http://www.hs.fi/sunnuntai/a1447402489227
Quote
Pakolaiskriisi, Ukrainan kriisi, Syyrian kriisi, Kreikan kriisi, eurokriisi. Ja nyt Saksan liittokansleri Angela Merkelin asema horjuu. Euroopan unioni on nyt suorastaan ylivoimaisten haasteiden edessä, Paavo Lipponen sanoo. Hän on todella huolissaan. Huolta lisää Britannia, sillä Lipposen mielestä oli jo vaara, että se käyttäisi hyväkseen EU:n hädänalaista tilaa.
"Toivon, että kyse ei ole siitä, että Britannia kiristäisi EU:ta juuri nyt, kun Saksa ja Ranska ovat keskeisessä asemassa pelastamassa unionia."
Merkelin asemaa horjuttaa EU:n pakolaiskriisi ja se, että hän toivotti arvostelijoiden mielestä turvapaikanhakijat liian avosylin tervetulleiksi Saksaan.
Kyse ei kuitenkaan ole vain pakolaiskriisistä, Lipponen sanoo. Se vain kätkee hyvin alleen paljon muutakin kritiikkiä, jota on vaikeampi penkoa.
Aina, kun kuulee väitteen siitä, että Merkelin lähtölaskenta on alkanut, täytyy Lipposen mielestä kysyä, mitä Merkelin kaatumisella saataisiin aikaan. Se voi tarkoittaa koko unionin hajoamista, hän sanoo.
"Se olisi kaaos. Toivon, että Suomen hallituksessa ymmärretään, että nyt on tuen aika. Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Itse asiassa Merkelin tukeminen on nyt Suomen EU-politiikan päätehtävä, Lipponen sanoo. "Olettaisin, että Suomen hallitus näkee asiat niin, että nyt ei ole marginaalien ja pikkupolitiikan aika. Nyt täytyy selkeästi tukea Merkelin linjaa ja hänen ponnistelujaan."
Pakolaiskriisi jakaa Euroopan ennennäkemättömällä tavalla. Aina ei ollut selvää, mihin rintamaan Suomi oikein asettuu. Suomi äänesti tyhjää EU:n sisällä siirrettävien turvapaikanhakijoiden taakanjaosta.
Sen, mihin leiriin Suomi kuuluu, ei Lipposen mielestä pitäisi olla millään tavoin epäselvää. "Itä-Euroopan maiden blokkiin emme kyllä kuuluisi tässä geopoliittisessa tilanteessa. Kun nämä entiset autoritääriset maat ovat nostamassa profiiliaan, niin jääminen jonkinlaiseen välitilaan niiden ja muun Länsi-Euroopan väliin olisi pahinta, mitä meille voi tapahtua."
Leimoja ei pidä lyödä, Lipponen sanoo, mutta Unkari ja muut EU:n itäiset kovan pakolaispolitiikan maat antavat nyt väläyksiä historiastaan. "Vanhat autoritaariset tendenssit tulevat näkyviin. Nämä maat olivat ensin feodaalista ja sitten kommunistista Eurooppaa. Ja senkin lyhyen itsenäisyyden ajan, joka osui maailmansotien väliin, ne olivat tšekkejä lukuun ottamatta autoritaarisesti hallittuja."
Suomi sen sijaan on ollut aina länsimaa, siitä lähtien kun Suomesta tuli osa Ruotsia, Lipponen sanoo.
Nopein tapa tukea Merkeliä on osoittaa, että Suomi on mukana jakamassa pakolaiskriisin taakkaa, Lipponen sanoo.
"Solidaarisuuden voisi osoittaa vahvemminkin. Suomelle terveellisintä on nojata Euroopan keskeisimpään akseliin, Saksaan ja Ranskaan."
Suomen tukea Merkel tarvitsee myös eurokriisin hoidossa ja siinä, miten Britannia saadaan pysymään EU:ssa. Se on Lipposen mielestä elintärkeää.
"Nyt pitää tutkia munaskuita myöten se, mitä Britannia loppujen lopuksi oikein haluaa, jotta voisimme helpottaa sen jäämistä unionin jäseneksi. Raja kulkee kuitenkin siinä, että perussopimuksia ei aleta muuttaa."
Kotimaan politiikkaan ja toissa viikon hallituskriisiin Lipponen ei halua sotkeutua.
Yhdestä asiasta hänellä on kuitenkin tiiviit terveiset hallitukselle. Ne koskevat sote-uudistusta, ja Lipponen, vahva ruotsin kielen puolustaja, lausuu ne ruotsiksi: "Lycka till."
Quote"Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Moni ei taida välittää siitä nytkään.
^^ Toisin sanoen meidän pitää vaihtaa väestömme, koska näin tuemme sitten Merkeliä niin merkeleesti ja kuulumme Saksa-Ranska - akseliin, emmekä Itä-Euroopan autoritäärisiin nuiviin maihin. Lisäksi Suomen pitää tukea Merkeliä myös eurokriisissä antamalla rahamme. No sehän on tehty. Lisäksi pakkoruotsi on pakollista, koska olemme olleet länsimaa siitä asti kun Ruotsi miehitti meidät satoja vuosia sitten. Siksi meidän pitää tehdä kaikkea Merkelin tukemista koska länsimaa ja Saksa-Ranska - akseli. Jep joo, kuulostaa kuin suljetulta osastolta tulevalta horinalta, mutta tuo siis on aidosti ajattelua jota maatamme hallitsevilla valtaeliiteillä on. Lipponen on vain keskivertoa röyhkeämpi ja on sanonut sen mediassa ääneen. Muut toteuttavat tuota agendaa hiljaisemmin.
Mielenkiintoinen on kohtio jonka mukaan pitää tukea Britanniaa pysymässä unionissa, koska tämähän on meidän ja Merkelin asia eikä brittien. Mielenkiintoinen siksi, koska Soinihan on aidosti alkanut kampanjoida asian puolesta heti kun pääsi ulkoministeriksi. Oliko se MEP-ryhmän vaihdon tarkoitus Faragen porukoista ECR:n?
Quote from: hattiwatti on 15.11.2015, 20:58:36
Aina, kun kuulee väitteen siitä, että Merkelin lähtölaskenta on alkanut, täytyy Lipposen mielestä kysyä, mitä Merkelin kaatumisella saataisiin aikaan. Se voi tarkoittaa koko unionin hajoamista, hän sanoo.
"Se olisi kaaos. Toivon, että Suomen hallituksessa ymmärretään, että nyt on tuen aika. Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Poliittinen järjestelmä, jonka pystyssäpysyminen riippuu yhden johtajan pysymisessä vallassa, on hyvin huonosti toimiva ja sairas. Jo ihmisten rajallisen eliniän takia kun kuitenkaan kukaan ei voi loputtomiin toimia johtajana.
Lisäksi, mitään tällaista kriisiä, joka uhkaa Merkeliä ja koko EU:ta ei olisi tullut, jos alunperinkin EU:ssa olisi päättäväisesti ryhdytty rajoittamaan tulijaturvaa, eikä Merkelin hölmöllä tavalla avattu tulvaluukkuja. Eikä vieläkään ole mahdotonta pistää rajoja kiinni ja alkaa palauttaa mahdollisimman moni jo nyt EU-alueelle omin päin livahtanut pois. Jos Merkel alkaisi ajaa rajojen sulkemista järkevällä tavalla, voisi hän vielä pelastaa sekä itsensä, että EU:n.
Toinen vakava kriisi on puolestaan ainakin osaltaan euron syytä. Mutta EU voisi toimia aivan hyvin myös ilman euroa, aivan niin kuin moni EU maa on tähänkin asti toiminut ilman euroa.
Ajatelkaapa jos Lipponen olisi Pöpilän paikalla niin mitä siitä seuraisi.
^^ Täsmälleen sen agendan toteuttamista kuin Pöpilä tai Stubb tekee koko ajan. Lipponen vain sanoo ääneen mitä sen taustalla on. Pitää kuulua länteen ja akseliin, koska Ruotsi miehitti niin pitää olla pakkoruotsi, pitää ottaa mamua ja antaa tukipakettia Merkelille koska Saksan akselirasvana oleminen...... muuten olisimme Itä-Eurooppaa. Toihan näillä kaikilla muillakin on taustalla, mutta ei ne kerro sitä.
Lipponen. Hesari hypetti äijää uutena messiaana joskus -87 tai -88. Sittemmin ei ole paljon muuta jäänyt äijästä mieleen, kuin tuo opportunisti vyöruusu, marssisaapas-päivi.
Lipposessa tiivistyy aika hyvin se, mikä on vialla meidän nykyisessä EU-eliitissä. Suomessa näyttää monella poliitikolla olevan niin huono kansallinen itsetunto, että heidän on koko ajan todisteltava Suomen "läntisyyttä", vaikka sitten hirttäytymällä kiinni uppoavaan EU-laivaan.
Moni EU-maa on jo lähtenyt tielle, jossa kansallinen etu on otettu politiikan keskiöön. Lipposen näkyy olevan kovin vaikea ymmärtää, että tämä ei johdu ilkeydestä tai "äärioikeistolaisuudesta", vaan yksinkertaisesti siitä, että EU on epäonnistunut järkevällä ja tehokkaalla tavalla hoitamaan meidän eurooppalaisten yhteisiä asioita. Rajat vuotavat kuin seula, terroristia ja elintasoturistia tulee sisään ovista ja ikkunoista. Ja tässä tilanteessa Lipponen vaatii entistä kovempaa sitoutumista yhteiseen EU-unelmaan meidän omien kansallisten intressien kustannuksella. Ideologisista syistä Lipponen tunki Suomen myös euroon, vaikka asiantuntijat varoittivat. Ja nyt rämmimme taantumassa jo ties kuinka monennetta vuotta.
Luulen, että herätys näistä EU ja multikulti unista on tulossa. Toivottavasti riittävän nopeasti ennen kuin maalle on tehty peruuttamatonta vahinkoa.
Lippos-Pave on vain orja ja lakeija, ihmisyyden vihaajien arvoton juoksupoika.
Edes vuosikymmenten kokemus ja vanha ikä eivät ole saaneet häntä heräämään. Ukonrähjä lienee toivoton tapaus moraalisesti ja intellektuaalisesti.
Ihminen sentään häpeäisi. Lippos-Pave ei kykene nousemaan sille asteelle.
Jos Unioni kaatuu yhden Merkelin mukana, niin ei se sitten ole alunperinkään ollut riittävän elinvoimainen. Oikeasti yksi Merkel ei kyllä merkitse mitään suuressa kuvassa. Lipposella on ihan muut motiivit liioitella Merkelin merkitystä.
Quote"Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Jos se todellakin on vain tuosta kiinni, tehkäämme kaikki siis kaikkemme sen eteen, että Merkel kaatuu.
Erityisesti kokkareita tietysti harmittaa. Tietyllä tavallahan kokkareita voisi jopa kunnioittaa. Kokoomushan jos mikä on uskollinen aatteellisille juurilleen. Saksaa ja Hessenin prinssiä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kuningaskuntahanke) eivät saaneet sata vuotta sitten Suomen johtajaksi, mutta kärsivällisen odottamisen jälkeen tuli EU ja Merkel.
Quote from: b_kansalainen on 15.11.2015, 21:48:49
Jos Unioni kaatuu yhden Merkelin mukana, niin ei se sitten ole alunperinkään ollut riittävän elinvoimainen. Oikeasti yksi Merkel ei kyllä merkitse mitään suuressa kuvassa. Lipposella on ihan muut motiivit liioitella Merkelin merkitystä.
Lipposella taitaa olla jotain sijoituksia suojeltavana. Vaikka kyllä-hän hän hyvin sopii DDR-poliitikon kanssa samaan contextiin. Mahtoi Tarjaakin vituttaa, kun omien kupeidensa hedelmä, DDR kaatui. Sitä se varmaan kosti Suomelle molemmat kautensa.
Quote from: Kokoliha on 15.11.2015, 21:56:33
Quote"Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Jos se todellakin on vain tuosta kiinni, tehkäämme kaikki siis kaikkemme sen eteen, että Merkel kaatuu.
EU:n hajoaminen johtaisi rajojen sulkemiseen, hyvä !
Suomi voisi irtisanoutua EU-pakotteista Venäjää vastaan, joka toisi vauhtia Suomen vientiin ja pitäisi huolen siitä että Venäjän kautta ei valu Suomeen pakolaisia, hyvä !
Oman valuutan käyttöönotto sallisi meille vihdoin vapauden euro-orjuudesta ja mahdollistaa kilpailukyvyn nostamisen oman raha- ja talouspolitiikan kautta, hyvä !
Tuo kirjoitus itsessään toimii minulle ja monelle muullekin kannustimena entistä enemmän nopeuttamaan prosessia. Minulla on unelma: Eurooppa ilman EU:ta.
EU on Euroopan syöpä, ies Euroopan vapaiden kansojen niskassa.
Quote from: Eläinrakas on 15.11.2015, 22:06:17
***
Tuo kirjoitus itsessään toimii minulle ja monelle muullekin kannustimena entistä enemmän nopeuttamaan prosessia. Minulla on unelma: Eurooppa ilman EU:ta.
Itsenäisten, vapaiden kansakuntien Eurooppa. Tämä hirviö on vain rahapumppu, työtä tekeviltä omistaville. Matuja käytetään hämmennys- ja peloittelutarkoituksiin.
QuoteLeimoja ei pidä lyödä, Lipponen sanoo, mutta Unkari ja muut EU:n itäiset kovan pakolaispolitiikan maat antavat nyt väläyksiä historiastaan. "Vanhat autoritaariset tendenssit tulevat näkyviin.
Minkälaisiin historiallisiin kuvioihin vertautuu saksalaisen johtajan rectum intestinumin sokea lutkuttaminen?
Minä kun ennätin kuvittelemaan että pressanvaalien nöyryytyksen jälkeen Lipponen olisi lopullisesti poistunut höperehtimästä julkisuudessa. Turha toivo oli sitten.
Olen aina ollut sitä mieltä, että Lipponen on todella nyrjähtänyt jäärä. Nyt jo vanha, vieläkin nyrjähtäneempi. Puolisonsakin on nyrjähtänyt, kuten kaikki hyvin tiedämme.
EU:n kuuluukin ja tulee kaatua. Sen se tekeekin ennemmin, tai myöhemmin, mieluummin ennemmin.
Quote from: hattiwatti on 15.11.2015, 20:58:36
Leimoja ei pidä lyödä, Lipponen sanoo, mutta
lyönpäs silti, Lipposen otsaan.
Maanpetturin leiman.
Paavo Lipponen on osa ongelmaa ja tarjoaa sairauden hoitoon lisää sairautta. Keskittyisi omiin kihteihinsä, issiaksiinsa ja peräpukamiinsa.
Quote from: Ari-Lee on 15.11.2015, 22:31:57
Paavo Lipponen on osa ongelmaa ja tarjoaa sairauden hoitoon lisää sairautta. Keskittyisi omiin kihteihinsä, issiaksiinsa ja peräpukamiinsa.
Asia on mielestäni juuri mainitsemallasi tavalla. Voisi myös noiden mainitsemiesi keskittymiseen viittaavien asioiden lisäksi keskittyä siihen nuorikkoonsa nimeltä Päivi, vai sisältyikö se tuohon listaan? :roll:
Quote from: Kim il-66 on 15.11.2015, 22:20:05
Olen aina ollut sitä mieltä, että Lipponen on todella nyrjähtänyt jäärä. Nyt jo vanha, vieläkin nyrjähtäneempi. Puolisonsakin on nyrjähtänyt, kuten kaikki hyvin tiedämme.
EU:n kuuluukin ja tulee kaatua. Sen se tekeekin ennemmin, tai myöhemmin, mieluummin ennemmin.
Epäilen, että on sen "reittä myöden" ämmänsä megafoni, lähinnä.
EDIT: Mahtoi päippää vituttaa, kun paavo the great kölihilattiin pressanvaaleissa. Varmaan se oli jo käynyt sovittelemassa jotain sopivia asusteita.
Kertoo mielestäni enemmän mokurintaman epätoivosta, kun seniili Lipponenkin kaivetaan naftaliinista äyskähtelemään lehtien palstoille. Paavo, 90-luku meni jo.
Olisivat nyt vain antaneet Paavon nukkua rauhassa. Luulin, että Lipposka lähti jo ryssänmaalle - eikö se ottanut Paavoa mukaan. Ei ollut kivasti tehty Päiviltä, jos jätti Paavon tänne yksin.
QuoteNopein tapa tukea Merkeliä
Yleensä kun jotain tehdään, on paras valita tehokkain tapa eikä nopeinta. Omasta puolestani Merkeliä ei pidä tukea Euroopan tuhoamisessa.
"Nopein tapa tukea Merkeliä" kuulostaa siltä, että Paavo Lipponen haluaa Suomen ensimmäisenä syöksyvän nuolemaan Merkelin takapuolta, saadakseen Angelalta rapsutuksen korvan taakse.
Lipponen?
Ai niin, sen ärsyttävän ja omahyväisen ämmän palkintopuoliso.
QuoteNopein tapa tukea Merkeliä on osoittaa, että Suomi on mukana jakamassa pakolaiskriisin taakkaa, Lipponen sanoo.
Lipposelle Merkelin tukeminen on tärkeämpää kuin Suomen kansan turvallisuus ja hyvinvointi. Pöö! Hus, mene jo pois paha Lipponen!
Paavo Lipponen on katkeroitunut vanha mies kun hänestä ei tullutkaan Euroopan presidenttiä unioniherrojen mielistelystä huolimatta.
Lipponen on yksi suurimpia syyllisiä siihen, että Suomi on tässä jamassa kuin nyt on. EU, euroon liittyminen ja Euroopan kovaan ytimeen pääsy olivat Lipposen ulkopoliittisen agendan tärkeimmät kohdat ja kun siihen lisätään perus sosialistin sisäpolitiikka, niin saadaan ehkä Suomen tuhoaja numero 1 viime vuosikymmeniltä.
Ihmettelen vaan, miten ketään enää kiinnostaa sen papparaisen kommentit! Luulin, että presidentinvaalien täydellinen nöyryytys sulki Lipposen lopullisesti ulos päivänpolitiikasta. Ei näköjään, sillä pitäähän sitä Suomen asemaa Euroopan kovassa ytimessä varjella eläkepäivinäkin. Lipponen oli ja on kyllä monin paikoin paljon enemmän EU-fanaatikko kuin yksikään Kokoomuslainen!
Tämä jättimäinen uppopalloilija ei sitten millään tajua pitää suutansa kiinni. Herra on oikea köhmelöpolitikoinnin elävä muistomerkki. Muistan pääministerikaudeltaan vaan toistuvat TV:n ja lehtien ääressä koetut järkytykset. Eläkepäivilläänkin vittuilu jatkuu aina vaan. Ensin konsultoidaan venäjän kaasuputkia, moititaan omaa kansaa siitä ja tästä, päälle päätteeksi vielä tämä. Merkeliä porukalla tukemaan, just joo. Meno on kuin keväisillä pojilla. Meillä oli niin lustii kun juostiin ja kustiin, eikä pietty mistään kii.
Eiks Lipposen muija ole lähdössä Venäjälle? Parasta olisi kun lähtisi mahdollisimman pian ja ottais ton horisevan ukkonsa mukaan. Venäjä on nimittäin paras paikka Paavolle toteuttaa tuota neukkuhenkistä politiikkaansa. Ei muuta kuin hej då, vie se pakkoruotsiskin mennessäs, Pave!
Harva huippufyysikko kokee tarvetta todistella älykkyyttään, ystävällinen ihminen lempeyttään tai seksihirmu kestävyyttään. Jatkuva lässytys siitä, että Suomi on länsimaa saa minut ajattelemaan päinvastaista. Katsokaa Euroopan karttaa. Toiseksi, on pöyristyttävän rasistista ja ksenofobista tämä itä-Euroopan demonisointi.
Merkelin aseman säilyminen on siis Lipposen mukaan ensiarvoisen tärkeä EU:n kannalta. Merkelin linja turvapaikka-asioissa taas on niin huono, että se uhkaa hänen aiemmin vankkaa asemaansa. Eikö tässä tapauksessa olisi järkevää kannustaa Merkeliä muuttamaan linjaansa paremmaksi?
"Sen, mihin leiriin Suomi kuuluu, ei Lipposen mielestä pitäisi olla millään tavoin epäselvää. "Itä-Euroopan maiden blokkiin emme kyllä kuuluisi tässä geopoliittisessa tilanteessa. Kun nämä entiset autoritääriset maat ovat nostamassa profiiliaan, niin jääminen jonkinlaiseen välitilaan niiden ja muun Länsi-Euroopan väliin olisi pahinta, mitä meille voi tapahtua."
Kuinka sekaisin äijä voi olla?
Entiset itä-blokin olivat autoritäärisiä neukkujen ansioista ja pakoittaman, niiden samojen joita Lipponen kävi nuolemassa ja joille nyttemin on lahjoitellut Suomen talousvesiä.
Voi hyvää päivää sentään näitä omaan pesään paskojien juttuja :facepalm:
Quote from: hattiwatti on 15.11.2015, 21:30:53
Lipponen vain sanoo ääneen mitä sen taustalla on. Pitää kuulua länteen ja akseliin, koska Ruotsi miehitti niin pitää olla pakkoruotsi, pitää ottaa mamua ja antaa tukipakettia Merkelille koska Saksan akselirasvana oleminen...... muuten olisimme Itä-Eurooppaa.
Entinen itäblokki voi olla muutaman vuosikymmenen päästä sitä aidointa Eurooppaa. Paljon riippuu siitä, miten pitkälle matulointia on aikomus jatkaa. Muuten kiitän Paavo Lipposta sen asian tuomista julki, minkä olen aavistanut jo kauan sitten. Suomi vannoo uskollisuuttaan Euroopan unionille, koska Neuvostoliitto ja lähes pakonomainen kuuluminen länteen. Eikö olisi aika jo päästää menneisyydestä irti? En odota enää kuin sitä päivää, jolloin EU pettää Suomen.
QuotePäivi Lipponen vertaa miestään roomalaiseen diktaattoriin
Entinen pääministeri ja viime presidentinvaalien Sdp:n ehdokas Paavo Lipponen ilmoitti viime viikolla, ettei hän anna enää haastatteluita Suomen tiedotusvälineille.
Paavo Lipposen puoliso, kansanedustaja Päivi Lipponen (sd) vertaa miehensä vetäytymistä antiikin roomalaisen johtajan, diktaattori Lucius Quinctius Cincinnatuksen toimintaan. Vaatimattomuuden perikuvana tunnettu Cincinnatus pelasti Rooman, minkä jälkeen hän vetäytyi roolistaan kyntötöihin maatilalleen.
- Hän on kuin tämä Cincinnatus, näin näkisin tämän tilanteen. Hän tekee nyt toisenlaista työtä ja toisenlaisia asioita, eikä ole valtakunnan vastuupaikoilla tällä hetkellä. Nämä ihmiset, jotka ovat vastuuvuorossa, ovat myös velvollisia kertomaan näkemyksistään ja teoistaan sekä olemaan käytettävissä, Päivi Lipponen muotoilee.
Pitkän uran politiikassa tehnyt Paavo Lipponen on Päivi Lipposen mukaan puhunut usein Cincinnatuksesta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288498715078.html
Oli kyllä noloin kirjoitus mitä on aikoihin lukenut.
Vaikka mies on seniili, silti tuli ääretön myötähäpeä, kuinka voi olla noin todellisuudesta vieraantunut.
Ei meinannut tulla naurusta loppua 😅
Mikähän diktaattori Pipilä on?
Quote from: Phantasticum on 16.11.2015, 21:55:50
En odota enää kuin sitä päivää, jolloin EU pettää Suomen.
Olen yllättynyt, että sinä odotat vielä tuollaista päivää. Foorumilaisista sinulla oli parhaat tuntosarvet aistimaan jo ennen vaaleja, että Perussuomalaisten EU-sanomaa oli jatkettu vedellä. No nyt sen tietää kaikki äänestäjät. Perussuomalaisten bensa ei enää syty eikä pala, se on käyttökelvotonta. Kuitenkin EU:n petokset (sopimus valuutta-alueesta ja sopimus Schengen alueesta) ovat ja pysyvät sekä haitat kasvaa päivä päivältä. Mitä EU:lta pitäisi vielä odottaa?
QuotePitkän uran politiikassa tehnyt Paavo Lipponen on Päivi Lipposen mukaan puhunut usein Cincinnatuksesta.
No miksei se Paavo sitten pysy siellä kyntöhommissa? Ensin ajoi maan hunningolle eurolla ja nyt tuhoaisi loputkin maasta "pakolaisilla".
EU on jo aikaa sitten pettänyt Suomen.
Meidän poliitikot on vain niin saatanan hölmöjä että vihon viimeisenä huomaavat että heitä on kustu suoraan silmään.
QuotePitkän uran politiikassa tehnyt Paavo Lipponen on Päivi Lipposen mukaan puhunut usein Cincinnatuksesta.
Onko se jokin vaippamerkki?
Quote from: repo on 16.11.2015, 22:11:46
Quote from: Phantasticum on 16.11.2015, 21:55:50
En odota enää kuin sitä päivää, jolloin EU pettää Suomen.
Olen yllättynyt, että sinä odotat vielä tuollaista päivää. Foorumilaisista sinulla oli parhaat tuntosarvet aistimaan jo ennen vaaleja, että Perussuomalaisten EU-sanomaa oli jatkettu vedellä. No nyt sen tietää kaikki äänestäjät. Perussuomalaisten bensa ei enää syty eikä pala, se on käyttökelvotonta. Kuitenkin EU:n petokset (sopimus valuutta-alueesta ja sopimus Schengen alueesta) ovat ja pysyvät sekä haitat kasvaa päivä päivältä. Mitä EU:lta pitäisi vielä odottaa?
Tätä höynäytetyksi tulemisen päivää on pakko odottaa, koska se on ainoa asia, jonka uskon enää voivan kääntää Suomen suuntaa. Mitä se höynäytetyksi tuleminen voisi pitää sisällään? Niinpä.
Noh. Jos omaa häntää pitää nostaa, niin tässä taannoin törmäsin yhteen vanhaan viestiini vuodelta 2012, jossa peräänkuulutin perussuomalaisen vaihtoehdon sisältöä. Se oli jo silloin kadoksissa. Oli vain tyhjää puhetta, joka myöhemmin myös osoittautui tyhjäksi. Timo Soinin ja hänen puolueensa petos äänestäjiä kohtaan hakee vertaistaan Suomen poliittisessa historiassa. Toivottavasti joku dokumentoi asian jälkipolville jokaista pienintäkin yksityiskohtaa myöten.
En haluaisi Halla-ahoa arvostella, mutta niin kauan kuin hänkään ei kerro, mikä se perussuomalainen vaihtoehto on, niin luottamuspula on ja pysyy.
Quote from: Phantasticum on 16.11.2015, 22:41:42
En haluaisi Halla-ahoa arvostella, mutta niin kauan kuin hänkään ei kerro, mikä se perussuomalainen vaihtoehto on, niin luottamuspula on ja pysyy.
Halla-aho on kiitettävästi eli julkisesti ja suoraan sanonut hallituksen
epäonnistuneen surkeasti.
HallituSSoinilaisten mukaan Hallituksen Linja taas on tiukinta maahantunkupolitiikkaa ikinä ja yhä tiukkenee. Uskottavuus ei voisi juuri pahemmin murentua, kun Sipilä, Stubb tai Orpo avaa suunsa. Puhumattakaan entisen EU-kriitikko Soinin Euroopan kiertueesta. Tai Kihniön PerusVokista.
Peukaloihin ja peukutukseen se piippausPeruSSuomalaiset kompastui. Eikä nouse enää ikinä,
ellei myönnä entisille äänestäjilleen sitä, minkä Halla-aho ääneen sanoi. Sitä tuskin tapahtuu nykyjohdon aikana ja sen vaihduttua on ehkä jo liian myöhäistä.
Sääli. Vaaleja tulee, mutta uskottavia vaihtoehtoja välttämättä ei.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.11.2015, 21:02:42
Quote"Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Moni ei taida välittää siitä nytkään.
Lipposen ongelmat lähtevät heti siitä, että Lipponen välittää Unionista enemmän kuin juuri mistään muusta. Ja onhan hän demari myös.
Mies, joka nostaa kohtuullisen korvauksen meressä lojuvasta kaasuputkesta ei voi olla kokonaan väärässä
Lipponen vaatii meitä tukemaan Merkeliä, kun emme edes tiedä tukevatko saksalaisetkaan häntä enää.
Näkisin tuon ohjailuna uppoavaan laivaan.
Quote from: ämpee on 16.11.2015, 23:32:22
Lipponen vaatii meitä tukemaan Merkeliä, kun emme edes tiedä tukevatko saksalaisetkaan häntä enää.
Näkisin tuon ohjailuna uppoavaan laivaan.
Eikös Lipponen ollutkin vanha uppopallon pelaaja :P Minkäs sitä luonnolleen voi.
Lipponen oli pääministeri silloin kun Suomi liitettiin EMU:un. Asia jota Lipponen ajoi pontevasti. "Eurooppalainen unelma" lienee Lipposelle myös henkilökohtainen kysymys. Sen edessä tuskin mikään hinta on liian korkea maksettavaksi.
Quote from: Jalopeura on 17.11.2015, 00:55:09
Lipponen oli pääministeri silloin kun Suomi liitettiin EMU:un. Asia jota Lipponen ajoi pontevasti. "Eurooppalainen unelma" lienee Lipposelle myös henkilökohtainen kysymys. Sen edessä tuskin mikään hinta on liian korkea maksettavaksi.
Kunhan maksuun ei tarvitse itse osallistua. Väliäkö sillä, jos rahvasta raiskataan ja murhataan terroristimamujen toimesta.
Jörn Donner on edelleen sama jörkka, mutta nämä lipposet ja tuomiojat ovat muuttunut oman itsensä ja sukupolvensa irvikuviksi. Sitä se sosialismin myyminen teettää. 70-luvun vasemmistopoliitikot ovat kuin uskonnollisia kulkukauppiata henkeen ja vereen. Kun enää ei voi myydä sosialismia, niin sitten on pakko myydä EU-federalismia. Voisi myös luovuttaa ja tunnustaa virheensä.
Quote from: Uimakoulutettava on 16.11.2015, 22:58:40
Quote from: Phantasticum on 16.11.2015, 22:41:42
En haluaisi Halla-ahoa arvostella, mutta niin kauan kuin hänkään ei kerro, mikä se perussuomalainen vaihtoehto on, niin luottamuspula on ja pysyy.
Halla-aho on kiitettävästi eli julkisesti ja suoraan sanonut hallituksen epäonnistuneen surkeasti.
Mutta kun tämä ei riitä. Toivoisin Halla-ahon kertovan, millaisena hän näkee Euroopan unionin 2020-luvulla. Sinne ei ole enää aikaa kuin noin yksi vaalikausi. Vaikka Jussi on kertonut, ettei hän halua perussuomalaisten puheenjohtajaksi, hänellä täytyy silti olla jonkinlainen näkemys oman puolueensa suunnasta ja siitä, mikä se perussuomalainen vaihtoehto todellisuudessa on. Ja etenkin nyt, kun hän sinun sanojesi mukaan "on kiitettävästi eli julkisesti ja suoraan sanonut hallituksen epäonnistuneen surkeasti". Itsehän hän mainosti perussuomalaisia vaihtoehtona. Puhe oli kyllä oikein hieno ja taattua halla-aholaista laatua. Se siinä vaan oli, etten uskonut siitä sanaakaan.
Ostin jo yhden sian säkissä, vaikka tiesin hyvissä ajoin etukäteen, että säkissä on sika. Toista kertaa en osta.
Ketjun aiheena on Paavo Lipponen, geopolitiikka ja taakanjako. Halla-aho istuu samassa veneessä Lipposen kanssa. Jäsen hattiwatti on monta kertaa laittanut tämän töräytyksen tänne. Että miten se nyt menee? Onko entistä itäblokkia aikomus pelastaa "harmaalta alueelta" uppoavaan länteen? Mihin raja vedetään? Georgiaan? Vielä kauemmaksi Keski-Aasiaan? Entä mihin Jussi asemoi Suomen Euroopan unionin jäsenenä?
True Finns: "We see Russia as a threat" (https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/)
Quote from: Phantasticum on 17.11.2015, 21:19:19
Itsehän hän [Halla-aho] mainosti perussuomalaisia vaihtoehtona. Puhe oli kyllä oikein hieno ja taattua halla-aholaista laatua. Se siinä vaan oli, etten uskonut siitä sanaakaan.
Ostin jo yhden sian säkissä, vaikka tiesin hyvissä ajoin etukäteen, että säkissä on sika. Toista kertaa en osta.
Minusta Halla-aho
ei mainostanut Perussuomalaisia, koska puheen kohderyhmä oli Perussuomalaisten puoluekokous, vaan puhutteli ja haastoi puoluekokousväkeä ajattelemaan, mikä on Perussuomalaisten tarjoama vaihtoehto ja että heidän tulisi olla vaihtoehto. Puheen aikaan puolueen puheenjohtaja oli juuri vetänyt puolueensa mukaan hallitukseen ja puheenjohtajan johtamisessa oli vahvasti näkyvissä Perussuomalaisten vielä vaaleissa tarjoaman, uskotun ja äänestetyn vaihtoehdon sulamisesta konsensuspolitikoinniksi.
Minusta Halla-aho on tuonut selkeästi oman vaihtoehtonsa, mutta ei hän sitä yksin voi tehdä eikä tule tehdä vaan asian taakse on saatava koko puolue, joka nyt onkin osoittautunut vain Timo Soinin egon jatkeeksi.
Menee aiheen ohi, joten jätän tämän jankkaamisen täältä tähän.
Sanoudun jyrkästi irti Lipposen sanomisista ja tekemisistä.