Eiköhän polkaista kisastudio käyntiin torstai-illan ratoksi. Tässä ketjussa voi kommentoida Yleisradion toimittelijan suoriutumista, terrorismin tutkiskelijan analyyseja, Lissu Anderssonin yhteiskunnallisia ajatuksia, Laura Huhtasaaren pärjäämistä sekä kulttihahmo Sadek Elwanin rikastavia linjauksia.
Ohjelma alkaa klo 21.05.
YLE taitaa nykyään tuottaa päivittäin näitä propaganda iltoja. Kohta perustavat varmaan oman kanavan tätä tarkoitusta varten.
Onneksi ihmiset ei ole niin tyhmiä mitä YLE luulee.
Sadek Elwan varmasti hyväksyy. Muodollisesti varmaan tuomitsee terrorin ja siihen se jääkin. Sitten alkaa vaahtoaminen Israelin ja Lännen rikoksista eikä jää epäselväksi että terrori on sittenkin oikeutettua.
Li Anderssonista en tiedä. Ehkä Ruotsin mallin mukaan kannattaa terapiaa ja sosiaaliavustuksia kotiinpalaaville? Ehkä kukitus ja pullakahvit jo lentokentällä?
Quote from: Isäntä ja loinen on 26.11.2015, 20:41:59
Eiköhän polkaista kisastudio käyntiin torstai-illan ratoksi. Tässä ketjussa voi kommentoida Yleisradion toimittelijan suoriutumista, terrorismin tutkiskelijan analyyseja, Lissu Anderssonin yhteiskunnallisia ajatuksia, Laura Huhtasaaren pärjäämistä sekä kulttihahmo Sadek Elwanin rikastavia linjauksia.
Ohjelma alkaa klo 21.05.
Elwanin islamistilinjaukset on jo kuultu.
Hän toi ne oikein suoraan esiin jo pari vuotta sitten:
QuoteIslamisti Ylellä: Kuka voi lähteä sotaan Suomesta? "Aliupseerit tai kommandot"
29.10.2013 21:32
...
Elwan kertoo olevansa islamisti. Hänelle islamismi tarkoittaa islamilaisen yhteiskunnan ja elämän edistämisen kaikilla elämän tasoilla, myös poliittisella tasolla.
- Suuri osa muslimeista ajattelee, että muslimeja pitäisi ohjata islamilaisilla laeilla avioliittokysymyksissä ja muissa kysymyksissä, Elwan sanoi puhelimitse.
Elwanilta kysyttiin suoraan, onko hän kehottanut Suomessa asuvia muslimeja lähtemään sotimaan ulkomaille.
- En kannata, että lähdetään suoraan sotimaan, mutta kannatan jihad-käsitettä. Jihad tarkoittaa, että puututaan asiaan ja toimitaan sorrettujen muslimien vuoksi, Elwan kuvaili.
- Avustetaan taloudellisesti tai levitetään tietoa.
Ylen toimittajat kertoivat, että Elwan olisi vielä tänään kertonut kehottaneensa nuoria lähtemään sotimaan Syyriaan. Nyt Elwan puhui toisin.
- Syyriassa ei tarvita sotilaita. Muualla tarvitaan: esimerkiksi Myanmarissa, Elwan totesi.
Elwan kuitenkin hyväksyi muslimin lähdön sota-alueelle, jos omatunto siihen ajaa.
- Mies, joka omaa kommandotaidot, on aliupseeritasolla tai saanut erikoiskoulutuksen. Jokainen mittaa omat taidot, kannattaako lähteä [sotimaan], Elwan sanoi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63621-islamisti-ylella-kuka-voi-lahtea-sotaan-islamin-puolesta-aliupseerit-tai-kommandot omat boldaukset
En tykännyt silloin.
Enkä usko että tänäänkään ilahdun hänen sanomisistaan.
Minun puolestani islamistit voivat lähteäs paskastanioihin sotimaan vaikka miten kommandoina, mutta Suomeen takaisintulosta pitäisi tehdä rikos josta seuraa karkotus.
Jännityksellä odotan, mitenkä Li Andersson koittaa puolustella ääri-islamistejä.
Lauralla on hyvä profiili.
Sadek Elwan maltillisella linjalla. Ei kai tuota kukaan usko?
Li, palaa nuivuuteen!
Lissu pitää väkivaltaista ääriajattelua ongelmana. Koristelee kuitenkin läppärinsä Antifan tarroilla.
Plää plää ... ISIS ... pälä pälä ... okei nyt päästiin asiaan: LAURA!
No nyt Sadek paasaa "Lännestä" ja "Israelista".
Sadek kehuu SUPON yhteistyötä musujen kanssa.
Proggiskleimeri: Pikkujoulufiiliksissä olen ehkä liikaa kallistunut.
No ei ollut ihme, että somali on taas televisiossa. Suomi nousuun somaleilla.
Vähän kuluneesti muistutan, että suosiotaan kasvattaneen SDP:n kansanedustaja huhuili ISIS-taistelijoille evp. taannoin sotaveteraanin asemaa ja oikeuksia.
Ei muuuta.
Nyt päästiin asiaan. Syy sotaan lähtemiseen on suomalaisten ja suomalaisen median. Tätä on kuultu Euroopassa jo vuosia.
Nämä kaikki on kuultu miljoonaan kertaan. Keskityn ilmeisiin.
Nyt Li Andersson pääsi asian ytimeen: suomalaisten rasismi ja muslimien syrjäytyminen.
Suomalaisen oikeuslaitoksen rangaistukset raiskauksista ovat täysi vitsi. Olen samaa mieltä Sadekin kanssa. Eri mieltä "heidän kulttuurin" rangaistuksista, mitkä ovat kuulemma paljon pahempia. Niin. Raiskatuille. Ei raiskaajille.
Sadek pääsi taas asiaan: Suomen ja Israelin välinen asekauppa.
Kaikki ovat samaa mieltä siitä, että meillä on ongelma käsissämme. Nyt voitais hieman keskustella siitä, että lisääntyvätkö kenties nämä ongelmat tämän matuinvaasion myötä.
Terrorismintutkijalla olisi nyt tuhannen taalan paikka mainita moskeijat rekrytointikeskuksina. Uskaltaako?
Syytetään syrjäytymistä ja ulkopuolisuuden tunnetta (jälleen) - mutta kyseessä on kaksisuuntainen seikka, ei yksin 'kantasuomalaisten asenteet' vaan isolta osalta se haluaako aidosti olla osa tätä yhteiskuntaa ja suomalaisuutta. Muut kohtelevat sinua ansiosi mukaan.
Sadek toi erinomaisen pointin keskusteluun: Syrjäytymisestä ei voi oikeasti puhua muslimien kohdalla, koska heillä on tiivis yhteisö, tapaavat moskeijoissa jne. Tämä vesittää poliittisen liturgian, että syrjäytyminen johtaa raiskauksiin, väkivaltaan ja terrorismiin.
Li: pieniä mustia ja valkoisia kuvioita paidassa: ei enää räikeitä värejä. Muutosprosessi on käynnissä. Johtuuko se Suomen tapahtumista, vai puheenjohtajaskabasta? Li on prosessissa.
Ei helvetti. Jos olisin neutraali katsoja, niin saattaisin ajatella, että Lissu ja musu pärjäävät tällä hetkellä aika hyvin. Nyt täytyy vastapuolen skarpata.
Lauralla on meno päällä!
Köh.
Li on niin nätti. Sen pitäisi vain muistaa olla enemmän hiljaa.
Musulmaani alkoi länkyttää raiskausasiaan että kysykää musliminaisilta miten heitä kohdellaan. Hei musu, meidän ongelma ei ole miten te kohtelette naisianne vaan miten te musut kohtelette meidän eimusunaisia/tyttöjä. Väistelevä olmi.
[Huutonaurua]... Li on nolo. Yrittää rivien välissä koko ajan tuoda esille, että on olemassa myös parempaa vasemmistolaista väkivaltaa. Ei islamistien väkivalta ole ainoata väkivaltaa. Me [vassarit] harrastamme myös [oikeutettua] väkivaltaa. Muistakaa nyt!
Quote from: Aksiooma on 26.11.2015, 21:35:27
[Huutonaurua]... Li on nolo. Yrittää rivien välissä koko ajan tuoda esille, että on olemassa myös parempaa vasemmistolaista väkivaltaa. Ei islamistien väkivalta ole ainoata väkivaltaa. Me [vassarit] harrastamme myös [oikeutettua] väkivaltaa. Muistakaa nyt!
Minä ymmärsin tuon sillä tavalla, että Lissu viittasi lähinnä pahojen persunatsien äärioikeistoväkivaltaan. Kieltämättä melko monitulkintaista pyörittelyä Lissulta.
Quote from: Parzival on 26.11.2015, 21:26:05
Sadek pääsi taas asiaan: Suomen ja Israelin välinen asekauppa.
Ongelma on Suomen ja MENAN välinen ihmiskauppa, välittäjinä Suomen hallitus (EU) ja SPR. Sekä muut siitä taloudellisesti hyötyjät, poliittiset toimijat sekä muu sisäpiiri. Niitä alkuperäisiä toimijoita ja heidän motiivejaan ajattelemattakaan, hallitus ja SPR & Co. -han ovat vain ehkä maailman suurituloisimman rikollisjärjestön "liukkailla", nauttimassa siitä mitä pöydältä putoaa. Me maksamme.
He eivät lopeta mihinkään. He voivat aina lähteä. Varaa on, ja jostain löytyy aina aurinkoinen "turvapaikka". Jos rahaa on, ja tässä rikollisten unelmassa sitä kumuloituu, rikollisille.
Hyvä kysymys toimittajalta. Missä he ovat? Ovatko he keskuudessamme? Olen kysellyt tätä jo kauan.
Quote from: Isäntä ja loinen on 26.11.2015, 21:38:35
Quote from: Aksiooma on 26.11.2015, 21:35:27
[Huutonaurua]... Li on nolo. Yrittää rivien välissä koko ajan tuoda esille, että on olemassa myös parempaa vasemmistolaista väkivaltaa. Ei islamistien väkivalta ole ainoata väkivaltaa. Me [vassarit] harrastamme myös [oikeutettua] väkivaltaa. Muistakaa nyt!
Minä ymmärsin tuon sillä tavalla, että Lissu viittasi lähinnä pahojen persunatsien äärioikeistoväkivaltaan. Kieltämättä melko monitulkintaista pyörittelyä Lissulta.
Voi olla kumpaa tahansa, koska viittasi poliittisesti latautuneeseen väkivaltaan. Mutta humoristisesti muistutti, että on olemassa muutakin väkivaltaa [kuin ISIS väkivalta]. Vähän kuin olisi ollut kateellinen tai kuten totesit, yritti tuoda oikeistolaista väkivaltaa keskusteluun.
Olisikohan? No, jos nyt alkajaisiksi katkaisisivat taistelemaan lähteneiltä edes sosiaalituet, mutta kun ei kuulemma ole peruste. Only in Finland.
Geelitukka naureskelee kun puhutaan terroritien palaamisesta Suomeen. Hupiasia islamistille.
Huhtasaaren olisi pitänyt tehdä kotiläksyt paremmin. YLE tahallaan kutsui juuri Huhtasaaren?
Lauran kannattaisi nyt vetää vähän happea. Alkaa ote lipsumaan ja ajatus ei pysy kasassa.
Islamistin mielestä "me tarvitaan näitä". Eli siis palaavia jihadistejä.
Sadek viehättävän ylimielisen oloisena :roll:
Miksei missään vaiheessa ole mainittu syrjäytymisen ja radikalisoitumisen ehkäisemisessä jalkapalloa?
Jep, Laura hieman epävarman ja huonosti valmistautuneen oloinen. Laura saattoi yllättyä siitä, että Lissu ja musu ovat olleet niin "rakentavalla ja maltillisella" linjalla. Laura on parhaimmillaan sellaisissa kiivaissa keskusteluissa. Tämähän on ollut lähinnä tällaista leppoisaa jutustelua.
Atte Kalevan twiitti, jossa hän totesi terroristeja yhdistävän voimakkaan islaminuskon, oli aika tyhjentävä.
Vika kaikkialla muualla mutta ei koskaan islamissa.
Tämä terrorismitutkija Saarinen vaikuttaa viisalta mieheltä verrattuna siihen toiseen [mikäsennimioli] tutkijaan, joka sanoi, että kaikki on vain satua, ei turvapaikanhakijoiden joukossa ole yhtään terroristia.
Harmi, kun Laura ei ole ottanut puheeksi tiiviiden muslimiyhteisöjen vastuuta. Siellä taatusti tiedetään, kuka, mitä ja missä.
Muuten ihan asiallista keskustelua. Sadekissa ylimielisyys häiritsee. Huhtasaari ei ihan parhaimmillaan, mutta ookoo.
Quote from: Suntio on 26.11.2015, 21:56:03
Harmi, kun Laura ei ole ottanut puheeksi tiiviiden muslimiyhteisöjen vastuuta. Siellä taatusti tiedetään, kuka, mitä ja missä.
Muuten ihan asiallista keskustelua. Sadekissa ylimielisyys häiritsee. Huhtasaari ei ihan parhaimmillaan, mutta ookoo.
Miksi Laura ei ottanut moskeijaa esimerkkinä värväyskeskuksina? Onko poliittinen harakiri nyt kun Suur-Moskeija tulossa?
Vähän harmittaa kun Lauralla meinaa ajatus karkailla ja puhe lipsua semmosen omien sanojen selittelyn puolelle.
Tuo on kyllä aivan käsittämätöntä yrittää väittää, että syy lähtemiselle on aina syrjäytyminen, yksinäisyys, you name it, mutta islamilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Ei mitään. Tuolla periaattella Suomessa olis varmasti satoja tuhansia potentiaalisia lähtijöitä.
:facepalm:
Päällimmäisenä jäi mieleen pehmeällä äänellä puhuneen suklaasilmä-Sadekin toteamus, että hän haluaa reivata yhteiskuntaa islamilaiseen suuntaan demokraattisin keinoin. Tähän olisi pitänyt saada esimerkiksi Lissun kommentit. Miten Lissun kaltainen edistysmielinen ateistifeministi suhtautuu tällaiseen yhteiskunnan islamisointiprojektiin?
Quote from: Aksiooma on 26.11.2015, 21:54:48
Tämä terrorismitutkija Saarinen vaikuttaa viisalta mieheltä verrattuna siihen toiseen [mikäsennimioli] tutkijaan, joka sanoi, että kaikki on vain satua, ei turvapaikanhakijoiden joukossa ole yhtään terroristia.
Se oli Teemu Sinkkonen, vanhempi tutkija, mikä ilmeisesti tarkoittaa 'enemmän pihalla'.
Quote from: Joker on 26.11.2015, 22:01:57
Varasin juuri lomamatka Israeliin kahden viikon päästä.
Tonnehan sä Joker olet kumminkin lähdössä 8)
http://www.sar-el.org
Ohjelmassa pähkäiltiin niiden seitsemänkymmenen perään, jotka lähtivät, kun pitäisi pähkäillä niiden 30000 perään, jotka tulivat. VMP Yle taas.
Quote from: Lemmy on 26.11.2015, 22:04:59
Quote from: Joker on 26.11.2015, 22:01:57
Varasin juuri lomamatka Israeliin kahden viikon päästä.
Tonnehan sä Joker olet kumminkin lähdössä 8)
http://www.sar-el.org
No nyt kun kysyt, niin olen harkinnut asiaa, Sar-elin riveihin pitäisi vaan lähteä kolmeksi viikoksi tai vähintään kahdeksi...
Nyt lähden ihan vaan sukelluslomalle Punaisen meren rannalle. Mahdollisesti myös aavikkosafari on suunnitelmissa. Matkoja saa nyt edullisesti kun ei kukaan uskalla matkustaa Lähi-Itään. Epyktiin pääsisi todella halvalla...
Quote from: Isäntä ja loinen on 26.11.2015, 22:03:37
Päällimmäisenä jäi mieleen pehmeällä äänellä puhuneen suklaasilmä-Sadekin toteamus, että hän haluaa reivata yhteiskuntaa islamilaiseen suuntaan demokraattisin keinoin. Tähän olisi pitänyt saada esimerkiksi Lissun kommentit. Miten Lissun kaltainen edistysmielinen ateistifeministi suhtautuu tällaiseen yhteiskunnan islamisointiprojektiin?
Ehkäpä MV:n tai vastaavan kannattaisi nyt Sadek Elwanin oltua taas unelmavävynä telkkarissa kerrata hänen ideologiahistoriansa ja tapa jolla Yleisradio on lähestynyt asiaa (halatkaa syrjittyä muslimia, mutta älkää vain huomatko että fanittaa väkivaltaista jihadismia). Yhdellekään näistä ei saisi antaa mitään armoa. Vain niille jotka oikeasti osoittavat mielenkiintoa suomalaisessa yhteiskunnassa toimimista kohtaan - sen haltuunoton sijaan - pitää olla armollinen ja ymmärrystä täynnä.
Quote from: Aksiooma on 26.11.2015, 21:31:25
Sadek toi erinomaisen pointin keskusteluun: Syrjäytymisestä ei voi oikeasti puhua muslimien kohdalla, koska heillä on tiivis yhteisö, tapaavat moskeijoissa jne. Tämä vesittää poliittisen liturgian, että syrjäytyminen johtaa raiskauksiin, väkivaltaan ja terrorismiin.
Eli näin katsoen muslimit muodostavat oman kulttuurisen yhteiskuntansa suomalaisen yhteiskunnan sisään. Tästä seuraa se johtopäätös, että muslimi voi syrjäytyä lähtökohtaisesti muslimiyhteisöstä ja se voidaan karkeasti jakaa kolmeen eri vaihtoehtoon:
1. Omaehtoinen syrjäytyminen: maallistuminen, omasta kulttuurista luopuminen, muuten vain ei huvita olla osa muslimien omaa yhteisöä.
2. Muslimi yhteisö syrjäyttää yksilön omasta yhteisöstään, tai/ja muslimiyhteisön sisäiset yhteisöt haluavat yksilön liittyvän omiin yhteisöihinsä.
3. Kulttuurinen yhteentörmäys:
3a. Vapaamielisen ja liberaalin länsimaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin yhteentörmäys.
3b. Islamin tavoitteellinen leviäminen.
3c. Globaali geopoliittinen strategisten alueiden hallinta, johon liittyy johtavien länsimaiden sotilaalliset interventiot muslimimaiden sisäiseen järjestykseen/vallankaappaukset ja länsimaisen demokratian/kulttuurin epäonnistuneet vientikokeilut muslimimaihin.
Koko suomalaista yhteiskuntaa ja sen kansalaisia tarkistellen on syrjäytyminen ja syrjäytymisen ehkäisy käytännön poliittista retoriikkaa ja mediaseksikästä yhteiskunnan osallistamista kristillisin perintein.
Kuten moni on huomannut, on keskiverto suomalainen täysi laumasieluinen lammas ja lammaspaimenten ohjailtavissa.
Rakasta lähimmäistäsi, ettei hän ei syrjäydy katraasta.
Halataan vieraita, että he tuntisivat kuuluvansa samaan katraaseen.
Jos lammas eksyy ja syrjäytyy katraasta, täytyy lammaskatraan asukkien kysyä itseltään: mitä me teimme väärin, mikä meissä on vikana.
Politiikassa syrjäytymisellä kuitenkin tarkoitetaan raadollisesti sitä, että ihminen on hyödyke kuten lammas on lampolan omistajalle ja jonka arvo mitataan siinä montako kertaa tämä saadaan kerittyä puhtaaksi ja paljonko tästä saadaan lypsettyä irti. Tuottamattomana - talouden kannalta syrjäytyneenä - yksilöstä halutaan tietenkin päästä eroon mahdollisimman pian, tai mikäli se on kustannustehokasta, saada tuki ja hoitotoimin yksiö takaisin tuotantoyksilöksi.
Yksilön ihmisarvolla itseisarvona ei ole sivistymättömälle ja barbaariselle yhteiskunnalle mitään arvoa,so. taloudellista arvoa. Barbaariselle yhteiskunnalle ihmisarvo mitataan rahassa ja tarkemmin niin, että paljonko ihmisarvolla saa rahastettua.
Tosiasiassa koko valtakunnan tasolla syrjäytyminen voidaan karkeasti nähdä kolmen eri näkökulman kautta.
1. Omaehtoinen syrjäytyminen. On paljonkin ihmisiä jotka haluavat olla omissa oloissaan, eivätkä osallistua nykyisenkaltaisen yhteiskunnan oravanpyörään. On myös niitä ihmisiä, jotka eivät ole kovin seurallisia, vaan ovat mielummin yksin oikeassa, kuin lauman kanssa väärässä.
2. Yhteisön/yhteiskunnan aiheuttama yksilön syrjäytyminen = yksilö syrjäytyy vasten tahtoaan yhteisön/yhteiskunnan toimesta. Esim. kivakoulukiusaaminen, sosiaalifasismi, etnopositiiivinen syrjintä jne.
3. Elämäntilanteiden/elämänhallinnan aiheuttama yksilön syrjäytyminen. Tämä syrjäytyminen on usein väliaikaista ja toimiva hyvinvointiyhteiskunta kykenee osaltaan auttamaan yksilöä takaisin toivotulle elämänhallinnan tasolle.
Maahanmuuttajien kohdalla ja tarkoitan nyt islamilaisia maahanmuuttajia, syrjäytymisessä on siis kyse kahdenlaisesta syrjäytymismallista ja syrjäytymiskehästä:
1. Syrjäytyminen islamilaisessa/islamilaisesta kulttuuri ja yhteisökehässä.
2. Syrjäytyminen suomalaisen valtakulttuurin yhteiskuntakehässä.
Li sanoi, että oikeastaan missä tahansa kulttuurissa naisten kohtelussa on ongelmia. Eikä Huhtasaarikaan kauas tuosta jäänyt.