Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: do.ut.des on 30.07.2009, 22:31:54

Title: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: do.ut.des on 30.07.2009, 22:31:54
Joskus 80-luvulla kuulin harvakseltaan käsitteen kansallisvihollinen, mutta enpä ole sittemmin törmännyt kyseiseen termiin. Media sen sijaan kylvää joka paikkaan rasismia tuutin täydeltä.

Moni on varmasti kuullut sanalle englannin kielisen vastineen, national enemy. Heitin huvikseen guugleen mitä sana kansallisvihollinen tuottaa. Hakutulos oli kovin köykäinen, pari osumaa muutamalta foorumilta.

Minne tämä käsite on hukkunut? Emmekö ole kansakunta, jolla on vihollisia, pettureita maan rajojen sisäpuolellä? Vai eikö kansakunnallamme ole enää vihollisia?

Kovin orwellmainen fiilis jäi unohtuneesta termistä. Minusta tänä päivänä juuri tuolle sanalla riittäisi käyttöä. En tiedä, onko sitten 'kansallisvihollinen' merkityksessään jotenkin poikkeava sana 'kansakunnan vihollinen' kanssa.

Itseäni ärsyttää, kun nykyään käsitteitä sotketaan miten sattuu niin ne lopulta menettävät merkityksensä. Mites ne orwellin teesit menivätkään? Sota on rauhaa, vapaus on orjuutta, köyhyys on rikkautta jne.

Jos joku omistaa vanhan sivistyssanakirjan, niin olisi mukava tietää millä tavalla uupunut sana on muinoin määritelty.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: gloaming on 30.07.2009, 22:40:39
Totalitarististen ideologioiden sanastoa, jonka ajatus tosiaan syytä haudata siihen syvimpään suonsilmäkkeeseen. Maistuu salaiselta poliisilta, laittomilta vapaudenriistoilta ja mielivaltaisilta teloituksilta.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: Eino P. Keravalta on 30.07.2009, 22:55:01
Sanaa kansallisvihollinen ei nykyjään enää käytetä, koska se tarkoittaisi käytännössä kaikkia poliitikkoja, talouseliitin edustajia, yliopistoja, tutkimuskeskuksia ja toimittajia.

Se, että sanaa kansallisvihollinen ei enää käytetä, ei todellakaan tarkoita, etteikö noita vihulaisia enää olisi. Päinvastoin: ne ovat nyt niin monilukuiset että ne voivat hallitsemistaan lehdistä ja yliopistoista käsin haudata unohduksiin koko käsitteen.

Mielestäni maanpetoksesta pitäisi myös puhua nykyisin. Siihenhän syyllistyy koko valtiojohto. Ehkä siksi siitä ei puhutakaan. Ehkä nykyisin myös ajatellaan, että eihän voi olla maanpetosta kun ei ole maatakaan - on vain Suomi, joka kuuluu kaikille!

Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: Jiri Keronen on 30.07.2009, 23:35:03
Quote from: gloaming on 30.07.2009, 22:40:39
Totalitarististen ideologioiden sanastoa, jonka ajatus tosiaan syytä haudata siihen syvimpään suonsilmäkkeeseen. Maistuu salaiselta poliisilta, laittomilta vapaudenriistoilta ja mielivaltaisilta teloituksilta.

Samaa mieltä. "Kansallisvihollinen" on juuri sellaista terminologiaa, jota voisi olettaa gestapoiden tai, vielä ennemmin, neuvostofasistien käyttävän. Sen sijaan, että tuota termiä edes yrittäisi herättää henkiin, kannattaa näistä poliitikoista, virkamiehistä ja demlalaisista suvaitsevaistonatseista käyttää sanaa mulukku. Se kuvaa heitä hyvin, eikä sillä ole minkäänlaista historiallista painolastia.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: RP on 30.07.2009, 23:59:18
'kansanvihollinen' on se kirjoitusasu, millä google löytää ihan riittävästi mainintoja...

(siis: ei kiitos)
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: Kowalski on 31.07.2009, 00:23:04
Näiden nimikkeiden käyttäminen on hieman samaa sarjaa kuin mokutuskriittisten leimaaminen suoraan rasisteiksi. Edelleen parhaiten asian (tai homman) saa perille ja puolueettomat puolelleen esittämällä väitteensä asiallisesti ja hyvin ilman kiihkoilua ja nimittelyä.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: reino on 31.07.2009, 12:38:02
Eikös Stalin leirittänyt ja tappanut kaikki kansanviholliset jo 30-luvulla?

Siitä toki voisi puhua ainakin yhtä usein kuin Aatun tekosista.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: PaulR on 31.07.2009, 12:43:43
Pol Potillakin oli melko radikaalit keinot kansanvihollisten varalle. Näitä olivat mm. ompelijattaret, jotka vahingossa katkaisivat neulansa.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: Ernst on 31.07.2009, 12:45:04
Quote from: reino on 31.07.2009, 12:38:02
Eikös Stalin leirittänyt ja tappanut kaikki kansanviholliset jo 30-luvulla?

Siitä toki voisi puhua ainakin yhtä usein kuin Aatun tekosista.


Muistan sellaisen "hauskan" neuvostopropagandakuvan, jossa rehti kansalainen osoittaa (sormella näyttäen) kansanvihollisen miliisille.

Onko kenelläkään tallessa tuo kuva?
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: PaulR on 31.07.2009, 12:52:25
Olisi sellainen Moskvasta ostettu opus kuin "the russian poster"
Aivan mahtavia A3 propagandajulisteita neukkuajoilta. Harmi ettei ole skanneria.

ISBN 5-93882-010-3
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: todellisuus on 31.07.2009, 16:34:38
Quote from: Jiri Keronen on 30.07.2009, 23:35:03
Samaa mieltä. "Kansallisvihollinen" on juuri sellaista terminologiaa, jota voisi olettaa gestapoiden tai, vielä ennemmin, neuvostofasistien käyttävän. Sen sijaan, että tuota termiä edes yrittäisi herättää henkiin, kannattaa näistä poliitikoista, virkamiehistä ja demlalaisista suvaitsevaistonatseista käyttää sanaa mulukku. Se kuvaa heitä hyvin, eikä sillä ole minkäänlaista historiallista painolastia.
QuoteEikös Stalin leirittänyt ja tappanut kaikki kansanviholliset jo 30-luvulla?
"Kansanvihollinen" esiintyi terminä jo Robespierren diktatuurihallinnon alaisessa Ranskassa 1790-luvulla. Kuka tahansa, joka lausuu väärän sanasen Suurista Johtajista: Kansanvihollinen, pikaoikeus ilman avointa pöytäkirjaa ja giljotiiniin. Näin se vallankumous söi omat lapsensa.

Neuvostoliitossa "Kansalaisten vihollinen" oli tosiaan yleisesti käytetty termi, Leninin ajoista Breznevin vuosiin ja eritoten Stalinin suuressa suosiossa. Natsit taisivat käyttää ihan vaan termiä "petturi" tai "vakooja" ihmisistä, jotka tulkittiin liian suureksi uhaksi vakiintuneelle poliittiselle eliitille.
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: Ano Nyymi on 31.07.2009, 17:31:54
Quote from: PaulR on 31.07.2009, 12:43:43
Pol Potillakin oli melko radikaalit keinot kansanvihollisten varalle. Näitä olivat mm. ompelijattaret, jotka vahingossa katkaisivat neulansa.

Tuolloin siellä piti myös olla tarkka siitä millä tapaa vaimoaan kutsui. Oikeaoppinen kutsumatapa oli "toveri naiseni".
Sana vaimo kun oli kapitalististista hapatusta, kuten myös silmälasien käyttö..
Title: Vs: Miksi ei puhuta kansallisvihollisista?
Post by: tietotyöläinen on 02.08.2009, 11:24:40
Quote from: gloaming on 30.07.2009, 22:40:39
Totalitarististen ideologioiden sanastoa, jonka ajatus tosiaan syytä haudata siihen syvimpään suonsilmäkkeeseen. Maistuu salaiselta poliisilta, laittomilta vapaudenriistoilta ja mielivaltaisilta teloituksilta.

Juu. Ei kiitos todellakaan. Ilman historiallista painolastiakin termi on niin tökerön lavea ja tarkoitushakuinen, että selkäpiitä kylmää.