Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Shemeikka on 16.11.2015, 04:04:36

Title: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Shemeikka on 16.11.2015, 04:04:36
Yön pimeydessä, jos tämä toteutuu, kuulostaa hyvältä uutiselta. Ainakin askel oikeaan suuntaan vaikka sen tulisi koskea myös paholaisia ja rajan tulisi olla korkeampi. Huolestuttavaa kyllä, uutisessa ei mainita sanallakaan tulon lähteitä; jos taikaseinä kelpaa tuloiksi, hyvähkö laki vesitetään nostamalla rajan alle jäävien matujen tukia tulorajan yli.

Quote
Hallitus aikoo kiristää tuntuvasti turvapaikan saaneiden mahdollisuutta saada perhe Suomeen, kertoo Helsingin Sanomat.

Virkamiesvalmistelussa on kaavailtu muun muassa vähimmäistoimeentulon vaatimista. Kaksilapsiselle perheelle nettotulovaatimus olisi 2 600 euroa kuukaudessa.

Tiukennus ei kohdistuisi pakolaisaseman saaneisiin henkilöihin, vaan niihin, jotka saavat Suomessa niin sanottua toissijaista suojelua. Sitä myönnetään esimerkiksi henkilökohtaisen vainon perusteella.

Tiukempi perheenyhdistämislinja on saanut kannatusta turvapaikanhakijoiden määrän kasvun myötä. Siitä sovittiin alun perin jo kevään hallitusneuvotteluissa

Helsingin Sanomien mukaan lakiesityksen on määrä lähteä lausunnoille heti alkukeväällä, ja eduskuntaan esitys on menossa ennen kesää.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hs-perheenyhdistamisille-halutaan-asettaa-tuloraja/712332/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hs-perheenyhdistamisille-halutaan-asettaa-tuloraja/712332/)
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: John on 16.11.2015, 04:51:36
Hyvä. Hommaforumin "politiikkaexperteiltä" vois kysyä, että olisko tällasta tulossa, jos hallituksessa olis ps:n tilalle vihreet, vasemmisto ja rkp?
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Larva on 16.11.2015, 07:00:02
Oikein hyvä uutinen. Saattaa jopa toimia näille nykyisille "pakolaisille", koska suurin osa heistä ei täytä pakolaisuuden kriteereitä, vaan saa juurikin toissijaista suojelua maansa sotatilan takia.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Roope on 16.11.2015, 07:44:12
Quote from: John on 16.11.2015, 04:51:36
Hyvä. Hommaforumin "politiikkaexperteiltä" vois kysyä, että olisko tällasta tulossa, jos hallituksessa olis ps:n tilalle vihreet, vasemmisto ja rkp?

Ei ole heistä kiinni. Tästähän sovittiin alustavasti jo 2011, mutta ei onnistunut, koska Kataisen hallituksen sisäministeriksi valittiin kristillisten Päivi Räsänen.

Valitettavasti vaikuttaa siltä, että tulovaatimuksessa otettaisiin edelleen huomioon toimeentulotuki, missä ei ole mitään järkeä.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: foobar on 16.11.2015, 07:47:26
Todennäköisesti tämäkin esitys on täynnä tarkkaan porattuja porsaanreikiä. Tällä tapaa esim. käytännössä yhdellekään somalille ei lankea tulorajaa. En yllättyisi jos riittäisi että sanoo, ettei osaa lukea...
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Roope on 16.11.2015, 08:01:04
Hesarissa itketään jo etukäteen tulorajoista.

QuoteIbrahim on kuullut, että perheenyhdistyminen on vaikeutumassa.

"Olen kuullut, että tuloraja nousisi niin korkeaksi, että sen jälkeen on jo mahdotonta saada perhettä enää Suomeen. Perusduuneissa, joissa maahanmuuttajat käyvät, ei makseta kovin korkeata palkkaa."
Helsingin Sanomat: "Perheen saanti Suomeen on ollut elämäni tärkeimpiä hetkiä" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572666614) 16.11.2015

Tulorajan pitäisi olla edes sen verran korkea, että maahanmuuttajat elättäisivät itse perheensä, mutta ainakin toistaiseksi myös sosiaaliturva lasketaan tuloiksi, joten tuloraja on naurettavan matala.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Justin Case on 16.11.2015, 08:14:30
Naurettavaa pisteiden keräämistä. Ei tule vaikuttamaan yhtään mitenkään mikäli trendi jatkuu.
http://www.kansalainen.fi/turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

"jotka saavat Suomessa niin sanottua toissijaista suojelua"
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Kemolitor on 16.11.2015, 08:48:43
Quote from: foobar on 16.11.2015, 07:47:26
Todennäköisesti tämäkin esitys on täynnä tarkkaan porattuja porsaanreikiä. Tällä tapaa esim. käytännössä yhdellekään somalille ei lankea tulorajaa. En yllättyisi jos riittäisi että sanoo, ettei osaa lukea...

Somalien kohdalla tuntuu, että porsaanreikää on sorvattu on jo vähän aikaa. Esityksen mukaan tiukennukset eivät koske turvapaikan saaneita. Mitenkähän tilanne on ollut viime vuosina somalien kohdalla myönteisten päätösten kohdalla:

Turvapaikka - Toissijainen suojelu - Humanitaarinen suojelu - Muut oleskeluluvat:
2013: 10 - 168 - 0 - 70
2014: 33 - 96 - 1 - 28
2015: 204 - 135 - 16

Turvapaikkojen osuus myönteisistä:
2013: 4,0 %
2014: 20,9 %
2015: 57,5 %
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Roope on 16.11.2015, 09:29:06
Quote from: Kemolitor on 16.11.2015, 08:48:43
Somalien kohdalla tuntuu, että porsaanreikää on sorvattu on jo vähän aikaa. Esityksen mukaan tiukennukset eivät koske turvapaikan saaneita. Mitenkähän tilanne on ollut viime vuosina somalien kohdalla myönteisten päätösten kohdalla:
...
Turvapaikkojen osuus myönteisistä:
2013: 4,0 %
2014: 20,9 %
2015: 57,5 %

Lokakuussa turvallisuustilannearvion mukamas kiristämisen jälkeen turvapaikkastatuksia myönnettiin somalialaisille 94 prosentissa myönteisistä päätöksistä, kun alkuvuodesta osuus oli ollut 53 prosenttia. Tällä pelleilyllä ja jahkailulla ei päästä mihinkään, vaan rajat on pantava kiinni.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Roope2 on 16.11.2015, 10:46:37
Hesarin tekstissä edellytyksenä:

..."perhettä varten on asunto valmiina"...


mutta ei kerrota kelpaako kaupungin asunto.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: onni4me on 16.11.2015, 11:31:13
Mutta sen sijaan suomalaisten ulkomainen puoliso ei saa oleskelulupaa, jos tulot liian pienet? Tätä varmaan tarkastetaan oikein huolella, ettei vaan persaukinen duunari saa akkaa Thaimaasta?

En yhtään ihmettelisi, mutta kaikenmaailman Abdut ja Mullahit kyllä saa kymmenlapsisen parvensa sossun elätettäviksi.

En tunne käytäntöä, mutta huhuja olen kuullut. Osaako joku sanoa tähän mitään varmaa?
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Toni R Jyväskylästä on 16.11.2015, 11:44:13
Quote from: Roope on 16.11.2015, 08:01:04

Helsingin Sanomat: "Perheen saanti Suomeen on ollut elämäni tärkeimpiä hetkiä" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572666614) 16.11.2015


Toi artikkeli oli niin absurdi ja täynnä kliseitä, että en tajua lainkaan mitä toimittajan päässä on liikkunut. Jos ton oli tarkoitus herättää jotain myötätuntoa, niin pieleen meni pahemman kerran.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Uuno Nuivanen on 16.11.2015, 11:51:42
QuotePerheen Ibrahim perusti kolme vuotta sitten Somaliassa.

"Olin lomalla tapaamassa vanhempiani. Löysin puolisoni ja avioiduimme."

Puolison ja tyttären muutto Suomeen muutti elämää perin pohjin.

"Kun he pääsivät tänne, tuntui vain hyvältä, rauhoittavalta. Ei tarvinnut enää pyörittää huolta perheestä päässään. Nyt pystyn keskittymään muuhun elämään."

Kansalaisuuksia ei pitäisi jakaa kuin karkkia penkkaripäivänä.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: valtakunnanpärkhele on 16.11.2015, 12:00:47
Perheen Ibrahim perusti kolme vuotta sitten Somaliassa.

"Olin lomalla tapaamassa vanhempiani. Löysin puolisoni ja avioiduimme." :facepalm:
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Rikastaja on 16.11.2015, 12:01:03
Quote from: Roope on 16.11.2015, 08:01:04
Hesarissa itketään jo etukäteen tulorajoista.

QuoteIbrahim on kuullut, että perheenyhdistyminen on vaikeutumassa.

"Olen kuullut, että tuloraja nousisi niin korkeaksi, että sen jälkeen on jo mahdotonta saada perhettä enää Suomeen. Perusduuneissa, joissa maahanmuuttajat käyvät, ei makseta kovin korkeata palkkaa."
Helsingin Sanomat: "Perheen saanti Suomeen on ollut elämäni tärkeimpiä hetkiä" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572666614) 16.11.2015

Tulorajan pitäisi olla edes sen verran korkea, että maahanmuuttajat elättäisivät itse perheensä, mutta ainakin toistaiseksi myös sosiaaliturva lasketaan tuloiksi, joten tuloraja on naurettavan matala.
Taas kaikki mahdolliset kliseet täyttyvät. Lomalla Somaliassa vaikka on sieltä henkensä kaupalla paennut. Kolme vuotta tuntenut ja jo toinen lapsi tulossa. Todennäköisesti myös järjestetty avioliitto.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Skeptikko on 16.11.2015, 12:25:29
Quote from: Roope on 16.11.2015, 08:01:04
Quote
Helsingin Sanomat: "Perheen saanti Suomeen on ollut elämäni tärkeimpiä hetkiä" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572666614) 16.11.2015
Tässä vielä se varsinainen Hesarin juttu. Kannattaa kommentoida sinne nuivasti:

Hallitus aikoo kiristää turvapaikan saaneiden mahdollisuuksia tuoda perhe Suomeen – "Perhe täytyy pystyä myös elättämään"
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572657330
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: P on 16.11.2015, 13:29:56
Quote from: Rikastaja on 16.11.2015, 12:01:03
Quote from: Roope on 16.11.2015, 08:01:04
Hesarissa itketään jo etukäteen tulorajoista.

QuoteIbrahim on kuullut, että perheenyhdistyminen on vaikeutumassa.

"Olen kuullut, että tuloraja nousisi niin korkeaksi, että sen jälkeen on jo mahdotonta saada perhettä enää Suomeen. Perusduuneissa, joissa maahanmuuttajat käyvät, ei makseta kovin korkeata palkkaa."
Helsingin Sanomat: "Perheen saanti Suomeen on ollut elämäni tärkeimpiä hetkiä" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572666614) 16.11.2015

Tulorajan pitäisi olla edes sen verran korkea, että maahanmuuttajat elättäisivät itse perheensä, mutta ainakin toistaiseksi myös sosiaaliturva lasketaan tuloiksi, joten tuloraja on naurettavan matala.
Taas kaikki mahdolliset kliseet täyttyvät. Lomalla Somaliassa vaikka on sieltä henkensä kaupalla paennut. Kolme vuotta tuntenut ja jo toinen lapsi tulossa. Todennäköisesti myös järjestetty avioliitto.

Unohdit, "että käy saunassa ja syö ruisleipää".. Viddu että me tienataan tällä..   Eniten vituttaa se, että valtio ja media syöltää tälläistä paskaa. Pitävätkö ne ihmisiä ihan ääliöinä? Paremmin jaksaisi maksaa tuota ibrahimien perhettä, kuin kuunnella tälläistä paskaa ja kuolla vitutukseen. Ilmeisesti ideana on tappaa veronmaksajat vitukseen, jonka jälkeen valtio siirty maksamaan hyvien ihmisten verot.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Alaric on 16.11.2015, 15:26:55
Tämäkin toimenpide on vähän tällaista myöhässä tullutta paikkailua, kun paskat ovat jo housuissa. Jos valtiojohtomme osaisi toimia ennakoiden, niin tällaista olisi alettu kaavailemaan jo kuukausia sitten, kun oli jo tiedossa, että matuja alkaa vyörymään ja tästä olisi myös tiedotettu laajasti irakilaisten yms. somekanaville.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Foundation on 16.11.2015, 17:20:09
Quote from: Shemeikka on 16.11.2015, 04:04:36
Yön pimeydessä, jos tämä toteutuu, kuulostaa hyvältä uutiselta. Ainakin askel oikeaan suuntaan vaikka sen tulisi koskea myös paholaisia ja rajan tulisi olla korkeampi. Huolestuttavaa kyllä, uutisessa ei mainita sanallakaan tulon lähteitä; jos taikaseinä kelpaa tuloiksi, hyvähkö laki vesitetään nostamalla rajan alle jäävien matujen tukia tulorajan yli.

Quote
Hallitus aikoo kiristää tuntuvasti turvapaikan saaneiden mahdollisuutta saada perhe Suomeen, kertoo Helsingin Sanomat.

Yksi on varmaa: pray for pyhälisä.

Seuraaviin vaaleihin alkaa olla taas jankuttamisen aiheita riittävästi pöydällä.


Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: KeiKei on 16.11.2015, 17:29:45
Quote from: onni4me on 16.11.2015, 11:31:13
Mutta sen sijaan suomalaisten ulkomainen puoliso ei saa oleskelulupaa, jos tulot liian pienet? Tätä varmaan tarkastetaan oikein huolella, ettei vaan persaukinen duunari saa akkaa Thaimaasta?

En yhtään ihmettelisi, mutta kaikenmaailman Abdut ja Mullahit kyllä saa kymmenlapsisen parvensa sossun elätettäviksi.

En tunne käytäntöä, mutta huhuja olen kuullut. Osaako joku sanoa tähän mitään varmaa?

Saa tuoda emännän ilman tulorajoja valitettavasti.
Title: Vs: 2015-11-16 Kaleva: perheenyhdistämisille tuloraja
Post by: Hjuu Hefnöö on 16.11.2015, 17:50:51
Hesarin artikkelista:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1447572657330
Quote
Hallitus aikoo kiristää turvapaikan saaneiden mahdollisuuksia tuoda perhe Suomeen – "Perhe täytyy pystyä myös elättämään"

Nuoriso-ohjaaja Aadan Ibrahim sai perheensä, puolison ja tyttären Somaliasta Suomeen viime toukokuussa. Somaliasta jo lapsena Suomeen tullut Ibrahim koki perheenyhdistämisen vaikeaksi, byrokraattiseksi ja hankalaksi, vaikka hän on Suomen kansalainen, ja hänellä on vakituinen työpaikka. Ibrahim sanoo, että perheen saanti Suomeen on ollut hänelle yksi elämän tärkeimmistä hetkistä.

...

Hesarin paperiversiossa oli enemmän tietoa.

Ibrahim oli käynyt Somaliassa LOMALLA:

-tapaamassa vanhempiaan.
-löytänyt vaimokkeen.
-mennyt naimisiin
-saanut vaimokkeen paksuksi.

Ibrahim on muuten Mr. Maahanmuuttaja 2014

http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/882-mr-maahanmuuttaja-aadan-ibrahim-puuttuu-nuorten-syrj%E4ytymiseen.html

Quote
04.12.14
...
Yhteys perheeseen on säilynyt. Ibrahim on päässyt sittemmin tapaamaan vanhempiaan. Onneksi Somalimaa on nyt vakaa, joten tällä hetkellä sukulaisten turvallisuudesta ei tarvitse olla huolissaan.

Ibrahimilla on myös oma perhe, sillä hän meni vuonna 2012 naimisiin Somaliassa. Seitsemän kuukauden ikäisen vauvan hän on nähnyt vain Skypessä. "Vauva on tosi ihana. Välillä hän näyttää minulta, välillä äidiltään."

Nyt Ibrahim odottaa perheenyhdistämistä vaimonsa ja lapsensa kanssa. Kun perhe pääsee Suomeen, suurin haave on viettää paljon aikaa lapsen kanssa.
...