Quote
Poliisiylijohtaja: Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen toivoo, etteivät julkisuuteen tällä viikolla nousseet raiskaustapaukset johda ylilyönteihin. 19-vuotiaan turvapaikanhakijan epäillään raiskanneen 14-vuotiaan tytön Raisiossa tiistaina. Maanantaina saman ikäinen tyttö joutui raiskauksen uhriksi Kempeleellä. Joidenkin tietojen mukaan myös tässä tapauksessa epäilty nuori mies on turvapaikanhakija.
- Viestini on, että antaa viranomaiskoneiston hoitaa tällaiset ikävät ja traagiset tapaukset. Rikosvastuu hoidetaan sillä tavalla, että poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja tuomioistuin tuomitsee. Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin. Viranomaiset toimivat tehokkaasti, ottavat tekijät kiinni ja saattavat rikosvastuun piiriin, Kolehmainen rauhoittelee.
Hänen mukaansa poliisi ei varaudu viikonloppuna levottomuuksiin erityisesti. Virkavaltaa näkyy vastaanottokeskusten liepeillä muutenkin normaalia enemmän. Kolehmaisen mukaan poliisi on saanut viime aikoina enenevissä määrin hälytyksiä keskuksiin ja niiden lähialueille.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195008068710/artikkeli/poliisiylijohtaja+ei+kannattaisi+nyt+ottaa+oikeutta+omiin+kasiin+eika+lahtea+ylilyonteihin.html
Matikkaa monikulttuuriin. Normaalisti viikonloppuna ulkoilevien teinityttöjen määrä olkoon X. Heistä raiskataan Y kpl. Jos varovaisimmat tytöt jäävät kotiin, X pienenee. Raiskaajia on liikkeellä sama määrä, joten Y ei pienene samassa suhteessa. Milloin ollaan tilanteessa jossa jokainen viikonloppuna ulkoileva tyttö raiskataan?
Minusta tässä alkaisi nyt olla sen paikka, että jollei Homman nimessä, niin ainakin yksityishenkilöinä voitaisiin lähettää poliisille viestiä, jossa tulisi esiin seuraavaa:
Kiitämme poliisia siitä että asioista tiedotetaan vihdoin rehellisesti ja avoimesti ja toivomme tämän jatkuvan.
Uskomme vahvasti, että nyt tapahtunut tosiasioiden tunnustaminen johtaa entistä asiallisempaan ja faktapohjaiseen nettikeskusteluun, ja ennen kaikkea rikoksille mahdollisesti herkimmin altistuvat pystyvät avoimuuden kautta tunnistamaan todelliset riskit reaalisella tasolla. Näin poliisi on nyt tekemässä merkittävää parannusta kansalaisten turvallisuuden hyväksi.
Quote
Poliisiylijohtaja: Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin
Poliisiylijohtaja on hyvä vaan ja kertoo sitten paremman ajankohdan! >:( >:( >:(
Ja konditionaali vielä, ei kannattaisi? Vähän kuitenkin kannattaa, niinkö? Oliko mahdotonta sanoa, että nyt ei kannata. Jolloin ollaankin jo taas Faidroksen kysymyksen äärellä.
Quote from: dothefake on 27.11.2015, 15:20:34
Ja konditionaali vielä, ei kannattaisi? Vähän kuitenkin kannattaa, niinkö? Oliko mahdotonta sanoa, että nyt ei kannata. Jolloin ollaankin jo taas Faidroksen kysymyksen äärellä.
"Jos me täällä poliisissa tekisimme jotain, niin kansalaisten ei kannattaisi ottaa oikeutta omiin käsiinsä."
Mamut ovat ottaneet oikeuden omiin käsiinsä härskillä tavalla. Nyt on meidän vuoromme?
Tässä tulee kuitenkin jossain vaiheessa käymään niin, että jotkut ihmiset ottavat oikeuden omiin käsiinsä.
Kun niin tapahtuu, tilanteeseen ovat tekijöiden kanssa yhtä lailla syyllisiä päättäjät, virkavalta ja ne tiedotusvälineet, jotka ovat halunneet tehdä Suomesta islamilaisen Paskastanian pitämällä rajat auki kaikille "pakolaisille" ja vähättelemällä ja salailemalla matujen aiheuttamia ongelmia.
Koko tämä paska oltaisiin voitu helposti välttää noudattamalla järkevän itsekästä politiikkaa matujen suhteen. Nyt alkaa olla jo myöhäistä.
Kannattaa luottaa Suomen poliisiin ja hallitukseen. Ne kyllä jakaa oikeutta. Perussuomalaiset on hallituksessa ja rötösherrat laitetaan kuriin.
Kehoittaisin kansalaisia pidättäytymään oman käden oikeudesta. Mahdollinen vankeustuomio ei ole hauska, eikä teolla ole mitään vaikutusta Stuppelon ISOON kuvaan.
Joskus Suomesta vietiin ilmaisella kyydillä ulkomaille henkilöitä, jotka halusivat Suomeen omat arvonsa väkivaltaisin keinoin. Jatkakaapa viranomaiset valitsemallanne linjalla, niin tämäkin ilmiö nousee uudestaan. Ihan muistutukseksi...
ei mulla poliiseja vastaan ole mitään - ihan hyvä neuvo. toivotaan nyt että saadaan tuo helvetin hallitus toimimaan kuten Suomineito ansaitsee. ei poliisit tuolle minkään voi. ihan yhtä kusessa ja kyrpiintyneitä ne on kuten suomen kansalaisetkin.
Quote from: Faidros. on 27.11.2015, 15:13:55
Poliisiylijohtaja on hyvä vaan ja kertoo sitten paremman ajankohdan! >:( >:( >:(
Niin, laittakoon laskurin poliisi.fi etusivulle montako tyttöä pitää vielä raiskata ennenkuin kannattaa.
Paine kasvaa joka ikinen päivä, ja jopa Rasmus-verkostossa on hermostumisen piirteitä havaittavissa. Joskus vielä väistämättä tulee se päivä jolloin sitä oman käden oikeutta todella käytetään, ja silloin mukana on aika suuret joukot.
Jaan huolen Kolehmaisen kanssa. Kansalaisten täysin oikeutettu raivo maahantunkeutujia kohtaan saattaa aiheuttaa kuolemaanjohtavia väkivallantekoja jo viikonloppuna. Uhreja voi olla sekä kansalaisten että maahantunkeutujien riveissä.
Jotta uhkaava tilanne ja eskalaatio voidaan välttää tulee poliisin ryhtyä toimenpiteisiin. Helppo ja nopa toimenpide on sulkea vokit viikonlopun ajaksi kaikelta kulkemiselta. Vokkien asukkaiden oikeus kulkea vapaasti häiritsemässä kansalaisia peruutetaan.
Aluksi nyt vain viikonlopuksi ja kun saadaan prosessit toimimaan niin kokonaan. Toinen vaihtoehto on lakkauttaa kansalaisten oikeus vapaaseen kulkemiseen mutta tämä johtaa veriseen vallankumoukseen, suomalaiseen kevääseen, jolloin myös poliisiylijohtaja löytää itsensä roikkumasta katulampusta.
Quote...poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja tuomioistuin tuomitsee.
Lopputuloksena raiskaajalle 9 kk ehdollista vankeutta ja vakavat moitteet.
Poliisiylijohtaja ei viitsisi lässyttää, kyllä kansa tietää, että vaikka näitä "lain mukaan" tuomitaan, oikeutta ei uhri juuri koskaan Suomessa saa.
QuoteEi kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin. Viranomaiset toimivat tehokkaasti, ottavat tekijät kiinni ja saattavat rikosvastuun piiriin, Kolehmainen rauhoittelee.
Olen osin samaa mieltä, eli ei kannata lähteä ylilyönteihin. Muusta olen eri mieltä. Koska viranomaiset eivät toimi tehokkaasti, harvemmin saavat tekijät kiinni ja se rikosvastuukin on lähinnä torumista ja nuhtelua ilman todellisia seuraamuksia niin ainoa vaihtoehto alkaa olla oikeuden ottaminen omiin käsiin. Viranomaiset ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet sen, että luottamus heitä kohtaan lähentelee nollaa, joten tavan kansalaisen ja erityisesti rikoksen uhrin/läheisten vaihtoehdot ovat vähissä. Viranomaiselta pitäisi tulla nyt rikollisiin kohdentuvia tekoja, ei rivikansalaisten alentuvaa rauhoittelua. Ryhdistäytykää!
Olen miettinyt, että mitä tekisin jos oma adoptoitu tyttäreni (14v.) raiskattaisiin jonkun aikuisen äijän - tai vähän nuoremmankin - toimesta.
Olen melko rauhallinen ihminen ja nähnyt kaikenlaista, mutta veikkaan että jos tietäisin kuka kyseinen ihminen on, niin ei hyvä voittaisi. Kyseessä on niin karmea teko nuorta ihmistä kohtaan, että tälläiset lässytykset että kyllä me tutkitaan ja syytellään ja sitten annetaan hiukka ehdollista niin ei kauheesti kiinnosta...
Nythän juuri oli tuomion lieventämisen perusteena se, että teko oli julma muttei törkeä...minä sanon, että en olisi julma vaan tekoni täyttäisi törkeän kriteerit. >:(
Quote from: onni4me on 27.11.2015, 17:00:58
Nythän juuri oli tuomion lieventämisen perusteena se, että teko oli julma muttei törkeä...minä sanon, että en olisi julma vaan tekoni täyttäisi törkeän kriteerit. >:(
Suomalainen oikeusjärjestelmä on häpeällisen huono tuomitsemaan raiskaajia. Ankaraa tuomiota on melkeinpä mahdotonta saada. Laki antaisi mahdollisuuden selvästi kovempiin tuomioihin (joskaan ei
oikeasti koviin), mutta tuomarit noudattavat lähes aina omaa rikollisystävällistä linjaansa. Meillä koko rangaistusjärjestelmä oikeastaan asettaa rikollisen uhrin yläpuolelle. Jälkimmäisen oikeusturvalla ei ole niin väliä.
Minulla on kaksi teini-ikäistä tytärtä. Kyllä tässä väkisinkin heistä huolta kantaa, vaikka molemmat ovatkin saaneet nuivaan realismiin perustuvan kasvatuksen, eli osaavat kyllä varoa tietynlaisia tyyppejä.
Quote from: onni4me on 27.11.2015, 17:00:58
Olen miettinyt, että mitä tekisin jos oma adoptoitu tyttäreni (14v.) raiskattaisiin jonkun aikuisen äijän - tai vähän nuoremmankin - toimesta.
Olen melko rauhallinen ihminen ja nähnyt kaikenlaista, mutta veikkaan että jos tietäisin kuka kyseinen ihminen on, niin ei hyvä voittaisi. Kyseessä on niin karmea teko nuorta ihmistä kohtaan, että tälläiset lässytykset että kyllä me tutkitaan ja syytellään ja sitten annetaan hiukka ehdollista niin ei kauheesti kiinnosta...
Nythän juuri oli tuomion lieventämisen perusteena se, että teko oli julma muttei törkeä...minä sanon, että en olisi julma vaan tekoni täyttäisi törkeän kriteerit. >:(
Mielummin kannattaisi noudattaa törkeäksi osoittautuneen oikeuslaitoksen "oikeaksi"katsomaa linjaa ja olla julma, erittäin julma.
Kyllä tästä oikeuslaitoskin vielä jotain oppii .....eiku ei opi.
Jos oma tyttö tai poika raiskattaisiin niin ei menisi meikäläisellä putkeen. Saldona olisi raiskaajan lievän tuomion ja naureskelun sietäminen tai hengen poisottaminen raiskaajalta. Kumpikin olisi aika ankea kohtalo. Ikuinen nöyryytys omalle suvulle tai elinkautinen itselle. Täytyy toivoa ettei joudu tekemään valintaa.
joku vastenmielinen poliisiylijohtaja (luulin muuten ettei idiootimpaa ja runkkarimpaa voi valita Paateron tilalle, erehdyin) ei siinä valintatilanteessa paljoa painaisi.
Juuh...olinpa tyhmä...julmuus on ihan ookoo, muttei törkeä toiminta.
Miten oikeuslaitos muuten erottaa julman törkeästä? Ihmettelen vaan...
QuoteSivistyssanakirja: julma
säälimätön, armoton, raaka, hirveä, kauhea. esim. Julma hallitsija. Julmat kidutusmenetelmät. Julma ilme. Elämä on julmaa. Olla julma lapsilleen, lapsiaan kohtaan.
(arkikieltä)
a. esim. Isä oli julmana vihainen, kiukkuinen.
b. esim. Tuli julma nälkä. Julman iso. Julman paljon. = julmettu
adjektiivi
joka ei välitä toisten kärsimyksistä, tunteeton ja raaka
Alkuperä
suomalais-permiläinen yulma; sukulaissanat viro julm, pohjoissaame julbmi. Englanniksi cruel
Synonyymisanakirja: julma
julma
paha, epäinhimillinen, sydämetön, pirullinen, raaka, hirveä, kauhea, säälimätön, uhkaava, tyly, raju.
Tuli mieleen, että jos olisi salaliittoteoreetikko, niin Hommaforum on oivallinen keino löytää ja etsiä vääriä mielipiteitä omaavat ihmiset. Toivottavasti Homman nettisalasanat ja muut tiedot ovat turvassa tulevia väärinajattelijoiden vainoja silmälläpitäen. Milloinkahan EUssa otetaan käyttöön Artikla 58? Siinä on loistava pohja "vastavallankumouksellisten" tuomitsemiseen...
https://en.wikipedia.org/wiki/Article_58_(RSFSR_Penal_Code)
Quote from: Jorma M. on 27.11.2015, 17:24:49
...
joku vastenmielinen poliisiylijohtaja (luulin muuten ettei idiootimpaa ja runkkarimpaa voi valita Paateron tilalle, erehdyin) ei siinä valintatilanteessa paljoa painaisi.
Kriteeri poliisiylijohtajan paikalle.
Ylijohtaja Kolehmainen ottakoon itse sen omaan käteensä.
Poliisi vaikuttaa olevan täysin sekaisin. Sisäministeriöstä tullee sellaiset ohjeistukset ettei normaalilla järjellä varustetut poliisit kykene enää tehtäviinsä.
Varmasti otan, jos toisena vaihtoehtona on antaa maahan änkeneen joukon määritellä missä saan tai on turvallista liikkua.
Minäkin toivon samaa asiaa kuin herra poliisiylijohtaja, mutta en yhtään ihmettele, jos näitä ylilyöntejä tulee tapahtumaan esimerkiksi raiskausten uhrien sukulaisten toimesta. Luotto oikeuslaitokseen rupeaa monilla olemaan melko vähäistä ja monen lapsia omaavan tutun suusta olen kuullut, että mikäli vastaava osuisi omaan lähipiiriin, niin raiskaajalta lähtisi henki tai ainakin pahoinpideltäisiin henkihieveriin. Ja sen tiedän, että nämä henkilöt eivät puhu lämpimikseen. Ilmapiiri kiristyy ja väkivalta yleistyy, monikulttuurisen yhteiskunnan ihanaa arkea.
Quote from: Faidros. on 27.11.2015, 15:13:55
Quote
Poliisiylijohtaja: Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin
Poliisiylijohtaja on hyvä vaan ja kertoo sitten paremman ajankohdan! >:( >:( >:(
Luotan kyllä Seppo Kolehmaiseen, sillä eihän muuten kansa olisi äänestänyt häntä poliisiylijohtajaksi? ???
Tusina, helvetin kuustoista, vai tiu täyteen, sittenkö kansalla on oikeus ottaa käsiinsä muutakin kuin oma ky...?
Koska poliisi ottaa oikeuden käsiinsä, tai luovuttaa sen kykeneville, HÄH!?>:(
Quote from: Unique387 on 27.11.2015, 17:19:44
***
Kyllä tästä oikeuslaitoskin vielä jotain oppii .....eiku ei opi.
Väkivaltarikollisen julmuus ei tee väkivallasta törkeää, vai mikä se viesti on, joka tällä tuomiolla haluttiin välittää? Rikolliset ovat julmia, kestä kuin uhri?
Poliisi varmaan kyllä hoitaa hommansa niin hyvin kuin resurssien rajoissa on mahdollista, mutta samaa ei sitten voi sanoa oikeuslaitoksesta tai hallituksesta.
Melkein kyllä nykyisellään KKK-miehet ja Vokkien kivittäjät alkavat olla valitettavasti sitä ainoaa olemassa olevaa toimintaa partalapsitulvaa vastaan, kun Säälittävyyssuomalaisetkin istuvat vain hiljaa eivätkä saa mitään aikaan, ja muita uskottavia maahanmuuttokriittisiä puolueita ei Suomessa edes ole. ISIS:n Ranskan isku, nyt tosin voi parhaassa tapauksessa saada hommaan edes jotain pientä järkeä EU-tasolla, mutta kotimaan osalta näyttää kyllä erittäin synkältä.
Quote from: Jorma M. on 27.11.2015, 17:24:49
Jos oma tyttö tai poika raiskattaisiin niin ei menisi meikäläisellä putkeen. Saldona olisi raiskaajan lievän tuomion ja naureskelun sietäminen tai hengen poisottaminen raiskaajalta. Kumpikin olisi aika ankea kohtalo. Ikuinen nöyryytys omalle suvulle tai elinkautinen itselle. Täytyy toivoa ettei joudu tekemään valintaa.
Ei passaa lähteä henkeä poisottamaan. Jos onnistuu niin voi tulla se elinkautinen.
Toisaalta jos raiskatun lapsen vanhempi lähtee viinapullon huiviin tempaistuaan tunnekuohuksissa ajamaan vastaanottokeskukseen tarkoituksenaan ilmaista esimerkiksi karjahdellen tyytymättömyytensä rikastajan toimintaan ja siinä matkalla ajoneuvo lipeää hallinnasta ajautuen rikastajan päälle aiheuttaen tämän välittömän kuoleman niin minkä sille voi. Sellaiseen pitää vain tottua, takaisin lintukotoon ei ole paluuta. Törkeä rattijuoppous, törkeä liikenteen vaarantaminen ja kuolemantuottamus tuomiot siitä tietysti tulee mutta ei auta, se pitkä ehdollinen on sitten vain hampaita kiristellen kärsittävä.
disclaimer: ketään mihinkään kehoittamatta toteamuksena vain tämä.
Tapoja ottaa "oikeus omiin käsiin" on monenlaisia, eikä sen aina tarvitse johtaa suoraan väkivaltaan ja vahingontekoihin.
Jos vaikkapa vastaanottokeskuksen ympärillä esiintyy esim. seksuaalista häirintää huomattavasti, eikä sitä saada kuriin yrityksistä huolimatta, niin esim. isomman joukon painokas ja vihainen mielenilmaisu häirinnästä voisi saada monen vastaanottokeskuksessa oleilevan mietteliääksi siitä, että mihin sitä on tultu ja mitä sitä oikeastaan uskaltaa tehdä - ja kannattaisiko myös vastaanottokeskuksessa olevan kaverin tekemisiin mahdollisesti puuttua. Suoraa palautteenantoa siis, silloin kun sitä voidaan antaa eli kun esim. tiedetään missä ongelmanaiheuttaja tai -aiheuttajat ovat.
Tietty on toki huomioitava se, etteivät kaikki tietyssä tilassa oleilevat välttämättä ole mitään ongelmanaiheuttajia, suuren osan ollessa ehkä täysin sivullisia ja syyttömiä. Jo sen vuoksi tällaisten mielenilmaisujen ja niiden julkiasujen pitäisi kohdistua ennen kaikkea ilmiöön (esim. seksuaaliseen häirintään), eikä mahdollisesti ilmentyä kansanryhmää vastaan kiihottamisena.
Siis jos tällaiselle tulee tarvetta, mikäli viranomaiset eivät saa tilannetta hallintaan. Globaalisti mielenilmaisut eivät olisi edes mitenkään tavattomia. Onhan Intiassakin raiskaustapaukset aiheuttaneet mielenosoituksia.
Päättäväisyydellä saadaan paljon aikaan, kun ja jos sitä löytyy joukkovoiman muodossa - lopulta.
Quote from: Pyhä Olavi on 27.11.2015, 15:34:19
Joskus Suomesta vietiin ilmaisella kyydillä ulkomaille henkilöitä, jotka halusivat Suomeen omat arvonsa väkivaltaisin keinoin. Jatkakaapa viranomaiset valitsemallanne linjalla, niin tämäkin ilmiö nousee uudestaan. Ihan muistutukseksi...
Kyydityksissä ei useinkaan ollut kyse edes pelkästä matkasta, vaan niihin sisältyi usein pahoinpitelyitä ja osa kyydityksistä päättyi myös kyyditettävien kuolemaan. Kyyditettävien joukkoon kuului myös entinen presidentti, K. J. Ståhlberg, joka tosin selvisi hengissä.
Quote from: MattiN on 27.11.2015, 15:42:28
Paine kasvaa joka ikinen päivä, ja jopa Rasmus-verkostossa on hermostumisen piirteitä havaittavissa. Joskus vielä väistämättä tulee se päivä jolloin sitä oman käden oikeutta todella käytetään, ja silloin mukana on aika suuret joukot.
Yleensä maissa, joissa ei ole kunnolla toimivaa oikeusjärjestelmää, on tavalla tai toisella noussut esiin omankädenoikeus. Minusta jo ennen tätä turvapaikanhakijatulvaa oli nähtävissä se, että monissa rikoksissa rangaistukset alkoivat olla niin paljon kansan oikeustajua mitättömämpiä, etten olisi kovin hämmästynyt jos Suomessakin alkaisi yleistyä omankädenoikeus.
Quote from: Tapza on 27.11.2015, 18:03:16
Ei passaa lähteä henkeä poisottamaan. Jos onnistuu niin voi tulla se elinkautinen.
Eli Suomen tapauksessa kaikilla ensikertalaisalennuksilla, ehkä 5 vuotta linnaa. :D Tosin henkirikoksen uhrin omatessa oikean suojavärin ehkä vähän enemmän.
Quote from: pekkaper on 27.11.2015, 18:00:18
Poliisi varmaan kyllä hoitaa hommansa niin hyvin kuin resurssien rajoissa on mahdollista, mutta samaa ei sitten voi sanoa oikeuslaitoksesta tai hallituksesta.
Tämä. Hölmölän poliisin resurssit ovat naurettavan pienet mihin hyvänsä länsimaahan verrattuna ja arjessaan he saavat sellaisen annoksen monikulttuuria, että satavarmasti yksi jos toinenkin on rutinuiva. Asemastaan johtuen he eivät voi tietenkään toitottaa tästä julkisuudessa, mutta jokainen poliisin henk koht tunteva tietää, mitä he ajattelevat.
Tämä on yksi parhaista uutispäivistä ikinä. Lähden nyt viihdyttämään itseäni Rasmus-verkostoon.
Quote from: Skeptikko on 27.11.2015, 18:05:41
Quote from: Pyhä Olavi on 27.11.2015, 15:34:19
Joskus Suomesta vietiin ilmaisella kyydillä ulkomaille henkilöitä, jotka halusivat Suomeen omat arvonsa väkivaltaisin keinoin. Jatkakaapa viranomaiset valitsemallanne linjalla, niin tämäkin ilmiö nousee uudestaan. Ihan muistutukseksi...
Kyydityksissä ei useinkaan ollut kyse edes pelkästä matkasta, vaan niihin sisältyi usein pahoinpitelyitä ja osa kyydityksistä päättyi myös kyyditettävien kuolemaan. Kyyditettävien joukkoon kuului myös entinen presidentti, K. J. Ståhlberg, joka tosin selvisi hengissä.
Lisäksi ne olivat sisällissodan jälkitauti ja nykyisin kynnys ryhtyä samaan on paljon korkeammalla.
Mitä mä olen käsittänyt niin savuheitteen vikaaminen vokin pihalle vaatii monta rohkaisuryyppyä ja sitten mennään äkkiä karkuun, ettei kukaan vain näe naamaa.
Quote from: törö on 27.11.2015, 18:17:43
Lisäksi ne olivat sisällissodan jälkitauti ja nykyisin kynnys ryhtyä samaan on paljon korkeammalla.
Tällä hetkellä kyllä, mutta sivilisaation kulissit voivat myös tippua hyvin nopeasti olosuhteiden muuttuessa yli kriittisen rajan, kuten esimerkiksi erilaisten siviilisotien raakuudesta on havaittavissa. Entiset naapurit voivat muuttua yhdessä yössä vaikkapa entisesti puhdistettaviksi.
ei olis sepi kannattanut päästää nitä ukkoja maahan ensinkään >:(
Quote from: Skeptikko on 27.11.2015, 18:19:38
Quote from: törö on 27.11.2015, 18:17:43
Lisäksi ne olivat sisällissodan jälkitauti ja nykyisin kynnys ryhtyä samaan on paljon korkeammalla.
Tällä hetkellä kyllä, mutta sivilisaation kulissit voivat myös tippua hyvin nopeasti olosuhteiden muuttuessa yli kriittisen rajan, kuten esimerkiksi erilaisten siviilisotien raakuudesta on havaittavissa. Entiset naapurit voivat muuttua yhdessä yössä vaikkapa entisesti puhdistettaviksi.
Näkis nyt ensin samanlaisia mielenosoituksia kuin vaikka Puolassa niin sitten voisi epäillä, että sohvaperuna on heräämässä.
Ei kannattais ei, mutta varmasti niissä perheissä, joiden lapsille on tapahtunut mitä tahansa ipakolaisten takia, varmasti mietitään että pitäiskö sittenkin. Jos poliisi on käytännössä voimaton, kuten muutkin tahot tälle, niin helposti alkaa kaikennäköiset "kiljuskinit" saada kannatusta ja tekijöitäkin, jota toivo en.
Mikäli olisi tän valtion päättäjillä ollu selkärankaa ja olis katkaissut tuon ruotsista tulevan invaasion jo alkumetreillä, eipä näitä edes mietittäis.
Quote- Viestini on, että antaa viranomaiskoneiston hoitaa tällaiset ikävät ja traagiset tapaukset. Rikosvastuu hoidetaan sillä tavalla, että poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja tuomioistuin tuomitsee. Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin. Viranomaiset toimivat tehokkaasti, ottavat tekijät kiinni ja saattavat rikosvastuun piiriin, Kolehmainen rauhoittelee.
- Eihän sitä muuten poliisiylijohtajaksi pääsisikään, hän jatkaa.
Pikkuhiljaa alkaa paljastua peiteltyjen raiskausten määrä, check
Synkkä marraskuinen ilta, check
Työttömyys, check
Itsenäisyyspäivä lähestyy, check
Viikonloppu, check
Peikkojuomaa, check
Jos olisin vastaanottokeskuksen nuori miesasukas, en lähtisi tänä vikonloppuna enkä muuten ensi viikonloppunakaan kylille pörräämään. Kaikkien kannalta parempi olisi näin.
Quote from: rölli2 on 27.11.2015, 18:23:21
ei olis sepi kannattanut päästää nitä ukkoja maahan ensinkään >:(
No, ei "sepi" niitä päästänytkään.
Kannattaa varmaan tuossa asiassa kääntyä ennemmin esim. Timo Soinin puoleen.
Ei mulla muuta.
Omankädenoikeuteen ei tosiaan tule kenenkään ryhtyä. Kaikki oikeudeton väkivalta ja lynkkausjoukot on tuomittava ankarasti. Sen sijaan on syytä ymmärtää, mikä on omankädenoikeutta. Omankädenoikeus on loukkaus paitsi mahdollista uhria, myös laillista esivaltaa vastaan. Yleensä sillä tarkoitetaan väkivaltaa, jolla loukataan laillisen esivallan, siis käytännössä poliisin väkivaltamonopolia, ja/tai oikeuslaitoksen monopolia pitää oikeusistuntoja ja määrätä tuomioita.
Viranomaisten on toimittava tiukan laillisesti ja palveltava uskollisesti ja kuuliaisesti kansan tahtoa ja etua ollakseen laillinen esivalta. Jos viranomainen ei tee velvoitteitaan eikä noudata lakia - jos se esimerkiksi päästää ja asettaa laittomasti maahan tuhansia ihmisiä, joilla ei ole laillisia perusteita asettua maahan, ja antaa monien lasten joutua näiden seksuaalisen hyväksikäytön ja raiskausten uhreiksi, tai jopa pyrkii estämään lasten suojelemista - niin silloin on vähintään kyseenalaista, onko kyseessä ensinkään laillinen esivalta. Jos laillista esivaltaa ei ole, ei ole omankädenoikeudella, joka sitä voisi loukata.
Mikäli viranomainen syyllistyy laittomuuteen tai mielivaltaan, tai ei täytä velvollisuuksiaan, pitäisi yhteiskunnasta ainakin löytyä muita viranomaisia, jotka puuttuvat asiaan puolueettomasti, nopeasti ja tehokkaasti, ja palauttavat viranomaistoiminnan lailliseksi. Tämäkin puoli viranomaistoiminnassa, ja siten esivallan laillisuudessa on pahoin vialla väestönsiirtoon liittyvissä kysymyksissä, joissa edes pahimpiin viranomaisten ylilyönteihin ei puutu kukaan, vaikka monen vastuulla olisi puuttua.
Poliisin kyvyllä käyttää voimaa ja pakkoa, tai oikeuslaitoksen kyvyllä saada määräämänsä tuomiot toteutettua ei ole mitään tekemistä laillisuuden kanssa, koska silloin laillinen esivalta olisi aina se, jolla on isoin ja katu-uskottavin joukko asemiehiä puolellaan. Jos näin olisi, ei laillinen esivalta poikkeasi mafian vallasta. Edes sillä, kykeneekö viranomainen esittämään kansalaisille toimivansa laillisesti, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko viranomainen laillinen. Laiton on laitonta, esitti sen miten tahansa, ja vaikka kukaan ei pystyisi kaatamaan rikollista valtaa. Laillisuuden on oltava perustavimmalla tasolla totta ja perustuttava pohjimmiltaan kansan valtaan, tai se ei ole laillisuutta ensinkään.
Nämä laillisuusasiat ovat hyvin vaikeita kysymyksiä, joissa rajanvedot ovat helposti mielivaltaisia, ja tässäkin asiassa tulee olla ennemmin varovainen kuin ylitulkita. Kuitenkin selvästi nykyinen tilanne siltä osin, missä päättäjät, järjestöt ja viranomaiset järjestävät massiivista väestönvaihtoa, ja kiistävät kansalta oikeuden päättää omasta yhteiskunnastaan ja tulevaisuudestaan edes tärkeimmissä asioissa, ei ole laillinen tilanne, eikä sen suhteen ole olemassakaan laillista esivaltaa. Räikeitä viranomaisten tekemiä laittomuuksia ovat myös toisinajattelijoiden vainot ja näytösoikeudenkäynnit, sekä törkeät ihmisoikeusloukkaukset, joihin kuuluvat myös tahallisesta ja laittomasta väestönsiirtotoiminnasta vääjäämättä aiheutuvat monet raiskaukset ja lasten hyväksikäytöt.
Viranomaistahot eivät ole ainakaan näissä asioissa laillinen esivalta, eivätkä siis ole laillisen yhteiskunnan näkökulmasta edes viranomaisia. Muissa asioissa ne voivat vielä olla. Niissä asioissa, joissa viranomainen edelleen toimii laillisesti, edustaa se edelleen laillista esivaltaa, jonka "tontille" tuleminen on omankädenoikeutta. Esimerkiksi ylinopeutta ajaneen omapäinen rankaisu saattaa olla laitonta omankädenoikeutta, vaikka väestönvaihtotoiminnan vastustaminen ei olisi. Tämä siksi, että tavanomaisissa rikostapauksissa viranomaiset saattavat edelleen toimia laillisesti.
Quote from: Niobium on 27.11.2015, 19:03:44
Pikkuhiljaa alkaa paljastua peiteltyjen raiskausten määrä, check
Synkkä marraskuinen ilta, check
Työttömyys, check
Itsenäisyyspäivä lähestyy, check
Viikonloppu, check
Peikkojuomaa, check
Jos olisin vastaanottokeskuksen nuori miesasukas, en lähtisi tänä vikonloppuna enkä muuten ensi viikonloppunakaan kylille pörräämään. Kaikkien kannalta parempi olisi näin.
Hurjimpia on kuulemma pitänyt sitoa puihin etteivät lähtisi ennenaikojaan.... :D
"Viranomaiset toimivat tehokkaasti, ottavat tekijät kiinni ja saattavat rikosvastuun piiriin, Kolehmainen rauhoittelee".
Nurinkurista. Viranomaisten (hallitus, rajavartiosto, poliisi) olisi tullut toimia tuontirosvojen ja raiskareiden kanssa niin ettei ole tekijöitä, ei tarvitse ottaa ketään kiinni eikä saattaa rikosvastuun piiriin.
Ja lisäksi: aivan erityisesti vituttaa juuri maahan tulleen turvapaikanhakijan kutsuminen "ulkomaalaistaustaiseksi".
Tuollainen ON ulkomaalainen, saatana, eikä mikään "taustainen".
Quote from: Ink Visitor on 27.11.2015, 15:04:27
Quote
Poliisiylijohtaja: Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin
Kansa ottaa oikeutetusti oikeuden omiin käsiin jos valtiovalta ei hoida tehtäviään.
On selvä, että maahanmuutto on lähtenyt täysin lapasesta. Kellään ei näyttäisi olevan asia halussa. Sen takia johtava porras pyytää nyt kansalaisilta kohtuutonta ymmärtämystä poliitikkojen aiheuttamaan tilanteeseen. Sellaista ymmärtämystä ei pidä antaa vaan pallo pitää heittää takaisin päättäjille.
Poliisiylijohtaja suuntaa siis katseensa väärään suuntaan. Arkadianmäellä istuvat ne, joilta pitää vaatia vastuuta.
ei valtio voi tehdä mitään konkreettista
a) rajat kiinni -> eivät uskalla vaikka olisi oikeus ja mahdollisuus
b) nykyiset rikoksentekijät pitää palauttaa välittömästi -> ei niitä rikollisia kukaan huoli, Irakin suurlähetystö nauraa partaansa kun pullopostin pullo rikkoontui jo suomenlahdella
c) VOK täysin vartioitu ja aidattu alue, josta ei voi poistua -> tulisi halvemmaksi kaikille, mutta ei voi, koska ihmisoikeudet
jne jne jne
Quote
Poliisiylijohtaja: Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin
Eli ehkä joskus myöhemmin kuitenkin? Nyt liian aikaista koska tuulettimesta lentävä paska ei ole edes kunnolla alkanut iskeytyä seiniin? Varmaan tuo oli jonkinlainen huonosti muotoiltu ilmaisu mutta vähän laittaa miettimään... :roll:
Quote from: koli on 27.11.2015, 15:24:39
Kannattaa luottaa Suomen poliisiin ja hallitukseen. Ne kyllä jakaa oikeutta. Perussuomalaiset on hallituksessa ja rötösherrat laitetaan kuriin.
Viimeistään Urpo Orpo kyllä laittaa asiat kohdilleen, kansalaisilla ei siis ole mitään pelättävää. Sinne vaan yön selkään rakkaat pikkutytöt kävelemään. Muistakaa kuitenkin heijastin sillä liikenne se vaarallinen juttu on.
QuoteTapoja ottaa "oikeus omiin käsiin" on monenlaisia, eikä sen aina tarvitse johtaa suoraan väkivaltaan ja vahingontekoihin.
Ja vaikka oikeuden ottaminen omiin käsiin, korpilain toteuttaminen, johtaisikin suoraan väkivaltaan ja vahingontekoihin ei se välttämättä tarkoita ylilyöntiä vaan se voi olla myös oikeudenmukaisuutta, kohtuullisuutta ja hyväksyttävää.
Ikävää, että lait ja niiden tulkinta on mennyt juuri siihen, että oikeus pitää ottaa omiin käsiin, jos haluaa päästä tasoihin. En tiedä onko raiskaus hyvitettävissä henkirikoksella ja mennääkö siinä jo liioittelun puolelle, mutta jos tuomio olisi riittävän kova oikeudessa, niin tälläisille pohdiskeluille ei olisi tarvetta.
Olen lähtökohtaisesti laiska omaan napaan tuijottelija. Poliisiylijohtajan neuvo korvilleni hunajaa. Minun ei tarvitse nyt poliisia auttaa järjestyksen ja lainvalvonnan ylläpidossa missään määrin. Voin vapaasti keskittyä omien poliittisten ajatusteni edistämiseen. Poliisi saa sillä aikaa painia matujen kanssa ja käydä kuuntelemassa irakilaistyylistä toriäläbäwäbää. Teinitytöt taas saavat pelätä ja asetella marttyyriin viittaa harteilleen. Se on ikävää, mutta minä en ole 14-vuotias tyttölapsi, joten en minä siitä itse kärsi. Minun vastuuni yhteisestä yleisestä turvallisuudesta on loppunut.
Poliisi kantaa nyt yksin täyden vastuun kasvaneensa turvattomuudesta ja lisääntyneestä rikollisuudesta. Se ei ainoastaan anna minulle oikeutta olla tekemättä mitään, vaan saan myös täyden syyn ja oikeuden arvostella voimakassanaisesti poliisin toimintaa. Poliisi on viranomainen, ja jos viranomainen ei noudata lakia ja kykene suorittamaan tehtäväänsä, on hänen kestettävä siitä saamansa vihainen palaute. Jos poliisi kieltää omankäden oikeuden, ja on itse kykenemätön ylläpitämään oikeutta ja järjestystä, tarkoittaa se, että maassa vallitsee järjestyksettömyys eli anarkia. Minä olen ollut "varautuja" ja olen muutenkin hyvissä ruumiin ja hengen voimissa. Anarkia on minusta ikävää, mutta minä selviän siitä paremmin kuin 99% väestöstä, joille anarkia on ikävän lisäksi tosi ikävää ja vaarallista.
Jos ennen olisin vähintään toiminut henkisenä tukena ja ilmapiirin rauhoittajana nähdessäni rikollisuutta tai poliisin toimintaa, en enää tee niin. Nyt voin yrittää kuvata sitä -- tietenkin häiritsemättä ketään ja ajautumatta itse vaaraan --. Jälkeenpäin pyrin etsimään poliisin toiminnassa virheitä ja nostamaan niitä esiin. Suhtautumiseni poliisiin on siis muuttunut myötämielisestä välinpitämättömäksi ja suhtautumiseni poliisin toimintaan ympäristö rauhoittelevasta tilannetta dokumentoivaan. Mielestäni poliisi on tässä menettänyt paljon enemmän kuin ymmärtää. Mielestäni poliisi on menettänyt niin paljon, ettei se enää voi edes jatkaa toimintaansa, vaan on lakkautettava. Se on eräs poliittinen ajatukseni.
Poliisin lakkauttaminen tulee toteutumaan, jos poliisi ei kykene järjestystä palauttamaan --, ja varsinkin, jos tilanne muuttuu vielä pahemmaksi eli Ruotsin kaltaiseksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,106490.0.html) --. Silloin on vaihtoehtoina uuden toimivan poliisin perustaminen -- joka kuulostaa ikävästi SA-joukoilta -- tai yksityisarmeijoihin perustuva oligarkia. Anarkia -- eli vallan pitäminen yksityisten kansalaisten käsissä -- ei missään nimessä ole pysyvä tila. Se on valtatyhjiö, ja valtatyhjiöt täyttyvät.
Quote from: sivullinen. on 27.11.2015, 23:05:13
Poliisi kantaa nyt yksin täyden vastuun kasvaneensa turvattomuudesta ja lisääntyneestä rikollisuudesta.
Tämä on ihan realistinen näkökulma asiaan, vaikka kirjoitus kokonaisuudessaan onkin enemmän sarkasmiksi tarkoitettu. Poliisi on omilla toimillaan tuhoamassa suomalaisten vastuuntuntoa kanssaihmisistä. Se mikä olisi moraalisesti oikein ja vieläpä täysin oikeutettua, on poliisin mielestä mielivaltaa ja tuomittavaa. Poliisi kusee huolestuneiden kansalaisten päälle ja halveksii oikeudenmukaisuutta ja rehellisyyttä.
Miksei poliisi tee työtään ja ennalta ehkäise turvapaikanhakijoiden rötöstelyä.
Poliisin on ilmoitettava, että turvapaikanhakijat on suuri uhka kantasuomalaisille naisille ja tytöille, VOKkien läheisyydessä naiset ja tytöt joutuvat ahdistelluiksi ja kähmityiksi.
Miksei poliisi julkaise ilmoitusta, ja laita VOKkien ympäristöön varoituskylttejä.
En tiedä liittyneekö asiaan, mutta Riemurasian puolella väittivät, että pesäpallomailojen saatavuus verkkokaupoissa on heikentynyt näin myöhäissyksystä. Talvikaudelle varmaan varastoja on kyllä muutenkin tyhjennelty, mutta saattaa myös olla, että kansalaiset uskovat kansallisurheilumme kotouttavaan vaikutukseen.
Myös matut voivat ottaa oikeuden omiin käsiinsä, mahdollisesti jopa Sharia-lain mukaisen oikeuden.
Quote from: ISO on 27.11.2015, 23:22:46
Miksei poliisi tee työtään ja ennalta ehkäise turvapaikanhakijoiden rötöstelyä.
Poliisin on ilmoitettava, että turvapaikanhakijat on suuri uhka kantasuomalaisille naisille ja tytöille, VOKkien läheisyydessä naiset ja tytöt joutuvat ahdistelluiksi ja kähmityiksi.
Tuo selittyy tietysti sillä, että poliisi on sisäminiteriön alaisuudessa. Sieltä taas johdetaan koko matu-bisnestä.
Poliisin voi unohtaa kuvioita, ei ole enää se kansan Reinikainen.
Quote from: ISO on 27.11.2015, 23:22:46
Miksei poliisi julkaise ilmoitusta, ja laita VOKkien ympäristöön varoituskylttejä.
Varoituskyltit on jäänyt kansalaisten tehtäväksi. Omalta osaltani tehty tältä päivää.
Tämä vaan nyt ei riitä mihinkään, ehkä vähän lievittää omia aggressioita.
Ei kannattaisi ottaa yhtään gourmetpaikanvalehtelijaa.
Ei todellakaan. Mutta vain minun mieliputeeni,
Suomi on suometettu ja alistettu. Kansalaiset ovat tottuneet lakiin ja järjestykseen. Onhan meillä riittämätön mutta vähäinen poliisikunta suojelemassa ja armeija turvana. Tosin EU:n rauhanpuolustajat tekevät parhaansa kansan riisumiseksi aseista uudella asedirektiiviehdotuksellaan.
Omankädenoikeus eli itsensä, läheistensä ja omaisuutensa puolustaminen on tehty jo rangaistavaksi. Kts. http://lauriskon.com/2012/04/22/eiko-itsensa-puolustaminen-olekaan-sallittua/, näitä riittää.
Kun edes saisi kansan mielenosoituksiin mukaan, väkivaltainen joukkoliike on anarkismia.
Muut tapahtuneet ja mahdolliset hörhöilyt ovat yksittäistapauksia. Yhteiskuntakelpoinen suomalainen taitaa mieluummin kääntää sen toisenkin posken, kolmannen ja neljännenkin. Vielä on liian paljon menetettävää, jatkossakin soisi näin olevan.
Viime sotiemme veteraanien vertaaminen Saharan talvisodan terveisiin rintamakarkureihin on kyllä melko törkeää.
Quote from: Procol Haram on 28.11.2015, 00:21:02
Suomi on suometettu ja alistettu. Kansalaiset ovat tottuneet lakiin ja järjestykseen. Onhan meillä riittämätön mutta vähäinen poliisikunta suojelemassa ja armeija turvana. Tosin EU:n rauhanpuolustajat tekevät parhaansa kansan riisumiseksi aseista uudella asedirektiiviehdotuksellaan.
Omankädenoikeus eli itsensä, läheistensä ja omaisuutensa puolustaminen on tehty jo rangaistavaksi. Kts. http://lauriskon.com/2012/04/22/eiko-itsensa-puolustaminen-olekaan-sallittua/, näitä riittää.
Kun edes saisi kansan mielenosoituksiin mukaan, väkivaltainen joukkoliike on anarkismia.
Muut tapahtuneet ja mahdolliset hörhöilyt ovat yksittäistapauksia. Yhteiskuntakelpoinen suomalainen taitaa mieluummin kääntää sen toisenkin posken, kolmannen ja neljännenkin. Vielä on liian paljon menetettävää, jatkossakin soisi näin olevan.
Viime sotiemme veteraanien vertaaminen Saharan talvisodan terveisiin rintamakarkureihin on kyllä melko törkeää.
terppistuloa voorumeille.
sen verran tuohon aselakiin hassu-hattu päässä kommentoiden - on parempi, että tämän matu-tulvan vuoksi/takia suomalaisille ei anneta automaatti aseita käteen.
noin niinkuin muuten aselait ja tulevat-mahdolliset-säädökset onkin sitten perseestä
Poliisi on vitsi, eikä se ratkaise mitään, luottamus on mennyt aikoja sitten. Voihan siellä vokilla juosta 5:llä maijalla, mutta ei sillä mitään saavuteta. Mistään matujen jutuista ei tule kuin korkeintaan pikku ehdollista. Laittomia teräaseita ei tutkita, kaikesta selviää kunhan ei tunne Suomen kulttuuria. SPR hoitaa valistamalla.
Quote from: free123 on 28.11.2015, 00:52:32
Poliisi on vitsi, eikä se ratkaise mitään, luottamus on mennyt aikoja sitten. Voihan siellä vokilla juosta 5:llä maijalla, mutta ei sillä mitään saavuteta. Mistään matujen jutuista ei tule kuin korkeintaan pikku ehdollista. Laittomia teräaseita ei tutkita, kaikesta selviää kunhan ei tunne Suomen kulttuuria. SPR hoitaa valistamalla.
korjaan hieman
a) "poliisi on koira", eli tottelee vain käskyjä
b) "voihan siellä vokilla juosta 5:llä maijalla" - kuten aiemmin totesin tänään, 5llä maijalla vokissa juokseminen on ELINTÄRKEÄÄ työtätekeville poliiseille. 1 partio = 2ukkoa vs 200-300 muslimia joista 2-4 on terroristeja SUPOn tutkimusten ja toteamusten mukaan -> järki toimii
c) "laittomia teräaseita ei tutkita" -> tässä olen samaa mieltä, tosin, jos olisit vokissa poliisina, kuinka paljon haluaisit tutkia, kun kerta tiedät mitä kaikkea mahdollista on löytää? = dilemma
Jospa leivottaisiin vain pullaa ja annetaan vaatteita, ehkä ne ei sitten tee tuhmasti tyttölapsille.
Näissä oikeuden ottamisissa omiin käsiin on sellainen pieni valuvika että sen sijaan että ne jotka ansaitsisivat saada paljon jyrkemmän tuomion ihan kansan kädestä kun oikeuslaitos on pilannut kansan oikeustajua niin usein sijaiskärsijöiksi jäävät syyllisiä etäisesti muistuttavat henkilöt jotka liian usein paremman puutteessa saavat kelvata ns oikeudenjaon kohteeksi.
Ei ehkä kannattaisi... Mutta ne, jotka sellaiseen päättävät ryhtyä kun mitta tulee täyteen, eivät enää kuuntele poliisiylijohtajan viisaita neuvoja!
Viranomaisilla on se bobrikovilainen käsitys että riittää kun sanoo: Soo, soo, pojat! Ja heristelee etusormea.
Tämä metodi ikäänkuin tehoaisi niihin potentiaalisiin terroristeihinkin!
Quote from: Jorma M. on 27.11.2015, 17:24:49
Ikuinen nöyryytys omalle suvulle tai elinkautinen itselle. Täytyy toivoa ettei joudu tekemään valintaa.
Aivan pakko kysyä että eikö tämä ole juuri sitä kunniakulttuuria mitä täälläkin vastustetaan?
Sitä tietenkin sopii kysyä että miksi yhteiskuntaa tieten tahtoen ajetaan yhä syvenempään sekasortoon? Ikään kuin kyse olisi jostain luonnonilmiöstä tai myrskystä jonka tuloa ei vaan voi estää mutta johon voi varautua. Tässähän ei ole moisesta kyse vaan tarkoituksellisesta yhteiskunnan alasajosta.
Quote from: -PPT- on 28.11.2015, 02:21:49
Sitä tietenkin sopii kysyä että miksi yhteiskuntaa tieten tahtoen ajetaan yhä syvenempään sekasortoon? Ikään kuin kyse olisi jostain luonnonilmiöstä tai myrskystä jonka tuloa ei vaan voi estää mutta johon voi varautua. Tässähän ei ole moisesta kyse vaan tarkoituksellisesta yhteiskunnan alasajosta.
Keski-Euroopasta kuuluu aika huolestuneita kannanottoja, toisin kuin pään pensaaseen laittavalta Suomen hallitukselta:
Nicolas Sarkozy warns EU must stem migrant flow or risk same fate as Roman Empire
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3336027/EU-stem-migrant-flow-risk-fate-Roman-Empire-warns-Dutch-PM.html
...
Mark Rutte said: 'As we all know from the Roman Empire, big empires go down if the borders are not well protected. We really have an imperative that it is handled.'
...
Meanwhile, former French president Nicolas Sarkozy has warned that mulitculturalism is the reason that the West has become vulnerable to Islamist extremists.
...
Migrant blunder splitting Germany in two: Weeks ago, Merkel threw open Germany's doors. Today, amid fears it's importing anti-Semitism, many worry their way of life is under threat
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3337002/Migrant-blunder-splitting-Germany-two-Weeks-ago-Merkel-threw-open-Germany-s-doors-Today-amid-fears-s-importing-anti-Semitism-worry-way-life-threat.html
...
Demographers at the Bavarian Association of Municipalities say Germany faces a population time bomb. As migrants bring in wives and children, they warn that the number of Muslims could rise from 5.8 million to 20 million by 2020, threatening the culture of this once fiercely Christian nation.
...
Frontex, the European border agency, and Western intelligence services have sounded a second alarm. They warn that Islamic State jihadists are exploiting the refugee influx to slip into Europe.
...
A leaked document by German intelligence chiefs warned that fully integrating hundreds of thousands of what it termed 'illegal migrants' will be 'impossible'.
It added: 'We are importing Islamic extremism, Arab anti-Semitism, national and ethnic conflicts of other peoples, as well as a different understanding of society and law.'
The document, published in the heavyweight Die Welt newspaper, added: 'Intelligence agencies cannot cope with these problems, [or] the response from the German population.'
...
Quote from: onni4me on 27.11.2015, 17:00:58
Olen miettinyt, että mitä tekisin jos oma adoptoitu tyttäreni (14v.) raiskattaisiin jonkun aikuisen äijän - tai vähän nuoremmankin - toimesta.
Olen melko rauhallinen ihminen ja nähnyt kaikenlaista, mutta veikkaan että jos tietäisin kuka kyseinen ihminen on, niin ei hyvä voittaisi. Kyseessä on niin karmea teko nuorta ihmistä kohtaan, että tälläiset lässytykset että kyllä me tutkitaan ja syytellään ja sitten annetaan hiukka ehdollista niin ei kauheesti kiinnosta...
Nythän juuri oli tuomion lieventämisen perusteena se, että teko oli julma muttei törkeä...minä sanon, että en olisi julma vaan tekoni täyttäisi törkeän kriteerit. >:(
Mulla 12v, ja jos joku sitä vahingoittais (ihan sama mikä kansallisuus tai ihonväri), mä raiskaisin sen hepun sielun ennenkuin se irtoaa ruumiista.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.11.2015, 02:14:23
Quote from: Jorma M. on 27.11.2015, 17:24:49
Ikuinen nöyryytys omalle suvulle tai elinkautinen itselle. Täytyy toivoa ettei joudu tekemään valintaa.
Aivan pakko kysyä että eikö tämä ole juuri sitä kunniakulttuuria mitä täälläkin vastustetaan?
Se olisi sitä, jos isä tai sukulaiset tappaisivat raiskauksen uhrin...meillä on hieman erilainen oikeudentaju...
Quote from: Eisernes Kreuz on 27.11.2015, 17:17:55
Suomalainen oikeusjärjestelmä on häpeällisen huono tuomitsemaan raiskaajia. Ankaraa tuomiota on melkeinpä mahdotonta saada. Laki antaisi mahdollisuuden selvästi kovempiin tuomioihin (joskaan ei oikeasti koviin), mutta tuomarit noudattavat lähes aina omaa rikollisystävällistä linjaansa. Meillä koko rangaistusjärjestelmä oikeastaan asettaa rikollisen uhrin yläpuolelle. Jälkimmäisen oikeusturvalla ei ole niin väliä.
Meillä on unohdettu rangaistuksen perusperiaatteeista se neljäs pykälä, jonka mainitseminen saa kaikki hyppäämään kattoon ja kiljumaan "ei tuo ole rankaisemista länsimaisessa yhteiskunnassa". Rangaistuksen neljä tarkoitusta ovat siis:
- kosto
- uhka rikosta suunnittelevalle
- kuntouttaminen
- yhteiskunnasta pois sulkeminen
Jostain syystä tuo ensimmäinen saa aina sen kiljahdusreaktion, koska sen merkitystä osana rangaistusta ei ymmärretä. Kyseessä ei ole rikoksen kärsineen kosto pahantekijää kohtaan. Kyse on yhteiskunnan langettamasta kostosta sen vuoksi, ettei rikoksen kärsinyt, tai joku muu yksilö tai ryhmä, lähtisi itse kostamaan pahantekijälle. Lisäksi kyse on yhteiskunnan kostosta sen vuoksi, että pahantekijä on rikkonut yhteiskunnan normeja.
Tässä uutisessa poliisiylijohtaja on ilmeisen huolissaan siitä, että rikostuomioistuinten rangaistuksissa tuo ensimmäinen kohta ei tule täytetyksi. Eikä kyllä ne muutkaan.
Absoluuttista pahaa edustavat ja polttoaineenaan käyttävät, kuten isis (joka ammentaa voimaansa sairaasta uskonnosta) mafiat,moottoripyöräjengit jne. Ymmärtävät vain omaa kieltään, voimaa.
Sitä on käytettävä riittävästi, mielummin ylimitoitetusti.
Neuvottelu ja puhuminen on ajanhukkaa, turhaa.
Quote from: Kyklooppi on 28.11.2015, 02:02:13
Jospa leivottaisiin vain pullaa ja annetaan vaatteita, ehkä ne ei sitten tee tuhmasti tyttölapsille.
Tässä on ilmeisesti siis kysymys klassisesta valinnasta: pullaa tai pillua?
Kyllähän meillä Suomessa lainsäädäntökin on päin pers...ttä.
Otetaan kärjistys:
Törkeään raiskaukseen syyllistynyt 17v. turvapaikkahakija saa oikeudessa kevennettyä, koska
a) ala-ikäinen
b) ensikertalainen
c) tapaus ollut julkisuudessa
d) jne jne.
Kännipäissään lasol-muovipötikkää heitellyt känniääliö saa oikeudessa kovennettua, koska
a) Suomalainen
b) rasismi ja viharikos
c) jne jne.
Ja selvyyden vuoksi (modeille) en tosiaan noita lasolpullopönttöääliöitä sympatiseeraa pätkääkään- kuten en myöskään raiskareita.
Lisäys:
Ja laissa oleva ensikertalaisuuden määritelmäkin on kyllä jokin ihmeellinen homma.
Siis käsittääkseni 3:n vuoden välein saa raiskata/ tappaa jne. ja aina tuomitaan ensikertalaisena jos on puhdas rikosrekisteri kyseiseltä ajalta.
Ei ihme, että kansan oikeustaju on koetuksella.
Niin, suurin ongelma on kuitenkin siinä että suomalialaisten enemmistö on halukkaasti makseskelemassa palakkaa tuollaiselle polliisiylijohtelijaloiselle. Pössykkä ja muut lelut pois, kusipää ulos polliisitalosta ja jos minusta riippuisi niin vielä ilman eläkekertymään ja työttömyyskorvausta. Kokoomuksen kamut voisivat sitten piffata VOKmiljoonillaan vaiks kebua joskus, siis jos ne kamut olisivat vielä täällä..
Juuri tällä viikolla saksalaisissa lehdissä oli uutinen, että saksalaiset ostavat aseita ennätysmäärin juuri tämän Merkelin junaileman matuvyöryn johdosta.
En tunne saksalaista aselainsäädäntöä, enkä tiedä miten Saksassa saa aseen hankittua, mutta selvästi siellä ovat samat mielialat vallalla kuin täälläkin.
Poliisiylijohtaja on hyvä, ja osoittaa sanansa sinne minne ne kuuluvatkin eli suoraan turvapaikanhakijoille ja muille vokkaajille: "Ei kannattaisi nyt ottaa oikeutta omiin käsiin eikä lähteä ylilyönteihin."
He ovat oikeuden omiin käsiinsä jo ottaneetkin ja ovat lähteneet yli- ja alalyönteihin.
Quote from: Meriö on 27.11.2015, 23:23:18
En tiedä liittyneekö asiaan, mutta Riemurasian puolella väittivät, että pesäpallomailojen saatavuus verkkokaupoissa on heikentynyt näin myöhäissyksystä. Talvikaudelle varmaan varastoja on kyllä muutenkin tyhjennelty, mutta saattaa myös olla, että kansalaiset uskovat kansallisurheilumme kotouttavaan vaikutukseen.
No voi vittu, just katoin tarjouksia. Onneksi löytyy noita rautatankoja, syttyviä kaasuja ja muita diy tarvikkeita.
Quote from: kerava on 28.11.2015, 09:29:36
Juuri tällä viikolla saksalaisissa lehdissä oli uutinen, että saksalaiset ostavat aseita ennätysmäärin juuri tämän Merkelin junaileman matuvyöryn johdosta.
En tunne saksalaista aselainsäädäntöä, enkä tiedä miten Saksassa saa aseen hankittua, mutta selvästi siellä ovat samat mielialat vallalla kuin täälläkin.
Enpä ole itsekään expertti mutta ymmärtääkseni Saksa kuuluu maailman kaikkein tiukimpiin maihin mitä tulee aselupiin. Samaan Valtakuntaan kuulunut Itävalta on taas EU liberaaleimpia jos asiaa selitetään historialla joten jotain ihmeellistä tässäkin on, siis Saksassa.
Sattui sopivasti että koko EU:n väestöä ollaan riisumassa itselataavista aseista. Siis luvallisista aseista. Terrorisminvastaisena toimena markkinoidaan suurelle yleisölle, vaikka kaikki hyvin tietävät sen pätevän vain luvallisiin aseisiin.
Quote from: Skeptikko on 28.11.2015, 02:54:36Nicolas Sarkozy warns EU must stem migrant flow or risk same fate as Roman Empire
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3336027/EU-stem-migrant-flow-risk-fate-Roman-Empire-warns-Dutch-PM.html
Juttelin jokin aika sitten erään Italialaisen historiasta kiinostuneen kolleegan kanssa Rooman imperiumin kaatumisesta. Hänen näkemys oli että Rooman kaatoi pitkälti samat ilmiöt, kuin mitä nyt näemme EU:ssa. EU on heikko, inkompetentti, byrokraattinen ja ei kykene valvomaan omia rajojaan. Jos kansallisellakin tasolla annetaan samalla lailla asioiden rapautua, niin ei ole ihme jos kansalaiset lopulta ottaa oikeuden omiin käsiinsä.
"Viranomaiset toimivat tehokkaasti, ottavat tekijät kiinni ja saattavat rikosvastuun piiriin, Kolehmainen rauhoittelee".
Ja mitä maksaa, kuka maksaa ja millä rahalla?
Missä islam siellä sekasorto.
Syrjäseudulla ei aina vaan pysty odottamaan kärsivällisesti että poliisi suvaitsee saapua paikalle.
Ei tullut yllätyksenä!
Eli matut saa kantaa veitsiä ja teräaseita, mutta suomalaisten täytyy kilistellä avaimia (ja toivoa parasta) :roll:
Se että muslimeja ei edes yritetä pistää kuriin, samalla kun suomalaisia vaaditaan alistumaan tilanteeseen kuin tilanteeseen, tarkoittaa että valtio aikoo suojata itsensä kansalta varmistamalla että kansa on henkisesti ja fyysisesti alistettu kun poliisivaltion viimeistä vaihetta toteutetaan.
Merkittävää tässä on se miten muslimeilla on eriarvoinen asema kuin kantasuomalaisilla. Ilmeisesti niitä tarvitaan kun kansa pistetään kuriin.
Esim. Latviassa poliisivoimien henkilökunta mestattiin tai vangittiin ja vankiloista vapautettiin kaikkein julmimmat vangit. Muissa sosialistisissa maissa on tehty samoin. Valtiot tarvitsivat "poliiseja" ja "sotilaita" jotka kykenevät raakoihin tekoihin eivätkä ala hempeilemään. Neuvostoliitossa kaikki aseet olivat lukkojen takana, edes sotilailla ei ollut pääsyä niihin. Eikä kansalla ollut oikeutta niskuroida. Neuvostoliitossa pärjäsi jos osasi olla hiljaa eikä vetänyt itseensä miliisin huomiota.
Kyykytettyä ja alistettua kansaa on helppo hallita. Se, miksei muslimeilta vaadita samaa asennetta on merkittävä asia ja kertoo mitä tuleman pitää.
Ei ole epäilystäkään miksi puolalaiset seisovat yhtenä rintamana, heillä on hirvittävä menneisyys eivätkä he aio antaa saman tapahtua uudestaan.
Tästä voisi kaikki eurooppalaiset ottaa oppia. Siellä on lähdetty taisteluun kristinuskon avulla, joka muissa maissa pyritään kaikin keinoin tukahduttamaan. (Ruotsissa jo kiellettiin Lucia-juhlat, ne kun loukkaavat muslimeja niin hirveän paljon)...
https://www.youtube.com/watch?v=Hakb6S0IpgY (https://www.youtube.com/watch?v=Hakb6S0IpgY)
Tämä kannattaa ottaa tosissaan:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/fc/64/12/fc64125f64323d591f4315c706b3a9a9.jpg)
Äsken palanut tyhjä asuinrakennus Niinisalossa toimii minusta hyvänä mielikuvaharjoituksena sille, miten poliisiylijohtajan neuvoa voisi noudattaa. Jokainen voi kysyä hiljaa mielessä itseltään, miten toimisi, jos olisi nähnyt kyseisen rakennuksen lähellä huomiota herättänyttä toimintaa juuri ennen palon syttymistä. Olisiko ennen tulen syttymistä ottanut oikeuden omiin käsiin ja käynyt ennaltaehkäisevästi tarkkailemassa huomion lähdettä? Olisiko jälkeenpäin yrittänyt pinnistää muistiaan palauttaakseen mieleensä tarkat yksityiskohdat näkemästään? Olisiko tuntenut omilla havainnoillaan olevan niin suurta merkitystä, että niistä olisi ollut syytä poliisia tiedottaa? Vai olisiko huolimatta paikallaolostaan jättänyt koko tapauksen poliisin ja palokunnan vastuulle, joille vastuu lain ja poliisiylijohtajan mukaan täysimääräisesti kuuluu?
Oman toimintani tilanteessa pyrin jo kuvailemaan yleisluontoisessa mielessä. Tässä ikävässä yksityistapauksessa ne tarkoittavat suunnileen jäsen
Maton esittämän pohdiskelun mukaista toimintaa. Mielestäni toiminta on täysin linjassa niin lain kuin poliisiylijohtajan toiveenkin kanssa, mutta yhteiskuntajärjestelmän toimisen kannalta "asuinrakennusten heitteillejättö" on pikku hiljaa yhteiskuntajärjestelmän romahdukseen johtavaa käytöstä.
Quote from: Mato on 01.12.2015, 22:44:47
Tulee mieleen kysymys, miten itse suhtautuisin tilanteeseen, jossa näkisin ko. tapahtuman ja tekijän. Ilmoittaisinko asiasta heti palokuntaan, ilmoittaisinko silminnäkijähavainnon poliisille, vai jatkaisinko vain matkaa mitään näkemättä, kuulematta ja puhumatta. Luultavasti antaisin rauhan itselleni ja muistelisin kolmea apinaa, johon meitä on viime vuosina kovasti kannustettu.
- Mato
Tämän päivän uutisten perusteella oikeus on jo otettu matujen käsiin.
Yksi syy kansan tuohtumukseen on eittämättä Yrjö Suhosen jo blogikirjoituksessaan (http://www.spjl.fi/spjl/puheenjohtajan_blogi/tyoturvallisuutta.2989.news) mainitsema radiohiljaisuus:
QuoteTähän ilmiöön liittyy se, että poliisi ei perinteiseen tapaansa kerro ulos koko totuutta. Vaikenemiselle on syynsä. Ei haluta lietsoa muukalaisvihaa ja sitä kautta lisätä ongelmia entisestään.
Tuo poliisin vaikeneminen ongelmista on sikäli huono juttu että tuo salailu vienee kansalta uskoa poliisin toimintaan. Ymmärrän kyllä poliisin tuskan tässä tilanteessa, saattaisin itsekin toimia samoin. Mutta mikäli poliisi tiedottaisi asioista niin kuin ne ovat, saattaisi se lisätä ihmisten uskoa poliisiin. Kansa näkisi että poliisi tiedostaa ongelmat ja oikeasti suhtautuu vakavuudella näihin ongelmiin. Tai sitten kansa pitäisi poliisia kykenemättömänä ja ottaisi oikeuden omiin käsiinsä. Niin tai näin, käy sääliksi Suomen poliisia, ovat kyllä todella hankalassa tilanteessa. Kiitos siitä kuulunee hallitukselle. :-\
Mielenkiintoista on myös se, että Järvenpään kissavaras on osoittautunut myös naisten ahdistelijaksi ja jonkin asteiseksi huumekeisariksi (http://mvlehti.net/2015/12/01/lukija-kissanraakkaajan-toinenkin-fb-profiili-kokaiinia-ja-ruohoa-asuntolassa/). Tätäkään ilmeisesti poliisi ei saanut selville ilman valveutuneita kansalaisia internetissä. Näyttää siltä, että ainoat tiedonmurut mitä poliisi kykenee internetistä kaapimaan on jonkun S24 trollin ilmoitus "mielenosoituksen järjestämisestä" Heinolan torilla. :facepalm:
Tahtoisin tietää onko poliisi ollut millään lailla tietoinen tuon Järvenpään hevosennaamaisen kultamunan touhuista, ennen sitä kissanrääkkäysvideota. Jos ei ole, niin kuule Fobba, olen lievästi sanoen pettynyt.