajojen valvontaan? Apurahaa rajavalvontaan ja ukaasi perään, että jos homma ei toimi niin sakot ja potkut EU:sta?
Ainut vaihtoehtohan tuo on.
Kannatetaan!
Annetaan Turkille eu:n puitteissa vaikkapa miljarditolkulla rahaa, että se pitää pakolaisleirit kunnossa.
Sen lisäksi samalla rahalla Turkin rajavartiostolle annetaan tulospalkkaus, ettei yksikään kumivene lähde rannasta kohti eurooppaa.
Osa rahoista tietenkin "katoaa" hallintoon mutta siitä viis koska kustannukset täällä euroopassa elinkaarikustannuksineen/ matu ovat sitten aivan toista luokkaa kuin muutaman miljardin raha Turkille.
Puhun siis eu:n antamasta avusta, enkä yksin suomen.
Tuo 35 miljoonaa on hyvä ja tarvittaessa sehän voidaan ottaa kehitysyhteistyö rahoista, eli priorisoida.
Kohta EU:ssa on talous- ja pakolaiskriisin lisäksi sotakriisi menossa. Olen tyytyväinen etten ole sitonut säästöjäni asuntoon, vaan kaikki on osakkeissa ja olen vapaa hilpaisemaan, jos tänne turvapaikanhakijoiden mukana tulleet ammattisotilaat lähtevät liikekannalle. Suosittelen muillekin omaisuuden likvidoimista tässä vaiheessa, kun kaikki näyttää vielä päällisin puolin olevan hyvin.
Höblän toimittaja Sanna Karlsson epäilee EU:n myyneen periaatteensa liian halvalla, kun se teki sopimuksen Turkin kanssa. Eikö niillä kolmella miljardilla eurolla olisi voinut panna turvapaikanhakijoiden vastaanottoa rajoilla ja rajojen sisällä kuntoon ja samanaikaisesti kunnioittaa EU:n perusperiaatteita?
Hbl: Sviker EU sina principer för att stoppa flyktingarna? (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-30/780546/sviker-eu-sina-principer-att-stoppa-flyktingarna) 30.11.2015 (ei maksumuuria)
Toimittajan kysymys on naiivi, mutta hyvä. Yksi vastaus on, että Suomen kaltaisessa maassa jo pelkän aikuisen turvapaikanhakijan vastaanottokeskuspaikan keskimääräiset kustannukset ovat noin 20 000 euroa ja alaikäisen ryhmäkotipaikan noin 110 000 euroa vuodessa, siinä missä esimerkiksi Jordaniassa yhden pakolaisen kokonaiskustannuksiksi valtiolle on arvioitu (http://dai.com/news-publications/news/calculating-fiscal-cost-jordan-syrian-refugee-crisis) vähän yli tuhat euroa vuodessa. Jo tuosta voi haarukoida suhdelukuja ja päätellä, missä rahat kannattaa käyttää.
Toinen asia on sitten se, että valitettavasti EU-rajoja ei aiota sulkea turvapaikanhakijoilta, kuten toimittaja luulee sopimuksen johdosta tapahtuvan. On kyseenalaista ja sopimuksesta huolimatta lähinnä Turkin hyväntahtoisuudesta riippuvaa, tuleeko rajoilla tapahtumaan mitään tulijavirtoja hillitsevää.
Katsellaan nyt onko tämä toiminta pelkkää silmänlumetta.
QuoteTurkki pysäytti satoja Eurooppaan pyrkijöitä
Turkki on pysäyttänyt 1300 Eurooppaan pyrkivää siirtolaista. Asiasta kertoo turkkilainen media.
Pidätykset tapahtuivat maanantaina maan länsirannikolla, joka on tärkeä kulkureitti Turkista Kreikkaan. Suureen operaatioon osallistui uutistoimisto AFP:n mukaan 250 poliisia.
Pidätettyjen joukossa oli myös kolme epäiltyä ihmissalakuljettajaa.
EU-maat ja Turkki sopivat sunnuntaina, että Turkki tehostaa rajojensa valvontaa tavoitteena vähentää Eurooppaan tulevien turvapaikanhakijoiden määrää.
BBC:n mukaan ihmisoikeusjärjöstö Amnesty International on sanonut Turkin toimien olevan laittomia ja kohtuuttomia sotaa pakenevia kohtaan.
http://yle.fi/uutiset/turkki_pysaytti_satoja_eurooppaan_pyrkijoita/8493332