Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21744963.ab).
QuoteSverige inför tillfälliga gränskontroller
Regeringen har fattat beslut om att inför tillfälliga gränskontroller från och med i morgon klockan 12.
Det kommer att gälla både Öresundsbron och färjetrafiken från Danmark och Tyskland.
Det kommer att presenteras ikväll klockan 20 på en presskonferens med inrikesminister Anders Ygeman.
3kk liian myöhään.. mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Quote from: toumasho on 11.11.2015, 20:29:40
Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21744963.ab).
QuoteSverige inför tillfälliga gränskontroller
Regeringen har fattat beslut om att inför tillfälliga gränskontroller från och med i morgon klockan 12.
Det kommer att gälla både Öresundsbron och färjetrafiken från Danmark och Tyskland.
Det kommer att presenteras ikväll klockan 20 på en presskonferens med inrikesminister Anders Ygeman.
3kk liian myöhään.. mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Suomi ei voi mitenkään enää perustella toimettomuuttaan. Ei mitenkään. Suomella on täysi oikeus sulkea raja, jos muutkin pohjoismaat tekevät niin.
Mutta Soini on nyt saikulla, joten katsomme asiaa ehkä sitten viikon päästä.
Quote from: xor_rox on 11.11.2015, 20:32:18
Suomi ei voi mitenkään enää perustella toimettomuuttaan. Ei mitenkään. Suomella on täysi oikeus sulkea raja, jos muutkin pohjoismaat tekevät niin.
Mutta Soini on nyt saikulla, joten katsomme asiaa ehkä sitten viikon päästä.
Eikös rajojen valvonta osu sisäministerin tontille? Ulkoministeri hoitaa vain ulkomaansuhteita. Eli Orvon hommia, ei Soinin.
Voisiko tämä ihan oikeasti olla totta. Pelottaa että vesittyy vielä koko homma mutta tämä voi olla alku käänteelle parempaan. Ruotsin ei tarvitse kovin pitkää aikaa pitää rajaa kiinni kun paine alkaa kasvaa etelämmässä ja seuraa dominoefekti. Kaikki sormet ja varpaat ristiin että näin käy.
Mutta rajavalvonta on vain rajavalvonta. Se ei tarkoita rajan sulkemista. Jos Ruotsi haluaa, voi se edelleen rahdata tänne niin paljon kun junat vetää.
Ruotsin rajatarkastukset tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa jos niihin ei lisätä tehokkaampaa keinovalikoimaa. Pelkästään se että rajamies/poliisi kuuntelee asyylmölinän ja ohjaa peremmälle ei ratkaise mitään. Käännytyksen pitää tapahtua suoraan rajalta, ilman mahdollisuutta asyylmölistä. Pelkillä rajatarkastuksilla saavutetaan tasan sama minkä Suomi on saavuttanut, eli eipä paljon mitään.
Migrant backlash. Noissa kahdessa sanassa on tämän sekoilun ratkaisu. Elintasotunkeutujat joutuu vaeltaa takaisinpäin.
Quote from: xor_rox on 11.11.2015, 20:32:18
Suomi ei voi mitenkään enää perustella toimettomuuttaan. Ei mitenkään. Suomella on täysi oikeus sulkea raja, jos muutkin pohjoismaat tekevät niin.
Aivan. Jos Suomen munattomat poliitikot ovat pienissä mielissään pelänneet, että mitä muut meistä ajattelevat, niin nyt on selvää, että meillä on suorastaan velvollisuus auttaa Ruotsia lähettämällä vahva signaali kehitysmaihin, että Pohjola on täynnä.
Quote from: toumasho on 11.11.2015, 20:29:40
Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21744963.ab).
QuoteSverige inför tillfälliga gränskontroller
Regeringen har fattat beslut om att inför tillfälliga gränskontroller från och med i morgon klockan 12.
Det kommer att gälla både Öresundsbron och färjetrafiken från Danmark och Tyskland.
Det kommer att presenteras ikväll klockan 20 på en presskonferens med inrikesminister Anders Ygeman.
3kk liian myöhään.. mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
"Tillfälliga". Saa nähdä ovatko voimassa vielä seuraavana päivänä.
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, miten tuo homma logistisesti klaarataan. Sillan yli tulee satoja autoja tunnissa, ja nyt rajalla on vain maksupiste:
https://www.google.fi/maps/place/Malm%C3%B6,+Ruotsi/@55.5654665,12.9107136,3a,75y,75.72h,98.58t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHROFHqVIdR-fOrXOfveKCA!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DHROFHqVIdR-fOrXOfveKCA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D26.501156%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x465305a574c491ff:0xd3a905dfbd4888e5!6m1!1e1
Paperittomat voidaan toki ohjata välittömästi naapurikaistalle takaisin Tanskaan, mutta mitäköhän tehdään taikasanan sanojille? Jos heidät viedään suomalaistyyliin rekisteröitymään johonkin keskukseen Ruotsiin, niin hieno juttu Suomen kannalta, mutta en tällä puheella kyllä usko moiseen.
Quote from: Parzival on 11.11.2015, 20:40:15
Mutta rajavalvonta on vain rajavalvonta. Se ei tarkoita rajan sulkemista. Jos Ruotsi haluaa, voi se edelleen rahdata tänne niin paljon kun junat vetää.
Niin, tätä just pelkään että valvonta tarkoittaa vain sitä että rajalla seisoo ukko megafonin kanssa ja huutaa jotta vällkommen, vällkommen,.
Nyt tuntui, että valot sammuivat ja astuttiin polttouunien aikaan. Mistä tällaista kumpuaa? Vielä hetki sitten kansankoti oli liberaalin maahanmuuton airut ja rasisminvastaisen työn pioneeri. Hetkessä koko valtio onkin muuttunut täysin natsistiseksi!
Odotettavissa muodollinen rajavalvonta Tanskan suuntaan, Tornion rajalle sitte satsaavat enemmän auttamaan ählyjä Suomeen ja valvomaan ettei kukaan tule takaisin.
Joo, mutta pitääkö niiden pyytää sitä turvapaikkaa siinä rajalla eli rekisteröityä? Koska jos he rekisteröityvät Ruotsin rajalla, niin eihän ne voi enään hakea Suomessa turvapaikkaa?
Saa nähdä onko Ruotsilla tehtynä edes mitään valmisteluita valvonnan aloittamiseksi vai lähteekö koko homma heti käsistä. Olen melko varma, että Tornioon tulee väkeä kuten ennenkin. Tornion raja on täysin kiinni SUOMEN toimenpiteistä. Ruotsin piittaamattomuus ja järjestelmällin sabotaasi on jo nähty.
Quote from: koli on 11.11.2015, 20:43:15
Nyt tuntui, että valot sammuivat ja astuttiin polttouunien aikaan. Mistä tällaista kumpuaa? Vielä hetki sitten kansankoti oli liberaalin maahanmuuton airut ja rasisminvastaisen työn pioneeri. Hetkessä koko valtio onkin muuttunut täysin natsistiseksi!
Ei kyllä tämä enemmän vaikuttaa siltä että polttouunit on tukossa nyt pahemman kerran kun joutuvat tarjoamaan ei-oota.
Valvotut kuljetukset Tanskasta Suomen rajalle? Näinhän se voisi mennä.
QuoteRuotsi ottaa käyttöön rajatarkastukset
Ruotsi ottaa käyttöön väliaikaiset rajatarkastukset. Tarkastusten on määrä alkaa huomenna torstaina keskipäivällä maan etelärajalla.
Ruotsin hallituksen on määrä kertoa muutoksesta myöhemmin tänä iltana järjestettävässä tiedotustilaisuudessa.
Ruotsiin saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut tämän vuoden aikana valtavasti aiempaan verrattuna.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_kayttoon_rajatarkastukset/8448944 (http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_kayttoon_rajatarkastukset/8448944)
Quote from: Kela_Platinum on 11.11.2015, 20:49:04
Joo, mutta pitääkö niiden pyytää sitä turvapaikkaa siinä rajalla eli rekisteröityä? Koska jos he rekisteröityvät Ruotsin rajalla, niin eihän ne voi enään hakea Suomessa turvapaikkaa?
Jos rajavalvonta on normaali niin ei-EU kansalaisilta kysytään matkustusasiakirjat ja kun ilmenee että niitä joko ei ole, tai on, mutta ei oleskeluun oikeuttavaa viisumia, niin vaihtoehtoina on joko ASYYL ASYYL mölinä tai U-käännös.
Näin ainakin teoriassa.
Oi voi. Muutamien viime viikkojen aikana rajatarkastuksia vaatineet mielenosoitukset on tuomittu rasistisina ja kansainvälisten sopimusten vastaisina. Ja nyt Ruotsi aloittaa rajatarkastukset. Kuinka se nyt näin.
Quote from: toumasho on 11.11.2015, 20:53:57
Jos rajavalvonta on normaali niin ei-EU kansalaisilta kysytään matkustusasiakirjat ja kun ilmenee että niitä joko ei ole, tai on, mutta ei oleskeluun oikeuttavaa viisumia, niin vaihtoehtoina on joko ASYYL ASYYL mölinä tai U-käännös.
Näin ainakin teoriassa.
Teoriassa kai niiden, jotka menevät lausumaan tuon maagisen sanan, tulisi jäädä Ruotsiin. Jaa ei vai?
Quote from: kummastelija on 11.11.2015, 20:54:04
Oi voi. Muutamien viime viikkojen aikana rajatarkastuksia vaatineet mielenosoitukset on tuomittu rasistisina ja kansainvälisten sopimusten vastaisina. Ja nyt Ruotsi aloittaa rajatarkastukset. Kuinka se nyt näin.
Ehkä ne maahanmuuttokriitikot ovat olleetkin koko ajan oikeassa - Epäilyksen piru
TM
Quote from: xor_rox on 11.11.2015, 20:57:19
Quote from: toumasho on 11.11.2015, 20:53:57
Jos rajavalvonta on normaali niin ei-EU kansalaisilta kysytään matkustusasiakirjat ja kun ilmenee että niitä joko ei ole, tai on, mutta ei oleskeluun oikeuttavaa viisumia, niin vaihtoehtoina on joko ASYYL ASYYL mölinä tai U-käännös.
Näin ainakin teoriassa.
Teoriassa kai niiden, jotka menevät lausumaan tuon maagisen sanan, tulisi jäädä Ruotsiin. Jaa ei vai?
Teoriassa kyllä mutta jos tuolla Torniossa tulee tyyppejä joiden Ruotsin läpikulku on kestänyt jokusen
vuoden niin ei ihan vielä kannata skoolata skumpalla täällä..
Se että Ruotsissa puhutaan rajatarkastuksista hallitsemattoman maahanmuuton vuoksi on jo itsessään suuri asia, ehkä ruotsalaisilla on nyt mennyt kuppi nurin.
Onko Ruotsissa nyt fasismi nousussa vaiko laskussa?
Hassua miten maailma toimi ihan hyvin rajatarkastuksien aikana, oikeastaan paljon terveemmin ja nyt kun rajatarkastukset palautetaan, aletaan voivottelu miten se ja tämä ja tuo on nyt näin ja kauheeta ja pöyristyäkin pitäisi.
Se nyt vaan on niin, kun resurssit ja etenkin rahat loppuvat, järki saa voiton. Jopa ruotsalaisista.
Jaahas, ruotsalaisista on tullut rasisteja. No onneksi Suomella on vielä suvaitsevaiset rajat. :facepalm:
SUOMEN RAJAT KIINNI!!!!!
Eihän hitto soikoon se, että valvotaan rajaa, tarkoita että vapaa liikkuvuus kärsisi. Jos ihmisillä on vaadittavat asiakirjat ja edellytykset saapua toiseen maahan niin ei se rajoita liikkuvuutta. Jos taas saapuva kaveri on täysi kysymysmerkki niin jantterista saadaan koppi heti rajalla. Ja ihan samalla tavalla sitä turvapaikkaa voi siinä vaiheessa anoa ja rajavalvoja voi todeta että jos painut takaisin siihen maahan mistä oot tullut hakemaan sitä turvapaikkaa.
Quote from: Fiftari on 11.11.2015, 21:01:05
Eihän hitto soikoon se, että valvotaan rajaa, tarkoita että vapaa liikkuvuus kärsisi. Jos ihmisillä on vaadittavat asiakirjat ja edellytykset saapua toiseen maahan niin ei se rajoita liikkuvuutta. Jos taas saapuva kaveri on täysi kysymysmerkki niin jantterista saadaan koppi heti rajalla. Ja ihan samalla tavalla sitä turvapaikkaa voi siinä vaiheessa anoa ja rajavalvoja voi todeta että jos painut takaisin siihen maahan mistä oot tullut hakemaan sitä turvapaikkaa.
Niin ja autollakin on ihan sallittua ajaa vapaasti, jos on asianmukaiset paperit mukana.
Tekisi mieli huutaa, että nyt viimein rajavalvonta tornionjokilaaksoonkin, vaan se on täällä toistettu niin monta kertaa niin monen tekemänä, että olkoon.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.11.2015, 20:58:06
Quote from: kummastelija on 11.11.2015, 20:54:04
Oi voi. Muutamien viime viikkojen aikana rajatarkastuksia vaatineet mielenosoitukset on tuomittu rasistisina ja kansainvälisten sopimusten vastaisina. Ja nyt Ruotsi aloittaa rajatarkastukset. Kuinka se nyt näin.
Ehkä ne maahanmuuttokriitikot ovat olleetkin koko ajan oikeassa
- Epäilyksen piruTM
Juu. On niitä jotka oppivat lukemalla. On niitä jotka oppivat ympärilleen katsomalla. Ja sitten on niitä jotka kusevat sähköpaimeneen.
Vihdoinkin.
Odotan kuitenkin käytännön toimia, mitenkään epäilemättä :-X Ruotsin kykyä tuon valtavan tehtävän suorittamisessa. Jos mikään ei auta, määräisin lauttaliikenteen pysäytettäväksi muuten kuin aivan välttämättämiltä tapauksilta. Mikäli Ruotsi onnistuu tehtävässä, Tanska on seuraavaksi kusessa.
Jos on ruotsin kielen taito hyvä niin tuossa tiedoitustilaisuus: http://www.svt.se/nyheter/article4739462.svt?token=643992318
Itsellä ruotsin kielen taito huono, enkä ihan kauheasti ymmärrä.
Nehän pääsee vielä sisään sanomalla "asyl, asyl".
Päätös on seurausta maahanmuuttoviraston esittämästä pyynnöstä:
QuoteRegeringen har under en tid haft beredskap att införa tillfälliga gränskontroller, och i dag inkom en begäran från Migrationsverket.
http://www.svt.se/nyheter/sverige-infor-tillfalliga-granskontroller (http://www.svt.se/nyheter/sverige-infor-tillfalliga-granskontroller)
Siellä muuten alkoi juuri hallituksen tiedotustilaisuus. Kohta varmaan tiedämme enemmän.
Quote from: Myrkkymies on 11.11.2015, 21:04:24
Nehän pääsee vielä sisään sanomalla "asyl, asyl".
Totta, mutta joutuvat hakemaan turhapaikkaa Ruotsista.
Kakka housussa! Saa pyyhkiä!
No nytkö ne rikkaudet jäävätkin Tanskaan?
Nerg vieraana juuri nyt A-studiossa...
Du rasistiska grisar! Vår utrikesminister Soini kommer att visa dig den sanna naturen av tolerans när han anländer från sin Hesburger semester.
Ihan kymmenen päivää voimassa. Geelitukat ovat varmasti kauhuissaan.
Quote from: YLE
Ruotsi ottaa käyttöön rajatarkastukset
Tarkastuksia tehdään kymmenen päivän ajan.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_kayttoon_rajatarkastukset/8448944
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, poikkeaako seuraavan 15 tunnin liikenne Juutinrauman sillalla Ruotsin suuntaan kovastikin normaalista. Tanskan taksikuskit voivat tehdä hyvää tiliä.
Sama asia kuin Suomen järjetelykeskus. Mitä sitten!
Eivät he voi noita laivamatuja minnekään tunkea. Vai voivatko laittaa paluumatkalle saman tien. Onhan Torniossakin rajavalvonta. So?
Päivi Negru lässyttää aiheesta parhaillaan A-stud YLE1
Rajatarkastukset pohjoisrajalla estää kätevästi pakolaisten palautukset täältä takaisin ruotsiin.
Mustapekka jää hitaille suomalaisille. :facepalm:
Quote from: takalaiton on 11.11.2015, 21:10:31
Ihan kymmenen päivää voimassa. Geelitukat ovat varmasti kauhuissaan.
Quote from: YLE
Ruotsi ottaa käyttöön rajatarkastukset
Tarkastuksia tehdään kymmenen päivän ajan.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_kayttoon_rajatarkastukset/8448944
Noo, jos kymmenen päivää olisi totaaliblokkaus niin siellä olisi n. 30 000 - 50 000 tulijaa tällä vauhdilla odottamassa. Siinä vaiheessa varmaan aika moni sanoo ".. että jatkakaa vaan niitä tarkastuksia, eihän tässä mitään..". Tuommoisen virran kun kerran patoaa niin ei ihan heti kannata alkaa laittaa luukkuja seposelälleen. Tulva on kahta pahempi jos niin tekee.
Ei tässä enää tiedä mitä sanoa. Hallitus lähti liikkeelle "yrittäjän" johdolla, huutamaan säästötalkoita, henkseleitään paukutellen.
Suurimmalle osalle ihmisistä leikkaukset olisivat loppujen lopuksi olleet ok koska kaikki tajusivat että kusessa ollaan jos velkaantumista ei pysäytetä.
Leikkaus- ja uudistustoimet tehtiin mutta samalla ne nollattiin täysin, päästämällä sisään kymmeniätuhansia ukkoja jotka maksavat meille enemmän rahaa kuin nuo leikkaukset ikinä leikkaavat.
Suomen kansalaisia siis kurjistettiin ilman mitään syytä. Kaikilta meni usko hallitukseen (ihan syystä).
Nyt sitten ne valopäät kenties tajuavat (kun ruotsi edellä) että olisikohan syytä laittaa rajat kiinni? Voihan %&/(*, olisitte tehneet tuon jo kesällä ja täällä asuisi paljon paremmin voiva kansa jolla olisi jotain toivoa taloudenkin elpymisestä. Tunarit !!! Nyt täällä on kymmeniätuhansia rikollisia ja taas kohta leikataan lisää että saadaan pidettyä ne tyytyväisinä. Ihmiset eivät enää uskalla kävellä kaduilla. Mistä ihmeen ojasta meidän päättäjät on kaivettu?
Quote from: takalaiton on 11.11.2015, 21:10:31
Ihan kymmenen päivää voimassa. Geelitukat ovat varmasti kauhuissaan.
Quote from: YLE
Ruotsi ottaa käyttöön rajatarkastukset
Tarkastuksia tehdään kymmenen päivän ajan.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_kayttoon_rajatarkastukset/8448944
Kymmenen päivää aikaa pystyttää rajavalvonta Tornioon! Ruotsi ottaa rajatarkastukset käyttöön, Suomi on taas jälkijunassa!
Quote from: Muuttohaukka on 11.11.2015, 21:12:51
Sama asia kuin Suomen järjetelykeskus. Mitä sitten!
Eivät he voi noita laivamatuja minnekään tunkea. Vai voivatko laittaa paluumatkalle saman tien. Onhan Torniossakin rajavalvonta. So?
Tornion rajavalvontaahan on kehuttu sisäministerin toimesta "tiukaksi". Tässä Junes Lokka näyttää rajavalvonnan tiukkuuden: https://www.youtube.com/watch?v=DrL7YBgR_fY
Ihan helposti voi tunkea pakun täyteen pakoloisia ja ajaa rajan yli. Ei nuo tarkasta kuitenkaan.
Quote from: takalaiton on 11.11.2015, 21:10:31
Ihan kymmenen päivää voimassa. Geelitukat ovat varmasti kauhuissaan.
Quote from: YLE
Ruotsi ottaa käyttöön rajatarkastukset
Tarkastuksia tehdään kymmenen päivän ajan.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_kayttoon_rajatarkastukset/8448944
Eipähän mikään estä pidentämästä aikaväliä, jos mukavalta tuntuu. Tuo varmasti näkyy Torniossakin, koska sinne aikovat eivät takuulla pyydä asyyliä Tanskan ja Ruotsin rajalla.
Päivi Nerg A-Studiossa ei myönnä sympatiaa Ruotsin tempaukselle. Kovin pitää hän myös "turvapaikkaa" hakevien puolta Euroopan kantaväestöä vastaan. Kai Suomi yrittää jatkossakin kääntää kaikki kivet jotta mädätys voisi jatkua.
Quote from: Huppupelikaani on 11.11.2015, 21:08:41
Nerg vieraana juuri nyt A-studiossa...
Tuo toimittaja on kuutamolla. Miksi Suomi lopetti sisäiset siirrot, pakoloisethan kärsii? Aarghhh...
Orpo lähettää Ruotsille nootin koska suomessa saatiin justiinsa teltta pystyyn. Mutta mitä tekee Tanska?
Huomenna Pihlajalinnan kurssi kääntyy laskuun.
Quote from: MacGyver on 11.11.2015, 21:13:31
Päivi Negru lässyttää aiheesta parhaillaan A-stud YLE1
Huh, mikä eukko.
"Suomalaiset ovat tajunneet sen, että on tullut paljon matuja. Suomalaiset eivät ole tajunneet, mitä se pitää sisällään."
Näin Nerg.
Ai, eivät ole tajunneet. Kyllä kansa on tajunnut. Some on täynnä suomalaisten vihaisia kirjoituksia. Nämä päättäjät eivät ole tajunneet, että kansa on tajunnut.
Quote from: Artisti on 11.11.2015, 21:18:25
Huomenna Pihlajalinnan kurssi kääntyy laskuun.
Voitot sulaa... :facepalm:
Jos Ruotsi oikeasti kiristää rajavalvontaa Tanskan rajalla, voihan laivaliikenne Saksasta kääntää kurssia Malmön sijasta Turkuun?
Kävellen ei enää tulla, mutta kyllähän 2000 yhteen laivaan mahtuu. Täällä niin ääliö sisäministeri ja suurin osa kansasta että tuo kuvio toimisi Suomen puolesta pitkät ajat.
QuoteSVT:n mukaan tarkastuksia saatetaan tehdä myös Ruotsin ja Suomen välisellä rajalla.
Ei jum*************************************************
En olisi ikinä uskonut että Löfgren pystyy siihen mihin Orporaattori ei pystynyt kuukausienkaan jälkeen ! :facepalm:
Se mikä nyt hetken pohdinnan jälkeen tuli päällimmäiseksi ajatukseksi on "uudelleenreititys".
Eihän Ruotsin eteläraja ole millään muotoa heidän ainoa raja. iPakolaisten tietoverkko ja hivemind tekee hetkessä johtopäätökset että nyt pitää rushata Puolaan maksimaalisella voimalla ja sieltä Baltiaan. Joka maasta on laivayhteys Ruotsiin ja tietenkin Virosta pääsee Suomeen.
Nyt Puolan pitäisi olla hereillä ja pysäyttää Saksasta lähtijät heti omalle rajalleen.
Eikä tässä kaikki. Tanskasta pääsee laivayhteydellä Norjaan. Siinä toinen vaihtoehto luvattuun maahan missä kuninkaanlinnat odottavat salskeita Arabi-oreja!
Kyllä Suomi tämänkin tilaisuuden sählännee aivan totaalisesti. Orpo Petteri etunenässä tulee sähläämään ainoan tilaisuutensa toimia oikein.
IS uutisoi hupaisasti, että "Pakolaiskriisin raju seuraus: Ruotsi aloittaa huomenna valvonnan Tanskan-rajallaan". Ensinnäkin kyseessä ei ole pakolais- vaan turvapaikanhakijakriisi ja toisekseen, jos tämä on "rajua", niin mitähän on sitten se seuraava askel, joka mielestäni voisi olla aitojen rakentaminen ja maahantunkeutujien estäminen voimakeinoin. Olisiko se kenties "mielipuolista" tai "superrajua"? Harvinaisen idioottimaista uutisointia taas kerran.
QuoteSVT:n mukaan tarkastuksia saatetaan tehdä myös Ruotsin ja Suomen välisellä rajalla.
Tuo kai tarkoittaa sitä ettei Ruotsi enää huoli takaisin tänne kärräämiään elintasopakoloisia.
Quote from: MacGyver on 11.11.2015, 21:20:43
Jos Ruotsi oikeasti kiristää rajavalvontaa Tanskan rajalla, voihan laivaliikenne Saksasta kääntää kurssia Malmön sijasta Turkuun?
Kävellen ei enää tulla, mutta kyllähän 2000 yhteen laivaan mahtuu. Täällä niin ääliö sisäministeri ja suurin osa kansasta että tuo kuvio toimisi Suomen puolesta pitkät ajat.
Laivayhtiöillä velvoite maksaa kulut, jos tulee kielteinen laittomalle maahantulijalle. Ei se auta vaikka lastaisivat Lampedusalta, korvausvelvoite säilyy. Suomella tälläinen pykälä, Ruotsilla ilmeisesti ei.
Quote from: MacGyver on 11.11.2015, 21:20:43
Jos Ruotsi oikeasti kiristää rajavalvontaa Tanskan rajalla, voihan laivaliikenne Saksasta kääntää kurssia Malmön sijasta Turkuun?
Kävellen ei enää tulla, mutta kyllähän 2000 yhteen laivaan mahtuu. Täällä niin ääliö sisäministeri ja suurin osa kansasta että tuo kuvio toimisi Suomen puolesta pitkät ajat.
Jos noin huonosti kävisi, pitäisi perustaa komitea, joka selvittäisi sitä, mikä olisi sopiva tapa suhtautua kiristyneeseen tilanteeseen kansainvälisten sopimusten valosa. Selvitys valmistuisi varmaankin ennen ensi vaalikautta.
Ruotsihan rikkoo nyt de facto useita kansainvälisiä sopimuksia. ;D
Onko kellään nyt käytännön tietoja miten tuo rajavalvonta toimii. Saako transitata toiseen maahan? Voiko turvapaikan anoa rajalla? Mitä jos ei ano turvapaikkaa?
Quote from: Muuttohaukka on 11.11.2015, 21:19:27
Huh, mikä eukko.
Huh! Juurikin näin!
Oli jotenkin omaan verkkokalvoon mokuttajan stereotyyppi.
Quote from: Kela_Platinum on 11.11.2015, 21:25:28
Onko kellään nyt käytännön tietoja miten tuo rajavalvonta toimii. Saako transitata toiseen maahan? Voiko turvapaikan anoa rajalla? Mitä jos ei ano turvapaikkaa?
Norjalaisten tiedotusvälineiden mukaan ei jatkossa pitäisi olla mahdollista matkustaa Ruotsin läpin Norjaan eikä Suomeen. Jos asylum-mölisee Ruotsin rajalla, se on sitten lopullinen kohde turvapaikanhaulle.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sverige-innforer-grensekontroller-8239370.html
Den som søker seg til Sverige for egentlig å dra videre til Norge eller Finland står overfor tre valg: Å bli i landet hvor han befinner seg, å søke asyl i Sverige eller å velge en annen måte å ta seg til Norge eller Finland på, sier Ygeman.
Quote from: Mr.Reese on 11.11.2015, 21:24:08
Quote from: MacGyver on 11.11.2015, 21:20:43
Jos Ruotsi oikeasti kiristää rajavalvontaa Tanskan rajalla, voihan laivaliikenne Saksasta kääntää kurssia Malmön sijasta Turkuun?
Kävellen ei enää tulla, mutta kyllähän 2000 yhteen laivaan mahtuu. Täällä niin ääliö sisäministeri ja suurin osa kansasta että tuo kuvio toimisi Suomen puolesta pitkät ajat.
Laivayhtiöillä velvoite maksaa kulut, jos tulee kielteinen laittomalle maahantulijalle. Ei se auta vaikka lastaisivat Lampedusalta, korvausvelvoite säilyy.
Hyvä että jokin uhkaa niitä. Muuten voisi houkuttaa monia varustamoja lähteä bisnekseen ja auttamaan hädänalaisia.
Ja tietysti olisihan laivayhtiö Luona Lines jo perustettu mikäli tämä kuvio olisi harkittu.
Miksiköhän kaikki vastuu ja päätösvalta ulkomaalaisasioista aina annetaan kiihkeimmille mokuttajille? ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2015, 21:27:53
Miksiköhän kaikki vastuu ja päätösvalta ulkomaalaisasioista aina annetaan kiihkeimmille mokuttajille? ???
Juuri näin !
QuoteSuomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi asiaa Twitterissä:
- Ruotsin rajatarkastukset on odotettu ja Suomen kannalta hyvä uutinen. Kontrolli muuttoliikkeestä pohjolassa paranee.
Ei niinku tullut mieleen että SISÄasiainministerin pitäisi ihan ITSE tehdä SISÄasioille jotain ? :facepalm:
Rajatarkastusten palauttamista uutisoitiin rajuna seurauksena pakolaiskriisistä. Mitä ihmettä? Miten niin raju? Eihän tänne olisi ollut mitään asiaa elintasoshoppareilla, joiden olisi vieläpä pitänyt rekisteröityä EU:n reunavaltioon, muutenkaan.
Mutta nyt kun vokit ja teltat on täynnä, niin eipä tänne enempää tarvitakaan. Telttojen vuokrat eivät ole niin korkeat, että niiden täyttämisestä olisi mitään iloa kenellekään. Mutta tämä muistetaan kyllä vaaleissa.
Quote from: AngleHedd on 11.11.2015, 21:25:53
Quote from: Muuttohaukka on 11.11.2015, 21:19:27
Huh, mikä eukko.
Huh! Juurikin näin!
Oli jotenkin omaan verkkokalvoon mokuttajan stereotyyppi.
No no, Päivi on paras kaikista.
Quote
Räsäsen suojatin hämmentävä nimitysperustelu: "Laaja-alaisin, syvällisin, paras kaikista"
Sisäministeriöstä ei kokemusta päivääkään, ministeriötasolta vain kolme vuotta – silti kompetenssiltaan paras kaikista. Tätä on sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) poliittinen virkasuojatti.
http://www.talouselama.fi/uutiset/rasasen-suojatin-hammentava-nimitysperustelu-laaja-alaisin-syvallisin-paras-kaikista-3355124
Quote from: Paxe on 11.11.2015, 21:31:30
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2015, 21:27:53
Miksiköhän kaikki vastuu ja päätösvalta ulkomaalaisasioista aina annetaan kiihkeimmille mokuttajille? ???
Juuri näin !
QuoteSuomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi asiaa Twitterissä:
- Ruotsin rajatarkastukset on odotettu ja Suomen kannalta hyvä uutinen. Kontrolli muuttoliikkeestä pohjolassa paranee.
Ei niinku tullut mieleen että SISÄasiainministerin pitäisi ihan ITSE tehdä SISÄasioille jotain ? :facepalm:
Voihan olla, että hän tarjoaa hyvän tahdon eleenä parin tuhannen tupahan ottamista Ruotsista tämän kymmenen päivän aikana, mikäli Ruotsin toiminta vähentää Tornioon saapuvien määrää. :)
Nyt varmaan Ruotsi joutuu ikuiseen kadotukseen ja helvettiin kun teki tällaisen päätöksen. Olen pöyristynyt tästä rikolliset toiminnasta.
Orpo voi taas todeta hallituksen ottaneen tilanteen hallintaan ja tämän seurauksena +2000 ääntä tipahti Orpon tilille seuraavissa vaaleissa.
Taitaa aamujunaan olla tunkua huomenna
Jaa-a, saas nähdä, kuinka käy. Vajaa kuukausi sitten (15.10.) SvD kirjoitti näin:
Quote"Det verkar vara så att den rådande uppfattningen är att vi varken kan klara av en ordentlig inre utlänningskontroll eller skulle klara av att stänga gränserna och införa gränskontroll" säger en källa till SvD. "Vi beräknas klara av att hålla gränserna i två dagar och sedan skulle misslyckandet vara mer uppenbart för alla än det haveri som nu sker i någon form av tysthet, eller hur man ska uttrycka det", säger en källa till SvD.
http://www.svd.se/polisen-vi-har-inte-kontroll-pa-flyktingstrommen
Eli SvD: n poliisilähteen mukaan vallitseva käsitys viranomaisilla oli, että ruotsalaiset e
ivät selviä riittävästä sisäisestä ulkomaalaisten kontrolloinnista eivätkä pystyisi sulkemaan rajoja ja toteuttamaan rajavalvontaa.
Tuolloisen arvion mukaan rajavalvontaa kyettäsiin toteuttamaan KAKSI PÄIVÄÄ, minkä jälkeen epäonnistuminen (missään kontrolloinnissa) olisi vielä ilmeisempää kuin se onneton tilanne, joka (tuolloin) vallitsi. Nythän tilanne on jo aivan kaoottinen.
En oikein keksi muuta kuin että henkilöstöresurssia siirretään muualta ankarasti rajalle, jos aiotaan ollenkaan hetkeääkään uskottavasti valvoa rajoja. Se tarkoittaa Ruotsin sisäisen turvallisuuden huononemista entuudestaan. Tai sitten on palkattu kaikessa hiljaisuudessa isosti ylimääräistä porukkaa rajavalvontaan, mikä on aika epäuskottava vaihtoehto.
Epäilen, että resursseja aidon rajavalvonnan toteuttamiseen ei ole hommattu alkuunkaan riittävästi, ja tästä tulee vielä karu näytelmä, kun muutaman päivän kuluttua matut jyrää Ruotsiin miten tahtovat. (Ellei Tanska sulje omaa rajaansa hyvin nopeasti.) Ja rajakontrolleista luovutaan taas aivan pian. Armeijaahan Ruotsilla ei enää ole, jolta pyytää apua.
Toivottavasti olen väärässä.
No tämähän vain siirtää Välimeren katastrofin Itämerelle, kun saksalaiset, tanskalaiset ja ruotsalaiset ihmissalakuljettajat tuovat arabeja kumiveneillä Suomeen.
Quote from: sine qua non on 11.11.2015, 21:50:07
Armeijaahan Ruotsilla ei enää ole, jolta pyytää apua.
Kyllä siellä armeijassa vielä noin 16000 miestä on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Army#Size
Luulen tosi, että sen pyytäminen apuun kontrolloimaan maahanmuuttoa ei käy Löfvenin, eikä varsinkaan ympäristöpuolueen pirtaan.
Jäämme odottamaan Tanskan hallituksen toimenpiteitä. Toivottavasti jonkinlainen ketjureaktio lähtisi käyntiin.
Quote from: Fiftari on 11.11.2015, 21:01:05
Eihän hitto soikoon se, että valvotaan rajaa, tarkoita että vapaa liikkuvuus kärsisi. Jos ihmisillä on vaadittavat asiakirjat ja edellytykset saapua toiseen maahan niin ei se rajoita liikkuvuutta.
Kyllä rajatarkastukset estävät vapaan liikkuvuuden vakiintuneiden määritelmien mukaan. Vapaa liikkuvuus tarkoittaa sitä, että ketään ei estetä ylittämästä rajaa.
Mitenköhä Juutinrauman pienveneliikennettä valvotaan?
Potentiaalinen kehityskulku iPakolaisten uudelleenreitityksen lisäksi on Ruotsin sisällä toimivien ääriryhmien reagointi.
En ylläty mikäli joku AFA tai jokin muu äärivasemmistolaista tai ääriuskonnollisista ryhmistä menisi rajalle "nostamaan puomit ylös". Samoin pidän erittäin todennäköisenä sitä että nyt tulee laumoittain "Vi Gillar Olika"-autoilijoita jotka lähtevät hakureissuille Tanskaan ja posottavat rajasta läpi niin että Volvojen pellit vaan kolisee.
Unelmasta ei luovuta!
Panokset kovenee. Unkarin rajalla urheat arabisoturit uhkailivat vauvojen nälkälakolla, jos eivät pääse maahan. Tulemme näkemään vielä kovaa uhoa, kun portit lyödään nokan edestä kiinni.
Quote from: Artisti on 11.11.2015, 21:56:23
No tämähän vain siirtää Välimeren katastrofin Itämerelle, kun saksalaiset, tanskalaiset ja ruotsalaiset ihmissalakuljettajat tuovat arabeja kumiveneillä Suomeen.
Heh! Olisi se mielenkiintoista nähdä niitä suvaitsevaisten selityksiä kun arabeja hukkuu kumiveneistä Itämereen, että mikä siellä Saksassa on niin huonosti että ihmiset ottaa tuollaisia riskejä.
Nyt tämä ajatus naurattaa, voi olla jo ensi viikolla realisimia.
Quote from: Siili on 11.11.2015, 21:56:31
Quote from: sine qua non on 11.11.2015, 21:50:07
Armeijaahan Ruotsilla ei enää ole, jolta pyytää apua.
Kyllä siellä armeijassa vielä noin 16000 miestä on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Army#Size
Luulen tosi, että sen pyytäminen apuun kontrolloimaan maahanmuuttoa ei käy Löfvenin, eikä varsinkaan ympäristöpuolueen pirtaan.
No joo, tiesin, että siellä on "armeija", mutta ei armeijaa. Ja "armeijaakaan" ei tosiaankaan varmaan pyydetä apuun. Sitten ehkä, jos kantikset rupea kapinaan.
Quote from: Artisti on 11.11.2015, 21:56:23
No tämähän vain siirtää Välimeren katastrofin Itämerelle, kun saksalaiset, tanskalaiset ja ruotsalaiset ihmissalakuljettajat tuovat arabeja kumiveneillä Suomeen.
Voi ollakin kerta-astetta vaarallisempi reissu, varsinkin talvikuukausina. :P
Sama syy, miksi kumiveneitä on mennyt kanaalin yli Britteihin vain muutamia. Ei ne matutkaan täysin itsetuhoisia ole, valitettavasti.
Sisäministeri Orpo äsken kymmenen uutisissa: "Suomen kannalta ehdottoman positiivinen ja hyvä uutinen." Ja että Suomi voisi tehdä samoin, mutta järjestelykeskuksella "saavutetaan sama tulos". ???
Tuohon hallituksen päätökseen suostuminen oli ympäristöpuolueelle varmasti melkein yhtä kitkerää kuin pakkoruotsin poistoon suostuminen olisi RKP:lle. Mitäköhän puolue sai diilissä?
Quote from: PikkuinenAkka on 11.11.2015, 22:04:59
Sisäministeri Orpo äsken kymmenen uutisissa: "Suomen kannalta ehdottoman positiivinen ja hyvä uutinen." Ja että Suomi voisi tehdä samoin, mutta järjestelykeskuksella "saavutetaan sama tulos". ???
Sipilän uhkailu schengenin kaatumisesta, jos ei järjestelykeskuksia saada perustettua. Uskomaton pässi. Ei ne järjestelykeskukset auta, jos matut valuu niiden ohi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2015, 21:23:33
QuoteSVT:n mukaan tarkastuksia saatetaan tehdä myös Ruotsin ja Suomen välisellä rajalla.
Tuo kai tarkoittaa sitä ettei Ruotsi enää huoli takaisin tänne kärräämiään elintasopakoloisia.
Ruotsin raja toimii kuin takaiskuventtiili, kulkusuunta vain Suomeen päin.
Tästä seurannee se, että matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle. Onnea vaan niille jotka sen vyöryn alle jäävät. Orpolla alkaa käydä tekosyyt vähiin, miksi Suomessa ei voisi toteuttaa samaa, no jotain ympäripyöreätä paskaahan hän selitykseksi jälleen tarjonnee.
Ei sen 10 päivän aikanakaan Suomeen pääsy ole edes vaikeaa. Tästäpä voi tutkailla, miten laivaliikenne kulkee Itämerellä:
http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/ (http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/)
Puolasta, Liettuasta, Latviasta ja Virosta pääsee laivoilla muuallekin Ruotsiin kuin etelärannikon kaupunkeihin. Orpo, nyt ne RAJAT KIINNI!
Quote from: PikkuinenAkka on 11.11.2015, 22:04:59
Sisäministeri Orpo äsken kymmenen uutisissa: "Suomen kannalta ehdottoman positiivinen ja hyvä uutinen." Ja että Suomi voisi tehdä samoin, mutta järjestelykeskuksella "saavutetaan sama tulos". ???
Oliko se kännissä? Se Orpo? Saavutetaan sama
nollatulos?
Kristallipalloni ennustaa, että aidon rajavalvonnan palauttaminen ja ruotsalaisten ruotsisyndrooma ovat yhdistelmä, joka kaikkine komplikaatioineen johtaa parissa päivässä
a) poikkeustilan julistamiseen ja hallituskriisiin, tai sitten
b) ennenaikaiseen rajavalvonnasta luopumiseen.
EDIT: Hmm, toisaalta, Rikastetun Uraanin ennuste on sekin varsin mahdollinen: "matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle." Ehdin jo unohtaa tuon 10 päivää ... jos sitä jatketaan, saatetaan hyvinkin päätyä siihen mitä kristallipalloni ennustaa.
Luultavasti saksa alkaa ohjaamaan laivat suomeen, mikään ei muutu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2015, 21:27:53
Miksiköhän kaikki vastuu ja päätösvalta ulkomaalaisasioista aina annetaan kiihkeimmille mokuttajille? ???
Onkohan kukaan niistä myyräntyötä tehneistä ruotsalaisista mokukiimassa olevista opastajista saanut rikossyytettä laittoman maahantulon avustamisesta? Entä vastaavista suomalaisista? Niin arvelinkin....ei ole ainakaan uutisoitu sellaisesta.
Quote from: Rikastettu uraani on 11.11.2015, 22:11:54
Tästä seurannee se, että matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle. Onnea vaan niille jotka sen vyöryn alle jäävät. Orpolla alkaa käydä tekosyyt vähiin, miksi Suomessa ei voisi toteuttaa samaa, no jotain ympäripyöreätä paskaahan hän selitykseksi jälleen tarjonnee.
Ei sen 10 päivän aikanakaan Suomeen pääsy ole edes vaikeaa. Tästäpä voi tutkailla, miten laivaliikenne kulkee Itämerellä:
http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/ (http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/)
Puolasta, Liettuasta, Latviasta ja Virosta pääsee laivoilla muuallekin kuin Ruotsiin kuin etelärannikon kaupunkeihin. Orpo, nyt ne RAJAT KIINNI!
Edelleen, laivayhtiö velvollinen maksamaan laittoman azyylinvonkaajan kulut, jos hylsy. 10 päivää seuraa 10 uutta päivää, sitten kuukausi, sitten vuosi...
Quote from: Siili on 11.11.2015, 22:05:03
Tuohon hallituksen päätökseen suostuminen oli ympäristöpuolueelle varmasti melkein yhtä kitkerää kuin pakkoruotsin poistoon suostuminen olisi RKP:lle. Mitäköhän puolue sai diilissä?
Voipi olla että niiltä ei muistettu kysyä. Selvinnee huomenna. Muodollinen päätöksentekijä on demari sisäministeri. Ilmeisesti myös varsinainen hallinnollinen päätös rajavalvonnasta tehdään vasta huomenna ja siitä hetkestä eteenpäin rajatarkastukset sitten alkavat. Expressenissä oli juttua jostain MP edustajan kaariraivarista twitterissä.
Quote from: Mr.Reese on 11.11.2015, 22:19:24
Quote from: Rikastettu uraani on 11.11.2015, 22:11:54
Tästä seurannee se, että matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle. Onnea vaan niille jotka sen vyöryn alle jäävät. Orpolla alkaa käydä tekosyyt vähiin, miksi Suomessa ei voisi toteuttaa samaa, no jotain ympäripyöreätä paskaahan hän selitykseksi jälleen tarjonnee.
Ei sen 10 päivän aikanakaan Suomeen pääsy ole edes vaikeaa. Tästäpä voi tutkailla, miten laivaliikenne kulkee Itämerellä:
http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/ (http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/)
Puolasta, Liettuasta, Latviasta ja Virosta pääsee laivoilla muuallekin kuin Ruotsiin kuin etelärannikon kaupunkeihin. Orpo, nyt ne RAJAT KIINNI!
Edelleen, laivayhtiö velvollinen maksamaan laittoman azyylinvonkaajan kulut, jos hylsy.
Kun yksityinen tuo laittoman maahantunkijan tänne, se on rikos.
Kun Suomen hallitus tuo kymmeniä tuhansia maahantunkijoita tänne, se on vastuunottoa ja velvollisuus. Miksi päävastuullista eli Pipilää ei voida asettaa syytteeseen laittoman maahantulon järjestämisestä?
Toisin kuin Petteri Orpo arvioi, Norjassa arvioidaan, että päätös on merkityksetön Norjan (ja siten myös Suomen) kannalta:
QuoteDet norske Justisdepartementet tror derfor ikke dette vil ha konsekvenser for Norge i første omgang. Kommunikasjonsrådgiver Andreas Skjøld-Lorange peker på at meldingene tyder på at Sverige ikke kommer til å foreta noen endringer ved grensen til Norge.
QuoteThe Norwegian Ministry of Justice therefore do not believe this will have consequences for Norway in the first place. Communication Adviser Andreas Skjold Lorange points out that the messages indicate that Sweden is not going to make any changes at the border to Norway.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sverige-innforer-grensekontroller-8239370.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sverige-innforer-grensekontroller-8239370.html)
Quote from: Mr.Reese on 11.11.2015, 22:19:24
Quote from: Rikastettu uraani on 11.11.2015, 22:11:54
Tästä seurannee se, että matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle. Onnea vaan niille jotka sen vyöryn alle jäävät. Orpolla alkaa käydä tekosyyt vähiin, miksi Suomessa ei voisi toteuttaa samaa, no jotain ympäripyöreätä paskaahan hän selitykseksi jälleen tarjonnee.
Ei sen 10 päivän aikanakaan Suomeen pääsy ole edes vaikeaa. Tästäpä voi tutkailla, miten laivaliikenne kulkee Itämerellä:
http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/ (http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/)
Puolasta, Liettuasta, Latviasta ja Virosta pääsee laivoilla muuallekin kuin Ruotsiin kuin etelärannikon kaupunkeihin. Orpo, nyt ne RAJAT KIINNI!
Edelleen, laivayhtiö velvollinen maksamaan laittoman azyylinvonkaajan kulut, jos hylsy. 10 päivää seuraa 10 uutta päivää, sitten kuukausi, sitten vuosi...
Niin, oliko näin että Ruotsissa ei taida samanlainen laki olla tässä asiassa? Ja useat matuthan eivät siis hae Ruotsista asyylia, vaan jatkavat Suomeen. Kiertävät vain nuo satamat/tullit Etelä-Ruotsin osalta, ja junahan kulkee tunnetusti pohjoiseen...
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.11.2015, 22:12:54
Kristallipalloni ennustaa, että aidon rajavalvonnan palauttaminen ja ruotsalaisten ruotsisyndrooma ovat yhdistelmä, joka kaikkine komplikaatioineen johtaa parissa päivässä
a) poikkeustilan julistamiseen ja hallituskriisiin, tai sitten
b) ennenaikaiseen rajavalvonnasta luopumiseen.
EDIT: Hmm, toisaalta, Rikastetun Uraanin ennuste on sekin varsin mahdollinen: "matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle." Ehdin jo unohtaa tuon 10 päivää ... jos sitä jatketaan, saatetaan hyvinkin päätyä siihen mitä kristallipalloni ennustaa.
Toki muistamme että Ruotsi on ääriään myöten täynnä, vaikka Reinfeldt sanoi tilaa olevan rajattomasti. Silti, Ruotsi on ääriään myöten täynnä kymmenen päivän kuluttuakin ja vielä senkin jälkeen. Ruotsalainen käsitys maahanmuuton toteutumisen mahdollisuuksista perustuu maailmankaikkeuden kaltaiseen käsitykseen 'tilasta'.
On tää ihmeellistä,kun jopa humanitäärinen suurvalta palauttaa rajavalvonnan niin täällä istutaan edelleen vaan peukalo perseessä ja toivotaan.
Toivotaan että tulija määrät pienenevät itsekseen, toivotaan, että mamut työllistyvät, toivotaan, että mamut integroituvat, toivotaan, että ne palaavat kotiin, toivotaan, että turvikset tekevät uuden nokian ja maksavat valtionvelan.Toivotaan ja Toivotaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447228716525
Ruotsi aloittaa torstaina väliaikaiset rajatarkastukset
Ruotsi aloittaa torstaina väliaikaiset rajatarkastukset turvapaikanhakijoiden suuren määrän takia. Sisäministeri Anders Ygeman kertoi asiasta lehdistötilaisuudessa keskiviikkoiltana.
"Koottu arviomme on, kun olemme kuunnelleet yhteiskunnan turvallisuudesta vastaavaa viranomaista, poliisia ja maahanmuuttoviranomaista, että on tarpeellista aloittaa väliaikaiset rajatarkastukset", hän sanoi.
Tarkastuksien on määrä astua voimaan kello 12 torstaina ja ne ovat voimassa aluksi kymmenen päivää. Viranomaiset päättävät, missä tarkastuksia on tarpeen tehdä. Ilmeisin paikka on Juutinrauman silta Ruotsin ja Tanskan välillä, mitä kautta useimmat tulijat saapuvat.
"Tämä on ensi sijassa keino saada järjestys vastaanottoon Ruotsissa", Ygeman sanoi.
Hallitus aikoo lisäksi vaatia varustamoilta, että ne edellyttävät Ruotsiin laivalla saapuvilta matkustajilta henkilöllisyystodistusten esittämistä.
Ruotsiin tuli viime viikolla ensimmäistä kertaa yli 10 000 turvapaikanhakijaa viikossa. Määrän kasvaessa keskustelu rajatarkastuksista on ollut viime päivinä kiivasta. Schengenin sopimus mahdollistaa EU-maille väliaikaiset rajatarkastukset. Esimerkiksi Saksa on turvautunut tarkastuksiin pakolaiskriisin jatkuessa.
Ruotsin hallitus on tähän saakka suhtautunut tarkastuksiin odottaen siinä missä porvarioppositiossa useampi puolue on vaatinut niitä. Ygemanin mukaan tarkastukset aloitetaan nyt, sillä maahanmuuttovirasto on esittänyt pyynnön tästä hallitukselle.
"Maahanmuuttovirasto on äärimmäisen paineen alla", Ygeman sanoi.
Maahanmuuttoviraston viestinnästä vastaava Mikael Hvinlund totesi, etteivät rajatarkastukset välttämättä vähennä tulijoiden määrää. Ne saattavat silti auttaa saamaan vastaanoton järjestykseen siten, että Ruotsi pystyy priorisoimaan kiireellisiä tapauksia, kuten yksintulevia pakolaislapsia ja perheitä, hän sanoi.
Hvinlund arvioi, että tarkastukset saattavat johtaa myös siihen, että yhä useampi hakee turvapaikkaa Ruotsista.
Tätä kautta rajatarkastukset saattavat vaikuttaa myös Suomeen tulijoiden määrään: Kun turvapaikanhakijan syy olla maassa tarkastetaan Ruotsissa, joutuu hän tekemään valinnan joko hakea turvapaikkaa Ruotsissa tai yrittää toista reittiä eteen päin. Moni saattaa tässä tilanteessa päättää hakea turvaa jo Ruotsissa.
Suomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi uutista keskiviikko-iltana Twitterissä. "Ruotsin rajatarkastukset on odotettu ja Suomen kannalta hyvä uutinen. Kontrolli muuttoliikkeestä pohjolassa paranee", hän kirjoitti.
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi keskiviikkona HS:lle, että päätös on Suomelle "hyvä ja odotettu uutinen".
"Uskomme siihen, että Ruotsin päätös tulee vähentämään Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", Orpo kertoi.
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven kommentoi asiaa toimittajille Maltalla EU:n ja Afrikan maiden huippukokouksen yhteydessä.
"Meidän on pidettävä yllä järjestys rajoillamme ja pakolaisten vastaanottamisessa", hän sanoi.
Löfven totesi, että suomalaisia kollegoita on informoitu asiasta ja ettei hän näe tarvetta tarkastuksiin Suomen rajalla.
Luulen että poliisin joukkoirtisanoutumiset on vihdoin saaneet sosialistipuolueen aatelin aattelemaan. Meinaan että sosialistiaatelin elinehto on poliisi ja valtio, ei kansa ja kansalaisten välinen luottamus. Jos poliisi lyö hanskat tiskiin, Ruotsissa alkaa sota.
Vihervasemmistolainen ja korporaatiokommunistinen roskaväki aliarvioivat pahanpäiväisesti kansanvaelluksen voiman ja yliarvioivat valtionsa kyvyn sen hallintaan. Ilmeisesti luulevat että kertaalleen houkuteltu kansainvaellus lakkaa edes 10 vrk rajavalvonnalla. Samaan aikaan kun mielipuolinen kuningas avaa hovin kiinteistöjä tulijoille!?
Tässä voi kuulkaa käydä niinkin että kun vaellus on ohi, Ruotsin kuningaskuntaa ei enää ole. Nyt asialle naureskellaan ja kiistetään. Kuningashuone Bernadotte on tämän rinnalla kevyttä kamaa.
Quote from: Paxe on 11.11.2015, 21:31:30
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2015, 21:27:53
Miksiköhän kaikki vastuu ja päätösvalta ulkomaalaisasioista aina annetaan kiihkeimmille mokuttajille? ???
Juuri näin !
QuoteSuomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi asiaa Twitterissä:
- Ruotsin rajatarkastukset on odotettu ja Suomen kannalta hyvä uutinen. Kontrolli muuttoliikkeestä pohjolassa paranee.
Ei niinku tullut mieleen että SISÄasiainministerin pitäisi ihan ITSE tehdä SISÄasioille jotain ? :facepalm:
Kontrolli muuttoliikkeestä paranee? Mitä se tarkoittaa? Onko kontrolli ollut huonoa tähän asti? Meille on vakuuteltu Orpon suullakin useasti, että kaikki on viranomaisten kontrollissa. Tarkoittaako kontrollin paraneminen sitä, että maahantunkijoita alkaa tulla entistä enemmän? Orpon tuntien, juuri näin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.11.2015, 21:56:42
Jäämme odottamaan Tanskan hallituksen toimenpiteitä. Toivottavasti jonkinlainen ketjureaktio lähtisi käyntiin.
Useat puolueet Tanskassa vaativat Tanskaa seuraamaan perässä: http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/ (http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/)
Quote from: B52 on 11.11.2015, 22:30:44
Löfven totesi, että suomalaisia kollegoita on informoitu asiasta ja ettei hän näe tarvetta tarkastuksiin Suomen rajalla.
Kuinka ollakaan. Ohjeet tulivat siis faxilla Tukholmasta, joten turha odottaa minkäänlaisia tarkastuksia maidemme välille.
Quote from: B52 on 11.11.2015, 22:30:44
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447228716525
Ruotsi aloittaa torstaina väliaikaiset rajatarkastukset
***
Suomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi uutista keskiviikko-iltana Twitterissä. "Ruotsin rajatarkastukset on odotettu ja Suomen kannalta hyvä uutinen. Kontrolli muuttoliikkeestä pohjolassa paranee", hän kirjoitti.
***
Mutta Orpo aikoo illmeisesti edelleenkin olla kontillaan ruotsista vyöryvän mamutulvan edessä, eikä tehdä mitään?
Kiva. Illmeisesti tässä nyt ankarasti opitaan muiden tekemistä virheistä, apukoulun tarkkailuluokan jälki-istunnossa.
Löfvenillä on löysää korvien välissä, mutta hänen ei pidä luulla kaikkien suomalaisten olevan yhtä nuijia. Tarkastukseen tarvetta Suomen (vastaisella?) rajalla ei Löfvenin mukaan ole ilmeisesti siksi, että se estäisi turvisten vuotamisen Suomeen.
Quote from: MW on 11.11.2015, 22:44:07
Quote from: B52 on 11.11.2015, 22:30:44
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447228716525
Ruotsi aloittaa torstaina väliaikaiset rajatarkastukset
***
Suomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi uutista keskiviikko-iltana Twitterissä. "Ruotsin rajatarkastukset on odotettu ja Suomen kannalta hyvä uutinen. Kontrolli muuttoliikkeestä pohjolassa paranee", hän kirjoitti.
***
Mutta Orpo aikoo illmeisesti edelleenkin olla kontillaan ruotsista vyöryvän mamutulvan edessä, eikä tehdä mitään?
Kiva. Illmeisesti tässä nyt ankarasti opitaan muiden tekemistä virheistä, apukoulun tarkkailuluokan jälki-istunnossa.
Soini ei ole ainoa joka
myy jakaa persettä matujen hyväksi.
Quote from: xor_rox on 11.11.2015, 22:43:10
Quote from: B52 on 11.11.2015, 22:30:44
Löfven totesi, että suomalaisia kollegoita on informoitu asiasta ja ettei hän näe tarvetta tarkastuksiin Suomen rajalla.
Kuinka ollakaan. Ohjeet tulivat siis faxilla Tukholmasta, joten turha odottaa minkäänlaisia tarkastuksia maidemme välille.
Ymmärtääköhän Orpo viestin oikein: Petteri, pidä-raja-auki! Terveisin Stefu.
Olihan Suomi itsenäinen maa, olihan?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva
Useat puolueet Tanskassa vaativat Tanskaa seuraamaan perässä: http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/ (http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/)
Tämä taitaa olla Ruotsin tavoite. Jos Tanska ei tee samaa niin Ruotsin korttitalo romahtaa kahdessa, kolmessa päivässä. Maa on jo täynnä matuja, eikä paikallinen migri enää suoriudu tehtävästään. Se on ihan yksi lysti toivottaako siinä välissä joku rajamies tervetulleeksi vai ei. Tanskalle voi olla kova paikka laittaa rajatarkastukset pystyyn koska silloin matut asyylmölisee Tanskan ja Saksan rajalla. Sitä Ruotsi kuitenkin ajaa takaa koska eivät aio ruveta rajaltaan käännyttämään.
Quote from: Rikastettu uraani on 11.11.2015, 22:27:42
Quote from: Mr.Reese on 11.11.2015, 22:19:24
Quote from: Rikastettu uraani on 11.11.2015, 22:11:54
Tästä seurannee se, että matut majailevat Tanskassa/Saksassa sen 10 päivää ja sitten lähtee kymmeniätuhansia yhtäaikaa liikkelle. Onnea vaan niille jotka sen vyöryn alle jäävät. Orpolla alkaa käydä tekosyyt vähiin, miksi Suomessa ei voisi toteuttaa samaa, no jotain ympäripyöreätä paskaahan hän selitykseksi jälleen tarjonnee.
Ei sen 10 päivän aikanakaan Suomeen pääsy ole edes vaikeaa. Tästäpä voi tutkailla, miten laivaliikenne kulkee Itämerellä:
http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/ (http://www.ferrylines.com/en/ferries/baltic-sea/)
Puolasta, Liettuasta, Latviasta ja Virosta pääsee laivoilla muuallekin kuin Ruotsiin kuin etelärannikon kaupunkeihin. Orpo, nyt ne RAJAT KIINNI!
Edelleen, laivayhtiö velvollinen maksamaan laittoman azyylinvonkaajan kulut, jos hylsy. 10 päivää seuraa 10 uutta päivää, sitten kuukausi, sitten vuosi...
Niin, oliko näin että Ruotsissa ei taida samanlainen laki olla tässä asiassa? Ja useat matuthan eivät siis hae Ruotsista asyylia, vaan jatkavat Suomeen. Kiertävät vain nuo satamat/tullit Etelä-Ruotsin osalta, ja junahan kulkee tunnetusti pohjoiseen...
Puhuin Suomen osalta. Ruotsi näköjään vaatii huomisesta lähtien myös jotain dokumentaatiota laivoilla päästäkseen seilaamaan.
JOS Ruotsi laittaa muka oikeasti tuollaisen kontrollin pystyyn, jossa tulijan pitää hakea turvapaikkaa heti rajallla tai jos ei, hänet käännytetään, niin siitähän seuraa, että tulijat Suomeen Ruotsin kautta loppuvat kokonaan.
En kuitenkaan jaksa uskoa, että ruotsalaisista on tähän. Se ei ensinnäkään sovi niiden luonteeseen ja jo nyt kehitysmaalaiset värkkäävät Malmössa suurmielenosoitusta avointen rajojen puolesta. Ruotsalaisille on t.o.d.e.l.l.a kiusallinen tilanne kun maassa olevat kehikset osittelevat mieltä ja luultavasti antavat periksi ja mitään kontrollia ei edes aloiteta tai sitten se on vaan jonkinlaista haistapaskatouhua tyyliin Löfvenin naamataulu.
Sori vaan, ruotsalaisiin ei voi enää luottaa ja tämä asia pitää hoitaa ihan Suomen itse.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.11.2015, 22:40:32
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.11.2015, 21:56:42
Jäämme odottamaan Tanskan hallituksen toimenpiteitä. Toivottavasti jonkinlainen ketjureaktio lähtisi käyntiin.
Useat puolueet Tanskassa vaativat Tanskaa seuraamaan perässä: http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/ (http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/)
Useat puolueet Tanskassa. Suomessa? Hiirenhiljaisuus.....shhhhh, unelma voi särkyä. Suvakkien lasten suosituin nimiyhdistelmä tulevaisuudessa: Unelma Sirpa-Leena.
Quote from: ArtturiE on 11.11.2015, 22:45:42
Löfvenillä on löysää korvien välissä, mutta hänen ei pidä luulla kaikkien suomalaisten olevan yhtä nuijia. Tarkastukseen tarvetta Suomen (vastaisella?) rajalla ei Löfvenin mukaan ole ilmeisesti siksi, että se estäisi turvisten vuotamisen Suomeen.
Noista tulee Dublineita, kun möläisevät azyylia juutinraumalla.
Olen ymmärtänyt, että Tanskassa esim demarit ovat nuivistuneet merkittävästi ja vaatineet tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa(miettikää oikeesti hetki, demarit) Tanskan kansanpuolue eroaa myös sillä persuista, että he ovat aktiivisesti saanet vaatimuksiaan läpi, ja ovat jatkuvasti äänessä vaatimassa lisää. He eivät siis ole myyneet persettään.
Quote from: valla_valla on 11.11.2015, 22:56:30
JOS Ruotsi laittaa muka oikeasti tuollaisen kontrollin pystyyn, jossa tulijan pitää hakea turvapaikkaa heti rajallla tai jos ei, hänet käännytetään, niin siitähän seuraa, että tulijat Suomeen Ruotsin kautta loppuvat kokonaan.
En kuitenkaan jaksa uskoa, että ruotsalaisista on tähän. Se ei ensinnäkään sovi niiden luonteeseen ja jo nyt kehitysmaalaiset värkkäävät Malmössa suurmielenosoitusta avointen rajojen puolesta. Ruotsalaisille on t.o.d.e.l.l.a kiusallinen tilanne kun maassa olevat kehikset osittelevat mieltä ja luultavasti antavat periksi ja mitään kontrollia ei edes aloiteta tai sitten se on vaan jonkinlaista haistapaskatouhua tyyliin Löfvenin naamataulu.
Sori vaan, ruotsalaisiin ei voi enää luottaa ja tämä asia pitää hoitaa ihan Suomen itse.
Totta turiset, mutta juuri siksi täytyy toivoa tanskalaisten ryhtyvän toimeen omilla rajoillaan.
Mauri Pekkarinen vaatii twitterissä Suomea pystyttämään täyden rajakontrollin ja aloittamaan pikapalautukset Ruotsiin.
https://mobile.twitter.com/pekkarinenmauri
Nyt on todellinen hallituskriisi! Sote on luokkaa potta tämän invaasion rinnalla. Meno on kuin Willissä lännessä, tervaa ja höyheniä tarvitaan. Orpo&co. perseet tulee tervata niin, että jäljet näkyvät vielä 100:n vuoden päästä historian kirjoissa.
Petturi Orpo on saamattomin ja surkein ministeri Suomen sodanajan jälkeisessä historiassa. Nyt pitää toimia, tai musta-pekka jää ikuisiksi ajoiksi käteen tästä ajan hulluudesta. Luotto Ruotsiin on kuin luottaisi raamattua lukevaan piruun. Toimikaa vätykset (hallitus), tai luovuttakaa toimivalta muille.
RAJAT TUKKOON!!!
OHHOH!
Kyllä melkein perseelleni lensin!
Nyt voin aluksi nauraa itseni kipeäksi ja seuraavaksi varaan ensi viikolle laivamatkan Ruotsiin. Ihan huvikseni. Ihan vittuillakseni suunnittelen jonkun källin Södermalmille tai Gärdetiin. Minulta löytyy kolme passia, joten jotakin kikkailua pitää harrastaa.
Pyyntö hommalaisille ja Rähmikselle: nyt kaikki jutut talteen. Ihan kaikki. Tämä on historiallinen hetki. Olin niin nuori silloin kuin Muuri murtui, mutta tämän päivän muistan ikuisesti.
Haluaisin nyt olla samassa huoneessa Jimmie Åkesonin kanssa ja seuraavaksi haluaisin mennä jonnekin keskustelemaan ruotsalaisen päättäjän kanssa, että "Mikä teille nyt tuli?".
Vittu minä nautin. Saa nähdä kuinka kauan huvia kestää.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447230395428
Sisäministeri Orpo Ruotsin rajatarkastuksista: Suomeen saattaa tulla "huomattavasti" vähemmän turvapaikanhakijoita
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi keskiviikkona, että Ruotsin päätös ottaa rajatarkastukset käyttöön on Suomelle "hyvä ja odotettu uutinen".
"Uskomme siihen, että Ruotsin päätös tulee vähentämään Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", Orpo kertoi keskiviikkoiltana Helsingin Sanomille.
Hän ei kuitenkaan uskaltanut arvioida vähennyksen suuruutta tarkasti. Orpo kuitenkin uskoi, että vähennyksen määrä saattaa olla "huomattava".
"Emme tiedä sitä, paljonko Ruotsissa on tällä hetkellä vielä rekisteröitymättömiä turvapaikanhakijoita. Kenties heitä on tuhansia", Orpo sanoi.
"Tämä juuri on ollut suurin ongelma, kun emme ole tienneet keitä alueillamme kulkee ja mihin he ovat menossa. Tehostetulla rajavalvonnalla tilanne saadaan nyt paremmin hallintaan ensin täällä pohjolassa. Sitten toivotaan, että esimerkkimme menee täältä myös etelään."
Orpon mukaan Ruotsin päätöksen vaikutus on kaksijakoinen.
Rajatarkastukset voivat ministerin mukaan itsessään vähentää Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää. Toisekseen päätös poistaa pakolaisilta mahdollisuuden hakea turvapaikkaa vasta Suomessa.
Niin sanottujen Dublin-säännösten mukaan Ruotsissa rekisteröitynyt turvapaikanhakija kun voidaan palauttaa Suomesta Ruotsiin. Tähän asti EU:n jäsenmaille on ollut vaikea osoittaa, mihin maahan pakolaiset ovat tulleet ensimmäisenä, elleivät he ole rekisteröityneet viranomaisille.
"Lähtökohta on, että Dublinin sopimusta noudatetaan", Orpo sanoi.
Ruotsi yritti kertoa päätöksestään Suomelle ennen asian tuloa julkisuuteen. Orpo sattui kuitenkin olemaan lenkillä, kun ruotsalaisministeri oli yrittänyt tavoittaa häntä.
"Soitin sitten takaisin ja kuulin asiasta. Ministeri olikin juuri silloin menossa tiedotustilaisuuteen."
Se on kuitenkin 100% varmaa että Ruotsi ei tule yhtään Dublinoitavaa hyväksymään Suomesta. Aivan satavarma.
Quote from: Lumiukko Jeti on 11.11.2015, 22:51:12
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva
Useat puolueet Tanskassa vaativat Tanskaa seuraamaan perässä: http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/ (http://jyllands-posten.dk/politik/ECE8204888/LA-DF-og-K-Danmark-m%C3%A5-omg%C3%A5ende-indf%C3%B8re-gr%C3%A6nsekontrol/)
Tämä taitaa olla Ruotsin tavoite. Jos Tanska ei tee samaa niin Ruotsin korttitalo romahtaa kahdessa, kolmessa päivässä. Maa on jo täynnä matuja, eikä paikallinen migri enää suoriudu tehtävästään. Se on ihan yksi lysti toivottaako siinä välissä joku rajamies tervetulleeksi vai ei. Tanskalle voi olla kova paikka laittaa rajatarkastukset pystyyn koska silloin matut asyylmölisee Tanskan ja Saksan rajalla. Sitä Ruotsi kuitenkin ajaa takaa koska eivät aio ruveta rajaltaan käännyttämään.
Sarjavastuunpakoilua !!
Orpo odottaa, että Ruotsi tekee jotain, ja Ruotsi odottaa, että Tanska tekee jotain...
Se hitsaaja joutui taipumaan, kun ensin maltillinen kokoomus ja sitten osa omaa väkeä alkoi vaatimaan toimia. Voin vain kuvitella kun tuolla Ruotsissa pääministerillä venähtää naama taas jälleen kerran sellaiseen itkevän idiootin irvikuvaan.
En pidä tuosta 'miehestä' lainkaan, jos tämä jäi joltakulta epäselväksi.
Nyt matuille tulee heveltinmoinen kiire ehtiä Ruotsiin ennen rajatarkastusten akamista. Kaikki rahat käytetään taksiin jos ollaan liian kauakan ettei ehdittäisi ennen huomista puoltapäivää.
Onko kenelläkään käsitystä, mikä on ollut matujen pääasiallinen laivareitti Ruotsiin. Helsingör-Helsingborg, Sassnitz-Trelleborg, Rostock-Trelleborg?
Quote from: ämpee on 11.11.2015, 23:17:17
Sarjavastuunpakoilua !!
Orpo odottaa, että Ruotsi tekee jotain, ja Ruotsi odottaa, että Tanska tekee jotain...
Vastuunpakoilijoiden kerho:
Suomi>Ruotsi>Tanska>Saksa>Itävalta>Slovenia>Kroatia>Serbia>Makedonia>Kreikka
En pidätä hengitystä odotellessani Kreikan päättäväisiä ja organisoituja toimenpiteitä :o
Katsotaan nyt kuinka raja pitää. Ruotsi ei kuitenkaan halua tehdä tuota kunnolla, joten nyt paine (siis päättäjien paine) siirtyy Tanskaan. Siellä on edellytykset poliittiselle päätöksenteolle pysäyttää paine Saksan rajalle. Sen jälkeen odotellaan koska Merkel tekee jotain.
Elämme mielenkiintoisia aikoja!
Jos Tanska saa rajansa tukittua, niin Merkel helisee.
Puola-Liettua-Latvia-Viro-reitti ei ole iRakkien kannalta houkutteleva ollut nytkään, joten sinne paine ei siirry. Vaikka siirtyisikin, niin Puolan ja Liettuan raja Kaliningradin alueesta Valko-Venäjän alueelle on vain noin 80 kilometrin mittainen. Baltit saa kyllä yhteisoperaatiolla sen tukkoon jos on tarvis. Luotamme Euroopan nuivimpaan kansaan eli liettualaisiin. (Sen jälkeen olisi vielä Latvian ja Viron rajat ylitettävänä ja Suomenlahden yli päästävä, niin se reitti ei avaudu nytkään.
Nyt Tanska ja Dansk Folkpartiet, me odotamme teidän siirtoanne!
Quote from: free123 on 11.11.2015, 23:22:15
Onko kenelläkään käsitystä, mikä on ollut matujen pääasiallinen laivareitti Ruotsiin. Helsingör-Helsingborg, Sassnitz-Trelleborg, Rostock-Trelleborg?
Suurin vyöry on välillä Rostock- Trelleborg, jonne tulee 3-5 laivaa päivän aikana ja jokaisessa 300- 500 kehistä. Seuraavaksi suurin väylä on Kööpenhamina- Malmö- välinen juna sekä bussiliikenne. Öresundin ylihän kulkee ns. Öresundin paikallisjuna, joka sahaa Köpiksen ja Malmön väliä ja kulkee tiheämpään kuin paikallisjunat Helsingistä Pasilaan. Tätä reittiä tulee päivässä 500- 1000 kehistä. Reitti ei ole niin suosittu kuin Rostock- Trelleborg, sillä joutuvat kiertämään Tanskan ja maksamaan matkoista kun taas ainakin Stena Line kuljettaa kehiksiä ilmaiseksi.
Trelleborg ja Malmö ovat siis ne sisääntulokaupungit, joissa invaasio on aivan samanaista kuin jossain eteläisen Euroopan kylissä. Helsingör- Helsinborg- reitillä on sitten vähäisempiä määriä, mutta ne ovat jos sitten yksittäistapauksia.
QuoteOululainen kansanedustaja Tytti Tuppurainen (sd.) pitää Ruotsin ilmoitusta rajatarkastusten aloittamisesta hätkähdyttävänä uutisena, joka antaa murheellisen kuvan. Tuppurainen kertoi kantansa Twitterissä keskiviikkoiltana.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tytti-tuppurainen-ruotsin-rajatarkastukset-murheellinen-kuva-neuvottomuudesta-pakolaiskriisissa/711991/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tytti-tuppurainen-ruotsin-rajatarkastukset-murheellinen-kuva-neuvottomuudesta-pakolaiskriisissa/711991/)
Jimmie Åkesson
2 t · Muokattu ·
Regeringen meddelar att man inför tillfälliga gränskontroller under tio dagar. Migrationsverket säger samtidigt att det inte nödvändigtvis kommer att lätta asyltrycket. Det kan till och med få motsatt effekt, menar han.
Nu räcker det, Stefan Löfven. Detta duger inte. Stäng gränsen eller avgå!
Quote from: internetsi on 11.11.2015, 23:38:01
Jimmie Åkesson
2 t · Muokattu ·
Regeringen meddelar att man inför tillfälliga gränskontroller under tio dagar. Migrationsverket säger samtidigt att det inte nödvändigtvis kommer att lätta asyltrycket. Det kan till och med få motsatt effekt, menar han.
Nu räcker det, Stefan Löfven. Detta duger inte. Stäng gränsen eller avgå!
Voisitte suomentaa nämä samalla :)
Quote from: Mutterimela on 11.11.2015, 23:44:53
Quote from: internetsi on 11.11.2015, 23:38:01
Jimmie Åkesson
2 t · Muokattu ·
Regeringen meddelar att man inför tillfälliga gränskontroller under tio dagar. Migrationsverket säger samtidigt att det inte nödvändigtvis kommer att lätta asyltrycket. Det kan till och med få motsatt effekt, menar han.
Nu räcker det, Stefan Löfven. Detta duger inte. Stäng gränsen eller avgå!
Voisitte suomentaa nämä samalla :)
En osaa kovin hyvin, mutta toivottavasti pointti tulee esille:
Hallitus viestittää, että riittävä rajakontrolli saadaan pystyyn kymmenen päivän sisällä. Maahanmuuttovirasto sanoo samaan aikaan, että se ei välttämättä helpota maahantulijoiden virtaa. Sillä voi olla jopa päinvastainen vaikutus, hän tarkoittaa.
Nyt riittää, Stefan Löfven. Tämä ei riitä. Sulje raja tai eroa!
Quote from: Sitruunamelissa on 11.11.2015, 23:58:57
Quote from: Mutterimela on 11.11.2015, 23:44:53
Quote from: internetsi on 11.11.2015, 23:38:01
Jimmie Åkesson
2 t · Muokattu ·
Regeringen meddelar att man inför tillfälliga gränskontroller under tio dagar. Migrationsverket säger samtidigt att det inte nödvändigtvis kommer att lätta asyltrycket. Det kan till och med få motsatt effekt, menar han.
Nu räcker det, Stefan Löfven. Detta duger inte. Stäng gränsen eller avgå!
Voisitte suomentaa nämä samalla :)
En osaa kovin hyvin, mutta toivottavasti pointti tulee esille:
Hallitus viestittää, että riittävä rajakontrolli saadaan pystyyn kymmenen päivän sisällä. Maahanmuuttovirasto sanoo samaan aikaan, että se ei välttämättä helpota maahantulijoiden virtaa. Sillä voi olla jopa päinvastainen vaikutus, hän tarkoittaa.
Nyt riittää, Stefan Löfven. Tämä ei riitä. Sulje raja tai eroa!
No sehän kuulostaa hyvältä sitten
Quote from: B52 on 11.11.2015, 23:10:24
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447230395428
Sisäministeri Orpo Ruotsin rajatarkastuksista: Suomeen saattaa tulla "huomattavasti" vähemmän turvapaikanhakijoita
tuo on ihan paska puhetta, Ruotsilla on varaa luovuttaa muutama kymmenen tuhatta ukkoa tänne kuten herra Tajukangas raportoi päivästä toiseen, se jos Ruotsiin tulee vähemmän porukkaa ei auta Suomea seuraavaan 2-4kk, ylimääräiset turvikset pusketaan Tornioon kunnes rauha Ruotsissa ja meillä imuri-Sipilä savumerkittää tervetulon ilosanomaa näille
Suomi ei juhannusta nää enää sellaisena kun se on perinteisesti ollut, jos tuo Sipilä ei nyt saa päätä pyllystä samantien
Quote from: törö on 11.11.2015, 23:35:44
QuoteOululainen kansanedustaja Tytti Tuppurainen (sd.) pitää Ruotsin ilmoitusta rajatarkastusten aloittamisesta hätkähdyttävänä uutisena, joka antaa murheellisen kuvan. Tuppurainen kertoi kantansa Twitterissä keskiviikkoiltana.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tytti-tuppurainen-ruotsin-rajatarkastukset-murheellinen-kuva-neuvottomuudesta-pakolaiskriisissa/711991/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tytti-tuppurainen-ruotsin-rajatarkastukset-murheellinen-kuva-neuvottomuudesta-pakolaiskriisissa/711991/)
(https://i.imgflip.com/u00ag.jpg)
(http://s3.postimg.org/kqgz055v7/b_l_w.jpg)
(http://s11.postimg.org/oych14wwj/1305893433741.jpg)
Quote from: internetsi on 11.11.2015, 23:31:28
Jos Tanska saa rajansa tukittua, niin Merkel helisee.
Puola-Liettua-Latvia-Viro-reitti ei ole iRakkien kannalta houkutteleva ollut nytkään, joten sinne paine ei siirry.
Jos Puolaan alkaa iso virta näitä tulijoita, niin millainen reaktio sieltä on luvassa? Puola on kaikkinensa suhteellisen "nuivaa" seutua :) Alkavatko pistää Puolan ja Saksan välistä rajaa kiinni :)
Jimmie Åkesson ehti sanoa sen ensin. Ruotsin päätös ei muuta RUOTSIN tilannetta yhtään mitenkään! Se ehkö jopa pahentaa sitä.
Ollaanpa realistisia eikä haaveilla. Mitä nyt tarkastiottaen tapahtuu Ruotsin rajalla? Ihmisiltä kysytään papereita ja kehis sanoo "asyl" ja sillä selvä. Se pääsee maahan kuten ennenkin. Sisäministerihän jopa itse sanoi, että ne, jotka hakevat turvapaikkaa, saavat tulla maahan, mutta ne, jotka eivät ano turvapaikkaa, käännytetään takaisin Tanskaan tai Saksaan.
AINOA asia mikä tässä tilanteessa nyt muuttuu on se, että teoriassa Suomeen tulon pitäisi loppua kuin seinään. Kun nyt jo Ruotsissa olevat Suomeen tulijat joskus muutaman päivän päästä ovat tulleet Suomeen, niin sen jälkeen Torniossa pitäisi laskeutua täysi kehishiljaisuus. Senhän näkee parin päivän päästä.
Mutta Ruotsiin niitä virtaa samaan tahtiin ja luultavasti tahti kiihtyy, sillä sana kiirii kehisten keskuudessa, että jotain on nyt tapahtumassa ja monet haluavat äkkiä määränpäähänsä. Kun he Ruotsin rajalla saavat tietää, että asyylianomus on laitettava nyt sisään, muuten maahan ei pääse eikä voi matkustaa läpikulkuna Suomeen, niin kehis tekee rajalla nopean päätöksen- jäämme Ruotsiin.
Eli Löfvenin Ruotsi paskantaa vaan housuunsa tekipä se mitä tahansa. Maan johto ja poliittinen eliiiti ovat aivan kyvyttömiä surkimuksia, joista ei tosiaan ole yhtään mihinkään. Åkesson sen sijaa on valtiomies ja hän vaatiikin rajaa kiinni ja hallitukselle potkut.
Ehkä se oli vaan Sipilän kaveripyyntö, että ehditään pykäillä uusia vokkeja, kun virta on stop vähän aikaa.
Quote from: Parzival on 12.11.2015, 00:22:55
Quote from: internetsi on 11.11.2015, 23:31:28
Jos Tanska saa rajansa tukittua, niin Merkel helisee.
Puola-Liettua-Latvia-Viro-reitti ei ole iRakkien kannalta houkutteleva ollut nytkään, joten sinne paine ei siirry.
Jos Puolaan alkaa iso virta näitä tulijoita, niin millainen reaktio sieltä on luvassa? Puola on kaikkinensa suhteellisen "nuivaa" seutua :) Alkavatko pistää Puolan ja Saksan välistä rajaa kiinni :)
Puolalaiset on nuivia. Ottakaa huomioon nyt se, että Puolassa on Laki ja Oikeus puolueella presidentti ja ylivoimaisesti maan suurimman puolueen asema. Poliittista päätöksentekokykyä riittää. Puolaan tuli gutalemaista 770 gutaletta vonkaamaan asyyliä. Ja kuten tunnettua, Puolan taakanjaon pilottikokeilussa 60 gutaletta suostui edes menemään Puolaan ja puolen vuoden kuluttua kaikki oli häipyneet todennäköisesti Saksaan. Ja Puola kertoi valikoivansa erityisesti kristittyjä.
En usko tuon reitin avautuvan. Puolaan ei iRakit jäisi, joten vaihtoehdoksi heille jää joko itäinen reitti Baltian läpi Suomeen, joka ei ole tähänkään asti ollut suosittu (Viroon vuoden lisäys on nyt 75 gutaletta). Jos tähän laitetaan tiukempi rajakontrolli, niin koko reitti on käytännössä suljettu.
Katseet kanattaa kääntää nyt Tanskaan ja Tanskan kansanpuolueen suuntaan. Sitä paitsi Tanskan poliisi laittoi kiitettävästi hanttiin maalleen vyöryvälle gutalelaumalle, joten jos Tanska-Ruotsi-reitti menee tukkoon, niin silloin joka ainut Välimereltä pohjoiseen suuntaava gutale on Merkelin mailla.
Faktoja Puolasta 1: Jos jätetään huomioimatta Puolan osalta Venäjältä, Ukrainasta, Georgiasta, Armeniasta ja Kirgisiasta tulleet turvapaikanhakijat (jotka osaavat yleensä käyttäytyä edes jotenkin), niin muista maista tuli Puolaan viime vuonna 770 hakijaa joista osa saattaa olla ongelmamaista kuten Irak, Somalia ja Syyria.
2: Turvapaikkapäätöksiä tehtiin Puolassa vain 2700 (vrt. Suomi 2340). Turvapaikan sai 260 (vrt. Suomi 490). Toissijaisen suojelun (subsidiary protection) perusteella maahan sai luvan jäädä 165 (vrt. Suomi 475) ja humanitäärisen suojelun perusteella 295 (vrt. Suomi 300).
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 00:33:07
...
valla_valla sitten osaavana ja kielitaitoisena tiedonhakijana ottaa kaiken koneelle talteen ja julkaisee sivuillaan, eiks jeh?
Quote from: Mr.Reese on 12.11.2015, 00:35:26
Ehkä se oli vaan Sipilän kaveripyyntö, että ehditään pykäillä uusia vokkeja, kun virta on stop vähän aikaa.
Niin, vanhukset saavat lähteä pois näiden alta ja saadaan kuulla selityksiä, että eihän niitä matuja nyt voi telttoihinkaan pistää, koska
teltoista ei tule vuokratuloja hiusgeelit jäätyvät teltoissa, eikä niissä voi ladata iPhonea = epäinhimilliset olosuhteet.
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 00:26:38
Ollaanpa realistisia eikä haaveilla. Mitä nyt tarkastiottaen tapahtuu Ruotsin rajalla? Ihmisiltä kysytään papereita ja kehis sanoo "asyl" ja sillä selvä. Se pääsee maahan kuten ennenkin. Sisäministerihän jopa itse sanoi, että ne, jotka hakevat turvapaikkaa, saavat tulla maahan, mutta ne, jotka eivät ano turvapaikkaa, käännytetään takaisin Tanskaan tai Saksaan.
Tästä hieman eri mieltä. Löfvenin porukka kyllä tietää tämän, joten he laskevat muiden maiden ketjureaktion varaan. Jos Tanskakin ottaa rajatarkastukset käyttöön, se on vielä paljon isompi muutos, koska turviksille tunnetusti kelpaa Ruotsi, mutta Tanska taas ei. Ruotsi, Suomi ja Norja olisivat suojassa. Silloin Saksankin olisi pakko reagoida, ja sitähän tässä odotetaan.
"Tämä juuri on ollut suurin ongelma, kun emme ole tienneet keitä alueillamme kulkee ja mihin he ovat menossa. Tehostetulla rajavalvonnalla tilanne saadaan nyt paremmin hallintaan ensin täällä pohjolassa. Sitten toivotaan, että esimerkkimme menee täältä myös etelään."
Orpo jäi kiinni valehtelusta tämän lausuttuaan. Samalla hän tuli paljastaneeksi sen, että Suomessa on mahdollisesti sotarikollisia, muihin rikoksiin syyllistyneitä, ihmissalakuljetukseen osallistuneita jne.
Loppukesästä vielä rajalla tiedettiin keitä tänne on tulossa ja missä jo tulleet ovat. Sisäministeri vastaa maan sisäisestä turvallisuudesta. Ministerin tulee puhua totta.
Orpo, jätä eroilmoituksesi Sipilälle heti aamulla.
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 00:26:38
Jimmie Åkesson ehti sanoa sen ensin. Ruotsin päätös ei muuta RUOTSIN tilannetta yhtään mitenkään! Se ehkö jopa pahentaa sitä.
Ollaanpa realistisia eikä haaveilla. Mitä nyt tarkastiottaen tapahtuu Ruotsin rajalla? Ihmisiltä kysytään papereita ja kehis sanoo "asyl" ja sillä selvä. Se pääsee maahan kuten ennenkin. Sisäministerihän jopa itse sanoi, että ne, jotka hakevat turvapaikkaa, saavat tulla maahan, mutta ne, jotka eivät ano turvapaikkaa, käännytetään takaisin Tanskaan tai Saksaan.
AINOA asia mikä tässä tilanteessa nyt muuttuu on se, että teoriassa Suomeen tulon pitäisi loppua kuin seinään. Kun nyt jo Ruotsissa olevat Suomeen tulijat joskus muutaman päivän päästä ovat tulleet Suomeen, niin sen jälkeen Torniossa pitäisi laskeutua täysi kehishiljaisuus. Senhän näkee parin päivän päästä.
Mutta Ruotsiin niitä virtaa samaan tahtiin ja luultavasti tahti kiihtyy, sillä sana kiirii kehisten keskuudessa, että jotain on nyt tapahtumassa ja monet haluavat äkkiä määränpäähänsä. Kun he Ruotsin rajalla saavat tietää, että asyylianomus on laitettava nyt sisään, muuten maahan ei pääse eikä voi matkustaa läpikulkuna Suomeen, niin kehis tekee rajalla nopean päätöksen- jäämme Ruotsiin.
Eli Löfvenin Ruotsi paskantaa vaan housuunsa tekipä se mitä tahansa. Maan johto ja poliittinen eliiiti ovat aivan kyvyttömiä surkimuksia, joista ei tosiaan ole yhtään mihinkään. Åkesson sen sijaa on valtiomies ja hän vaatiikin rajaa kiinni ja hallitukselle potkut.
Sipilä varmaan laskee tämän varaan, Pekkarinen napsi kokeneena kettuna poliittiset irtopisteet kotiin vaatimalla kepulaisena rajatarkastuksia.
Ruotsi on käytännössä täysi, koska vain se aiheuttaisi kansallista Tukholma-syndroomaa potevalle valtiolle tällaisen päätöksen hyväksymistä. Viikko sitten tällaisen esittäminen olisi torpattu rasistisena toimenpiteenä heti ensimmäisen tavun kohdalla. Suomen kannalta tärkeä kysymys on se, että kuinka yhteys Ruotsiin pelaa. Tällä hetkellä ei Ruotsin kautta tulevia ole palautettu kansainvälisten sopimusten edellyttämällä tavalla Ruotsiin vaan sopimuksia on rikottu räikeästi. Jos Ruotsin rajalla tulijat rekisteröidään ja otetaan sormenjäljet, niin se tieto pitäisi saada Tornioon.
Kehitysmaalaisetkin huomaa sen, että Suomessa ollaan lähes yhtä hölmöjä kuin Ruotsissa, mutta käsittelyajat saattaisi olla lyhyempiä, joten osa suuntaa silti Tornioon. Silloin pitäisi sormenjälkiä ottaessa koneen huutaa erroria ja kehis palauttaa Ruotsiin.
Toivottavasti yhteydet pelaa.
Quote from: Roope on 12.11.2015, 01:07:31
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 00:26:38
Ollaanpa realistisia eikä haaveilla. Mitä nyt tarkastiottaen tapahtuu Ruotsin rajalla? Ihmisiltä kysytään papereita ja kehis sanoo "asyl" ja sillä selvä. Se pääsee maahan kuten ennenkin. Sisäministerihän jopa itse sanoi, että ne, jotka hakevat turvapaikkaa, saavat tulla maahan, mutta ne, jotka eivät ano turvapaikkaa, käännytetään takaisin Tanskaan tai Saksaan.
Tästä hieman eri mieltä. Löfvenin porukka kyllä tietää tämän, joten he laskevat muiden maiden ketjureaktion varaan. Jos Tanskakin ottaa rajatarkastukset käyttöön, se on vielä paljon isompi muutos, koska turviksille tunnetusti kelpaa Ruotsi, mutta Tanska taas ei. Ruotsi, Suomi ja Norja olisivat suojassa. Silloin Saksankin olisi pakko reagoida, ja sitähän tässä odotetaan.
Samaa mieltä. Nyt päätöksenteon paine siirtyy Tanskaan. Koska Ruotsikin joutui (eivät olisi halunneet) ottamaan rajatarkastukset käyttöön, niin samanlainen päätös Tanskalta onnistuu huomattavasti helpommin kuin Ruotsissa. Se on sitten eri asia, pitääkö tuo Saksan ja Tanskan raja. Viimeksi poliisi teki hyvää työtä ja oikeasti yritti, mutta ei voinut määrille mitään.
Hassua kyllä, mutta minulle tulee mieleen vanha Eisenhoverin dominoteoria-doktriinin sovellus. Kun yksi maa suvakkien mukaan "kaatuu" ottamaan rajatarkastukset käyttöön, kaataa se seuraavan eli Ruotsi-Tanska-Saksa---》. Saas nähdä miten käy.
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 01:30:20
Nyt päätöksenteon paine siirtyy Tanskaan. Koska Ruotsikin joutui (eivät olisi halunneet) ottamaan rajatarkastukset käyttöön, niin samanlainen päätös Tanskalta onnistuu huomattavasti helpommin kuin Ruotsissa.
Niin luulisi. Tanskan pääministeri suhtautuu (http://www.dn.se/nyheter/varlden/ingen-dansk-granskontroll-norge-valkomnar-svenska-beslutet/) kuitenkin nihkeästi, koska Tanskaan jääviä olisi ainakin alkuun silti enemmän kuin ennen.
QuoteSe on sitten eri asia, pitääkö tuo Saksan ja Tanskan raja. Viimeksi poliisi teki hyvää työtä ja oikeasti yritti, mutta ei voinut määrille mitään.
Koska tulijoiden hinku päästä Ruotsiin ja Suomeen oli niin suuri. Jos sekä Tanskalla että Ruotsilla olisi rajatarkastukset, hinku hiipuisi.
Quote from: Roope on 12.11.2015, 01:07:31
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 00:26:38
Ollaanpa realistisia eikä haaveilla. Mitä nyt tarkastiottaen tapahtuu Ruotsin rajalla? Ihmisiltä kysytään papereita ja kehis sanoo "asyl" ja sillä selvä. Se pääsee maahan kuten ennenkin. Sisäministerihän jopa itse sanoi, että ne, jotka hakevat turvapaikkaa, saavat tulla maahan, mutta ne, jotka eivät ano turvapaikkaa, käännytetään takaisin Tanskaan tai Saksaan.
Tästä hieman eri mieltä. Löfvenin porukka kyllä tietää tämän, joten he laskevat muiden maiden ketjureaktion varaan. Jos Tanskakin ottaa rajatarkastukset käyttöön, se on vielä paljon isompi muutos, koska turviksille tunnetusti kelpaa Ruotsi, mutta Tanska taas ei. Ruotsi, Suomi ja Norja olisivat suojassa. Silloin Saksankin olisi pakko reagoida, ja sitähän tässä odotetaan.
Mutta Tanskapa ei ota rajatarkastuksia käyttöön. Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen ilmoitti, että maalla on kyllä valmius ottaa rajatarkastukset käyttöön, mutta niitä ei katsota välttämättömäksi juuri nyt.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21745882.ab
Tanskan läpihän tulee jonkin verran kehiksiä, mutta tilanne Tanskassa ei ole enää sellainen vyöry kuin kesällä. Joten Tanska on tavallaan ulkopuolella, koska maa ei myöskään kiinnosta kehiksiä enää. Se suurin vyöryhän tulee Saksasta ja Saksan ratkaisut ovat niitä, jotka Ruotsin vielä saattavat pelastaa.
Oletetaan, että Löfven olisi järkevä, silloin hän olisi tajunnut myös Tanskan vähenneen aseman invaasiossa ja Saksan suuren merkityksen. Olisiko hän laskenut, että suurvalta Saksa sulkisi rajansa? En oikein jaksa uskoa tuollaiseen riskinottoon. Saksa on kuitenkin iso ja hyvin erilainen maa kuin Ruotsi.
MIKÄ on Löfvenin motiivi? Sepä se, äijä on aivan epäpätevä hommaansa sekä ideologia. Maailman kehisten halaaminen on suurtakin suurempi ideologia Ruotsissa ja se tätä maata ohjaa eikä mikään muu. Kehiksiä ei haluta olla päästämättä maahan, mutta oltiin tekevinään muka jotain.
Niin ja Eric Ullenhag sanoo sen todellisen syyn rajakontrollille:
- Ruotsin on otettava nyt haltuun asiat ja tiedettävä keitä maahan tulee. Maahanmuuttovirasto on kadottanut kontrollin ja tämä kontrolli palautetaan nyt.
Eli rajatarkastuksilla ei tarkastiottaen tähdätä tulijamäärän vähenemiseen eikä sitä edes haluta. Nyt halutaan vain kontrolli päälle, että viranomaiset rekisteröivät tulijat, etteivät nämä pääse haahuilemaan kuten nyt tuhannet tekevät.
Halutaan työrauha, jotta uudet tulijat saadaan rekisteriin ja taloksi.
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 01:54:15
MIKÄ on Löfvenin motiivi? Sepä se, äijä on aivan epäpätevä hommaansa sekä ideologia. Maailman kehisten halaaminen on suurtakin suurempi ideologia Ruotsissa ja se tätä maata ohjaa eikä mikään muu. Kehiksiä ei haluta olla päästämättä maahan, mutta oltiin tekevinään muka jotain.
Demarit, vasemmisto ja vihreät menettivät kaikki kasvonsa myöntyessään tähän operaatioon. Ei heillä ollut siihen halua tai tarvetta ainakaan imagon vuoksi.
Voi tietysti olla, että Löfven vain pelaa aikaa. Maltan kokouksessa hän ajaa näkyvästi taakanjakoa ja EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, jossa turvapaikkaa ei enää haettaisi yksittäisistä maista vaan EU:n ulkorajoilta.
Mikä on todennäköisyys, että tarkastukset kaatuvat heti alkuunsa? Eli muslimiarmeija vain puskee kumoon tarkastuspisteet ja vyöryy eteenpäin. Kärsivällinen jonottaminenhan ei ole heidän parhaita puoliaan. Ja tiukkana pysyminen ei ole ruotsalaisten parhaita puolia.
Jos Ruotsi ei tätä hommaa saa hoidettua, niin koko maa on kyllä vitsi. Jos olisin NATO en edes huolisi sellaista maata jäseneksi, joka ei pysty turvaamaan rajojaan aseettomalta armeijalta.
Minua kyllä kiinnostaa ja huolettaa Ruotsin, rakastamani naapurin sairastuminen kansalliseen Tukholma-syndroomaan ja mielisairauteen. Enemmän minua kiinnostaa kuitenkin Suomi ja miten tämä vaikuttaa Suomeen.
valla_valla, kerrotko kuinka suuri osa tulee lautoilla Saksasta ja kuinka suuri osa jollakin keinolla Tanskasta? Mutukin riittää, prosenteissa.
Saksaan näitä on paha käännyttää, koska laiva pitää purkaa lastistaan ja Ruotsilla ei ole poliittista halua eikä kykyä laittaa laivayhtiötä omalla kustannuksellaan laivaamaan kehitysmaalaisia takaisin Saksaan. Tanskan kanssa tämä saattaisi jotenkin onnistua.
Koska nyt Dublin-sopimusta ei enää käytännössä ole, niin on tärkeää tietää, pelaako yhteydet Suomen ja Ruotsin välillä. Varmasti syntyy tilanteita, jossa kehitysmaalainen sanoo Juutinrauman sillalla asyl ja antaa sormenjälkensä, jonka jälkeen matka jatkuu Tornioon. Jollei kukaan Suomessa kysy asiaa Ruotsista, gutalevyöry laimenee mutta jatkuu edelleen.
Onko mitään arviota paljonko Ruotsissa on "ilmottautumattomia" eli jotka voivat periaatteessa
jatkaa Suomeen (no periaatteessahan kaikki voi kun sanoo, ettei ole papereita) ?
Lokitkin tajuavat milloin luoto on täynnä:
Turvapaikanhakija Aftonbladetille: "Sulkekaa raja, meitä on ihan liikaa"
– Sulkekaa raja. Meitä on tullut ihan liikaa. He eivät pysty huolehtimaan meistä kaikista, hän jatkaa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447181191806.html
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21746144.ab
Tarkoitat siis paljonko on niitä, jotka ei ole antaneet sormenjälkiään Ruotsin viranomaisille? Jaa-a, en tiedä ja paha mennä arvioimaan. Ei sellaiset ole mikään määrällinen ongelma (piilotteleva isistappaja on laadullinen ongelma) eikä ne kaikki tulisi Suomeen. Hylsyn saaneita, jotka yrittää toiseen kertaan eri nimellä varmaan löytyy, mutta kun sormenjäljet löytyy niin sitten takaisin. Oleellisinta on yhteydet, jos Ruotsi saa tarkastukset onnistumaan.
Sitä tämä ainakin merkitsee, että kakkien rasmusryhmien ja muiden runkkausrinkien ihmissalakuljetus Ruotsista Suomeen tulee lisääntymään, koska Suomi ei ole niin täynnä kuin Ruotsi ja ruotsalainen suvakki (eli ei-SD:n äänestäjä) tietää tämän ja on valmis toimimaan.
Jos Ruotsi laittaisi rajat kiinni, silloinhan ketjureaktio voisi syntyä (Tanskan olisi laitettava rajat kiinni), mutta nythän Ruotsi pitää rajat edelleen auki (sisään pääsee). Turvapaikanhakijat voivat edelleen hakea turvapaikkaa Ruotsista.
Se määrä, joka tulee nyt Suomeen (eli ehkä 300/päivä), joutuu miettimään jotain muuta maata. Siis "pelissä" on se määrä, joka on tullut aiemmin Suomeen.
Jos nuo (300/päivä) valitsee Tanskan, voisi ketjureaktio syntyä. Jos ne valitsee Ruotsin, ketjureaktiokin saattaa jäädä syntymättä.
Oletetaan, että puolet valitsee Ruotsin, puolet jää johonkin muualle, vaikka Tanskaan. Eli 150/päivä. Tekeekö Tanska mitään? Ehkä ei.
En oikein näe että tästä tulisi Ruotsille mitään hyvää.
Om de inte söker asyl i Sverige så får de vända, säger Mikael Hvinlund, kommunikationschef vid Migrationsverket.
Eli Jos he eivät hae asyylia Ruotsista he saavat palata takaisin, sanoo viestintäpäällikkö Mikko Maanvalloitustoimistosta.
http://www.friatider.se/gr-nskontroller-inf-rs-imorgon
Quote from: Parzival on 12.11.2015, 02:13:35
Mikä on todennäköisyys, että tarkastukset kaatuvat heti alkuunsa?
Jos varma olisi luku 100, niin veikkaisin jotain 115-125 väliltä. Kyllä ne Suomessa sitten tarkastetaan, meillähän on eurupan paras Hotspotsi jne.
..åå..K: .Miksi sanotaan ruotsalaisten miesten muodostamaa jonoa? V: Junaksi.
K: Miksi sanotaan irakilaisten miesten muodostamaa jonoa Ruotsissa? V: Junaksi Luulajaan
K: Miksi Ruotsissa sanotaan hirveää älämölöä, kärsimättömyyttä ja sekaannusta:
V: Habarandan bussiksi.
K: Miksi Habarandan bussia sanotaan Torniossa? V: FazerFinlayson-pikavuoroksi.
Jk. K: Miksi Ruotsin Maahanmuuttovirasto sanoo palauttamiaan irakilaisia?
V: Uussuomalaisiksi.
Quote from: ile on 12.11.2015, 03:03:07
Jos Ruotsi laittaisi rajat kiinni, silloinhan ketjureaktio voisi syntyä (Tanskan olisi laitettava rajat kiinni), mutta nythän Ruotsi pitää rajat edelleen auki (sisään pääsee). Turvapaikanhakijat voivat edelleen hakea turvapaikkaa Ruotsista.
Se määrä, joka tulee nyt Suomeen (eli ehkä 300/päivä), joutuu miettimään jotain muuta maata. Siis "pelissä" on se määrä, joka on tullut aiemmin Suomeen.
Jos nuo (300/päivä) valitsee Tanskan, voisi ketjureaktio syntyä. Jos ne valitsee Ruotsin, ketjureaktiokin saattaa jäädä syntymättä.
Oletetaan, että puolet valitsee Ruotsin, puolet jää johonkin muualle, vaikka Tanskaan. Eli 150/päivä. Tekeekö Tanska mitään? Ehkä ei.
En oikein näe että tästä tulisi Ruotsille mitään hyvää.
Mitä ihmettä horiset? Kukaan ole rajoja sulkemassa kokonaan, jos olisi niin viimeisenä Ruotsi. Rajatarkastuksien palauttaminen merkitsee ehkä sitä, että kuka ei sano rajalla asyl, sille sanotaan stop. Tosin kun Ruotsissa ollaan, niin rajatarkastusten palauttaminen saattaa merkitä sitä, että ylittäjiltä kysytään onko heillä passia vai ei ja kaikki saa tulla edelleen.
Tanska leikkasi tukia ja kiristää lakeja edelleen. Siksi kehikset ei jää Tanskaan. Ne jotka haluavat Ruotsiin, sanoo asyl ja pääsee. Ketkä sanoo Finland, heidät pitäisi pysäyttää ja näyttää tietä takaisin Tanskaan tai Saksaan. Miten tämä toimii käytännössä, se jää nähtäväksi.
Jos Tanska olisi viisas, kuten ehkä onkin, niin se kertoisi, että viikon päästä meillä alkaa rajatarkastukset eikä Ruotsiin enää pääse päivästä X lähtien. Silloin Tanska lähes tyhjenisi kehisten siirtyessä Ruotsiin ja Saksaan. Silloin Ruotsiin ja Suomeen haluavat olisi Merkelin sylissä, koska Tanska ei päästäisi heitä maahan elleivät hae turvapaikkaa Tanskasta.
Suomen kannalta tämä on erinomainen uutinen, ei Ruotsin.
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 03:34:41
Kukaan ole rajoja sulkemassa kokonaan
Suomen kannalta tämä on erinomainen uutinen, ei Ruotsin.
Näitä juuri yritin sanoa, en tiedä miten käsitit sanomani.
Siis Suomelle hyvä, Ruotsille huono, muille ei juuri vaikutusta.
Tanskaan voi tulla pientä iisäystä, mutta jää nähtäväksi vaikuttaako se Tanskan päätöksiin. Arvaisin, tp-hakijoiden kasvu jää niin pieneksi, että ei vaikuta.
Quote from: ile on 12.11.2015, 03:38:59
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 03:34:41
Kukaan ole rajoja sulkemassa kokonaan
Suomen kannalta tämä on erinomainen uutinen, ei Ruotsin.
Näitä juuri yritin sanoa, en tiedä miten käsitit sanomani.
Varmaan sitten väärin.
Tuossa vaan oli sellainen juttu, että Tanska ei ole enää niin houkutteleva maa kehiksille, Ruotsi ja Suomi ovat (ja Saksa, Ranska, Benelux-maat ja Britit mutta reitti ei kulje Tanskan kautta). Jos Tanska palauttaisi rajatarkastukset, niin virrasta sillä hetkellä Tanskassa olevat jäisivät "pussiin" Tanskaan. Tämän pelossa ei tarkastuksia uskalleta palauttaa. Toivottavasti Larsin mieli muuttuu, niin kehiksillä on kaksi rajatarkastusta ennen Torniota, mikä vähentää Suomen gutaletulvaa.
Tuo "Ruotsin rajatarkastus" tarkoittaa kai siis käytännössä "suurta järjestelykeskusta", ei juuri muuta. Otetaan tulijoista tiedot ja kysytään mitä aikovat, ohjataan eteenpäin Ruotsin Maahanmuuttovirastoon/vastaanottokeskuksiin tai passitetaan takaisin Tanskaan.
Tällainen järjestelykeskushan Suomessakin on ollut. Tällä mittapuulla Suomessakin on ollut "rajatarkastus".
Käyköhän tässä niin, että jos näkymätön käsi sulkee hetkeksi Ruotsin hanan, se samalla avaa Venäjän hanan?
Siellä on kuulemma 80 000 tunkeutujaa odottelemassa pääsyä lihapadoille.
Quote from: Cate on 12.11.2015, 04:15:08
Käyköhän tässä niin, että jos näkymätön käsi sulkee hetkeksi Ruotsin hanan, se samalla avaa Venäjän hanan?
Siellä on kuulemma 80 000 tunkeutujaa odottelemassa pääsyä lihapadoille.
En usko. Näyttäisi sille, että se näkymätön käsi mikä Euroopassa toimii, ei toimi Venäjällä. Esimerkiksi Syyrian tämänhetkiset touhut on siitä vahva viite.
Quote from: Parzival on 12.11.2015, 02:13:35
Mikä on todennäköisyys, että tarkastukset kaatuvat heti alkuunsa? Eli muslimiarmeija vain puskee kumoon tarkastuspisteet ja vyöryy eteenpäin. Kärsivällinen jonottaminenhan ei ole heidän parhaita puoliaan. Ja tiukkana pysyminen ei ole ruotsalaisten parhaita puolia.
Jos Ruotsi ei tätä hommaa saa hoidettua, niin koko maa on kyllä vitsi. Jos olisin NATO en edes huolisi sellaista maata jäseneksi, joka ei pysty turvaamaan rajojaan aseettomalta armeijalta.
Jep. Ruotsi alkaa olla vitsi. Sotinutta Suomea pehmeämpinä ovat ottaneet vuosikymmeniä itseään kovempaa väkeä sissään kiihtyvällä tahdilla. Reinfeld avasi sitten loput portit "havaittuaan" Ruotsin olevan pääosin rakentamatonta maata!!!
Ne nössöt ovat saaneet turpiinsa ja tulevat saamaan turpiinsa? Jopa suomenhurreja pidettiin rintamalla jotenkin pehmeinä. Niiden rintamavastuu petti lähes aina, jolloin tarvittiin tyhmiä suomenkielisiä avuksi.. http://tappis.0catch.com/Munsalan-viikingit.htm
QuoteSisäministeri Orpo Ruotsin rajatarkastuksista: Suomeen saattaa tulla "huomattavasti" vähemmän turvapaikanhakijoita
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi keskiviikkona, että Ruotsin päätös ottaa rajatarkastukset käyttöön on Suomelle "hyvä ja odotettu uutinen".
Mitä hyvää siinä on että Suomeen ei virtaa enempää rikkautta ja työvoimapulan paikkaajaa? Ei ole Orpo nyt kovin johdonmukainen puheissaan.
Quote from: ile on 12.11.2015, 03:38:59
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 03:34:41
Kukaan ole rajoja sulkemassa kokonaan
Suomen kannalta tämä on erinomainen uutinen, ei Ruotsin.
Siis Suomelle hyvä, Ruotsille huono, muille ei juuri vaikutusta.
Tässä on pakko olla joku salainen taakanjakosopimus tai soveltavaa Dublinia Ruotsin kanssa, ei Ruotsi tuollaiseen muuten ryhtyisi, ei tuo mamulauma tule tänne suuntaan ainakaan vähenemään, päinvastoin.
Haluan olla väärässä.
Quote from: B52 on 11.11.2015, 23:10:24
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447230395428
Sisäministeri Orpo Ruotsin rajatarkastuksista: Suomeen saattaa tulla "huomattavasti" vähemmän turvapaikanhakijoita
Sisäministeri Petteri Orpo (kok) arvioi keskiviikkona, että Ruotsin päätös ottaa rajatarkastukset käyttöön on Suomelle "hyvä ja odotettu uutinen".
"Uskomme siihen, että Ruotsin päätös tulee vähentämään Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", Orpo kertoi keskiviikkoiltana Helsingin Sanomille.
Hän ei kuitenkaan uskaltanut arvioida vähennyksen suuruutta tarkasti. Orpo kuitenkin uskoi, että vähennyksen määrä saattaa olla "huomattava".
"Emme tiedä sitä, paljonko Ruotsissa on tällä hetkellä vielä rekisteröitymättömiä turvapaikanhakijoita. Kenties heitä on tuhansia", Orpo sanoi.
"Tämä juuri on ollut suurin ongelma, kun emme ole tienneet keitä alueillamme kulkee ja mihin he ovat menossa. Tehostetulla rajavalvonnalla tilanne saadaan nyt paremmin hallintaan ensin täällä pohjolassa. Sitten toivotaan, että esimerkkimme menee täältä myös etelään."
Orpon mukaan Ruotsin päätöksen vaikutus on kaksijakoinen.
Rajatarkastukset voivat ministerin mukaan itsessään vähentää Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää. Toisekseen päätös poistaa pakolaisilta mahdollisuuden hakea turvapaikkaa vasta Suomessa.
Niin sanottujen Dublin-säännösten mukaan Ruotsissa rekisteröitynyt turvapaikanhakija kun voidaan palauttaa Suomesta Ruotsiin. Tähän asti EU:n jäsenmaille on ollut vaikea osoittaa, mihin maahan pakolaiset ovat tulleet ensimmäisenä, elleivät he ole rekisteröityneet viranomaisille.
"Lähtökohta on, että Dublinin sopimusta noudatetaan", Orpo sanoi.
Ruotsi yritti kertoa päätöksestään Suomelle ennen asian tuloa julkisuuteen. Orpo sattui kuitenkin olemaan lenkillä, kun ruotsalaisministeri oli yrittänyt tavoittaa häntä.
"Soitin sitten takaisin ja kuulin asiasta. Ministeri olikin juuri silloin menossa tiedotustilaisuuteen."
Jäsen Akez aiemmin totesi, että sisäministeri Orpo on yhtä hyödyllinen kuin kinkkusämpylä. Jos Petteri Orvon tilalla olisi kinkkusämpylä, se hoitaisi sisäministerin työn ihan yhtä hyvin kuin Orpo.Vaikka joku vahingossa söisi sen kinkkusämpylän, se hoitaisi työn yhtä hyvin kuin sisäministeri Orpo. Tässä tuli taas uusi todiste siitä.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 12.11.2015, 06:58:03
Tässä on pakko olla joku salainen taakanjakosopimus tai soveltavaa Dublinia Ruotsin kanssa, ei Ruotsi tuollaiseen muuten ryhtyisi, ei tuo mamulauma tule tänne suuntaan ainakaan vähenemään, päinvastoin.
Haluan olla väärässä.
Sipilä kommentoi: "Suomella ei tarvetta rajatarkastuksiin"
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/201511110223845_cm.shtml
Tämä selvä. Meillä ei siis ilmiselvästi ole myöskään tarvetta leikkauksille koska rahaa näkyy riittävän jokaiselle tulijalle ja tulijoiden määrää ei yritetäkään vähentää.
Minun osalta nämä "säästätalkoot" loppuivat samalla sekunnilla kun rajat aukesivat, toivottavasti tämä uutinen saa silmät avautumaan muillakin veronmaksajilla.
Tuo Ruotsin rajojen sulkeminen: Käytännössähän sen pitäisi pakottaa assyylinvonkaajat rekisteröitymään Ruotsiin. Löfven puhuu kahdella päällä: Tilaa on mutta muiden pitää kantaa vastuu. Pelkään että tuolla on jo laadittu jo joku vastuunkanto-kabinettisopimus että puolet Ruotsin ukoista tulee tänne. Pianhan tuo nähdään, nyt kun ne rajatarkastukset aletaan, käytännössä sen pitäisi tarkoittaa sitä että suomi alkaa käännyttämään 100% asyylinvonkaajista Dublinin perusteella pois koska nämä ovat jo rekisteröityneet ruotsiin.
Kuinka moni uskoo suomen käännyttävän näitä takaisin? Käsi ylös? Eikö yhtään kättä nouse...?
Ruotsi aloitti rajatarkistukset, Mika Niikko vaatii Suomea tekemään samoin
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi-aloitti-rajatarkistukset-mika-niikko-vaatii-suomea-tekemaan-samoin/
Eilen Maanmiehitysvirasto pyysi hallitukselta toimenpiteitä ja tänään rajavalvonta astuu voimaan. Suomessa on ehdotettu samaa, mutta kaikkien asiantuntijoiden mukaan se tulisi hirveen kalliiksi, eikä se onnistu tosta vaan. Rahvas ei vaan tajuu miten vaikeeta se on seistä rajalla käsi pystyssä ja kysellä henkkareita tai passia! Ei ne tajuu!!!
Quote from: Artisti on 12.11.2015, 07:26:44Eilen Maanmiehitysvirasto pyysi hallitukselta toimenpiteitä ja tänään rajavalvonta astuu voimaan. Suomessa on ehdotettu samaa, mutta kaikkien asiantuntijoiden mukaan se tulisi hirveen kalliiksi, eikä se onnistu tosta vaan. Rahvas ei vaan tajuu miten vaikeeta se on seistä rajalla käsi pystyssä ja kysellä henkkareita tai passia! Ei ne tajuu!!!
Voitais hoitaa sitten vapaaehtoisvoimin.
Uumoilen, että innokkaita, väsymättömiä, päteviä vapaaehtoisia ilmoittautuisi enempi kuin SPR:lle ikinä.
Quote from: B52 on 11.11.2015, 23:10:24http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447230395428
[...] Ruotsi yritti kertoa päätöksestään Suomelle ennen asian tuloa julkisuuteen. Orpo sattui kuitenkin olemaan lenkillä, kun ruotsalaisministeri oli yrittänyt tavoittaa häntä. [...]
Näillä on kuulkaa ihan liikaa vapaa-aikaa ja "yksityiselämää".
Maa on vaarassa, ja nää viettää virkistävää laatuaikaa.
Mikä halvatun ministeri se on, joka ei ole tavoitettavissa 24/7?
Sydsvenskanin mukaan rajakontrolli alkaa tänään matkustajien pistotarkistuksilla. Skånen poliisi luottaa siihen, että tulee saamaan vahvistuksia, vaikka onkin nyt alkuun vain ihan omillaan.
Eteläisen Rajapoliisin päällikön mukaan rajavalvonta ei tule olemaan missään vaiheessa sataprosenttista vaan se toteutetaan pistokokeilla. Täydellinen rajavalvonta olisi "käytännöllisistä syistä" mahdotonta (poliisi mainitsee, että liikenne jumiutuisi).
http://www.sydsvenskan.se/skane/skanetrafiken-det-blir-en-utmaning/
QuoteDet finns heller ingenting som tyder på att samtliga resenärer kommer att kontrolleras – från polisens sida talas det om stickprov även när det nya direktivet är implementerat fullt ut.
Enligt Ewa-Gun Westford räknar Skånepolisen med någon form av nationell förstärkning.
– Men det är säkerligen så att vi får hantera det själva inledningsvis.
----
– Syftet med en gränskontroll är att de som tänker söka asyl hänvisas till rätt myndighet och att vi gallrar bort dem som inte tänker söka asyl. De som inte har rätt att vara i riket ska få möjlighet att lämna, har Michael Mattsson, chef för Gränspolissektion Syd, tidigare sagt till HD-Sydsvenskan.
Gränspolisens planering går ut på att det görs stickprovskontroller. Då vill polisen syna pass och andra id-handlingar.
Av praktiska skäl ser Michael Mattsson det som omöjligt med hundraprocentiga gränskontroller.
– Om vi kontrollerar alla resenärer så skulle vi ju stoppa tågtrafiken hela vägen från Malmö till Lund och hela vägen från Malmö och långt in i Danmark. Det går inte.
Eli aika lailla fuulaa koko homma. Poliisilla ei ole resursseja todelliseen rajavalvontaan, kuten arvelinkin. Vahvistuksia tuskin kovin paljon tulee, mistä niitä olisi ottaa. Pistokoetarkistusten hyöty tulee olemaan minimaalinen jo siksikin, että niitä ei varmaan voi edes kuvitella toteutettavan niin, että tarkistettaisiin todennäköisimmin luvattomasti maahan tulevan näköisiä, koska etninen profilointi ja rasismi.
Jutussa haastateltiin myös Stena Linen edustajaa, jonka mukaan yhtiö yrittää saada id-kontrollin toimintaan Saksan ja Tanskan päässä asap. En vain tiedä, millä lihaksilla muka estävät paperittomien laumojen laivaan pääsyn, jos/kun tilanne sitä vaatii.
Quote from: sine qua non on 12.11.2015, 08:31:46
Pistokoetarkistusten hyöty tulee olemaan minimaalinen jo siksikin, että niitä ei varmaan voi edes kuvitella toteutettavan niin, että tarkistettaisiin todennäköisimmin luvattomasti maahan tulevan näköisiä, koska etninen profilointi ja rasismi.
Mukavuustekijätkin ratkaisevat. Kun tarkastetaan vain blondeja sinisilmiä, rajaviranomaisen duunikin on helpompaa.
Parin päivän jälkeen huomataan, että "rajakontrollilla" ei ole käytännön merkitystä, ja siitä luovutaan.
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 08:56:39
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Voipi olla marraskuinen Itämeri hiukkasen viileä ylitellä kumiveneellä.
Muoks. Siis Itämeri eikä Välimeri, oon näemmä vielä puoliunessa...
Quote from: Tuulenhenki on 12.11.2015, 09:08:25
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 08:56:39
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Voipi olla marraskuinen Välimeri hiukkasen viileä ylitellä kumiveneellä.
akkukäyttönen tuuletin perämiehelle niin pyyhkii jäitä pitkin menemään nätisti
Quote from: ArtturiE on 11.11.2015, 22:38:15
Kontrolli muuttoliikkeestä paranee? Mitä se tarkoittaa? Onko kontrolli ollut huonoa tähän asti? Meille on vakuuteltu Orpon suullakin useasti, että kaikki on viranomaisten kontrollissa. Tarkoittaako kontrollin paraneminen sitä, että maahantunkijoita alkaa tulla entistä enemmän? Orpon tuntien, juuri näin.
Orvolta lipsahti totuus, nämä eivät ole turvapaikanhakijoita kuten meille on kerrottu vaan maahanmuuttajia, joiden tarkoitus on jäädä Suomeen pysyvästi ja tehdä maasta monikulttuurinen somali-irakilais-afganistanilainen onnela.
Projekti on hieman pykinyt kun parhautta on tulvinut nopeammin kuin ehditään niellä. Siksi täytyy nyt vähän toppuutella.
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 08:56:39
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Ei ihan heti. Tupaha voi edelleen käyttää siltaa. Koska käytössä on pistokokeet, Ruotsiin pääsee todennäköisesti "paperittomana" kuten ennenkin, ja sieltä voi jatkaa edelleen Tornioon, jos niin haluaa. Jos sattuu pistokokeeseen, joutuu sanomaan taikasanan jo Ruotsissa, mikä ei tupahalle ole ihan hirmuinen tragedia.
Quote from: Siili on 12.11.2015, 09:41:34
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 08:56:39
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Ei ihan heti. Tupaha voi edelleen käyttää siltaa. Koska käytössä on pistokokeet, Ruotsiin pääsee todennäköisesti "paperittomana" kuten ennenkin, ja sieltä voi jatkaa edelleen Tornioon, jos niin haluaa. Jos sattuu pistokokeeseen, joutuu sanomaan taikasanan jo Ruotsissa, mikä ei tupahalle ole ihan hirmuinen tragedia.
Ja jos joutuu pistokoetarkistukseen, mutta ei ole papereita eikä halua sanoa taikasanaa, niin kuka uskoo, että Ruotsin rajaviranomaiset kykenevät estämään matujen maahan pääsyn. Kun poliiseja ei kuitenkaan satoja, saati edes kymmeniä paikalla, niin halutessan matut vain menevät "rajavalvojien" ohitse. Ennustan, että Ruotsin etelärajoilla tulee olemaan tämänkaltaisia tilanteita:
https://www.youtube.com/watch?v=H4dpyOFgx3k
Näin nopeasti? Olisin odottanut, että ruotsalaisten fanatismi olisi pitänyt rajavalvonnan poissa vuosikaupalla. Ei se usko näköjään niin vahvaa ollutkaan.
Quote from: sine qua non on 12.11.2015, 10:04:04
Ja jos joutuu pistokoetarkistukseen, mutta ei ole papereita eikä halua sanoa taikasanaa, niin kuka uskoo, että Ruotsin rajaviranomaiset kykenevät estämään matujen maahan pääsyn. Kun poliiseja ei kuitenkaan satoja, saati edes kymmeniä paikalla, niin halutessan matut vain menevät "rajavalvojien" ohitse. Ennustan, että Ruotsin etelärajoilla tulee olemaan tämänkaltaisia tilanteita:
https://www.youtube.com/watch?v=H4dpyOFgx3k
Sinänsä hyvä, että tilanne kärjistyy ja se näkyy kaikille. Silloin viranomaisten on pakko joko kiristää otteita tai nostaa kädet ihan virallisestikin ylös. Luulen, että jopa Ruotsissa jälkimmäinen on poliittisesti epäviisasta.
Quote from: Siili on 12.11.2015, 10:21:36
Quote from: sine qua non on 12.11.2015, 10:04:04
Ja jos joutuu pistokoetarkistukseen, mutta ei ole papereita eikä halua sanoa taikasanaa, niin kuka uskoo, että Ruotsin rajaviranomaiset kykenevät estämään matujen maahan pääsyn. Kun poliiseja ei kuitenkaan satoja, saati edes kymmeniä paikalla, niin halutessan matut vain menevät "rajavalvojien" ohitse. Ennustan, että Ruotsin etelärajoilla tulee olemaan tämänkaltaisia tilanteita:
https://www.youtube.com/watch?v=H4dpyOFgx3k
Sinänsä hyvä, että tilanne kärjistyy ja se näkyy kaikille. Silloin viranomaisten on pakko joko kiristää otteita tai nostaa kädet ihan virallisestikin ylös. Luulen, että jopa Ruotsissa jälkimmäinen on poliittisesti epäviisasta.
Ei sillä vuoden humanitääri palkintoa saa, jos porukkaa alkaa kuolla talveen kaduilla. Mistäpä minä tietäisin, ihan kuin sitä halutaan, että tilanteesta tulee humakriisi.
Quote from: Valli on 12.11.2015, 07:24:35
Ruotsi aloitti rajatarkistukset, Mika Niikko vaatii Suomea tekemään samoin
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi-aloitti-rajatarkistukset-mika-niikko-vaatii-suomea-tekemaan-samoin/
Miksi Timo Soini ei vaadi tätä? >:(
liekö sairaslomalla, kuten huhut kertoo. sairaslomalla ei voi tehdä töitä tai vakuutukset ei ole voimassa :facepalm:
Jos seuraava (http://www.friatider.se/gr-nskontroller-inf-rs-imorgon) pitää paikkansa ja toteutetaan niin on kyllä todella myönteinen uutinen:
Platserna som ska bevakas är dels Öresundsbron och färjeläger med trafik från Tyskland och Danmark. Dessutom ska personer som reser med färjorna bli tvungna att visa identitetshandlingar för att släppas ombord. Och invandrare kommer inte längre att kunna utnyttja SJ:s asyltransporter för att resa vidare till Finland eller Norge.
– Om de inte söker asyl i Sverige så får de vända, säger Mikael Hvinlund, kommunikationschef vid Migrationsverket.
Quote from: Siili on 12.11.2015, 09:41:34
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 08:56:39
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Ei ihan heti. Tupaha voi edelleen käyttää siltaa. Koska käytössä on pistokokeet, Ruotsiin pääsee todennäköisesti "paperittomana" kuten ennenkin, ja sieltä voi jatkaa edelleen Tornioon, jos niin haluaa. Jos sattuu pistokokeeseen, joutuu sanomaan taikasanan jo Ruotsissa, mikä ei tupahalle ole ihan hirmuinen tragedia.
Eikä tarvitse sanoa sitä taikasanaa Ruotsissa. Palaa vain Tanskaan ja yrittää uudelleen.
QuoteAlso, those traveling by ferries have to show identification documents to be on board. And immigrants will no longer be able to exploit SJ's asylum transport to travel on to Finland or Norway. - If they are not seeking asylum in Sweden as they turn, says Mikael Hvinlund, Communications at the Swedish Migration Board.
tuo boldaamani on se tärkeämpi asia kuin mikään asyylinhuutelu rajoitus
Quote from: Finanz Schwein on 12.11.2015, 10:42:40
Jos seuraava (http://www.friatider.se/gr-nskontroller-inf-rs-imorgon) pitää paikkansa ja toteutetaan niin on kyllä todella myönteinen uutinen:
Platserna som ska bevakas är dels Öresundsbron och färjeläger med trafik från Tyskland och Danmark. Dessutom ska personer som reser med färjorna bli tvungna att visa identitetshandlingar för att släppas ombord. Och invandrare kommer inte längre att kunna utnyttja SJ:s asyltransporter för att resa vidare till Finland eller Norge.
– Om de inte söker asyl i Sverige så får de vända, säger Mikael Hvinlund, kommunikationschef vid Migrationsverket.
..niin että siellä ihan on termiksi muodostunut "SJ:s asyltransporter", eli "Ruotsin valtionrautateiden
turvapaikkakuljetus" Suomeen ja Norjaan. Sepä hienoa että tällekkin asialle saatiin virallinen varmistus. S*tanan ruotsalaiset minkä teitte!
Quote from: Finanz Schwein on 12.11.2015, 10:42:40
Jos seuraava (http://www.friatider.se/gr-nskontroller-inf-rs-imorgon) pitää paikkansa ja toteutetaan niin on kyllä todella myönteinen uutinen:
Google-käännös:
The sites to be monitored is both the Öresund bridge and ferry ports to traffic from Germany and Denmark. Also, those traveling by ferries have to show identification documents to be on board. And immigrants will no longer be able to exploit SJ's asylum transport to travel on to Finland or Norway.
- If they are not seeking asylum in Sweden as they turn, says Mikael Hvinlund, Communications at the Swedish Migration Board.
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 10:43:37
Quote from: Siili on 12.11.2015, 09:41:34
Quote from: Faidros. on 12.11.2015, 08:56:39
Kohta on kumiveneet käytössä myös Tanskan salmissa. Malmön gangstat saavat uuden bisneksen huumeiden lisäksi.
Ei ihan heti. Tupaha voi edelleen käyttää siltaa. Koska käytössä on pistokokeet, Ruotsiin pääsee todennäköisesti "paperittomana" kuten ennenkin, ja sieltä voi jatkaa edelleen Tornioon, jos niin haluaa. Jos sattuu pistokokeeseen, joutuu sanomaan taikasanan jo Ruotsissa, mikä ei tupahalle ole ihan hirmuinen tragedia.
Eikä tarvitse sanoa sitä taikasanaa Ruotsissa. Palaa vain Tanskaan ja yrittää uudelleen.
Ja jos Suomen asyylilogistiikka toimii selvästi paremmin kuin Ruotsin mitä ilmeisemmin tukkeutumassa oleva systeemi, nämä yritykset palkitaan lopulta ruhtinaallisesti.
Tässä tilanteessa olisi kenties parasta päästää Suomenkin vastaanottosysteemi tukkoon, jolloin tämäkin Suomen kilpailuetu saataisiin poistettua.
Jos sinne pääsee edelleen sanomalla sana "asylum" rajalla, niin paskapuhettahan tuo koko "rajavalvonta" on.
Quote from: Finanz Schwein on 12.11.2015, 10:42:40
Jos seuraava (http://www.friatider.se/gr-nskontroller-inf-rs-imorgon) pitää paikkansa ja toteutetaan niin on kyllä todella myönteinen uutinen:
Platserna som ska bevakas är dels Öresundsbron och färjeläger med trafik från Tyskland och Danmark. Dessutom ska personer som reser med färjorna bli tvungna att visa identitetshandlingar för att släppas ombord. Och invandrare kommer inte längre att kunna utnyttja SJ:s asyltransporter för att resa vidare till Finland eller Norge .
– Om de inte söker asyl i Sverige så får de vända, säger Mikael Hvinlund, kommunikationschef vid Migrationsverket.
Veikkaanpa, että muslimijärjestöt asemilla edelleen ohjaavat jengiä oikeaan junaan, eikä junissa kysytä mitään papereita. Minkä ihmeen perusteella "invandrare kommer inte längre att kunna utnyttja SJ:s asyltransporter för att resa vidare till Finland eller Norge"?
Quote from: Kuli on 12.11.2015, 10:52:04
Jos sinne pääsee edelleen sanomalla sana "asylum" rajalla, niin paskapuhettahan tuo koko "rajavalvonta" on.
Suomen kannalta tuo on kuitenkin erinomaista, jos sanan asylum-loitsun yhteydessä Ruotsi vihdoin alkaa rekisteröidä tulijat Ruotsiin, jolloin Suomi voi nopeasti palauttaa Suomeen asti harhailevat takaisin Ruotsiin, minne he kuuluvatkin.
Quote from: Skeptikko on 12.11.2015, 11:11:25
Quote from: Kuli on 12.11.2015, 10:52:04
Jos sinne pääsee edelleen sanomalla sana "asylum" rajalla, niin paskapuhettahan tuo koko "rajavalvonta" on.
Suomen kannalta tuo on kuitenkin erinomaista, jos sanan asylum-loitsun yhteydessä Ruotsi vihdoin alkaa rekisteröidä tulijat Ruotsiin, jolloin Suomi voi nopeasti palauttaa Suomeen asti harhailevat takaisin Ruotsiin, minne he kuuluvatkin.
Edellyttää tosin täsmällistä nopeaa tietojenvaihtoa maiden välillä. Ja mikä toisaalta estää matua keksimästä taas uutta nimeä Torniossa. Vai ottavatko muka sormenjäljet? Ja saadaanko ne johonkin käytettävissä olevaan tiedostoon heti vai viidestoista päivä?
Ei tuu mittään tästäkään. :(
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2015, 11:13:46
Edellyttää tosin täsmällistä nopeaa tietojenvaihtoa maiden välillä. Ja mikä toisaalta estää matua keksimästä taas uutta nimeä Torniossa. Vai ottavatko muka sormenjäljet? Ja saadaanko ne johonkin käytettävissä olevaan tiedostoon heti vai viidestoista päivä?
Kyllä rekisterikeskuksissa otetaan sormenjäljet. En tiedä viivettä, mutta jos tupahan käsittelyssä selviää, että on rekisteröitynyt Schengen alueelle aikaisemmin, edessä on siirto ensimmäiseen rekisteröintimaahan.
Quote from: beehoo on 12.11.2015, 10:41:06
liekö sairaslomalla, kuten huhut kertoo. sairaslomalla ei voi tehdä töitä tai vakuutukset ei ole voimassa :facepalm:
Kuka tekee ulkoministerin hommia Soinin sairausloman ajan?
Quote from: John Johnson on 12.11.2015, 11:19:25
Quote from: beehoo on 12.11.2015, 10:41:06
liekö sairaslomalla, kuten huhut kertoo. sairaslomalla ei voi tehdä töitä tai vakuutukset ei ole voimassa :facepalm:
Kuka tekee ulkoministerin hommia Soinin sairausloman ajan?
liekö Stubb, on ainakin 2:n pääministerin sijainen Soinin jälkeen. virkaiältään kun vanhin on. toinen vaihtoehto on joku ulkoasianministeriön kansliapäällikkö jos sellaista on?
edit - tässä lista, löysin sen kuitenkin:
UM:Soini
1.sij:Toivakka
2.sij.:Niinistö
3.sij:Stubb
4.sij:Rehn
tietääköhän Lenita yhtään missä mennään. *tirsk*
Juhannusbänni lusittu. Kun pyysin sitä, niin asiat alkoivat menemään päin hanuria heti seuraavalla viikolla. Nyt kun palasin ruotuun niin alkaa tippumaan oikean suuntaisia uutisia.
The Loca (http://www.thelocal.se/20151111/sweden-set-to-mount-border-checks)lista tällainen tiedonmurunen.
QuoteAnders Ygeman, Minister for Home Affairs, told a press conference in Stockholm on Wednesday evening that border controls would take place on the Öresund Bridge and the ferry terminals in southern Sweden and apply initially for 10 days.
He said that they could be extended in 20-day periods.
The introduction of border controls means that refugees coming to Sweden face three choices: to return to the country they came from, seek asylum in Sweden or, for those just passing through Sweden, to choose a different route to their final destination.
QuoteDanish Prime Minister Lars Løkke Rasmussen. Denmark will not follow Sweden's lead and introduce border controls. "It would with certainty mean that we would have more, not fewer, asylum seekers in Denmark,"
Petterin Enkelit saavat etsiä vaihtoehtoisen reitin mikäli heillä on aivan pakottava tarve tulla juuri tänne.
Travemünde > Helsinki lautan matkustajaprofiili saattaa muuttua hieman. Tosin halvin piletti kustantaa yli 350e, jolla luulisi olevan jotain vaikutusta. Lisäksi mikäli matkustajilla pitää olla asiapaperit kunnossa, niin sitten tuokin reitti on kokolailla tukossa.
Eli siis tähän asti tapahtunutta.
Löfven yritti soitella Orpolle tästä rajatarkastusasiasta etukäteen. Orpo ei lenkkeilyltään joutanut vastaamaan, joten tieto tulikin sitten lehdistötilaisuuden kautta.
Orpolla on vahva tunne, että tästä saattaa seurata huomattavia parannuksia. Orpo luki lehdestä niin. Myös Suur-Hihhuli kiirehti asiantuntioimaan, ettei Suomen tarvitse tehdä yhtään mitään.
Ruotsi aloittaa pistokokeet Tanskan rajalla, koska ylimääräisiä resursseja ei ole osoitettu, ja koska liikenneruuhkat ei oo kivoja.
Oonko nyt ymmärtänyt oikein?
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2015, 11:13:46
Quote from: Skeptikko on 12.11.2015, 11:11:25Suomen kannalta tuo on kuitenkin erinomaista, jos sanan asylum-loitsun yhteydessä Ruotsi vihdoin alkaa rekisteröidä tulijat Ruotsiin, jolloin Suomi voi nopeasti palauttaa Suomeen asti harhailevat takaisin Ruotsiin, minne he kuuluvatkin.
Edellyttää tosin täsmällistä nopeaa tietojenvaihtoa maiden välillä. Ja mikä toisaalta estää matua keksimästä taas uutta nimeä Torniossa.
Ei tuu mittään tästäkään. :(
Just näin. Tämä rajavalvontahan ei myöskään millään lailla ratkaise sitä ongelmaa, että tupahojen rekisteröinti muuttuisi jotenkin nopeammaksi ja sujuvammaksi. Mitään rekisteröintikeskusta ei ilmeisesti ole (?) perustettu Etelä-Ruotsiin, joten vaikka tupaha "ohjattaisiin" rajalta rekisteröitymään, niin sillä ei ole mitään merkitystä, jos se ei tarkoita sitä, että tulija saatellaan valvottuun tilaan, josta ei pääse jatkamaan matkaa ennen rekisteröitymistä. Ja vaikka rekisteröintikin sujuisi, niin ongelma on tähänkin asti ollut, että isolle osalle rekisteröidyistä ei ole ollut sitten paikkaa, vokkia, hätämajoitustilaa tms., johon viedä, vaan iso osa on rekisteröinnin jälkeen vain laskettu menemään minne haluaa.
JA vaikka selviääkin, että olisi rekisteröity jossakin muussa EU-maassa, niin jos maasta poistaminen ei toimi, niin muuta hyötyä asiasta ei ole kuin että aburahaa ei matu saa.
Kaikki muu kuin rajojen todellinen sulkeminen paperittomilta ja jo maassa olevien laittomien tehokas poistaminen on silmänlumetta.
QuoteTosin halvin piletti kustantaa yli 350e, jolla luulisi olevan jotain vaikutusta
Tuskin paljoa. Näillä on rahaa. Taksillakin ajellaan. Osahan on kertonyt olevansa palkattomalla vapaalla vakityöstään Irakissa tai siellä.
Ihmeellistä että rajavalvontaan ei riitä resursseja mutta jopa kuninkaanlinna annetaan asunnoksi ja elätys valtavalle määrälle.
Kai se lisämääräraha rajavalvontaan olisi sitten paljon pahempi rasti kuin kuninkaanlinnan luovutus ja sossutuet sadalle tuhannelle. Sehän pitäisi maksaa heti eikä ensi kuussa.
QuoteRuotsalaisasiantuntija: poliitikot paniikissa sekasortoisen tilanteen äärellä
Aftonbladetin tavoittama pakolais- ja siirtolaisasiantuntija Emma Perssonin mukaan poliitikot ovat paniikissa eivätkä tiedä mitä tehdä nykyisessä sekasortoisessa tilanteessa.
Poliitikot eivät ole kuunnelleet päätöksiä tehdessään asiantuntijoita ja onkin mahdollista, että turvapaikanhakjoiden määrä Ruotsissa kasvaa. Aivan toisin kuin on ollut hallituksen tarkoitus.
Joka tapauksessa Persson näkee rajatarkistusten vaikutukset niin, että pakolaisten läpikulku Norjaan ja ennen kaikkea Suomeen vähenee.
Ruotsin oikeistossa on selviä paineita siihen, että pakolaisten pääsy jonkun muun EU-maan kautta Ruotsiin estetään.
Ruotsi siis käytännössä sulkisi rajansa pakolaisilta.
Turvapaikka myönnettäisiin ainoastaan kiintiöpakolaisille ja heille, jotka tulevat vaikkapa lentoteitse suoraan Ruotsiin ja hakevat sitten turvapaikkaa.
Ruotsi aloittaa rajatarkistukset tänään klo 13, jolloin turvapaikanhakijoiden on rekisteröidyttävä Ruotsissa, palattava takaisin lähtömaahansa tai etsittävä toinen kauttakulkumaa.
Rajatarkistuksia suoritetaan 10 päivän ajan, mutta niihin on mahdollista hakea lisäaikaa EU-komissioilta aina kuuteen kuukauteen asti.
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsalaisasiantuntija-mukaan-poliitikot-paniikissa-sekasortoisen-tilanteen-aarella/
Huomatkaa että ulkona on turvallista vasta klo 13:00 Suomen aikaa! :roll:
Siinä asiantuntija Emma.
(http://gfx.aftonbladet-cdn.se/image/21746608/173/normal/4d0b9ad9bdf05/emma.jpg)
Yritystä näköjään on saada homma toimimaan. Voisi kuvitella poliisillakin olevan motivaatio kunnossa.
QuoteRuotsin poliisi: 300 henkeä valvomaan etelärajaa – Jonoja odotettavissa
Ruotsin poliisi tarvitsee noin 300 henkeä valvomaan Skånen rajaa, arvioi rajapoliisipäällikkö Leif Fransson sanomalehti Dagens Nyheterille. Ruotsi ottaa käyttöön tilapäiset rajatarkastukset puoliltapäivin, ja henkilökuntatarve koskee ensimmäisiä kymmentä päivää.
– Meillä on valmius. Siirrämme poliiseja, jotta saamme rajatarkastukset toimimaan. Mutta rajatarkastukset eivät toimi täysin kello 12:lta, sanoo Fransson DN:lle.
Noin 100 000 ihmistä saapuu ulkomailta Skåneen joka päivä. Kaikkien henkilöllisyyden tarkistaminen on mahdotonta, huomauttaa Fransson. Hänen mukaansa autojonot ulottuisivat hetkessä Saksaan, jos kaikkien tulijoiden henkilöllisyystodistukset tarkistettaisiin. Ruotsin etelärajoille tulee joka tapauksessa muodostumaan jonoja.
– Helsingborgista lähtee lauttoja [Tanskaan] 20 minuutin välein. Juutinrauman sillalla kulkee 25 000 ajoneuvoa päivittäin ja juna 20 minuutin välein. Trelleborgiin ja Ystadiin tulee noin 25 lauttaa päivässä [Saksasta ja Puolasta], Fransson luettelee.
Vain pieni osa Ruotsiin saapuvista ihmisistä on turvapaikanhakijoita. Ruotsin maahanmuuttoviraston mukaan maahan saapui 2 000 turvapaikanhakijaa maanantaina, mutta nyt virasto kertoo, että luku on epätarkka.
Ruotsin rajapoliisi arvioi, että turvapaikanhakijoiden määrää vähentää eniten henkilöllisyystodistusten tarkastaminen lautoilla.
– Kun se toimii, harva pakolainen saapuu sitä kautta, sanoo Fransson DN:lle.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_poliisi_300_henkea_valvomaan_etelarajaa__jonoja_odotettavissa/8449334
QuoteNoin 100 000 ihmistä saapuu ulkomailta Skåneen joka päivä. Kaikkien henkilöllisyyden tarkistaminen on mahdotonta, huomauttaa Fransson. Hänen mukaansa autojonot ulottuisivat hetkessä Saksaan, jos kaikkien tulijoiden henkilöllisyystodistukset tarkistettaisiin. Ruotsin etelärajoille tulee joka tapauksessa muodostumaan jonoja.
Tuosta voisi joku ehkä päätellä, miten hyvin järjestelmä toimii ja siitä taas edelleen, että siihen järjestelmään ei pitäisi kenenkään turvata.
Quote from: Foundation on 12.11.2015, 11:59:56
QuoteNoin 100 000 ihmistä saapuu ulkomailta Skåneen joka päivä. Kaikkien henkilöllisyyden tarkistaminen on mahdotonta, huomauttaa Fransson. Hänen mukaansa autojonot ulottuisivat hetkessä Saksaan, jos kaikkien tulijoiden henkilöllisyystodistukset tarkistettaisiin. Ruotsin etelärajoille tulee joka tapauksessa muodostumaan jonoja.
Tuosta voisi joku ehkä päätellä, miten hyvin järjestelmä toimii ja siitä taas edelleen, että siihen järjestelmään ei pitäisi kenenkään turvata.
EU-kansalaisille omat jonot joissa id-kortin lukeva portti, heilautat korttia niin puomi nousee. Samaan sitten videovalvonta jossa tarkistetaan että auto ei ole täynnä ylimääräisiä ja vaaka jolla nähdään mikä henkilö- tai pakettiauton kuorma on. Tuossa tekisi hetkessä heikon tekoälysovelluksen joka laskee auton matkustajat, katsoo auton mallin, tekee yksinkertaisen laskutoimituksen arviopainosta ja mittaa sen eron. Poikkeamat jonosta pois ja erityissyyniin. Noh, tää on tätä insinööri-ipinää taas, humanistit rynnii kertomaan miten tämä ei ole mahdollista ja autot eivät koskaan tule ajamaan itse. :)
No joko se alkoi, livefeed?
Quote from: Mr.Reese on 12.11.2015, 12:21:09
No joko se alkoi, livefeed?
Suomen aikaa klo 13:00.
Quote from: toumasho on 12.11.2015, 12:19:15
EU-kansalaisille omat jonot joissa id-kortin lukeva portti, heilautat korttia niin puomi nousee. Samaan sitten videovalvonta jossa tarkistetaan että auto ei ole täynnä ylimääräisiä ja vaaka jolla nähdään mikä henkilö- tai pakettiauton kuorma on. Tuossa tekisi hetkessä heikon tekoälysovelluksen joka laskee auton matkustajat, katsoo auton mallin, tekee yksinkertaisen laskutoimituksen arviopainosta ja mittaa sen eron. Poikkeamat jonosta pois ja erityissyyniin. Noh, tää on tätä insinööri-ipinää taas, humanistit rynnii kertomaan miten tämä ei ole mahdollista ja autot eivät koskaan tule ajamaan itse. :)
Viinit ruokakauppaan, lapsilisät ja julkinen peruskoulu pois.
Quote from: Foundation on 12.11.2015, 12:28:03
Quote from: toumasho on 12.11.2015, 12:19:15
EU-kansalaisille omat jonot joissa id-kortin lukeva portti, heilautat korttia niin puomi nousee. Samaan sitten videovalvonta jossa tarkistetaan että auto ei ole täynnä ylimääräisiä ja vaaka jolla nähdään mikä henkilö- tai pakettiauton kuorma on. Tuossa tekisi hetkessä heikon tekoälysovelluksen joka laskee auton matkustajat, katsoo auton mallin, tekee yksinkertaisen laskutoimituksen arviopainosta ja mittaa sen eron. Poikkeamat jonosta pois ja erityissyyniin. Noh, tää on tätä insinööri-ipinää taas, humanistit rynnii kertomaan miten tämä ei ole mahdollista ja autot eivät koskaan tule ajamaan itse. :)
Viinit ruokakauppaan, lapsilisät ja julkinen peruskoulu pois.
Sulla on kyllä niin mystisiä osa näistä viesteistä, että itellä menee ainakin yli hilseen. Ihan mielenkiinnosta, mitä mahdoit tarkoittaa tällä?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447298385604
Tanska seuraa Ruotsin rajatarkastuksia "tunti tunnilta" – ei vielä omaa päätöstä
Tanskassa Ruotsin rajatarkastukset ovat herättäneet vilkkaan keskustelun siitä, pitäisikö myös Tanskan aloittaa rajatarkastukset. Ruotsin päätös lisää hyvin todennäköisesti turvapaikanhakijoiden määrää Tanskassa, kun aiemmin läpikulkumatkalla olleet turvapaikanhakijat jäävätkin nyt Tanskaan, sanoo pääministeri Lars Løkke Rasmussen tanskalaisviestimille.
"Totuus on se, että kun aloittaa rajavalvonnan, saakin enemmän turvapaikanhakijoita, ei vähemmän", Løkke Rasmussen sanoo Berlingske tidende -lehden mukaan.
Tanskan hallituksen tukipuolueen, kovaa maahanmuuttopolitiikkaa ajava Tanskan kansanpuolueen ulkopoliittinen vastaava Søren Espersen sanoo Berlingskelle olevansa järkyttynyt hallituksen passiivisuudesta ja siitä, ettei Tanska ole vielä tehnyt päätöstä omista rajatarkastuksista. "Olin varma, että päällä olisi automaattiohjaus. Jos Ruotsi sulkee rajan, teemme saman."
Tilapäiset rajatarkastukset Ruotsin rajoilla alkavat tänään torstaina Suomen aikaan kello 13.
Løkke Rasmussenin mukaan Tanska seuraa tarkkaan Ruotsin päätöksen vaikutuksia.
"Nyt seuraamme tunti tunnilta ja päivä päivältä Ruotsin päätöksen vaikutuksia Tanskaan. Jos on Tanskan etu toimia, toimimme", Løkke Rasmussenin sanoo Politiken-lehden mukaan.
Løkke Rasmussen on valmis lisäämään tarvittaessa Tanskan rajoilla tehtäviä matkustajien pistotarkastuksia.
Se, että Tanska aloittaisi nyt rajatarkastukset Saksan-rajallaan, tarkoittaisi väistämättä sitä, että Tanska saisi lisää turvapaikanhakijoita, Løkke Rasmussen sanoo Politiken-lehdelle.
"Ne, jotka saavat asetettua kätensä rajapuomille, voivat sanoa, että haluavat hakea turvapaikkaa. Silloin heille voi sanoa, että niin voitte tehdä. Voi kuitenkin myös olla niin, että he olisivat olleet vain läpikulkumatkalla aikomuksena hakea turvapaikkaa seuraavassa maassa. Jos sulkee tältä mahdollisuuden, niin luultavasti monet hakevatkin turvapaikkaa juuri siitä maasta, mihin ovat tulleet sen sijaan että tekisivät U-käännöksen."
Ruotsin poliisi siirtää Etelä-Ruotsiin Tanskan rajalle poliiseja myös muualta Ruotsista, sanoo poliisin viestintäjohtaja Börje Öhman uutistoimisto TT:lle.
Jo nyt poliiseja on Etelä-Ruotsissa hyvin paljon huolehtimassa pakolaisten tulosta, mutta nyt poliiseja siirretä nimenomaan rajalle, Öhman sanoi.
Rajatarkastukset eivät kuitenkaan estä ketään jättämästä turvapaikkahakemusta. Jos maahantuloasiakirjat kuten passi ja viisumi eivät ole kunnossa, on turvapaikkaa hakevan ilmoittava aikeistaan jo rajalla.
Rajatarkastukset tarkoittavat sitä, että poliisin lisäksi myös vastaanottokeskusten, sosiaalityöntekijöiden on organisoitava uudelleen työtään, sanoi Ruotsin maahanmuuttoviraston pääjohtaja Anders Danielsson Ruotsin televisiolle SVT:lle.
Danielssonin mukaan maahanmuuttoviraston pyyntö vaikutti hallituksen päätökseen käynnistää tilapäinen rajavalvonta. "Olemme nyt Euroopassa tilanteessa, jossa solidaarisuus ei enää toimi, vaan kolme maata ottaa päävastuun kaikista sotaa pakenevista", Danielsson sanoi TT:lle.
Danielssonin mukaan rajavalvonnalla saadaan karsittua joukkoa, joka liikkuu ympäri Ruotsia vailla tarkoitusta hakea turvapaikkaa. Tarkoituksena ei Danielssonin mukaan ole rajoittaa turvapaikanhakijoiden määrää, vaan kyse on siitä, että viranomaiset tavoittavat kaikki tulijat heti rajalla ja selvittävät, ketkä todella hakevat turvapaikkaa.
Rajavalvonnalla saadaan karsittua joukkoa, joka liikkuu ympäri Ruotsia vailla tarkoitusta hakea turvapaikkaa, Danielsson sanoo. "Ruotsiin on tullut tänä vuonna 27 000 lasta yksin. On selvää, että on varmistettava, että nämä yksin tulevat lapset tavoitetaan ja saadaan huostaan."
Schengen-alueen sisällä sisärajatarkastukset on poistettu. Ne voi kuitenkin poikkeustilanteissa palauttaa tilapäisesti.
Danielsson uskoo rajatarkastusten jatkuvan varsin pitkään, ja myös yli sen 10 päivää, jonka Ruotsi on nyt ilmoittanut niiden kestävän.
Suomen, Norjan ja Viron pääministerit ovat jo ilmaisseet Ruotsille, että ne pitävät sen päätöstä tilapäisistä rajatarkastuksista hyvänä.
Unkarin pääministeri Viktor Orban sen sijaan pitää Ruotsin reagointia aivan liian hitaana.
"Liian myöhäistä", Orban sanoi uutistoimisto TT:n mukaan toimittajille Maltalla, jossa EU:n ja Afrikan maiden johtajat ovat koolla ratkomassa pakolaistilannetta.
"Ainoa tapa rajoittaa tulvaa ovat rajatarkastukset ja aidat. Ei ole muuta tapaa, pidimme siitä tai emme", Orban sanoi.
Mitään apuvoimia rajavalvontaan Skånen poliisille ei ole tulossa heti:
QuotePolisens Region syd har blivit tillsagda att de själva ska klara av gränskontrollerna under de närmaste 48 timmarna – därefter får man hjälp genom nationell förstärkning. Det uppger Sophia Willander, ordförande för polisförbundet Region Syd, för TT.
Eli ensimmäiset kaksi vuorokautta Skånen poliisin pitää pärjätä omin voimin. Tämä tieto on Sydsvenskanin (http://www.sydsvenskan.se/) etusivulla olevasta liveraportoinnista (ei videota), kirjoitettu n. klo 12.15 eli eiköhän pidä paikkansa.
Katsotaan, kuinka voimakkaasti paska ehtii iskeä tuulettimeen tuossa ajassa.
Ja saa nähdä, miten turvallisuustilanne Ruotsissa muutoin "kehittyy", kun 300 poliisia siirretään pois tehtävistään rajoja valvomaan. Muutenkin Ruotsin poliisi on jo niin työllistetty matujen kanssa, että kun kansalaiset ovat tarvinneet poliisia, on poliisi sanonut, ettei kukaan ehdi tulla, kun kaikki on kiinni turvapaikanhakijoiden vastaanottotehtävissä, että pyytäkääpä apua vaikka kansalaiskaartilta:
QuoteAlla resurser är utlånade till asylmottagandet i Trelleborg och Malmö. Vi är överbelastade just nu. Så jag föreslår er att ni tar kontakt med Eslövs medborgargarde."
http://www.svd.se/nar-polisen-inte-langre-kan-skydda/av/ivar-arpi
Paska voipi iskeä tuulettimeen myös muualla kuin Skånessa.
Edit. Hirveesti kirotusvihreitä, pahimmat pois.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447301123865?ref=hs-art-uusimmat-#1
Sisäministeri Orpo: Rajatarkastukset "iso käännekohta Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa"
Suomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) toisti torstaina olevansa tyytyväinen Ruotsin keskiviikkoiseen ilmoitukseen käynnistää väliaikaiset rajatarkastukset etelärajallaan.
Ruotsin päätös vähentänee myös Suomeen saapuvien siirtolaisten määrää, mutta Orpon mukaan päätöksellä voi olla myös laajempi eurooppalainen vaikutus.
"Tämä on iso käännekohta Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa. Myös eurooppalaisella tasolla tämä voi olla käännekohta, Ruotsi on kuitenkin ollut yksi maahanmuuton kohdemaita ja väkilukuun suhteutuettuna suurin kohdemaa", Orpo sanoo.
"Toivon vaikutuksen olevan se, että Eurooppa herää ja hallitsematon tulo saadaan hallintaan ja laillisille reiteille – sitä kautta voidaan pelastaa Schengen."
Ruotsiin tuli viime viikolla ensimmäistä kertaa yli 10 000 turvapaikanhakijaa viikossa. Määrän kasvaessa keskustelu rajatarkastuksista on vilkastunut.
Schengenin sopimus mahdollistaa EU-maille väliaikaiset rajatarkastukset. Esimerkiksi Saksa on turvautunut tarkastuksiin pakolaiskriisin jatkuessa.
Ruotsi aloittaa torstaina Suomen aikaa noin kello 13 väliaikaiset rajatarkastukset turvapaikanhakijoiden suuren määrän takia. Tarkastukset ovat aluksi voimassa kymmenen päivää, todennäköisesti pidempään.
Ruotsin sisäministeri Anders Ygeman kertoi rajatarkastuksista lehdistötilaisuudessa keskiviikkoiltana.
Orpo ei halunnut torstaina päivällä vielä arvioida tarkemmin, mitä pidempiaikaisia vaikutuksia Ruotsin toimilla on Suomessa.
"Se, miten tämä vaikuttaa konkreettisesti määriin, vaikuttaa myös siihen, minkälaista viranomaistoiminta on rajalla. En vielä uskalla sanoa, että lähdetään vähentämään."
"Tämä voi lyhyellä aikavälillä aiheuttaa lisäystä, Ruotsissa on yhä paljon rekisteröitymättömiä tulijoita."
Tällä hetkellä on tarkoitus lähinnä seurata, miten Ruotsi onnistuu käynnistämään rajatarkastuksensa.
"Kun ne otetaan tehokkaasti käyttöön ja tulijat rekisteröidään, merkitys on suuri, mutta jos Ruotsiin voi yhä tulla reksiteröimättä, vaikutus jää pienemmäksi. Riippuu, kuinka pitävän järjestäelmän ruotsi saa pystyyn. Toivon näkeväni ensimmäisen viahtoehton."
Orpo jutteli ruotsalaiskollegansa kanssa vielä tämän pitämän lehdistötilaisuuden jälkeen keskiviikkoiltana, jossa sisäministerit sopivat "tiiviistä yhteydenpidosta" rajatarkastusten toimeenpanon aikana.
Orpo muistuttaa, että pohjoismainen yhteistyö on perinteisestikin tiivistä, mutta nyt etenkin Suomen ja Norjan on tärkeä saada tietoa, miten tilanne Ruotsissa etenee.
^ Ja edelleen vaan Orpo lässyttää siitä, että Ruotsin rajatarkastukset ovat käännekohta ja kattellaan tässä mitä tapahtuu. Missäs ne Suomen vastaavat toimet viipyvät?
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 12:35:29
Sulla on kyllä niin mystisiä osa näistä viesteistä, että itellä menee ainakin yli hilseen.
Jäsen Foundation toiminee laajemmalla tietoisuusalustalla, johon meillä ei ole pääsyä.
QuoteSe, että Tanska aloittaisi nyt rajatarkastukset Saksan-rajallaan, tarkoittaisi väistämättä sitä, että Tanska saisi lisää turvapaikanhakijoita, Løkke Rasmussen sanoo Politiken-lehdelle.
"Ne, jotka saavat asetettua kätensä rajapuomille, voivat sanoa, että haluavat hakea turvapaikkaa. Silloin heille voi sanoa, että niin voitte tehdä. Voi kuitenkin myös olla niin, että he olisivat olleet vain läpikulkumatkalla aikomuksena hakea turvapaikkaa seuraavassa maassa. Jos sulkee tältä mahdollisuuden, niin luultavasti monet hakevatkin turvapaikkaa juuri siitä maasta, mihin ovat tulleet sen sijaan että tekisivät U-käännöksen."
Että näin. Ilmeisesti on niin, että asiaa ei tarvitse enää hävetä sanoa ääneen, kun se on modus operandi kautta EU:n ja mitään seurauksia ei ole.
Quote from: sine qua non on 12.11.2015, 12:41:28
Ja saa nähdä, miten turvallisuustilanne Ruotsissa muutoin "kehittyy", kun 300 poliisia siirretään pois tehtävistään rajoja valvomaan. Muutenkin Ruotsin poliisi on jo niin työllistetty matujen kanssa, että kun kansalaiset ovat tarvinneet poliisia, on poliisi sanonut, ettei ehdi kukaan ehdi tulla, kun kaikki on kiinni turvapaikanhakijoiden vastaanottotehtävissä, että pyytäkääpä apua vaikka kansalaiskaartilta: QuoteAlla resurser är utlånade till asylmottagandet i Trelleborg och Malmö. Vi är överbelastade just nu. Så jag föreslår er att ni tar kontakt med Eslövs medborgargarde."
http://www.svd.se/nar-polisen-inte-langre-kan-skydda/av/ivar-arpi
Paska voipi iskeä tuulettimeen myös muualla kuin Skånessa.
Luulisi, että sekä Ruotsissa että Suomessa olisi jo tehty johtopäätökset, että sekä poliisien koulutusta että vankilatiloja pitäisi lisätä roimasti. Se toki maksaa, mutta ei tämä kansainvaellus ole omiaan palauttamaan yhteiskuntaa korkeaan keskinäiseen luottamukseen perustuvaksi.
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 12:49:08
^ Ja edelleen vaan Orpo lässyttää siitä, että Ruotsin rajatarkastukset ovat käännekohta ja kattellaan tässä mitä tapahtuu. Missäs ne Suomen vastaavat toimet viipyvät?
Varmaankin odottavat ja olettavat suomeen tulijoiden loppuvan tähän, kun ruotsiin saapuvat joutuvat hakemaa sieltä tp.
Poliittisestihan suomen johdolle ps lukuunottamatta on edullisempaa olla tekemättä mitään, jolloin kiristyksiä ei tarvitse toteuttaa ja tulijoiden tulva loppuu "luonnollisesti".
Mitenköhän kohdellaan rajalla taikasanan lausuvaa laitonta maahanpyrkijää? Kuskataanko hänet suoraan rekisteröitäväksi, vai ohjeistetaanko häntä hakeutumaan rekisteröintipaikkaan oma-aloitteisesti?
Orpo/Hesari
Quote"Toivon vaikutuksen olevan se, että Eurooppa herää ja hallitsematon tulo saadaan hallintaan ja laillisille reiteille – sitä kautta voidaan pelastaa Schengen."
Schengenin sopimus mahdollistaa EU-maille väliaikaiset rajatarkastukset. Esimerkiksi Saksa on turvautunut tarkastuksiin pakolaiskriisin jatkuessa.
EU -touhuissa on tärkeää ymmärtää sopimusten luonne. On sopimuksia, joita ei tarvitse noudattaa ja sitten on sopimuksia, tai osia sopimuksista joita täytyy noudattaa. Schengenin sopimuksen se osa jossa manitaan tuo rajatarkastusten salliminen vain tilapäisesti kuuluu esimerkiksi noudatettavien sopimusten osuuksiin.
Orpo selvästi haikailee vieläkin, että Schengen pelastuisi, vaikka on ollut selvää jo selvästi yli kuukauden, että järjestelmä on käytännössä kuollut. Ei tätä tulla enään millään EU:n lässyn lässyn toimilla ratkaisemaan, mutta Orpolla vain kestää ymmärtää tämä asia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.11.2015, 12:49:38
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 12:35:29
Sulla on kyllä niin mystisiä osa näistä viesteistä, että itellä menee ainakin yli hilseen.
Jäsen Foundation toiminee laajemmalla tietoisuusalustalla, johon meillä ei ole pääsyä.
Sulkulista on kätevä toiminto.
Onko matutarkastukset päällä Suomen rajallakin ? Eli pamatut (palaavat maahantulijat) eivät enää pääsekkään Suomesta Ruotsiin ?
Quote from: Titus on 12.11.2015, 13:16:18
Onko matutarkastukset päällä Suomen rajallakin ? Eli pamatut (palaavat maahantulijat) eivät enää pääsekkään Suomesta Ruotsiin ?
Suomeen pääsee ihan normaalisti, mikäli Ruotsi tai mikään muukaan maa ei ole rekisteröinyt tp-hakijaa. Näin ymmärsin.
Varttitunnin kuluttua se siis alkaa. Ruotsi toteuttaa rajatarkastukset etelärajallaan. Jos systeemi toimisi niin kuin on ilmoitettu, siitä hyötyisi ennen kaikkea Suomi ja Norja, ehkä myös Tanska. Ruotsille itselleen se olisi itsemurha. Kaikkihan sitten sanoisivat "asyl" rajalla, heiltä otettaisiin sormenjäljet ja sitten he jäisivät Ruotsiin. Ruotsi toivoo, että Tanska tekisi saman järjestelyn etelärajallaan. Näinhän tyhmiä tanskalaiset eivät ole. Pääministeri Rasmussen onkin jo ilmoittanut, ettei Tanska tee mitään. Hyvä! Toivottavasti pysyy kannassaan. Nämä ns. rajatarkastukset eivät auttaisi juuri mitään. Tanskan raja Saksaa vastaan on kuin Unkarin raja Serbiaa vastaan, sillä erotuksella vain, että loputtomien maissipeltojen sijaan on vehnäpeltoja. Rajalle pitäisi siis rakentaa piikkilanka-aita.
Näyttää kuitenkin siltä, että Ruotsin rajatarkastukset eivät toteudu niin kuin väitetään. Pistokokeita ehditään tehdä vain mitättömälle osalle tulijoita ja tilanne siis jatkuu pääosin ennallaan. Löfven tietää tämän. Hän tähtää johonkin muuhun. !0 päivän sisällä tulemme näkemään, että järjestely ei toimi. Mitä sitten tehdään? Olisiko Ruotsi todella valmis pysäyttelemään Juutinrauman sillan autoliikennettä ja 20 minuutin välein kulkevia junia? Tuskinpa. Ehkä hän yrittää vain saada EU:n suostumaan taakanjaon ulottamiseen myös Ruotsiin. Silloin herää kysymys, mikseivät sitten myös Saksa, Itävalta, Slovenia ja Kroatia pääsisi levittämään taakkansa muihin EU-maihin?
Koska paine Tornioon vähenisi vain vähän - ja palaisi kohta ennalleen - rajan sulkeminen siellä on edelleen perusteltua. Jos vielä Norja rajoittaa pääsyä maahan Venäjältä, tulee etenkin afgaanien paine suuntautumaan Suomeen sitä kautta. Afganistanista ja Iranista on lyhyin, halvin ja turvallisin matka Suomeen Venäjän kautta. Raja-Joosepin kautta pääsee jokainen haluava rajan yli ja voi anoa turvapaikkaa. Olemme Venäjän hyvän tahdon varassa siinä, ettei Vaalimaalta tai muualta pääse. Mitä Petteri Orpo sitten tekisi jos pääsisi? Jollei ketään voi palauttaa turvalliseen Schengen-maahan Ruotsiin, miten sitten voisi palauttaa Venäjälle?
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Ruotsin rajantarkastukset muuten alkoivat tätä kirjoittaessani.
Iltalehdessä ironinen uutinen (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111220650655_cm.shtml) otsikolla: Pakolaiset Ruotsissa: "Sulkekaa rajat, meitä on liikaa täällä"
Quote from: Kela_Platinum on 12.11.2015, 13:14:44
Orpo selvästi haikailee vieläkin, että Schengen pelastuisi, vaikka on ollut selvää jo selvästi yli kuukauden, että järjestelmä on käytännössä kuollut. Ei tätä tulla enään millään EU:n lässyn lässyn toimilla ratkaisemaan, mutta Orpolla vain kestää ymmärtää tämä asia.
Orpolta puttuu yksinkertaisesti kompetenssi. Orpo on kuin fortuna laudan marmorikuula, joka kaiken poukkoilun jälkeen päätyy aina sinne laudan pohjalle saavuttamatta mitään lisähyötyä. Kyseessä on poliittisten tarkoitusperien hyödyke, joka ei sitä itse ymmärrä, jos ymmärtää on maanpetturi.
Quote from: Demlan it-tuki on 12.11.2015, 13:02:06
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 12:49:08
^ Ja edelleen vaan Orpo lässyttää siitä, että Ruotsin rajatarkastukset ovat käännekohta ja kattellaan tässä mitä tapahtuu. Missäs ne Suomen vastaavat toimet viipyvät?
Varmaankin odottavat ja olettavat suomeen tulijoiden loppuvan tähän, kun ruotsiin saapuvat joutuvat hakemaa sieltä tp. Poliittisestihan suomen johdolle ps lukuunottamatta on edullisempaa olla tekemättä mitään, jolloin kiristyksiä ei tarvitse toteuttaa ja tulijoiden tulva loppuu "luonnollisesti".
Kuinka monta kymmentätuhatta on jo Ruotsissa jotka eivät ole rekisteröityneet ja joista iso osa takuuvarmasti ilmestyy Suomeen?
Tämä ei ole orpolle Petterille ongelma joten ei rajavalvontaa ei tarvita?
Eiku:
Ruotsin poliisi: kaikkia rajat ylittäviä ei tarkasteta
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111220652640_cm.shtml
43 tulijaa pysäytettiin vartissa:
"43 personer har stoppats från gå ombord på Stena Line i Rostock", uppger Agneta Nilsson, kommunikationschef på Trelleborgs hamn.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/paflykt/article21747881.ab
täältä taas lisää urpoja http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447298379801.html
QuoteEverstiluutnantti Jaakko Ritola:
Ritola sanoo, ettei sillä olisi käytännössä merkitystä, jos Suomi palauttaisi Ruotsin tapaan tarkastukset rajoilleen.
– Kuten poliittiset päättäjät ovat tuoneet esille eilisen illan ja tämän aamun aikana, Suomi ei toistaiseksi ole rajavalvontaa palauttamassa. Sillä ei ole käytännön merkitystä: olemme pussin perä.
everstiluutnantiksi lukemalla, mitään ymmärtämättä
Expressenin livefeedissä blonditoimittaja juuri kertoi ja vielä toisti, että poliisi tekee tarkistuksia sattumanvaraisesti valituille maahantulijoille, ja tarkistusten perusteena ei missään nimessä ole esimerkiksi maahantulijan ulkonäkö tai nimi. :facepalm:
Expressenin toimittajia on eri asemilla seuraamassa, miten tarkistuksia nyt aiotaan panna toimeen. Saapa nähdä, saadaanko videokuvaa tarkistustilanteista myös.
http://www.expressen.se/tv/nyheter/live/live-tv-granskontroller-infors-i-dag/
^ Eli rasismin pelossa varmaan puolet tarkastetuista ovat pottunokkia, jolloin matuista pääsee osa livahtamaan läpi.
"Hei, tuolla on pakettiautollinen lähi-itäläisiä, tarkastetaanko?" "Ei tarkasteta, kiintiö on jo täynnä. Käypä kattomassa tuon ruotsalaisen henkilöpaperit". Poliittinen korrektius ja viranomaistyö eivät ole oikein hyvä yhdistelmä.
Quote from: B52 on 12.11.2015, 12:39:33
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447298385604
"Ainoa tapa rajoittaa tulvaa ovat rajatarkastukset ja aidat. Ei ole muuta tapaa, pidimme siitä tai emme", Orban sanoi.
Orban on oikeassa. Se mitä Eu voisi lisäksi tehdä, olisi ilmoittaa, ettei turvapaikkoja enään myönnetä ja että jatkossa lähtömaiden tulee itse ottaa vastuuta tekemisistään, sekä tekemättä jättämisistään.
Ehkä kovaa ja karua. Elämä on!
Quote from: sine qua non on 12.11.2015, 13:39:19
Expressenin livefeedissä blonditoimittaja juuri kertoi ja vielä toisti, että poliisi tekee tarkistuksia sattumanvaraisesti valituille maahantulijoille, ja tarkistusten perusteena ei missään nimessä ole esimerkiksi maahantulijan ulkonäkö tai nimi. :facepalm:
Expressenin toimittajia on eri asemilla seuraamassa, miten tarkistuksia nyt aiotaan panna toimeen. Saapa nähdä, saadaanko videokuvaa tarkistustilanteista myös.
http://www.expressen.se/tv/nyheter/live/live-tv-granskontroller-infors-i-dag/
Ruotsin rajalla käytetään menetelmänä Höpsismiä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Höpsismi
Saa korjata taas linkin kuka osaa... kiitos
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 13:49:29
^ Eli rasismin pelossa varmaan puolet tarkastetuista ovat pottunokkia, jolloin matuista pääsee osa livahtamaan läpi.
"Hei, tuolla on pakettiautollinen lähi-itäläisiä, tarkastetaanko?" "Ei tarkasteta, kiintiö on jo täynnä. Käypä kattomassa tuon ruotsalaisen henkilöpaperit". Poliittinen korrektius ja viranomaistyö eivät ole oikein hyvä yhdistelmä.
Ruotsin korkeasta rikastusasteesta johtuen iso osa laillisista etnisen näköisistä matkustavaisista on Ruotsin kansalaisia.
Hankalaksi vetää kun Poliisi haluaa olla korrekti joka suuntaan.
Quote from: duc on 12.11.2015, 13:24:42
Iltalehdessä ironinen uutinen (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111220650655_cm.shtml) otsikolla: Pakolaiset Ruotsissa: "Sulkekaa rajat, meitä on liikaa täällä"
Kyllä se humakriisi tulee kaikesta huolimatta, jos matut ei älyä jäädä etelään. Täällä politikot viivyttelee, kunnes kaaos on päällä. Matut alkaa tunkeutua yksityisiin tiloihin, kun kylmä iskee ja se ei pääty kuin yhteen lopputulokseen. Jompikumpi osapuoli pötköttää maassa.
Quote from: Mr.Reese on 12.11.2015, 14:30:47
Quote from: duc on 12.11.2015, 13:24:42
Iltalehdessä ironinen uutinen (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111220650655_cm.shtml) otsikolla: Pakolaiset Ruotsissa: "Sulkekaa rajat, meitä on liikaa täällä"
Kyllä se humakriisi tulee kaikesta huolimatta, jos matut ei älyä jäädä etelään. Täällä politikot viivyttelee, kunnes kaaos on päällä. Matut alkaa tunkeutua yksityisiin tiloihin, kun kylmä iskee ja se ei pääty kuin yhteen lopputulokseen. Jompikumpi osapuoli pötköttää maassa.
Se vaatii vain yhden internet-imaamin joka sanoo että "Pyhät kirjoitukset kertovat että teidän kuuluu ottaa vääräuskoisilta heidän asuntonsa ja pihalle heidät heittämän" niin hyvinvoinnin haltuunotto alkaa välittömästi.
Katselin Expressenin lähetystä juna-asemalta. Siinä näkyi, miten poliisi ja media saatteli noin parinkymmenen ihmisen ryhmää asemalta eteenpäin. Käsitin niin, että nämä on poimittu junasta ja toimitetaan viranomaisten hoteisiin.
Ehkäpä jäsen valla_valla voi iltasella raportoida onko tilanne muuttunut.
Voi olla, että pian Juutinrauman ylittäviä matuja on rutkasti enemmän. Laivoihin tulijoiden papereita valvotaan paljon kattavammin, joten jengi, joka jää rannalle Saksan satamissa, hakeutunee lähipäivien aikana Tanskan läpi Kööpenhaminaan ja Malmöhön.
http://nyheter.stenaline.se/news/id-kontroller-paa-stena-lines-faerjor-137489
Hiukan ihmettelen, miksi Ruotsi on aikaisemmin antanut paperittomien tulla vapaasti laivalla. Sehän ei millään tavalla sorra hädänalaisia, onhan heillä mahdollisuus pyytää turvapaikkaa Saksasta.
Suomeen tulevilla laivoillahan tuo henkilöllisyyden pakollinen tunnistus tuli voimaan jo kauan sitten ja on estänyt sitä kautta tulevan matuilun varsin tehokkaasti. Vaikkei mitään varsinaista rajakontrollia ei ole
Joko on selvinnyt mitä tapahtuu matuille sen jälkeen kun ilmaisevat rajalla hakevansa turhapaikkaa Ruotsista ? Päästetäänkö jatkamaan omin avuin vai joko on keskitysleiri perustettu ? Ilman keskitysleiriä ei tästä taida olla Suomelle ja Norjalle paljon apua mutta edelleen paljon matua.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2015, 10:40:20
Quote from: Valli on 12.11.2015, 07:24:35
Ruotsi aloitti rajatarkistukset, Mika Niikko vaatii Suomea tekemään samoin
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi-aloitti-rajatarkistukset-mika-niikko-vaatii-suomea-tekemaan-samoin/
Miksi Timo Soini ei vaadi tätä? >:(
Koska Paavi?
^^ Miksi ns. Halla-Ahon listoilta valitut nuivat edustajat eivät vaadi tätä megafonin läpi huutaen päivittäin?
Ei ole montaa esimerkkiä? Koska Soinin huolella harjaukset?
Quote from: Artisti on 12.11.2015, 15:52:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2015, 10:40:20
Quote from: Valli on 12.11.2015, 07:24:35
Ruotsi aloitti rajatarkistukset, Mika Niikko vaatii Suomea tekemään samoin
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi-aloitti-rajatarkistukset-mika-niikko-vaatii-suomea-tekemaan-samoin/
Miksi Timo Soini ei vaadi tätä? >:(
Koska Paavi?
Koska tuleva EU - virka, ja sitoutuminen transatlantismiin ECR:ssä ja rukousaamiaisella. Lisäksi miestä syö rotan lailla, kun maahanmuuttokritiikki saa enemmän huomiota kuin lempiaiheensa homoliitot ja kiukuttelee.
Polliissi Torniosta:
Tulli on jatkanut tehostettua tullivalvontaa ja Rajavartiolaitos on jatkanut tehostettua sisämaan ulkomaalaisvalvontaa yhdessä poliisin kanssa. Puolustusvoimat jatkaa edelleen poliisin tukemista järjestelykeskukseen liittyvissä tehtävissä.
Nyt on hommat hanskassa, eiks jeh? (ja samaanaikaan z.400/kpl/pvä)
Täyttä pelleilyä, teatteria:facepalm:
Pahoin pelkään, että Suomeen matkalla olevat jollain tavlla organisoituvat ja menevät samassa junass tai bussissa rajan yli. Ja nämä bussit tai junat "sattumalta" jäävät valikoitumatta tarkastuksiin. En luota näihin Ruotsin tarkastuksiin pennin vertaa ennen kuin näen, että trafiikki Torniossa todella hiljenee.
Quote from: Parzival on 12.11.2015, 16:43:06
Pahoin pelkään, että Suomeen matkalla olevat jollain tavlla organisoituvat ja menevät samassa junass tai bussissa rajan yli. Ja nämä bussit tai junat "sattumalta" jäävät valikoitumatta tarkastuksiin. En luota näihin Ruotsin tarkastuksiin pennin vertaa ennen kuin näen, että trafiikki Torniossa todella hiljenee.
Ei hiljene koska Ruotsissa on
jo min.100.000 kpl jotka eivät saa "telttamajaa".
Minnes muualle lähtisivät kun Suomeen jossa toiseksparas ilmainen raha :facepalm:
Quote from: Artisti on 12.11.2015, 15:52:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2015, 10:40:20
Miksi Timo Soini ei vaadi tätä? >:(
Koska Paavi?
Niin. Tämä saattaa vaikuttaa utopistiselta normikansalaiselle, mutta tuostahan se on uskovalle katolilaiselle kiinni. Samasta syystä Timppa ei siedä Tynkkystä kun se on bi, eli Timolle "homo".
Olen viimeisen vuorokauden aikana tiiviisti seurannut Ruotsin tapahtumia ja tätä viimeisintä käännettä. Ennestään nuivat - ja myöskin uusnuivat - kommentoijat ovat olleet sitä mieltä että liian vähän, liian myöhään! Ruotsista oli tulossa "failed state" ja piti tehdä jotakin. Sitäpaitsi useat kirjoittajat ovat kiinnittäneet huomiota siihen, että Löfvénin ministerit ja virkamiehet eivät ainoastaan tee 180 asteen täyskäännöksiä yhden viikon aikana. He ovat myöskin erimielisiä siitä mitä nyt on päätetty ja mitä se käytännössä merkitsee.
Quote from: Defend Finland! on 12.11.2015, 17:33:46
Olen viimeisen vuorokauden aikana tiiviisti seurannut Ruotsin tapahtumia ja tätä viimeisintä käännettä. Ennestään nuivat - ja myöskin uusnuivat - kommentoijat ovat olleet sitä mieltä että liian vähän, liian myöhään! Ruotsista oli tulossa "failed state" ja piti tehdä jotakin. Sitäpaitsi useat kirjoittajat ovat kiinnittäneet huomiota siihen, että Löfvénin ministerit ja virkamiehet eivät ainoastaan tee 180 asteen täyskäännöksiä yhden viikon aikana. He ovat myöskin erimielisiä siitä mitä nyt on päätetty ja mitä se käytännössä merkitsee.
Loppuu ne ruåttalaistenkin rahat joskus. Ei heilläkään voi riittää resursseja satojentuhansien lisämatujen elättämiseen vuodesta toiseen.
Quote from: Green on 12.11.2015, 17:35:04
Quote from: Artisti on 12.11.2015, 15:52:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2015, 10:40:20
Quote from: Valli on 12.11.2015, 07:24:35
Ruotsi aloitti rajatarkistukset, Mika Niikko vaatii Suomea tekemään samoin
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi-aloitti-rajatarkistukset-mika-niikko-vaatii-suomea-tekemaan-samoin/
Miksi Timo Soini ei vaadi tätä? >:(
Koska Paavi?
Mitä etua siitä olisi, että Suomi ottaisi käyttöön rajatarkastukset Ruotsin tavoin? Matu voisi rajalla sanoa tarkastajalle, että hakee turvapaikkaa, jolloin hänet olisi vietävä järjestelykeskukseen, rekisteröitävä, otettava sormenjäljet ja sen jälkeen häntä ei enää saisi palautetuksi Ruotsiin tai muuallekaan? Häneltä pitäisi rajalla vaatia passi tai muu dokumentti, joka osoittaa, että hän on Schengen-maan kansalainen, tarvittaessa myös viisumi, ja jollei näitä asiakirjoja ole, käännyttää takaisin Ruotsiin. Mika Niikko ja jotkut muutkin käyttävät väärää ilmaisua kun vaativat "rajatarkastuksia".
Korjaas nyt vähän tuota lainaustasi. Kuka on kehoittanut Suomea ottamaan käyttöön rajatarkastukset mallia Ruotsi?! Ei kukaan! Suomen tulisi ottaa käyttöön rajatarkastukset mallia DDR! Pikapalautukset rajalta takaisin Ruotsiin välittömästi ei-kenenkään-maalta.
DDR oli siinä mielessä tehokas paikka, ettei sinne turhan päiten mennyt kukaan. Muistan, kun kaverini kävi 80-luvun lopulla DDR:ssä yhden päivän reissulla, koska halusi nähdä DDR:n Saksan reissullaan. Aamusella DDR:n puolelle ja illansuussa takaisin Länsi-Saksaan oli suunnitelma. Kun jälkeenpäin kyselin DDR:n tunnelmista, kaverini oli vaitonainen. Lopulta sain puristettua hänestä tiedon, että rajalla oltiin tutkittu jokainen ruumiin aukko perusteellisesti sekä meno- että tulomatkalla. Pitkä hevitukka oli ilmeisesti herättänyt tullimiehissä epäluulon poikasen. Hän vannoi, ettei koskaan enää menisi DDR:ään. No DDR lakkasikin olemasta jo vuoden päästä tapahtuneesta, mutta traumat jäi. ;D
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447306952221
Katoavia pakolaislapsia ja kauheat asumisolot – näin Ruotsin maahanmuuttoviraston johtaja perustelee tarkastuksia
Turvapaikanhakijoiden asumisolot ovat epäinhimillisiä, pakolaislapsia katoaa, viranomaisten voimat on venytetty äärimmilleen.
Näin kuvasi Ruotsin maahanmuuttoviraston pääjohtaja Anders Danielsson pakolaistilannetta Ruotsin oikeusministeriölle keskiviikkona lähettämässään kirjeessä. Nelisivuinen kirje sai Ruotsin hallituksen reagoimaan.
Ruotsin sisäministeri Anders Ygeman perusteli keskiviikkoiltana rajavalvonnan aloittamista juuri maahanmuuttoviraston toiveella. Maahanmuuttoviraston kirjeen mukaan rajatarkastukset saattaisivat saada pakolaiset pysymään Saksassa tai hakemaan turvapaikkaa Tanskassa.
Maahanmuuttoviraston kirjeestä nousi torstaina vilkas keskustelu Ruotsissa. Danielsson joutui täsmentämään, ettei kirje suinkaan vaatinut rajavalvontaa, vaikka se sitä monin tavoin perustelikin.
"Emme vaatineet mitään, mutta se ei estä minua antamaan perusteluja sille, miksi rajavalvonnan puolesta", Danielsson sanoi torstaina uutistoimisto TT:lle.
Kirjeessä on seitsemän perustelua rajavalvonnan aloittamiselle. Ne kaikki koskevat tavalla tai toisella sitä, että rajavalvonta tekisi turvapaikkaprosessista nykyistä hallitumpaa, kertoo Dagens Nyheter (DN).
Ensimmäinen perustelu koskee Dublin-menettelyä. Rajavalvonnan palauttamisen voi nähdä pyrkimyksenä palauttaa Dublin-menettely toimintaa, kirjeessä sanotaan.
Dublinin sopimuksen mukaan turvapaikkahakemus on käsiteltävä siinä maassa, johon hakija on ensimmäisenä saapunut, ja jos hakija on jo aiemmin hakenut turvapaikkaa jostakin muusta sopimusmaasta, hänet palautetaan tähän maahan.
Kirjeen toinen ja kolmas kohta perustelevat rajatarkastuksia sillä, että ne toisivat järjestystä ja kontrollia turvapaikanhakijoiden vastaanottoprosessiin. Vaikka viranomaiset ja vapaaehtoiset ovat kovin yrittäneet saada vastaanoton toimimaan, on tilanne ollut kaoottinen, koska tulijoita on ollut niin paljon, maahanmuuttovirasto kirjoittaa.
Ruotsiin on tullut sitten syyskuun noin 80 000 turvapaikanhakijaa, siis kahdessa ja puolessa kuukaudessa yhtä paljon kuin koko vuonna 2014. Valtaosa tulijoista on Syyriasta, Afganistanista ja Irakista. Yksin tulleita lapsia on 27 000.
Ruotsin maahanmuuttoviraston neljäs perustelu rajavalvonnalle koskee juuri yksin tulleita lapsia. Pakolaismäärän vuoksi kunnat ovat kovilla, mikä vaikuttaa yksin tulleiden lasten turvallisuudesta huolehtimiseen, kirjeessä sanotaan. Yksi ongelma on se, että yksin tulleet lapset eivät hae turvapaikkaa vaan asuvat laittomasti Ruotsissa ilman, että viranomaiset tietävät heistä.
Viides perustelu koskee sitä, miten epäinhimillisissä oloissa osa turvapaikanhakijoista joutuu Ruotsissa asumaan. Riski sille, että osa turvapaikanhakijoista joutuu kadulle, on suuri, kirjeessä sanotaan.
Kuudes perustelu kirjeessä ovat turvapaikanhakijoiden muulle yhteiskunnalle aiheuttamat häiriöt. Ahtaat tilat ja asuntopula aiheuttavat kirjeen mukaan konflikteja vastaanottokeskuksissa. Kyse on maahanmuuttoviraston mukaan paitsi turvallisuudesta, myös pakolaisten suhteesta lähiyhteisöön.
Kirjeen seitsemäs ja samalla viimeinen perustelu rajatarkastuksille on se, että rajatarkastukset pakottaisivat pakolaiset todella miettimään sitä, mistä maasta he hakevat turvapaikkaa. "Ruotsi on vain yksi monista maista, joka voi tarjota suojaa", DN:n julkaisemassa kirjeessä sanotaan.
Maahanmuuttoviraston mukaan rajavalvonta saisi aikaisempaa useamman jäämään Saksaan tai päätymään siihen, että hakee turvapaikkaa Tanskasta.
Tilanne ei ole muuttunut Ruotsin kannalta oikeastaan mitenkään. Kehikset pääsevät maahan ja asyl- taikasanan jälkeen ne ohjataan maahanmuuttoviraston hoiviin. Niille kerrotaan tarkastuspisteessä, että asyyliä on haettava. Jos ei, ohjataan kehis seuraavaan takaisin lähtevään laivaan tai junaan. Tällä hetkellä kaksi on käännytetty. Kaikki siis laittavat asyyliloton vetämään ja 98% tulijoista ei omista mitään papereita: ei henkkareita, ei syntymätodistuksia eikä mitään. Varmaan insinöörin paprutkin hukassa.
Tanska ei tee mitään eli ei aio laittaa tarkastuksia. Maasta kerrotaan, että Ruotsi voi itse lopettaa kriisin jos haluaa, mutta se ei halua. Kuten ei haluakaan. Tässä showssa ei tarkastiottaen yritetä vähentää tulijoita vaan laittaa se vain järjestykseen.
Toistan: tarkoitus ei ole vähentää tulijoita vaan ottaa tilanne vain haltuun. Kuka tahansa pääsee edelleen maahan jos haluaa.
Näitä tarkastuksia pidetään just sen aikaa, että nyt jo tulleille saadaan katto päälle ja sen jälkeen mennään taas täysillä. Joten Suomessa Ei PIDÄ MISSÄÄN NIMESSÄ TUUDITTAUTUA YHTÄÄN MIHINKÄÄN, vaan laittaa se raja kiinni. Nämä hullut täällä meinaa täyttää koko pohjolan kehiksillä.
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 19:37:04
Tilanne ei ole muuttunut Ruotsin kannalta oikeastaan mitenkään....
Miten helppoa nimenomaan Suomeen haluavan on livahtaa tuon tarkastuksen ohi? Eli jos ohjataan ilmoittautumaan Ruotsin maahanmuuttovirastolle niin tosiasiassa karatakin Suomea kohti?
Onko tulijoiden määrään ollut mitään vaikutusta? Tanskaan ei ilmeisesti juurikaan käänny porukkaa?
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 19:37:04
Tilanne ei ole muuttunut Ruotsin kannalta oikeastaan mitenkään.
No, hetken lievitystä tuli, kun laivoihin ei enää otettu paperittomia ja heillä kestää vähän aikaa kiertää Köpiksen kautta. Mutta tuskinpa se kokonaiskuvaa muuttaa, vaikka kaikki taikasanat jatkossa lausuttaisiinkin sillan juurella.
Tuo "rajavalvonta" on pelkkä vitsi, kuunnelkaa nyt tätä tätiä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447303032856.html
Hui kauhistus, tuo täti kysyy mitä teet täällä ja näytä paperisi. Mutta ei käännytä! Jos vastaa että haista v_ttu eikä näytä papereita, niin toivottavat hyvää päivänjatkoa. :facepalm:
Tähän kykenee vain ruotsalainen poliisi huomioliiveissään. Pyyteli melkein anteeksi toimittajalta korostaen että tämä on vain väliaikaista.
Taisin pidättäytyä tähän asti kirjoittamasta mitään tähän ketjuun ja hyvä kai niin. Nyt olisi vain että tuo otsikko ehkä on vähän harhaanjohtava kun ei siellä mitään valvontaa sitten ilmeisesti ole. "Ruotsiinkin saatiin matujen eteenpäin ohjaajat ja laukkujen kantajat" tai vastaava taitaisi olla lähempänä totuutta. Ei mulla muuta.
:facepalm:
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 19:37:04Kehikset pääsevät maahan ja asyl- taikasanan jälkeen ne ohjataan maahanmuuttoviraston hoiviin. Niille kerrotaan tarkastuspisteessä, että asyyliä on haettava. Jos ei, ohjataan kehis seuraavaan takaisin lähtevään laivaan tai junaan.
Miten migrin hoiviin ohjaaminen tapahtuu ? Annetaanko osoite ja taksirahat vai tapahtuuko ohjaaminen järjestetysti siten että matun on todella pakko jättää asyylhakemus Ruotsiin ?
Millään muulla ei ole oikeastaan mitään väliä Suomen akuutin tilanteen kannalta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 12.11.2015, 19:58:18
Quote from: valla_valla on 12.11.2015, 19:37:04Kehikset pääsevät maahan ja asyl- taikasanan jälkeen ne ohjataan maahanmuuttoviraston hoiviin. Niille kerrotaan tarkastuspisteessä, että asyyliä on haettava. Jos ei, ohjataan kehis seuraavaan takaisin lähtevään laivaan tai junaan.
Miten migrin hoiviin ohjaaminen tapahtuu ? Annetaanko osoite ja taksirahat vai tapahtuuko ohjaaminen järjestetysti siten että matun on todella pakko jättää asyylhakemus Ruotsiin ?
Millään muulla ei ole oikeastaan mitään väliä Suomen akuutin tilanteen kannalta.
Tämä on se isoin kysymys Suomen kannalta. Jos maahantunkeutujilta otetaan sormenjäljet hakemusilmoituksen yhteydessä, niin vain siitä on Suomelle hyötyä.
Ja tämä ei vielä riitä. Se sormenjälkirekisteri pitää saada Tornioon. Jos löytyy hitti, niin takaisin, koska Dublin-sääntöä ei uskalleta noudattaa.
Luuliko joku oikeasti, että tämä Ruotsin epätoivoinen manööveri pelastaa yhtään mitään? No, teitä kustiin silmään. Lauttaliikenne Saksaan ja Tanskaan tulisi rajoittaa koskemaan pelkkää tavaraliikennettä, ja Juutinrauman silta sulkea vähintään kymmeneksi päiväksi, jonka aikana rajatarkastusprosessit ajettaisiin sisään ja satamiin perustettaisiin kunnolliset järjestelykeskukset jotka toimisivat sotilaallisella järjestelmällisyydellä.
Nyt munattomat Villekulla-kyläkonstaapelit Pelle, Kalle ja Maj-Lis kysyelevät anteeksi pyydellen ja kumarrellen papereita kehitysmaamuslimeilta. Korostavat medialle, että ihonvärin mukaan ei herregud kysellä.
Tämä invaasio voi päättyä ainoastaan valtavaan katastrofiin, jonka laajuutta ja tuhovoimaa on vielä vaikea arvioida.
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 20:31:38
Ja tämä ei vielä riitä. Se sormenjälkirekisteri pitää saada Tornioon. Jos löytyy hitti, niin takaisin, koska Dublin-sääntöä ei uskalleta noudattaa.
Sama rekisteri (Eurodac) on käytössä kaikissa Schengen maissa. Heti kun näpinjäljet on sinne tallennettu niin ne on Suomellakin käytössä. Alle 14-v sinne ei kirjata ja tämä saattaa olla ongelma ottaen huomioon Ruotsin 40-v lapsukaiset. Toinen ongelma voi olla Ruotsin vastaanoton romahtaminen pari päivää sitten, näpinjälkien kirjaamisessa järjestelmäänvoi olla isokin viive. Siellä rajalla sitä ei varmasti tehdä.
Poliisillä näyttää olevan monenlaista taktiikkaa. Öresundin sillalla kaikki autot pysäytetään Malmön puolella tullissa. Kun taas junalla tulevia tarkastetaan vähän miten sattuu. Osaan junista nousee poliisi ja käy kaikki matkustajat jo junassa läpi kun taas joitakin junia matkustajineen ei tarkasteta kuin summittain. Näissä tapauksissa matkustajat pääsevät laiturille ja poliisi seisoo rullaportaiden päässä ja ihmiset näyttelevät papereita vapaaehtoisesti. Tietenkään mitään pistokokeita ei tehdä, sillä olisi rasismia kysyä papereita arabiinoilta tai afrikaanoilta koskapa nämä voivat hyvinkin olla "ruotsalaisia". Toisaalta mitä vitun järkeä niitä papereita on kysellä selvästi pohjoismaalaisen näköisiltä ruotsia tai tanskaa puhuvilta. Eli halutessaan kehis kyllä pääsee aika helposti läpi.
Mutta toisaalta nehän ei voi tietää etukäteen miten Ruotsin rajalla toimitaan vaan ne vaan tulee, koska tietävät, että muutkin ovat tulleet.
Kun kehisseurue (tulevat aina ryppäissä) "jää kiinni" tällaiseen "ratsiaan" niin jeparit selittää niille vajakkienglannilla, että sanokaa nyt se asyl. Asyl pitää sanoa. Jos kehikset eivät tajua vaan kertovat olevansa matkalla vaikkapa Suomeen niin poliisi kertoo, että ei käy. Turvapaikka pitää hakea nyt heti tässä ja nyt tai lähtö seuraavalla junalla takaisin.
Kehis ei tietenkään oikein ymmärrä mistä on kyse, sillä onhan se saanut tulla koko Euroopan läpi ja nyt yhtäkkiä vaikkapa Suomeen matkaa ei saakaan jatkaa. Se suututtaa kehistä. Miksi Ruotsiin? Haluan Suomeen! Kun kehislauma hetken palaveeraa, ne jättävät loton vetämään.
Tämän jälkeen kehis ohjataan asemilla oleviin maahanmuuttoviraston busseihin, jotka lähtevät Malmön ja ainakin Norrköpingin pisteisiin, jossa kehikset räpsäistään kirjoihin ja kansiin. Näyttää siltä, että niitä ei nyt päästetä hortoilemaan omin päin vaan tämän koko tilanteeen pointti onkin se, että kaikki saadaan rekisteröityä. Suomen kannalta on siis siinä mielessä hyvä, että nyt kun ne rekisteröidään niin niiltä otetaan käsittääkseni sormenjäljetkin. Tästä en ole ihan satavarma, mutta ainakin jokatapauksessa jonkun nimen ne ilmoittavat ruotsalaisille.
Eli sanotaankon joku alkuviikosta Suomeen tulevat alkavat olla jo löytyä Ruotsinkin rekistereistä.
Laivoista on monenlaista tietoa. Yksi tieto oli, että esim Göteborgiin Saksasta tulleita laivoja ei ole tarkastettu mitenkään. Kun taas yksi tieto kertoo, että Rostockista Trelleborgiin lähtevät laivayhtiöt olisivat yhtäkkiä laittaneet "passivaatimuksen" laivaan pääsemisen ehdoksi. Tämän tueksi näytettiin kuvaa Rostockista, JOSSA KEHITYSMAALAISET OVAT LAITTANEET MIELENOSOITUKSEN PYSTYYN RUOTSIN RAJAVALVONTAA VASTAA. VAATIVAT PÄÄSTÄ RUOTSIIN JA RUOTSIN LÄPI SUOMEEN! Väitettiin, että Stena Line ei kuskaisi nyt kehiksiä.
Itse kyseenalaistan tuon Stena Linea koskevan tiedon, sillä aikaisemmin yhtiön päällikkö märisi miten he "kantavat humanitääristä vastuuta" kuskaamalla kehiksiä lainvastaisesti ja ilmaiseksi Ruotsiin. En nimittäin usko mihinkään täyskäännökseen.
Saamme varmaan illan mittaan jotain lukemia tulijoista. Tosin sitä hämää tämän päivän osalta se, että ennenkuin koko ruljannsi alkoi niin maahan ehti tulla aamun aikana 1100 turvapaikanhakijaa.
Jos Rostockin laivareitti olisi tosiaankin kiinni, niin pari päivää olisi hiljaista kun ne kiertää Tanskan kautta. Ja sitten alkaisi taas tulemaan.
Eli katsokaamme tilannetta pari päivää eteenpäin. Mutta kuolemankellot kalkattaa ruotsalaisille tekivätpä ne mitä tahansa.
no jopas on kuivaa meininkiä - missä ne kumiluodit on näille haistattelijoille? rassukkatouhua tuo Ruotsin homma voi helevata sentään. noh eipä hätää, meillä suomalaisilla on hyvä olla, kohta ne rikastuttaa meitä.
Sain varmaa tietoa, että niiltä, jotka hakee turvapaikkaa Ruotsista, otetaan sormenjäljet. Ensi viikolla alkaa Suomessa sitten sormenjälkivertailu.
Quote from: valla_valla on 13.11.2015, 01:02:46
Sain varmaa tietoa, että niiltä, jotka hakee turvapaikkaa Ruotsista, otetaan sormenjäljet. Ensi viikolla alkaa Suomessa sitten sormenjälkivertailu.
Ei muuta kuin Tornioon rajalle rvl:n mies koneen ja sormiskannerin kanssa. Ruotsin rekisteri Suomeen vaikka jonkun EU-pykälän nojalla. Kun tulee hitti, kehis bussiin ja kun bussi on täynnä, hurautetaan Ruotsin puolelle lähimmän vokin pihaan.
Minuakin ihmetyttää tämä laivayhtiöiden pelleily. Viking Line ei ainakaan ole täynnä kehiksiä vaan joitakin satunnaisia jommasta kummasta maasta notkuntaluvan saaneita geelitukkia ja somaleja. Sahaavat varmaan sukuloimassa tai nostamassa tuplatuet. Lähtöselvityksessä kysytään henkkarit. Mikä näillä Saksan ja Ruotsin välillä seilaavilla paateilla on tuo idea päästää kehikset laivaan (ja vielä ilmaiseksi)?
Quote from: valla_valla on 13.11.2015, 01:02:46
Sain varmaa tietoa, että niiltä, jotka hakee turvapaikkaa Ruotsista, otetaan sormenjäljet. Ensi viikolla alkaa Suomessa sitten sormenjälkivertailu.
Oho. Nytkö saadaan tuplatukien saajat kuriin. Ei tässä mennytkään kuin... mitä 20 vuotta.
Quote from: internetsi on 13.11.2015, 01:28:33
Minuakin ihmetyttää tämä laivayhtiöiden pelleily. Viking Line ei ainakaan ole täynnä kehiksiä vaan joitakin satunnaisia jommasta kummasta maasta notkuntaluvan saaneita geelitukkia ja somaleja. Sahaavat varmaan sukuloimassa tai nostamassa tuplatuet. Lähtöselvityksessä kysytään henkkarit. Mikä näillä Saksan ja Ruotsin välillä seilaavilla paateilla on tuo idea päästää kehikset laivaan (ja vielä ilmaiseksi)?
Stena Line on ruotsalainen firma ja seilaa mm. Rostockin ja Trelleborgin välillä ja juuri Trelleborgiin on tullut viimeisen parin kuukauden aikan se suurin vyöry. Yhtiä kuskasi kehiksi "humanitäärisistä syistä"!!
Tuo kuulostaa uskomattomalta, mutta jotkut ruotsalaiset ovat oikeasti kehitysmaalaisten halaajia ja silloin ne tosiaan halaa niitä rankalla kädellä. Stena Linen toimari kertoo yhdessä GRANSKNING SVERIGE (Avpixlat)- haastattelussa, että yhtiö haluaa auttaa ostaltaan kehiksiä ja kantaa sitä humanitääristä vastuuta. Luultavasti Stena Line teki jonkun diilin maahanmuuttoviraston kanssa, koska hulluus huipentui siihen, että maahanmuuttoviraston virkailijat seilasivat laivoilla ja ilmoittivat jo hyvissä ajoin maihin montako tulijaa on tulossa, jotta on tarpeeksi busseja ja pullovettä vastassa satamassa. Lisäksi tiedettiin varata hotellihuoneita valmiiksi kehiksille.
Eli vastaus kysymykseen "Mikä näillä Saksan ja Ruotsin välillä seilaavilla paateilla on tuo idea päästää kehikset laivaan (ja vielä ilmaiseksi)?"
on: syvältä kumpuava typeryys. Loputon umpityhmyys yhdistettynä suunnattomaan itsevarmuuteen oikeassa olemisesta.
Miten kauan Ruotsi voi jatkaa 2000 päivävauhtia vaikka vastaanotto tapahtuisikin hieman järjestyneemmin? Onko mitään toivetta vielä tiukemmista toimenpiteistä? Vai elävätkö toivossa, että rajakontrolli jostain syystä vähentäisi tulijoitten määrää?
Valla, mikäs on tilanne Helsingør-Helsinborg välillä, entä Frederikshavn-Göteborg välillä?
Quote from: Parzival on 13.11.2015, 04:06:59
Miten kauan Ruotsi voi jatkaa 2000 päivävauhtia vaikka vastaanotto tapahtuisikin hieman järjestyneemmin? Onko mitään toivetta vielä tiukemmista toimenpiteistä? Vai elävätkö toivossa, että rajakontrolli jostain syystä vähentäisi tulijoitten määrää?
Hyviä kysymyksiä. Jos rajatarkastukset eivät vähennä tulijoiden määrää, ei niistä tosiaan ole mitään hyötyä. Halvemmaksi tulee, jos ei pidetä ketään siellä rajalla tervetulokomiteana.
Nyt ainakin Malmössä alkaa näyttää siltä että niin kutsuttu transit-parakkikylä (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195005871079/artikkeli/pakolaisleirin+johtajalle+jai+tyhja+parakkikyla+kun+rajatarkastukset+alkoivat.html) ei ole enää täynnä, väki väheni 98% noin tuhannesta pakolaisesta pariinkymmeneen. Jos todellakin näin niin silloin vaikutusten pitäisi näkyä todella nopeasti Torniossa. Tehoisipa nyt tuo rajavalvonta tosiaankin näinkin radikaalisti!
Quote from: toumasho on 13.11.2015, 11:54:58
Nyt ainakin Malmössä alkaa näyttää siltä että niin kutsuttu transit-parakkikylä (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195005871079/artikkeli/pakolaisleirin+johtajalle+jai+tyhja+parakkikyla+kun+rajatarkastukset+alkoivat.html) ei ole enää täynnä, väki väheni 98% noin tuhannesta pakolaisesta pariinkymmeneen. Jos todellakin näin niin silloin vaikutusten pitäisi näkyä todella nopeasti Torniossa. Tehoisipa nyt tuo rajavalvonta tosiaankin näinkin radikaalisti!
Tilanne voi muuttua takaisin hyvin nopeasti. Matujen keskuudessa kiertää huhu että Ruotsiin ei enää pääse, eikä sitäkautta Suomeen/Norjaan. Eiköhän Ruotsista lähde jo viestiä että tänne vaan, kyllä pääsee. DN.se uutisoi aamulla että 600 olisi hakenut asyyliä rajatarkastusten aloittamisen jälkeen, päivävauhtina tämä olisi edelleen se noin 1000/päivä.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/fatal-avvisade-vid-granskontrollerna/
Quote from: valla_valla on 13.11.2015, 02:49:18
...
Tuo kuulostaa uskomattomalta, mutta jotkut ruotsalaiset ovat oikeasti kehitysmaalaisten halaajia ja silloin ne tosiaan halaa niitä rankalla kädellä. Stena Linen toimari kertoo yhdessä GRANSKNING SVERIGE (Avpixlat)- haastattelussa, että yhtiö haluaa auttaa ostaltaan kehiksiä ja kantaa sitä humanitääristä vastuuta.
...
Laivayhtiö kuskaa kehitysmaalaisia Ruotsiin muiden rahoilla elämään vuosikausiksi tai -kymmeniksi ja kutsuu tätä humanitaarisen vastuun kantamiseksi. Ei tämä ole vastuun kantamista vaan vastuun siirtämistä väkisin muiden kannettavaksi, heitä kuulematta. Muut laitetaan kantamaan vastuu ja itse korotetaan itsensä suureksi humanitaariseksi auttajaksi. Vastenmielistä!
Quote from: Kari Kinnunen on 13.11.2015, 05:14:12
Valla, mikäs on tilanne Helsingør-Helsinborg välillä, entä Frederikshavn-Göteborg välillä?
Helsingör- Helsingborg ei ole niin käytetty kehitysmaareitti, vaikka sillä välillä muuten on iso liikenne ja lauttamatka lyhyt. Kehikset menevät mieluummin Kööpenhaminasta kun sieltä pääsee junalla ilmaiseksi. Media ei ole puhunut mitään tästä reitistä joten luultavasti siellä ei ole edes tarkastuksia. Samoin on Frederikshavn- Göteborg- linja.
Mutta Göteborgissa on kuitenkin jotain pieniä tarkastuksia, sillä sinne tulee Saksasta laivoja. Mutta tämäkään reitti ei ole niin suosittu, että kaipa siellä on yksi- kaksi poliisia vahtimassa laivojen tuloa.
Suurin väylä näyttää nyt muodostuvan Öresundin sillan yli menevälle junalle, joka on tosi helppo ja simppeli käyttää. Ei lippua, senkun vain istuu junaan.
Pakko laittaa tähän Aftonbladestista yksi pätkä, kun Malmöön tuli lauma afgaaneja ja poliisin kysessä minne, niin vastasivat, että Suomeen. Ja että Ruotsin läpi sinne ette kuitenkaan voi mennä. Joko haette turvapaikkaa Ruotsista tai palaatta takaisin Tanskaan. Afgaanit hertmostuivat ihan totaalisesti, että miksei muka päästä Suomeen. Me halutaan sinne. Meillä on oikeus. Suomalaiset elättävät meidät.
JOS PASKAMEDIA saisi päättää niin ne olisi päästetty Suomeen.
LISÄKSI on viitteitä, että Muslim Aid alkaa nyt entistä aktiivisemmin järjestämään kyytejä Suomeen. Luultavasti se kehoittaa kehiksiä hakemaan turvapaikkaa Ruotsista. Ihan vain siksi, että pääsevät maahan, mutta sen jälkeen häippäisemään ja ei muuta kuin Suomeen. Ne luottaa siihen, että tämän kaaoksen keskellä finnjävelit eivät ehdi tsekata kaikkien maahantunkeutujien taustoja muualta Euroopasta. Lisäksi on luultavaa, että Muslim AID informoi kehiksiä miten Ruotsiin pitää tulla: jos kosahtaa tullissa ja ei halua hakea turvapaikkaa RUotsista, niin ei muuta kuin takaisin Tanskaan ja uusi yritys seuraavana päivänä.
Quote from: valla_valla on 13.11.2015, 14:13:28
LISÄKSI on viitteitä, että Muslim Aid alkaa nyt entistä aktiivisemmin järjestämään kyytejä Suomeen. Luultavasti se kehoittaa kehiksiä hakemaan turvapaikkaa Ruotsista. Ihan vain siksi, että pääsevät maahan, mutta sen jälkeen häippäisemään ja ei muuta kuin Suomeen. Ne luottaa siihen, että tämän kaaoksen keskellä finnjävelit eivät ehdi tsekata kaikkien maahantunkeutujien taustoja muualta Euroopasta.
Kyllä nuo sormenjäljet testataan (ainakin viipeellä) ja jos ne löytyvät Ruotsista, Suomeen myöhemmin päätynyt asylantti palautetaan Ruotsiin. Aivan kuten Suomeen rekisteröitynyt, mutta katumapäälle tullut asylantti palautetaan Suomeen, jos hän yrittää hakea asyyliä Ruotsista.
Minulle on vain epäselvää, johtaako taikasanan lausuminen sillan juurella valvottuun siirtymiseen sormenjälkien ottamiseen, vai annetaanko lausujalle osoite, minne voi omin päin mennä ilmoittautumaan?
QuoteKuten olen monta kertaa todennut aiemmissa teksteissäni, kaikki nykyiset päätökset muokkaavat pysyvästi niitä kansallisvaltioita, jotka toimivat tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden vastaanottajina. Satojen tuhansien ihmisten saapuminen alle kymmenen miljoonan asukkaan valtioihin muokkaa kyseisen valtion väestöpohjaa ja yhteiskuntaa pysyvästi, eikä kyseistä kehitystä ole enää mahdollista kääntää tulevaisuudessa.
Nykyinen pakolaiskriisi on ratkaistavissa, mutta sitä ei voida tehdä ainoastaan tulijoiden ehdoilla. Mikäli Suomi käännyttäisi kaikki ihmiset ilman asianmukaisia papereita takaisin Ruotsiin, joutuisi Ruotsi toimimaan itse samalla tavalla. Tämä pakottaisi Tanskan tekemään samoin Saksan vastaisella rajallaan ja niin edelleen. Yksikään EU-maa ei enää kykenisi ylläpitämään avoimia rajoja sen uskomuksen varjolla, että joku toinen naapurimaa kantaa vastuun tulijoiden tarpeista. Suomen tulisi olla tässä kehityksessä edelläkävijä, sillä me toimimme tällä hetkellä EU-maana, josta siirtolaiset eivät enää jatka matkaansa eteenpäin.
http://blogbook.fi/tuukkakuru/ruotsin-rajatarkastukset-eivat-riita-ratkaisemaan-pakolaiskriisia/
Pieleen meni Ruotsin rajakontrollit. Tupahat ei vähentynyt mihinkään. Ruotsin migrin mukaan eilisen aikana tuli 1600 tp-hakijaa, näiden lisäksi vielä mystinen 300 joukko joiden tietoja ei vielä ole keritty rekisteröidä. Jos olisin kyyninen niin voisin kuvitella että tuo 300 on se joukko jonka Ruotsi taakanjakoilee Suomeen.
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article21758437.ab
http://www.sydsvenskan.se/sverige/ingen-effekt-av-granskontroller/
Suomeen saattaa kuitenkin tulla vähemmän matuja, mikä tietysti on hyvä. Epäilen kuitenkin että Ruotsin migri vähentääkseen Ruotsin kuormaa ja omaa työtaakkaansa pistää kylmästi sivuun osan porukasta ja ohjaa Suomeen. Jättävät kylmästi rekisteröimättä jos matu ilmoittaa halunsa päästä Suomeen.
Quote from: Siili on 13.11.2015, 14:29:27
...Minulle on vain epäselvää, johtaako taikasanan lausuminen sillan juurella valvottuun siirtymiseen sormenjälkien ottamiseen, vai annetaanko lausujalle osoite, minne voi omin päin mennä ilmoittautumaan?
Ne siirretään osittain valvottuna eteenpäin. Sekä Öresundin sillan päässä Malmön tulliasemalla ja Hyllien juna- asemalla Malmössa turvapaikkaahakevat ohjataan poliisin saattelemana busseihin, jotka sitten jatkavat sitä mukaa kun auto täyttyy niin eteenpäin.
Sen jälkeen bussi ajaa JOKO suoraan Malmön tai Norrköpingin maahanmuuttoviraston pääpaikalle rekisteröintiin ja sormenjälkien ottoon TAI Malmössa Jägersron hotelliin, jossa kehikset jäävät jonottamaan vuoroaan jatkaa tuonne Malmön tai Norrköpingin pääpaikoille. Ne rekisteröidään heti, jos pääpaikalla on tilaa, mutta jos ei, niin ne jäävät tuonne Hotelli Jägersrohon (tai lisäksi Malmön muihin hotelleihin) odottamaan vuoroaan päästä rekisteröintiin.
Eli jos kehis haluaa häippäistä, se on aivan mahdollista. Eihän niitä vahdita sillai kuten vaikkapa vankeja vankikuljetuksissa. Ne voi lähteä menemään jo vaikkapa siinä vaiheessa kun bussi odottaa muita tulijoita heti prosessin alussa, tai hotellista- eihän sielläkään ovet ole lukko lukossa- tai matkalla maahanmuuttovirastoon, porukka röökaa pihalla niin siitä vaan hatkat jne.
Quote from: valla_valla on 13.11.2015, 14:13:28
Pakko laittaa tähän Aftonbladestista yksi pätkä, kun Malmöön tuli lauma afgaaneja ja poliisin kysessä minne, niin vastasivat, että Suomeen. Ja että Ruotsin läpi sinne ette kuitenkaan voi mennä. Joko haette turvapaikkaa Ruotsista tai palaatta takaisin Tanskaan. Afgaanit hertmostuivat ihan totaalisesti, että miksei muka päästä Suomeen. Me halutaan sinne. Meillä on oikeus. Suomalaiset elättävät meidät.
Laitatko tuohon Aftonpaskan uutiseen linkin niin voisi itse käydä opettelemassa taas kaunista Ruotsin kieltä lisää. Grrr.
Ohjelmointitermein tuolla rajalla syntyy "positive feedback loop", itse itseään vahvistava ilmiö kun jengi alkaa poukkoilla Ruotsi-Tanska-Ruotsi-Tanska-ad infinitum. Homma hajoaa puskurin ylivuotoon, tai tässä tapauksesa rajavartijoiden ylimarssiin sitten lopuiksi. <ruma sana>.
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.11.2015, 14:58:47
Pieleen meni Ruotsin rajakontrollit. Tupahat ei vähentynyt mihinkään. Ruotsin migrin mukaan eilisen aikana tuli 1600 tp-hakijaa, näiden lisäksi vielä mystinen 300 joukko joiden tietoja ei vielä ole keritty rekisteröidä.
Kauanko Ruotsi aikoo kestää tätä 2000+/päivä vauhtia? Onko siellä mitään järeämpiä toimia suunnitteilla tai edes ehdotettu? Paitsi tietysti SD:n toimesta mutta heidät on eristetty päätöksenteosta.
Quote from: Parzival on 13.11.2015, 15:05:28
Kauanko Ruotsi aikoo kestää tätä 2000+/päivä vauhtia? Onko siellä mitään järeämpiä toimia suunnitteilla tai edes ehdotettu? Paitsi tietysti SD:n toimesta mutta heidät on eristetty päätöksenteosta.
Miksi siellä olisi mitään järeämpiä toimia suunnitteilla.
Quote from: Foundation on 13.11.2015, 15:07:24
Quote from: Parzival on 13.11.2015, 15:05:28
Kauanko Ruotsi aikoo kestää tätä 2000+/päivä vauhtia? Onko siellä mitään järeämpiä toimia suunnitteilla tai edes ehdotettu? Paitsi tietysti SD:n toimesta mutta heidät on eristetty päätöksenteosta.
Miksi siellä olisi mitään järeämpiä toimia suunnitteilla.
No mihin nämä kaikki ihmiset laitetaan jos asunnot ovat lopussa? Ja tämä vauhtia tuo Ruotsiin 700 000 uutta asukasta vuodessa ja perheenyhdistämisineen yli miljoonan. Pakkohan siellä jotain rajoja on olla.
Quote from: Parzival on 13.11.2015, 15:05:28
Kauanko Ruotsi aikoo kestää tätä 2000+/päivä vauhtia? Onko siellä mitään järeämpiä toimia suunnitteilla tai edes ehdotettu? Paitsi tietysti SD:n toimesta mutta heidät on eristetty päätöksenteosta.
Uutisten mukaan tilat on täysin loppu ja jo tulevana viikonloppuna uudet tulijat joutuvat ulkomajoitukseen, kirjaimellisesti. Jotain salaisia uusia toimenpiteitä on suunnitteilla mutta niistä ei kerrota, hälyttävämpänä näyttävät pitävän sitä että Zlatanilla saattaa olla pientä flunssan poikasta ja peli Tanskaa vastaan on tänään.
Quote from: Parzival on 13.11.2015, 15:11:36
No mihin nämä kaikki ihmiset laitetaan jos asunnot ovat lopussa? Ja tämä vauhtia tuo Ruotsiin 700 000 uutta asukasta vuodessa ja perheenyhdistämisineen yli miljoonan. Pakkohan siellä jotain rajoja on olla.
Suvi Auvisen mukaan yhteisistä asioista olisi mahdollisuus päättää konsensuksella eli keskustelemalla asioista niin kauan että saavutetaan yksi yhteinen mielipide.
Quote from: Parzival on 13.11.2015, 15:11:36
Pakkohan siellä jotain rajoja on olla.
Niin sitä luulisi. Sen verran pitkään ruåttalaiset ovat aina osanneet yllättää toinen toistaan hullummilla jutuilla, että veikkaan Ruotsin palavan jossain vaiheessa. Kirjaimellisesti. Voi olla että YK rauhanturvaajat sitten pitävät siellä joitakin rajoja wanhan Ruotsin ja eri kalifaattien välillä.
Arvaukseni: Ruotsissa, kuten monessa muussakin maassa on suunnitteilla kattava rajavalvonta ja haistattelu Schengenillä ja Dublinilla. Sen jälkeen rajoilla sanotaan asylanteille, että tulet turvallisesta maasta, voit hakea turvapaikkaa sieltä. Kun yksi tekee moisen päätöksen, muut seuraavat perässä. Rajoilla tulee olemaan jonkin aikaa hankaluuksia, mutta nykytekniikan avulla kitka laillisille ylittäjille saadaan varmasti minimoitua.
Kyllähän tästä lumivyörystä melkoinen poru nousee, mutta eipä esimerkiksi Ruotsilla taida olla enää muuta mahdollisuutta, jos meinaa välttää "systemkollapsin". Sen seuraukset kun olisivat jopa karmeampia kuin ero EU:sta.
Quote from: Siili on 13.11.2015, 15:37:01
Arvaukseni: Ruotsissa, kuten monessa muussakin maassa on suunnitteilla kattava rajavalvonta ja haistattelu Schengenillä ja Dublinilla. Sen jälkeen rajoilla sanotaan asylanteille, että tulet turvallisesta maasta, voit hakea turvapaikkaa sieltä. Kun yksi tekee moisen päätöksen, muut seuraavat perässä.
Toisaalta EU:lla ja komissiolla on kova tarve oikeuttaa olemassa oloaan. Julkisuuteen on jo tihkunut tietoja että Frontex ottaisi vetääkseen valtavan karkoitusoperaation ja se olisi EU laajuinen operaatio. Ruotsi on ollut se 'hankaloittaja' joka on näitä järkevämpiä projekteja estänyt. Nyt eivät varmasti enää hankaloita kun kerran anelevat muita ottamaan matuja. Tässä on mielestäni EU:n paikka todistaa olevansa edes jotenkin hyödyllinen. Ei mitään taakanjakopaskaa vaan kehitysmaamuslimien massakarkoitus.
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.11.2015, 17:35:53Toisaalta EU:lla ja komissiolla on kova tarve oikeuttaa olemassa oloaan. Julkisuuteen on jo tihkunut tietoja että Frontex ottaisi vetääkseen valtavan karkoitusoperaation ja se olisi EU laajuinen operaatio. Ruotsi on ollut se 'hankaloittaja' joka on näitä järkevämpiä projekteja estänyt. Nyt eivät varmasti enää hankaloita kun kerran anelevat muita ottamaan matuja. Tässä on mielestäni EU:n paikka todistaa olevansa edes jotenkin hyödyllinen. Ei mitään taakanjakopaskaa vaan kehitysmaamuslimien massakarkoitus.
Toisaalta EU itse keitti tämän sopan, joten kansat janoaa verta.
Ja vereen niillä on täysi oikeus. Se on kohtuus.
Quote from: Leso on 13.11.2015, 18:03:45
Toisaalta EU itse keitti tämän sopan, joten kansat janoaa verta.
Ja vereen niillä on täysi oikeus. Se on kohtuus.
Jos komissiolta kysytään niin vastaus on varmaan että jäsenmaiden hallitukset keitti sopan kun eivät noudattaneet Schengen sopimuksia. Tottahan se nimittäin on. EU sopimukset on hienoja ja loogisia. Ainoa ongelma on se että niitä ei noudateta. Yksi maa on tässäkin ylitse muiden. Kreikka. Sinne menee rahat ja sieltä tulee matut.
Quote from: toumasho on 13.11.2015, 15:02:32
Quote from: valla_valla on 13.11.2015, 14:13:28
Pakko laittaa tähän Aftonbladestista yksi pätkä, kun Malmöön tuli lauma afgaaneja ja poliisin kysessä minne, niin vastasivat, että Suomeen. Ja että Ruotsin läpi sinne ette kuitenkaan voi mennä. Joko haette turvapaikkaa Ruotsista tai palaatta takaisin Tanskaan. Afgaanit hertmostuivat ihan totaalisesti, että miksei muka päästä Suomeen. Me halutaan sinne. Meillä on oikeus. Suomalaiset elättävät meidät.
Laitatko tuohon Aftonpaskan uutiseen linkin niin voisi itse käydä opettelemassa taas kaunista Ruotsin kieltä lisää. Grrr.
Ohjelmointitermein tuolla rajalla syntyy "positive feedback loop", itse itseään vahvistava ilmiö kun jengi alkaa poukkoilla Ruotsi-Tanska-Ruotsi-Tanska-ad infinitum. Homma hajoaa puskurin ylivuotoon, tai tässä tapauksesa rajavartijoiden ylimarssiin sitten lopuiksi. <ruma sana>.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/paflykt/article21754816.ab
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.11.2015, 17:35:53
Quote from: Siili on 13.11.2015, 15:37:01
Arvaukseni: Ruotsissa, kuten monessa muussakin maassa on suunnitteilla kattava rajavalvonta ja haistattelu Schengenillä ja Dublinilla. Sen jälkeen rajoilla sanotaan asylanteille, että tulet turvallisesta maasta, voit hakea turvapaikkaa sieltä. Kun yksi tekee moisen päätöksen, muut seuraavat perässä.
Toisaalta EU:lla ja komissiolla on kova tarve oikeuttaa olemassa oloaan. Julkisuuteen on jo tihkunut tietoja että Frontex ottaisi vetääkseen valtavan karkoitusoperaation ja se olisi EU laajuinen operaatio. Ruotsi on ollut se 'hankaloittaja' joka on näitä järkevämpiä projekteja estänyt. Nyt eivät varmasti enää hankaloita kun kerran anelevat muita ottamaan matuja. Tässä on mielestäni EU:n paikka todistaa olevansa edes jotenkin hyödyllinen. Ei mitään taakanjakopaskaa vaan kehitysmaamuslimien massakarkoitus.
Hevosmiesten tietotoimiston uutisia.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447406784600
Yöpyjien määrä väheni heti Suomeen matkaajia majoittavassa vapaaehtoiskeskuksessa Malmössä
Arviolta 50–60 ihmistä oli perjantai-iltapäivään mennessä käännytetty Skånesta Tanskaan torstaina alkaneiden rajatarkastusten seurauksena, kertoo Skånen poliisi.
Poliisi ei laske lähtijöitä tarkasti, joten kyse on arviosta, painottaa poliisin viestinnästä vastaava Lars Förstell. Hän ei halua toistaiseksi arvioida rajatarkastusten vaikutuksia.
"On aivan liian aikaista sanoa."
Ruotsi aloitti rajatarkastukset Juutinrauman sillalla ja sen ylittävissä junissa sekä lauttasatamissa torstaina.
Maahanmuuttoviraston lukemissa vaikutukset eivät vielä näy. Torstain turvapaikanhakijamäärät olivat edellispäivien kaltaisia. Tulijoita oli lähes 1 700.
Yhteensä edellisten seitsemän päivän aikana vajaat 10 200 ihmistä on hakenut turvapaikkaa Ruotsista.
Suomeen tulijoiden määrässä rajatarkastusten alku sen sijaan voi tuntua pian.
Malmössä moni matkaansa Norjaan tai Suomeen jatkaneista on yöpynyt vapaaehtoisverkosto Kontrapunktin tiloissa. Siellä yöpyjien määrä väheni heti tarkastusten alettua.
"Huomasimme vaikutuksen heti", sanoo yksi vapaaehtoisista Catalan Marte.
Tarkastusten myötä tulijoiden on valittava joko hakea turvapaikkaa Ruotsissa, kääntyä takaisin tai etsiä vaihtoehtoisia reittejä. Tällöin Suomeen jatkaminen käytännössä vaikeutuu huomattavasti.
Marten mukaan viime aikoina järjestö on majoittanut noin 200 ihmistä joka yö. Viime yönä tulijoita oli kuitenkin vain 40– 50. Parin viime kuukauden aikana Kontrapunkt on majoittanut yhteensä 16 000 pakolaista, joista monille Ruotsi on ollut kauttakulkumaa.
Mitenhän nuo tarkastukset käytännössä menee, voiko matkustaa euroopan läpi mukaanlukien Ruotsin jos on paperit tallella? Hävittää sit paperit vasta Ruotsissa ja sit tulla Suomeen hakee turhapaikkaa?
(sata!)
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447407516349?ref=hs-art-new-#1
Ruotsin rajatarkastusten vaikutukset eivät vielä näy Suomeen tulevien määrässä
Tornioon saapui torstaina noin 300 turvapaikanhakijaa, kertoo Lapin poliisilaitos tiedotteessaan.
Ruotsin etelärajallaan käynnistämät rajatarkastukset eivät ole vielä vähentäneet Ruotsista Suomeen saapuvien määrää. Tulijoiden määrä on pysytellyt kuluneiden kahden viikon aikana tasaisen korkeana, noin 300 tulijassa päivittäin.
Ruotsi aloitti torstaina väliaikaiset pistotarkastukset siirtolaisten suuren määrän vuoksi. Tarkastukset ovat aluksi voimassa kymmenen päivää. Ruotsalaisviranomaiset eivät tarkasta jokaista matkustajaa.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg arvioi aiemmin Helsingin Sanomille, että Ruotsin rajatarkastusten vaikutus Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrään nähdään tulevan viikonlopun aikana. Taival Ruotsin läpi Suomeen kestää yleensä kahdesta kolmeen vuorokautta.
Suomeen on tullut tänä vuonna jo 28 000 turvapaikanhakijaa. Sisäministeriö arvioi, että tulijoiden määrä nousee 30 000–35 000 turvapaikanhakijaan tänä vuonna.
Poliisi vähentää viikonloppuna turvapaikanhakijoille tehtäviä kuulusteluja ja keskittää Torniossa voimavaransa ennen muuta maahan saapuvien turvapaikanhakijoiden rekisteröimiseen.
Tornioon odotetaan saapuvan perjantain aikana noin 240 turvapaikanhakijaa.
Quote from: kylähullu on 13.11.2015, 19:13:02
Mitenhän nuo tarkastukset käytännössä menee, voiko matkustaa euroopan läpi mukaanlukien Ruotsin jos on paperit tallella? Hävittää sit paperit vasta Ruotsissa ja sit tulla Suomeen hakee turhapaikkaa?
(sata!)
Pitäisi olla viisumi Schengen alueelle ja jos sellaisen omaa niin lentskarilla pääsee nopeammin ja halvemmalla.
Feikki juttu koko Ruotsin rajavalvonta :'(
Suomeen tulee taatusti jopa enemmän asyyliä kuin aikaisemmin :facepalm:
Quote from: Sibis on 13.11.2015, 19:20:55
Feikki juttu koko Ruotsin rajavalvonta :'(
Suomeen tulee taatusti jopa enemmän asyyliä kuin aikaisemmin :facepalm:
Tänään menin Öresundtågilla Köpiksestä Malmöön. Hyllien asemalla tuli poliisit sisään ja tarkastivat kaikkien paperit. En huomannut että ainakaan omassa vaunussa olisi ollut turviksia, mutta poliittisesti korrekti tapahan on tarkistaa kaikki ettei vaan kansankodissa syytetä rasismissa.
Whistlerblower Ruotsin maahanmuuttovirastossa: EI rajoilla mitään papereita tarkasteta. http://avpixlat.info/2015/11/14/visselblasare-pa-migrationsverket-nya-granskontrollerna-verkningslosa-alla-slapps-igenom-utan-id-koll/.
Quote from: Leijona78 on 14.11.2015, 23:38:00
Whistlerblower Ruotsin maahanmuuttovirastossa: EI rajoilla mitään papereita tarkasteta. http://avpixlat.info/2015/11/14/visselblasare-pa-migrationsverket-nya-granskontrollerna-verkningslosa-alla-slapps-igenom-utan-id-koll/.
Eli vaikka turvikset sanovat "asyl", niin niiden vain annetaan jatkaa matkaa, eikä niitä oteta mihinkään järjestelykeskukseen, jossa voitaisiin ottaa sormenjäljet ja kuvat yms.
Lauantai ja sunnuntai olleet vähän hiljaisempia asyylmölinä päivä Ruotsissa. Olisiko Ranskan iskut vaikuttaneet ?
(http://www.migrationsverket.se/images/18.23e76fe91505855cf762c32/1447746306165/Asyls%C3%B6k_17nov.png)
Eilen tulikin sitten jo taas se 1600. Viikovauhtina 11.200 uutta BKT:n kasvattajaa.
Lisäksi julkisen sektorin palveluiden kuormittavuuskerroin on pakolaista kohden varmasti moninkertainen kuin vaikkapa ruotsalaisen työttömän, joka asuu vuokra-asunnossa. 10000 lisää sitoo varmasti 30000 kotimaisen palveluntarvitsijan edestä julkisen sektorin voimavaroja.
Ei se raha lopu, vaan työntekijöiden jaksaminen. Jos joka päivä vastassa on vaan kaaosta töissä, se aiheuttaa helevetinmoista stressiä. Sairaslomat ovat varmasti hurjassa nousussa.
Quote from: timo73 on 17.11.2015, 14:31:16
Ei se raha lopu, vaan työntekijöiden jaksaminen. Jos joka päivä vastassa on vaan kaaosta töissä, se aiheuttaa helevetinmoista stressiä. Sairaslomat ovat varmasti hurjassa nousussa.
Ainakin Ruotsin maahanmuuttoviraston pääjohtaja lähti lomalle, ei varmaan työuupumuksen takia kun piti päästä maraton juoksemaan Beirutiin :D
http://www.expressen.se/nyheter/danielsson-tog-ledigt--mitt-i-flyktingkrisen/
Henkilökunta ilmeisen nyreissään.
Kovin montaa päivää Ruotsi ei enää kestä. Nykyistä täysin hyödytöntä rajavalvontaa on jäljellä pari päivää ja sitten varmaan antavat periksi eivätkä enää tee mitään. Siihen mennessä toivottavasti Suomessa on järki voittanut, rajavalvonta on päällä ja asyylmölisijät ohjataan kohteliaasti takaisin Ruotsiin.
Ruotsin rajatarkastukset ja migrin prosessit vuotaa kuin seula. Eivät saa matuja rekisteröityä vaan lähtevät omille teilleen ja jatkavat Suomeen/Norjaan.
http://www.svd.se/manga-avviker-fran-migrationsverket/om/svenskt-flyktingmottagande
Quote
Många avviker från Migrationsverket
*snip*
I helgen kunde TT:s reporter på plats bevittna hur människor tog sig över stängslen. Och problemen med att folk avviker efter att de transporterats till lokalerna har fortsatt. Det handlar om så kallade transitflyktingar som vill ta sig vidare främst till Norge och Finland. Malmöpolisen kommer under dagen att diskutera situationen i och omkring Migrationsverkets kundmottagning, som blivit besvärlig.
Transitpakolaisia... nauroin vähän aikaa.
Ruotsi kohottaa terrorivalmiuttaan toiseksi korkeimmalle tasolle. Ruotsin turvallisuuspoliisin Säpon mukaan uhka
iskuista erityisesti tärkeitä kohteita vastaan on kohonnut, Ruotsin yleisradio SVT kertoi keskiviikkona.
Ruotsin viisiportaisella asteikolla uhkataso on nyt neljännellä tasolla. "Uhkatasoa on kohotettu yhdellä
askelmalla 'kohonneesta' 'korkeaan' uhkatasoon", Säpo kirjoittaa kotisivuillaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447835140854
Myös Tanska on kohottanut Pariisin terrori-iskujen myötä riskiarviotaan toiseksi
korkeimmalle tasolle "kohonneesta" "merkittävästi kohonneeksi".
Quote from: Titus on 18.11.2015, 17:08:49
Ruotsi kohottaa terrorivalmiuttaan toiseksi korkeimmalle tasolle. Ruotsin turvallisuuspoliisin Säpon mukaan uhka
iskuista erityisesti tärkeitä kohteita vastaan on kohonnut, Ruotsin yleisradio SVT kertoi keskiviikkona.
Ja Suomessa vain nukutaan ruususen unta ja kuvitellaan, että kun vain ollaan oikein vieraskoreita, niin ei meitä mikään uhkaa... Ja Orpo on ties missä.
Ruotsin migri heitti pyyhkeen kehään. Matujen pitää itse hommata itselleen katto ja seinät pään päälle. Tilaa ei ole. Ruotsi on kirjaimellisesti matutettu täyteen. Perhekunnittain saapuvia priorisoidaan mutta yksin saapuvat miehet saavat nyt tulla omillaan. Taidetaan kaikki tietää mitä tämä tarkoitta.. Jokohan Petterikin ymmärtäisi.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article21793837.ab
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-19-Migrationsverket-kan-inte-langre-erbjuda-boende-till-alla-asylsokande.html
1.400 tuli eilen, poislukien Suomeen karanneet:
(http://www.migrationsverket.se/images/18.23e76fe91505855cf762eaa/1447917026639/sju+dagar19-11.jpg)
Englantilaisen Daily Mailin artikkeli Ruotsin tilanteesta (på engelska): http://www.exponerat.net/ansedda-daily-mail-sagar-sverige-totalt-i-en-mycket-svidande-sanningsartikel/ (http://www.exponerat.net/ansedda-daily-mail-sagar-sverige-totalt-i-en-mycket-svidande-sanningsartikel/)
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.11.2015, 15:24:29
Ruotsin migri heitti pyyhkeen kehään. Matujen pitää itse hommata itselleen katto ja seinät pään päälle. Tilaa ei ole. Ruotsi on kirjaimellisesti matutettu täyteen. Perhekunnittain saapuvia priorisoidaan mutta yksin saapuvat miehet saavat nyt tulla omillaan. Taidetaan kaikki tietää mitä tämä tarkoitta.. Jokohan Petterikin ymmärtäisi.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-19-Migrationsverket-kan-inte-langre-erbjuda-boende-till-alla-asylsokande.html
Lainaus:
QuoteOm den sökande inte kan ordna boende på egen hand träder socialtjänstlagen in, eftersom det är kommunen som ytterst ansvarar för de personer som vistas där.
Eli paine siirtyy (Suomen lisäksi) Ruotsin kuntien sossuille. Mistäköhän ne taikovat asuinpaikat?
Lisääköhän Ruotsin junayhtiö kuljetuksia Luulajaan?
Kuinkakohan kauan Suomi sinnittelee, ennen kuin tekee saman päätöksen? Niin kauan kuin sinnittelee, vetovoima on suuri.
Ihanaa monikulttuurisuutta! Kauan se kesti, mutta viimein ollaan pääsemässä eroon tästä saatanan kurjasta pohjoismaalaisuudesta Ruotsissa.
Kaipa ne ruåttalaiset sentään vielä harrastavat perheenyhdistämisiä? Saataisiin vielä lisää positiivista värähtelyä yhteiskuntaan. Sitä ei nimittäin voi koskaan olla liikaa.
-Haluatteko mamutusta?
-Haluatteko totaalista mamutusta?
-Te saatte totaalista mamutusta!
t.Netsi
Ennätyspäivät odottaa. 50k vuoden loppuun.
No eilen tuli 184 Ruotsista, että näyttää rajavalvonta toimivan tosi hyvin.
Pattitilanne Ruotsin-Tanskan rajalla
Parisataa rikastuttajaa pyörii kuin puolukka kalliolla Ruotsin-Tanskan rajalla. Rajakontrollin myötä paperittomien Ruotsiin tulevien pitäisi hakea turvapaikkaa tai muuten ruotsalaiset uhkaavat pistää porukan poseen. Sehän ei vapaan liikkuvuuden ihmisille sovi, joten takaisin lähtömaahan Tanskaan. Mutta tanskalaiset kieltäytyvät ottamasta porukkaa vastaan, kun tullaan turvallisesta maasta eikä paperit ole kunnossa.
Veljesmaat palloittelevat juttua ja varmaan keksivät jonkun luovan ratkaisun.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/200-flyktingar-far-inte-atervanda-till-danmark/
^ No mikäs hemmetti tossa on ongelmana, jos kerta ovat turvapaikan tarpeessa? Menevät vaan rajalle ja sanovat asyl. Eikö turvapaikka siis kelpaakaan enää?
Pyörii kuin puolukka kalliolla... ei hitto että repesin. ;D
Tulipas hyvä olo tuosta uutisesta. Huh. Että se rajavalvonta toimii siis ainakin jotenkin!
Quote from: Roope2 on 20.11.2015, 09:24:38
Veljesmaat palloittelevat juttua ja varmaan keksivät jonkun luovan ratkaisun.
Onhan Pepparholmilla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Peberholm) tilaa!
Mistä muka on tila loppunut? Näyttäkää minulle.
Quote from: jmk on 20.11.2015, 09:47:19
Onhan Pepparholmilla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Peberholm) tilaa!
Niin, kyllä tuonne saarelle
yksi musuperhe mahtuisi.
Laita kaksi, niin pian siellä on selkkaus päällä, ja ilmassa on enemmän kiviä kuin merilintuja. :facepalm:
Quote from: Roope2 on 20.11.2015, 09:24:38
Mutta tanskalaiset kieltäytyvät ottamasta porukkaa vastaan, kun tullaan turvallisesta maasta eikä paperit ole kunnossa.
Niin että mitä? Eihän tässä ole järjen häivääkään, taivaastako ne ovat Tanskaan alkujaan pudonneet? Vai miksi Saksasta saa tulla vapaasti mutta Ruotsista ei?
Quote from: Roope2 on 20.11.2015, 09:24:38
Pattitilanne Ruotsin-Tanskan rajalla
Parisataa rikastuttajaa pyörii kuin puolukka kalliolla Ruotsin-Tanskan rajalla. Rajakontrollin myötä paperittomien Ruotsiin tulevien pitäisi hakea turvapaikkaa tai muuten ruotsalaiset uhkaavat pistää porukan poseen. Sehän ei vapaan liikkuvuuden ihmisille sovi, joten takaisin lähtömaahan Tanskaan. Mutta tanskalaiset kieltäytyvät ottamasta porukkaa vastaan, kun tullaan turvallisesta maasta eikä paperit ole kunnossa.
Veljesmaat palloittelevat juttua ja varmaan keksivät jonkun luovan ratkaisun.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/200-flyktingar-far-inte-atervanda-till-danmark/
Luova ratkaisu: lähetetään raja-alueella pyörivät matut sulassa sovussa ja pohjoismaisen yhteistyön hengessä... Suomeen.
Quote from: Billy Hill on 20.11.2015, 10:24:21
Quote from: Roope2 on 20.11.2015, 09:24:38
Mutta tanskalaiset kieltäytyvät ottamasta porukkaa vastaan, kun tullaan turvallisesta maasta eikä paperit ole kunnossa.
Niin että mitä? Eihän tässä ole järjen häivääkään, taivaastako ne ovat Tanskaan alkujaan pudonneet? Vai miksi Saksasta saa tulla vapaasti mutta Ruotsista ei?
Saksasta tuleva liikenne ei häiritse, koska se on matkalla Ruotsiin. Mutta jos Ruotsi alkaa käännyttää porukkaa takaisin, on Tanska pulassa. Tanska suhtautuu tulijoihin vapaamielisesti tasan niin kauan, kun eivät jää Tanskan elätettäviksi.
Jos ei Ruotsista Suomeen tulevilla ole paperit kunnossa tulisi Suomen käännyttää matut takaisin Ruotsiin, koska turvallinen maa. Mikä tässä on niin vaikeaa, ei ymmärrä.
Suomi on tässäkin asiassa se mitään aikaansaamaton vässykkä, niin kuin kaikessa muussakin, mikä edes tuoksahtaa EU:lle, tai partapakolaiselle. Pankaa nyt saatana ne rajat tukkoon!
http://rahmispossu.net/2015/11/20/kauhuraportti-tulijakatastrofista-ruotsalaisten-henki-ja-terveys-uhattuna/
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/lenamellin/article21788152.ab
Quote
Kauhuraportti tulijakatastrofista – ruotsalaisten henki ja terveys uhattuna
Tulijakatastrofin jatkuessa nyt on pelissä jo kansalaisten elämä ja terveys sekä tärkeät yhteiskunnalliset toiminnot. Tämä ei ole pelottelua peräkammarista, vaan lainaus Ruotsin yhteiskuntasuojelu- ja valmiusviranomaisen raportista. Ja vielä pahempaa on luvassa.
Suvakkikivaa lisää!
Niitä vain tulee ja tulee ja tulee.. eikä mitään (muka) voida. :flowerhat: :facepalm:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447991488919.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447991488919.html)
Quote
Niinistö: Itärajalla voi tapahtua iso muutos
Jos pääsy Norjaan pohjoisessa vaikeutuu, muuttoliike Suomen itärajalla voi olla mittavaa, presidentti Sauli Niinistö arvioi. Norja on kiristämässä maahanmuuttopolitiikkaansa.
Tähän mennessä Venäjän kautta on tullut Suomeen varsin vähän turvapaikanhakijoita. Pohjois-Venäjältä turvapaikanhakijoiden virta on kohdistunut Norjaan.
IS uutisoi jo viime viikolla, että Venäjällä laittomasti jo pitkään oleskelleiden siirtolaisten keskuuteen on levinnyt pikavauhtia tieto siitä, että oikeudesta hankittu karkotuspäätös voi olla heidän pikainen pääsylippunsa Venäjän rajan yli Norjaan.
Kyse on Venäjän viranomaisten tulkinnasta, jonka mukaan ulkomaalainen henkilö voi poistua Venäjältä esteettä haluamaansa maahan, mikäli hänellä on hallussaan passi ja sen lisäksi karkotuspäätös venäläisestä oikeudesta.
– He menevät nyt itse vapaaehtoisesti ilmoittautumaan Venäjän viranomaisille ja kertovat, että he ovat rikkoneet maassaolosääntöjä, turvapaikanhakijoiden rallia Nikkelissä Pohjois-Venäjällä läheltä seurannut nainen kertoi IS:lle.
Naisen mukaan on selvää, että halu ilmoittautua vapaaehtoisesti Venäjän viranomaisille liittyy siihen, että pakolaiset luottavat viranomaisten päästävän heidät sen jälkeen nopeasti Norjaan.
"Jos reitti tukitaan, etsitään uusi"
Norjaan on syksyn aikana mennyt jo noin 3 200 turvapaikanhakijaa Venäjältä.
– Aina kun joku reitti tukitaan tai matka hankaloituu, etsitään uusi reitti, jota pitkin kyetään kulkemaan kohti määränpäätä, Lapin rajavartioston apulaiskomentaja, everstiluutnantti Jussi Sainio sanoo IS:lle.
Norja on suunnitellut lakimuutosta, joka mahdollistaisi Venäjältä saapuvien turvapaikanhakijoiden pikakäännytykset. Norjan käsityksen mukaan Venäjä on turvallinen maa, joten Venäjällä pitkään asuneet ulkomaalaiset eivät ole kiireellistä suojelua tarvitsevia sotapakolaisia.
Suomi varautuu
Sainio kertoi jo viime viikolla Suomen varautuvan siihen, että turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa Venäjän suunnalta.
– Aina kun joku reitti tukitaan tai matka hankaloituu, etsitään uusi reitti, jota pitkin kyetään kulkemaan kohti määränpäätä, Sainio kommentoi Ilta-Sanomille Norjan kaavaileman lakimuutoksen mahdollisia vaikutuksia Suomeen.
– On kuitenkin todettava, että ilmiössä tapahtuvien muutosten ennustaminen ei ole helppoa.
Norjan Kirkkoniemeen on tullut Venäjältä jo yli 4200 turvapaikanhakijaa, ja määrä on kasvanut viime aikoina noin 150 henkilön päivävauhtia.
Norjassa pidetään melko varmana, että pikakäännytykset mahdollistava lakimuutos menee läpi parlamentissa. Asia selvinnee lopullisesti maanantain äänestyksessä.
Arja Paananen/IS - STT
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-20-9-499-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Ruotsiin 9499 hakijaa 13-19.11 eli 10 prosenttia väheni hakijamäärä. Eipä hirveästi vaikuttanut tämä naurettava rajakontrolli.
Ilmeisesti mitään ei voida. Jokainen suomalainen voi täten tehdä omat johtopäätöksensä ja päättää haluaako olla tällaisen munattoman valtiovallan maksuorjana b-rappu hoonattavana.
kauhee mamutulva, joka jumalan päivä enemmän matua lappaa rajan yli kuin suomalaisia syntyy. ei tässä näemmä mikään auta kuin vaan ymmärtää ja hyväksyä :facepalm: :facepalm:
Veikkaan että on edelleen liian aikaista sanoa mikä tuo vaikutus on. Syy on seuraava: Ruotsissa on yli 100 000 nyt syksyllä maahan saapunutta ihmistä. Jos heistä on 10% majoittunut ISIS-majoitukseen tms muslimiveljeskunnan kotimajoitukseen ilman että ovat ilmoittautuneet kenellekkään niin tuo massa alkaa vähitellen valua Suomeen ja Norjaan. Kotimajoitukset kun tuppaavat käymään isäntien hermoille ennemmin tai myöhemmin vaikka olisi rauhanuskonnostakin kyse.
Ruotsalaisten kannattaisi evakuoida Gotlanti kanta-asukkaista ja dumpata nuo tp-hakijat sinne. Voivat perustaa islamilaisen saarivaltion itämerelle niin homma kunnossa. Ei varmasti venäläisiäkään syyhyttäisi Gotlannin valtaaminen kun siellä olisi puolen miljoonan muslimin kiehuva sota-alue jo entuudestaan. Paikka on siinä suhteessa ideaali että siellä ei ole mahdollista aloittaa sotavarustelua joten riittää että vie sinne vain ruokaa ja rakennustarvikkeita, asukkaat voivat järjestellä asiansa kuten parhaaksi näkevät sitten ilman että rauha Itämerellä häiriintyy.
Vaikka ylläoleva on parodiaa niin karu fakta on että jotkut paikat näistä pohjolan maista on uhrattava lopullisesti näille tulijoille. Muuten tämä muuttuu balkaniksi joka on hyperaktiivinen. Niinkutsutut "sharia zonet" vaan pitäisi perustaa niin että ne eivät kykene vaurioittamaan emoyhteiskuntaa enempää kuin verta imevät iilimadot.
QuoteSainio kertoi jo viime viikolla Suomen varautuvan siihen, että turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa Venäjän suunnalta.
– Aina kun joku reitti tukitaan tai matka hankaloituu, etsitään uusi reitti, jota pitkin kyetään kulkemaan kohti määränpäätä, Sainio kommentoi Ilta-Sanomille Norjan kaavaileman lakimuutoksen mahdollisia vaikutuksia Suomeen.
Voiko syyttää toista, joka hakee vain hyvää elämää ja meillä sitä on, koska tulijoita on ja ainoa tapa vaikuttaa Perussuomalaisiin on liittyä puolueeseen.
Ruotsalainen mies kertoo lakonisesti englanniksi Ruotsin tämänhetkisestä tilanteesta:
https://www.youtube.com/watch?v=v6fnmYyeDvY&feature=youtu.be
Kestää about 7 minuuttia ja on aika lohdutonta kuultavaa.
Olen vähän ihmeissäni, että mitä Ruotsissa tapahtuu. Poliisi ja rajavartiosto on häipynyt kokonaan Öresundin sillalta eli siellä ei ole minkäänlaista valvontaa. Koko tulliasema loistaa tyhjyyttään. Linkin takaa löytyy tuoreita kuvia:
http://www.pppress.se/bilder/main.php?g2_itemId=483306
Lisäksi "salainen tietolähteeni etulinjasta" kertoo, että Hyllien juna- asemalla (joka on siis ensimmäinen asema Ruotsin puolella Tanskasta tultaessa) poliisi ei tarkasta ollenkaan matkustajia. Kytät seisovat vain dorkina, mutta eivät kysele mitään papereita tms.
En usko, että Helsingborgin tai Trelleborgin satamissa olisi yhtään sen erilaisempi tilanne.
Kauhusta kalpeana tässä arvuutellaan, että ovatko ne pököpäät nyt avanneet sen rajan apposen auki. Ruotsi ei selviä tästä nykytilasta eteenpäin kuin kahdella eri tavalla:
1.) Joko rajat avataan apposen auki ja kuka tahansa mistä tahansa voi tulla Ruotsiin ja muuttaa asumaan naps tuosta vain. Ei tarvita mitään oleskelulupia, turvapaikkahakemuksia tai muutakaan jonninjoutavaa byrokratiaa. Riittää, että afrikaano tai arabiino tekee
muuttoilmoituksen ja sillä selvä. Luonnollisesti tulijamäärä hyppää taivaisiin, mutta yhteiskunnan asenne on nyt toisenlainen, eli se tietää, että näin on, ja sitä kautta se saa asiat rullaamaan paremmin. Asuntopula luonnollisesti on karmea, mutta voi voi, pitää työskennellä tuplasti asian eteen.
Tämä vaihtoehto voi kuulostaa äkkiseltään urpolta, mutta se on yksi keino. Nykyisenlainen tapa syö kaikki yhteiskunnan resurssit ja ajaa systeemin konkurssiin.
2.) Rajojen totaalinen kiinnilaitto. Ketään ei sisään enää.
Kumpi kuulostaa realistisemmalta? Ykkönen.
Sinä hetkenä kun Ruotsi päättää alkaa "avoimeksi" on Suomi menetetty.
Muistan kun rautaesirippu oli juuri murtunut, tilanne oli epäselvä. Ajelimme Hampuristä Berliiniin päin. Tyhjä raja piikkilankoineen ja konekivääritorneineen siinä, ei ketään, ja meillä sinikantiset valmiiksi kojelaudan päällä. Aavemainen tunnelma, kuten sinäkin nyt koit. Tästä ei tällä kertaa voi seurata mitään hyvää.
Kiitos tuhoa tuhoa ennakoivista raporteistasi sulle valla_valla. :) Hyvä kun on meikäläisten agentti vihollisen keskuudessa, vaikka suoraa taisteluhyötyä ei olekaan. Tiedämme ainakin mitä odottaa. :-\
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 02:12:55
Olen vähän ihmeissäni, että mitä Ruotsissa tapahtuu. Poliisi ja rajavartiosto on häipynyt kokonaan Öresundin sillalta eli siellä ei ole minkäänlaista valvontaa. Koko tulliasema loistaa tyhjyyttään.
Siellähän kuitenkin tehtiin päätös, että rajatarkastuksia jatketaan ainakin joulukuun 11. päivään asti. Muuten eilen olisi ollut viimeinen päivä. Tietokatkos?
Aftonbladetin jutun (http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article21801590.ab) mukaan nyt pohditaan jonkinlaisen "kriisitilan" julistamista, jotta valtio saisi lisää valtuuksia. Hallitus on kuitenkin jonkinlaisessa sisäisessä kriisissä, koska ympäristöpuolue vastustaa kaikkia kiristyksiä:
Quote– 10 000 asylsökande i veckan är ohållbart. Vi måste genomföra rejäla åtgärder som får snabb effekt om inte medborgarna ska tappa tron på samhället. Samtidigt vet vi att alla åtgärder riskerar vårt regeringsunderlag eftersom Miljöpartiet blockerar varje åtstramning, säger en socialdemokrat.
Ruotsin hallituksen kyvyttömyys toimia tiukassa paikassa vaikuttaa käsittämättömältä. Surullista vain, että meidän omamme ei ole kovin paljoa parempi.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 02:12:55
Kumpi kuulostaa realistisemmalta? Ykkönen.
Sinä hetkenä kun Ruotsi päättää alkaa "avoimeksi" on Suomi menetetty.
Näin. Toki ykkönenkin tarkoittaa Ruotsalaisen hyvinvointivaltion kuolemaa, nytkään ei asuntoja löydy kaikille ja konkurssi on joka tapauksessa eessä, jos ne ja julkiset palvelut yritetään järkätä kaikille.
Quote from: Parzival on 22.11.2015, 03:11:04
Aftonbladetin jutun (http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article21801590.ab) mukaan nyt pohditaan jonkinlaisen "kriisitilan" julistamista, jotta valtio saisi lisää valtuuksia. Hallitus on kuitenkin jonkinlaisessa sisäisessä kriisissä, koska ympäristöpuolue vastustaa kaikkia kiristyksiä:
Quote– 10 000 asylsökande i veckan är ohållbart. Vi måste genomföra rejäla åtgärder som får snabb effekt om inte medborgarna ska tappa tron på samhället. Samtidigt vet vi att alla åtgärder riskerar vårt regeringsunderlag eftersom Miljöpartiet blockerar varje åtstramning, säger en socialdemokrat.
Ruotsin hallituksen kyvyttömyys toimia tiukassa paikassa vaikuttaa käsittämättömältä. Surullista vain, että meidän omamme ei ole kovin paljoa parempi.
Ruotsalaisen parlamentarismin logiikan mukaan ympäristöpuolue pitää sulkea kaiken yhteistyön ulkopuolelle ja Ruotsidemokraatit ottaa sen tilalle.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 02:12:55
1.) Joko rajat avataan apposen auki ja kuka tahansa mistä tahansa voi tulla Ruotsiin ja muuttaa asumaan naps tuosta vain. Ei tarvita mitään oleskelulupia, turvapaikkahakemuksia tai muutakaan jonninjoutavaa byrokratiaa. Riittää, että afrikaano tai arabiino tekee
muuttoilmoituksen ja sillä selvä. Luonnollisesti tulijamäärä hyppää taivaisiin, mutta yhteiskunnan asenne on nyt toisenlainen, eli se tietää, että näin on, ja sitä kautta se saa asiat rullaamaan paremmin. Asuntopula luonnollisesti on karmea, mutta voi voi, pitää työskennellä tuplasti asian eteen.
Eihän tällä menetelmällä saada aikaiseksi muuta kuin täysi kaaos. Päivässä tulisi tuhansia mutta mihin ne kaikki menisivät? Johan siellä alkaisi kapinointi, jos ei Ruotsin valtio järjestä heille kaikkia mukavuuksia. Kaduilla olisi pian sadantuhannen miehen armeija, joka alkaisi tunkeutua kauppoihin ja yksityisasuntoihin ottamaan "heille kuuluvat rahat". Muslimeillahan on koraanin mukaan oikeus verottaa uskottomia.
Quote from: Parzival on 22.11.2015, 08:26:22
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 02:12:55
1.) Joko rajat avataan apposen auki ja kuka tahansa mistä tahansa voi tulla Ruotsiin ja muuttaa asumaan naps tuosta vain. Ei tarvita mitään oleskelulupia, turvapaikkahakemuksia tai muutakaan jonninjoutavaa byrokratiaa. Riittää, että afrikaano tai arabiino tekee
muuttoilmoituksen ja sillä selvä. Luonnollisesti tulijamäärä hyppää taivaisiin, mutta yhteiskunnan asenne on nyt toisenlainen, eli se tietää, että näin on, ja sitä kautta se saa asiat rullaamaan paremmin. Asuntopula luonnollisesti on karmea, mutta voi voi, pitää työskennellä tuplasti asian eteen.
Eihän tällä menetelmällä saada aikaiseksi muuta kuin täysi kaaos. Päivässä tulisi tuhansia mutta mihin ne kaikki menisivät? Johan siellä alkaisi kapinointi, jos ei Ruotsin valtio järjestä heille kaikkia mukavuuksia. Kaduilla olisi pian sadantuhannen miehen armeija, joka alkaisi tunkeutua kauppoihin ja yksityisasuntoihin ottamaan "heille kuuluvat rahat". Muslimeillahan on koraanin mukaan oikeus verottaa uskottomia.
Nythän siellä jo on alettu asuttaa tulijoita kadulle...
Ympäristöpuolue vastustaa kaikkia järkeviä ehdotuksia ja täten Löfvenin hallitus on täysin kädetön. Keskustellaan kunnes saadaan konsensus eli tässä tapauksessa samanlainen vesitetty päätös kuin rajavalvonnan suhteen.
Quote from: timo73 on 22.11.2015, 09:14:01
Ympäristöpuolue vastustaa kaikkia järkeviä ehdotuksia ja täten Löfvenin hallitus on täysin kädetön. Keskustellaan kunnes saadaan konsensus eli tässä tapauksessa samanlainen vesitetty päätös kuin rajavalvonnan suhteen.
Jotain Ruotsissa on kuitenkin pakko olla muhimassa pinnan alla, koska jopa Expessen lehti julkaisee kolumnin, jossa vaaditaan ympäristöpuolueen lähtöä hallituksesta ja todellisiin toimenpiteisiin ryhtymistä maan pelastamiseksi.
QuoteRegeringen signalerar nu att den är beredd att ge rättsapparaten mer muskler i kampen mot extremismen. Det är ett sent, men välkommet uppvaknande. Däremot står regeringen fortsatt handfallen inför den okontrollerade flyktingsituationen.
I en månads tid har regeringen förklarat att dagens nivå på runt 10 000 asylsökande i veckan är ohållbar och riskerar att leda till systemkollaps. Ändå händer nästan ingenting. Det är lika häpnadsväckande som oförsvarligt.
Stefan Löfven sätter Sveriges framtid på spel. Nu måste han fatta de avgörande besluten – att uppmana Miljöpartiet att lämna regeringen och sedan lägga om svensk migrationspolitik 180 grader tillsammans med Moderaterna.
Det finns ingen mer tid att spilla och det finns inga försiktiga kompromisslösningar som kan rädda Sverige ur dagens situation. Sveriges oansvariga politik har fört oss till en punkt där vi måste fatta smärtsamma beslut. Hela vår självbild måste omvärderas.
Löfven kan inte fortsätta ducka medan Sverige går sönder.
(Anna Dahlberg: Sverige går sönder– och Löfven tittar på: http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/sverige-gar-sonder--och-lofven-tittar-pa)
Ruotsissa voi olla käynnistymässä samalaiset poliittiset voimat jotka lopulta johtivat Jugoslavian sisällissotaan. Vaikea sanoa auttaako tuuliviirien eli valtiopropagandaa tuottaneiden pahojen journalistien suunnanmuutokset enää tässä tilanteessa. On nimittäin ilmeistä että ruotsidemokraateista voi tulla nykymenolla absoluuttinen valtapuolue jota vihervasemmistolainen roskamedia journalisteineen pelkää enemmän kuin sisällissotaa.
No tämän muutoksen johdosta Suomesta tulee tp-turismin kohdemaa sekä idästä että lännestä suuntautuvalle haittamaahanmuutolle ja yhteiskunnan tuhoutumiselle. Suomessa on sisäministerinä paha mies joka hautoo yhteiskuntamme romahduttamista ja holtiton maahanmuutto ja talouskaaos ovat hänen valitsemansa aseet suvaitsevaisuuden kanssa. Siis suvaitsevaisuuden joka ei tietenkään suvaitse suomalaisia ja suomalaisuutta.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.11.2015, 10:12:36On nimittäin ilmeistä että ruotsidemokraateista voi tulla nykymenolla absoluuttinen valtapuolue jota vihervasemmistolainen roskamedia journalisteineen pelkää enemmän kuin sisällissotaa.
Eiköhän tuo ole jo murheista pienin tässä vaiheessa, kun maan turvallisuuskoneisto on epäonnistunut tilanteen ottamisessa haltuun. Seuraavaksi saadaan alkaa kerätä kansalaisista täydennyspoliisijoukkoja.
Quote from: Parzival on 22.11.2015, 10:07:15
Jotain Ruotsissa on kuitenkin pakko olla muhimassa pinnan alla, koska jopa Expessen lehti julkaisee kolumnin, jossa vaaditaan ympäristöpuolueen lähtöä hallituksesta ja todellisiin toimenpiteisiin ryhtymistä maan pelastamiseksi.
(Anna Dahlberg: Sverige går sönder– och Löfven tittar på: http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/sverige-gar-sonder--och-lofven-tittar-pa)
Jos/kun tilanne kärjistyy, saattaa todellakin käydä niin, että demarit ja moderaatit pistävät pystyyn kimpassa kriisihallituksen. Nykyeduskunnassa heillä on yhdessä enemmistö, mitä heillä ei välttämättä ole enää seuraavien vaalien jälkeen.
Quote from: Parzival on 22.11.2015, 08:26:22
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 02:12:55
1.) Joko rajat avataan apposen auki ja kuka tahansa mistä tahansa voi tulla Ruotsiin ja muuttaa asumaan naps tuosta vain. Ei tarvita mitään oleskelulupia, turvapaikkahakemuksia tai muutakaan jonninjoutavaa byrokratiaa. Riittää, että afrikaano tai arabiino tekee
muuttoilmoituksen ja sillä selvä. Luonnollisesti tulijamäärä hyppää taivaisiin, mutta yhteiskunnan asenne on nyt toisenlainen, eli se tietää, että näin on, ja sitä kautta se saa asiat rullaamaan paremmin. Asuntopula luonnollisesti on karmea, mutta voi voi, pitää työskennellä tuplasti asian eteen.
Eihän tällä menetelmällä saada aikaiseksi muuta kuin täysi kaaos. Päivässä tulisi tuhansia mutta mihin ne kaikki menisivät? Johan siellä alkaisi kapinointi, jos ei Ruotsin valtio järjestä heille kaikkia mukavuuksia. Kaduilla olisi pian sadantuhannen miehen armeija, joka alkaisi tunkeutua kauppoihin ja yksityisasuntoihin ottamaan "heille kuuluvat rahat". Muslimeillahan on koraanin mukaan oikeus verottaa uskottomia.
Ruotsalaisen ajattelun mukaan kehis on voimavara. Näin ollen kun kehis tulee maahan, saa samantien hetun ja sitämyöten on luotollinen henkilö, hän voi hakea lainaa ja ostaa asunnon. Tällä vauhditetaan asuntoalaa ja pankit laulavat maireaa hoosiannaa uusista lainahakemuksista.
Ei se ole tuon kummempaa miten ne hoitaa asian. Pointti siinä on se, että nyt kehis on monta vuotta yhteiskunnan elättinä toimettomana odottamassa oleskelulupapäätöstä ja se syö yhteiskunnan resurssit. Mutta jos kehis saa kaikki luvat kuntoon viikossa ja lainapäätöksen sen jälkeen, niin homma lähtee ratkeamaan itsestään.
Näin se tulee menemään, uskokaa tai älkää.
Edit kirotusvireet
Quote from: Siili on 22.11.2015, 11:09:43
Quote from: Parzival on 22.11.2015, 10:07:15
Jotain Ruotsissa on kuitenkin pakko olla muhimassa pinnan alla, koska jopa Expessen lehti julkaisee kolumnin, jossa vaaditaan ympäristöpuolueen lähtöä hallituksesta ja todellisiin toimenpiteisiin ryhtymistä maan pelastamiseksi.
(Anna Dahlberg: Sverige går sönder– och Löfven tittar på: http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/sverige-gar-sonder--och-lofven-tittar-pa)
Jos/kun tilanne kärjistyy, saattaa todellakin käydä niin, että demarit ja moderaatit pistävät pystyyn kimpassa kriisihallituksen. Nykyeduskunnassa heillä on yhdessä enemmistö, mitä heillä ei välttämättä ole enää seuraavien vaalien jälkeen.
Ruotsin politiikassa kuitenkin blokkirajat ovat olleet pyhiä. Aidan yli ei hypitä. Onhan tuossa järjestelmässä se hyvä puoli että äänestäjäkin tietää mitä hallituspohjaa äänensä edistää, toisin kuin Suomessa.
Quote from: -PPT- on 22.11.2015, 14:36:47
Quote from: Siili on 22.11.2015, 11:09:43
Jos/kun tilanne kärjistyy, saattaa todellakin käydä niin, että demarit ja moderaatit pistävät pystyyn kimpassa kriisihallituksen. Nykyeduskunnassa heillä on yhdessä enemmistö, mitä heillä ei välttämättä ole enää seuraavien vaalien jälkeen.
Ruotsin politiikassa kuitenkin blokkirajat ovat olleet pyhiä. Aidan yli ei hypitä. Onhan tuossa järjestelmässä se hyvä puoli että äänestäjäkin tietää mitä hallituspohjaa äänensä edistää, toisin kuin Suomessa.
Blokkisysteemi on melkoisen uusi, olikohan se voimassa edes vuosituhannen alussa? Nykyisen kriisin kaltaista Ruotsi ei ilmeisesti ole kokenut edes maailmansodan aikana tai sen jälkeen. SD:n kannatuksen nousu on aiheuttanut sen, ettei vanhoilla blokeilla ole mahdollisuutta saada enemmistöä parlamentissa. Mitä hyötyä blokeista on?
Suurella koalitiolla (S+M) on tällä hetkellä enemmistö valtiopäivillä. Jos näiden puolueiden muodostama hallitus onnistuisi uudella (vähemmän naivilla) politiikalla klaaraamaan mamukriisin edes välttävästi, palauttaisi se kannattajia SD:ltä, ja sama koalitio voisi mahdollisesti jatkaa vaalien jälkeen. Jos taas mamukriisi ajaisi ruotsin täydelliseen katastrofiin, SD saisi vähintään 25-30% kannatuksen ja S ja M luokkaa 20% kannatuksen, jomman kumman jälkimmäisistä olisi melkeinpä pakko tehdä yhteistyötä SD:n kanssa.
Eli "sadomasokistinen" (S+M) avoliitto on tiedossa.
Edit: Blokkipolitiikalla on Ruotsissa pitkät perinteet. Sikäläiset vihreät olivat aikaisemminblokkipolitiikkaa vastaan, mutta neuvottelivat v. 2006 oikeistoblokin kanssa yhteistyöstä. Sittemmin he ovat tukeneet demarihallituksia tai ollet osana niitä.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Blockpolitik
En usko, että demareille tuottaisi hirmuisia vaikeuksia dumpata vihreät, jos maan etu heidän mielestään sitä vaatii.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 14:30:35
Naps
Ruotsalaisen ajattelun mukaan kehis on voimavara. Näin ollen kun kehis tulee maahan, saa samantuen hetun ja sitämyöten on luotollinen henkilö, hän voi hakea lainaa ja ostaa asunnon. Tällä vauhditetaan asuntoalaa ja pankit laulavat mireaa hoosiannaa uusista lainahakemuksista.
Ei se ole tuon kummempaa miten ne hoitaa asian. Pointti siinä on se, että nyt kehis on monta vuotta yhteiskynnan elättinä toimettomana odottamassa oleskelulupapäätöstä ja se syö yhteiskunnan resurssit. Mutta jos kehis saa kaikki luvat kuntoon viikossa ja lainapäätöksen sen jälkeen, niin homma lähtee ratkeamaan itsestään.
Näin se tulee menemään, uskokaa tai älkää.
Mistä saadaan asunnot kaikille tulijoille? Hinnat nousevat pilviin? Ja miksi pankki myöntäisi lainan työttömälle, jonka työllistymisestä ei ole mitään takuuta? Ja Ruotsin sosiaaliturvajärjestelmä tulee kyllä olemaan aika kuormitettu, jos Ruotsi ottaa kaikki halukkaat. Velallako se koko lysti kustannetaan?
^ Sinä ajatteletkin nyt kuten suomalainen ja nuiva ajattelee. Ruotsalainen ei ole nuiva, ei edes pankkihenkilö.
Olin 5 vuotta sitten neuvonantajana eräälle Bangladeshistä kotoisin olevalle perheelle, joka osti asunnon. Kiersin perheen mukana asuntonäyttelyissä pari kuukautta ja etsin katsottavista asunnoista mahdollisia rakenne- tai muita vikoja. Perhe oli asunut siihen mennessä Ruotsissa muutaman vuoden. Perheen äiti oli osa- aikatöissä kotipalvelussa ja mies oli "työnhakija". Äijä ei ollut ikinä ollut veronalaisissa töissä Ruotsin aikana. Lisäksi pariskunnalla oli 3 lasta 5- 10 vuotiaita.
Perhe sai tuloa vain siis sen muijan osa- aikaisestä työstä ja äijä sai luultavasti jotain työttömyysrahaa, joka tasoitti perheen tulos sinne jonnekin 25 000 (2650 ekee) pintaan. Tulihan siihen tietenkin sitten lisäksi lapsilisät, asumistuet yms.
Perhe sai ilman pienintäkään ongelmaa sen asuntolainan. Swed- pankki lupasi lainaa 4 000 000 kruunua (430 100 euroa). Tosin lainan saamiseksi piti olla tilillä säästöä muistaakseni 80 000 kruunua, jonka perhe haki lainaa joltain bangladeshiläiseltä rahanlainaajalta.
Eihän pankki menetä yhtään mitään kun se lainaa rahaansa asuntoa vastaan. Perhe maksaa, ja jos ei maksa, pannaan tölli vasaran alle ja Tukholmassakin asuntojen hinnat eivät ainakaan halpene. Kuka tahansa pystyy maksamaan jonkun pitkän lainan kuukausi tai puolivuosimaksut aivan kevyesti vaikka olisikin vain sosiaalirahalla.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 15:21:54
Eihän pankki menetä yhtään mitään kun se lainaa rahaansa asuntoa vastaan. Perhe maksaa, ja jos ei maksa, pannaan tölli vasaran alle ja Tukholmassakin asuntojen hinnat eivät ainakaan halpene.
Niin Suomessakin kuviteltiin v. 1989.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Ruotsin päätös aloittaa rajatarkastukset oli Suomelle merkittävä, koska vastaisuudessa kaikki Ruotsista tulijat voidaan käännyttää Dublin tapauksina. Onko näin käynyt?
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 15:21:54
Eihän pankki menetä yhtään mitään kun se lainaa rahaansa asuntoa vastaan. Perhe maksaa, ja jos ei maksa, pannaan tölli vasaran alle...
Mistäs se viimeisin finanssikriisi oikein syntyi? Muistaakseni jostain tämäntapaisesta ajattelusta...
^ Ruotsalaiset kuitenkin ajattelevat näin ja tällä tavalla ne tulevat ratkaisemaan tämän invaasion.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 15:35:13
^ Ruotsalaiset kuitenkin ajattelevat näin ja tällä tavalla ne tulevat ratkaisemaan tämän invaasion.
Onko näissä sossun tuilla elävien asuntolainoissa joku valtiontakaus?
Quote from: Skeptikko on 18.11.2015, 17:32:52
Quote from: Titus on 18.11.2015, 17:08:49
Ruotsi kohottaa terrorivalmiuttaan toiseksi korkeimmalle tasolle. Ruotsin turvallisuuspoliisin Säpon mukaan uhka
iskuista erityisesti tärkeitä kohteita vastaan on kohonnut, Ruotsin yleisradio SVT kertoi keskiviikkona.
Ja Suomessa vain nukutaan ruususen unta ja kuvitellaan, että kun vain ollaan oikein vieraskoreita, niin ei meitä mikään uhkaa... Ja Orpo on ties missä.
Ennakointikyky näiltä päättäjiltä on täysin kateissa. Ei nähdä sitä, että laittamalla rajavalvonta rajoille, vältytään sotatilalta. Ranskassa ja Belgiassa on käytännössä sotatila. Ruotsi tulee hyvää vauhtia perässä.
Miksi Suomen hallitus haluaa Suomeen sotatilan? Maassamme on lukuisia haavoittuvia ja helppoja kohteita, jos joku haluaa pahaa satunnaiselle siviiliväestölle: Urheiluhallit, ostoskeskukset, teatterit, ruotsinlaivat jne. Jopa paikallisessa marketissa saattaa olla satoja ihmisiä jouluruuhkassa. Rajavalvontaa tarvitaan jo ennen mahdollista iskua, ei enää iskun jälkeen.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 15:21:54Perhe sai ilman pienintäkään ongelmaa sen asuntolainan. Swed- pankki lupasi lainaa 4 000 000 kruunua (430 100 euroa). Tosin lainan saamiseksi piti olla tilillä säästöä muistaakseni 80 000 kruunua, jonka perhe haki lainaa joltain bangladeshiläiseltä rahanlainaajalta.
Ei helkatti. Vielä hullumpaa kuin vaikkapa Islannin talouden metkut tässä taannoin. Siis kymppitonnin säästöillä saa 430 000 euron lainan! Yleensä säästää pitää vähintään 10-15 prosenttia eli 40000-60000 euroa ja tässä tapauksessa KAIKKI on lainaa! Toi on ihan samaa paskaa kuin Yhdysvalloissa 2003-2008, annettiin persaukisille ihan älyttömiä lainoja mitättömillä säästöillä.
Ruotsi romahtaa pian todella pahasti, 90-luvun Suomen lama oli lastenleikkiä, mitä Ruotsiin on odotettavissa.
Quote from: Parzival on 22.11.2015, 15:33:42
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 15:21:54
Eihän pankki menetä yhtään mitään kun se lainaa rahaansa asuntoa vastaan. Perhe maksaa, ja jos ei maksa, pannaan tölli vasaran alle...
Mistäs se viimeisin finanssikriisi oikein syntyi? Muistaakseni jostain tämäntapaisesta ajattelusta...
En usko että tuo kuvailtu tapaus on mahdollista enää edes Ruotsissa. Pankkikriisin jälkeen sääntöjä on kiristetty EU:n toimesta ja ne koskevat myös ruotsalaisia pankkeja.
Itse asiaan, tuossahan ei ole pankin kannalta mitään järkeä. Käytännössä asunnon ostaa pankki, joka sitten antaa perheen asua siinä pientä korvausta vastaan joka on paljon pienempi kuin mitä pankki saisi siitä vuokratulona. Riski asunnon arvon putoamisesta jää pankille. Tuo on hyväntekeväisyyttä, ei liiketoimintaa.
Voi olla, että juuri tämä olisi keino selvitä kehiksien tuomasta asuntokriisistä. Nythän tilanne on vielä mahdottomampi. Kukaan ei saa asuntoja, koska vuokra- asuntoja ei ole. Vaikka lukutaidoton afrikaano on meidän mielestä luottotappioriski, niin kyllä afrikkalainen monilapsiperhe maksaa asunnon osarit pelkillä lapsilisilläkin. Tietenkin maksaja on viime kädessä veronmaksaja... Mutta karavaani kulkee.
Jostain pitäisi silti löytyä pääoma niiden asuntojen rakentamiseen ennen kuin lainaa voidaan antaa. Mahdoton tehtävä, kun perheenyhdistäjää pukkaa +1 000 kappaletta vuorokaudessa.
Hyvä Ruotsin on "palauttaa rajavalvonta" kun ensin kippasivat kaikki ei-toivotuimmat ylijäämä-arabinsa Suomen puolelle. Nyt sitten rajat kiinni! Eivätkös he vastikään haukkuneet meidät lyttyyn, kun emme olisi huolineet roskaväkeä tänne?
Venäjä on kaikenaikaa pitänytkin rajansa kiinni sillä puolen. Suurin osa sitä kautta maahanpyrkijöistä onkin jäänyt sille puolen rajaa.
Tajukankaan mukaan Öresundin sillan yli pääsee taas autoilla ketään pysäyttämättä.
Nytkö se tukos purkautuu Suomeen?
Quote from: Faidros. on 23.11.2015, 10:58:10
Tajukankaan mukaan Öresundin sillan yli pääsee taas autoilla ketään pysäyttämättä.
Nytkö se tukos purkautuu Suomeen?
Olikos se niin, että siellä oli satoja tulijoita, jotka kieltäytyvät rekisteröitymästä Ruotsiin ja joita Tanska ei huoli takaisin. Palloteltiinko niitä sillan yli ees taas vai miten se meni? Ehkä tämä on Ruotsin keino hankkiutua eroon niistä. Antaa niiden mennä Suomeen ja teeskennellään ettei huomattu.
^^Noin se on mennyt jo viitisen vuotta Italiassa ja Kreikassa. Lisäksi ovat kertoneet, ettei heitä kiinnosta ottaa takaisin kansainvälisesten sopimusten nojalla heille palautettavia turviksia.
Nykyäänhän tilanne on se, että esim. Kreikan valtion organisoimilla ja eurooppalaisen veronmaksajien (tukipakettien) rahoittamilla kyydeillä kuskataan gutaletulvaa eteenpäin, vaikka tämä rikkoo kansainvälisiä sopimuksia (Dublin). Samaa tekevät lähes kaikki EU-maat, enemmän tai vähemmän julkisesti.
Suomi on EU:n rajavaltio ja pussin perällä. Meillä ei ole maata, johon kehitysmaalaiset voisi dumpata, siksi Dublin-sopimuksen noudattaminen olisi meille ensiarvoisen tärkeää.
Ruotsi alkaa vedellä viimeisiään, koska seuraava vaihtoehto on joko valla_vallan mainitsema lainakupla, pankkikriisi (josta sitten tuleekin mielenkiintoinen kun Ruotsi ei kuulu €uroon). Vihreät jo hieman väläytteli sitä mahdollisuutta, että yksityisomaisuutta alettaisiin sosialisoida väkisin. Jos tähän ratkaisuun päädytään, tarkoittaa se investointien loppumista ja yhtiöiden lähtöä Ruotsista neuvostojärjestelmää pakoon.
Mikään vaihtoehto ei näytä kestävän. Jossakin vaiheessa Suomi tekee sen ratkaisun, että Torniosta maahan tunkeutuneet laitetaan takaisin Ruotsin puolelle. Kysymys on vaan ajankohdasta.
Pahin skenaario Suomen kannalta on se, että eurostoliitolta tulee ultimaatumi, että Ruotsiin ei saa enää palauttaa ketään koska se on täynnä. Silloin vaihtoehdoksi jää Tanskan rajavalvontaan luottaminen tai meillä on käsissämme tänne muutenkin änkeävien lisäksi kaikki Ruotsiin änkeävät gutaleet.
Jos asiaa ajatellaan päätöksentekoa katsellen, niin Ruotsin kanssa järkevästä maahanmuutosta neuvotteleminen on sama asia, kuin yrittäisi neuvotella daeshin kanssa. Akuuttina toimenpiteenä voitaisiin jokainen Ruotsista tullut palauttaa Ruotsiin hakemaan turvapaikkaa, neuvottelematta ruotsalaisten kanssa.
Sen sijaan tanskalaiset eivät ole sairastuneet kansalliseen Tukholma-syndroomaan. Tanskan demarien linjaukset saisivat Suomessa aikaan hillittömän rasismimölinän, myös "aatetovereiltaan" Suomen punikeilta. Tanskalaisten kanssa voitaisiin neuvotella siitä, että Suomi ja Tanska käännyttäisi jokaisen Ruotsista tulevan Ruotsiin ja lisäksi Tanska toimisi samalla tavalla Saksan rajalla: Saksa on turvallinen maa, haette lomapaikkaa sieltä.
Tämä olisi myös Ruotsin pelastus. Varmaan useat Ruotsin turbomokuttajat tästä haaveilevatkin, mutta psykoosi on niin valtava, etteivät halua sanoa tätä ääneen.
Quote from: timo73 on 22.11.2015, 15:57:48
Ei helkatti. Vielä hullumpaa kuin vaikkapa Islannin talouden metkut tässä taannoin. Siis kymppitonnin säästöillä saa 430 000 euron lainan! Yleensä säästää pitää vähintään 10-15 prosenttia eli 40000-60000 euroa ja tässä tapauksessa KAIKKI on lainaa! Toi on ihan samaa paskaa kuin Yhdysvalloissa 2003-2008, annettiin persaukisille ihan älyttömiä lainoja mitättömillä säästöillä.
Ruotsi romahtaa pian todella pahasti, 90-luvun Suomen lama oli lastenleikkiä, mitä Ruotsiin on odotettavissa.
Niillähän on oma pankki. Painakoot vaan lisää rahaa, hähhää.
Quote from: valla_valla on 22.11.2015, 15:21:54
Perhe sai ilman pienintäkään ongelmaa sen asuntolainan. Swed- pankki lupasi lainaa 4 000 000 kruunua (430 100 euroa). Tosin lainan saamiseksi piti olla tilillä säästöä muistaakseni 80 000 kruunua, jonka perhe haki lainaa joltain bangladeshiläiseltä rahanlainaajalta.
Ei kai lainassa ollut korkoja? Sellainenhan on haram.
Ruotsin ns. rajavalvonta ei pelasta Suomea, koska se tapahtuu pistokokein. Muu ei olisi mahdollistakaan, koska Köpiksen ja Malmön väliä matkustavat päivittäin tuhannet toisella puolen rajaa työssä käyvät. Junat kulkevat 20 minuutin välein. Ruotsalainen vastaanottaja kertoi haastattelussa, että, jos tarkastus sattuu kohdalle, palataan Köpikseen ja yritetään seuraavalla junalla uudelleen. Enemmin tai myöhemmin se onnistuu.
Norjan ryhtyy palauttamaan venäläisiä, koska Venäjä on turvallinen maa. Eikö sitten Ruotsi ole? Ainoa mahdollisuus on ryhtyä käännyttämään pikakäsittelyllä turvapaikanhakijoita Torniosta takaisin Haaparantaan.
Quote from: Green on 23.11.2015, 13:44:06
Ruotsin ns. rajavalvonta ei pelasta Suomea, koska se tapahtuu pistokokein. Muu ei olisi mahdollistakaan, koska Köpiksen ja Malmön väliä matkustavat päivittäin tuhannet toisella puolen rajaa työssä käyvät. Junat kulkevat 20 minuutin välein. Ruotsalainen vastaanottaja kertoi haastattelussa, että, jos tarkastus sattuu kohdalle, palataan Köpikseen ja yritetään seuraavalla junalla uudelleen. Enemmin tai myöhemmin se onnistuu.
Norjan ryhtyy palauttamaan venäläisiä, koska Venäjä on turvallinen maa. Eikö sitten Ruotsi ole? Ainoa mahdollisuus on ryhtyä käännyttämään pikakäsittelyllä turvapaikanhakijoita Torniosta takaisin Haaparantaan.
Suomen valinta on ja tulee "ikuisesti" olemaan valinta mallia Sipilä: kaikki ovat tervetulleita ja me(=poliitkot ja heidän kaverinsa) tienataan tällä.
Yksinkertaisesti suomalaisia poliitikkoja ajaa eteenpäin ahneus ja oman edun tavoittelu ja silkka pahuus. Henkilökohtaiselle tilille matujen myötä tulevan rahan rinnalla suomalaisten kohtaloilla tai kärsimyksellä ei ole mitään väliä näille Sipilöille ja Soineille. Jos olisi, niin tarvittaviin toimenpiteisiin, jotka lapsikin on ymmärtänyt viimeistään elokuusta lähtien, olisi kyllä ryhdytty jo ajat sitten. Normisosialismia siis. Ihmeen naiivisti vaan suuri osa kirjoittajista jopa tälläkin palstalla tuntuu tähän suhtautuvan.
Quote from: Green on 23.11.2015, 13:44:06
Ruotsin ns. rajavalvonta ei pelasta Suomea, koska se tapahtuu pistokokein. Muu ei olisi mahdollistakaan, koska Köpiksen ja Malmön väliä matkustavat päivittäin tuhannet toisella puolen rajaa työssä käyvät. Junat kulkevat 20 minuutin välein. Ruotsalainen vastaanottaja kertoi haastattelussa, että, jos tarkastus sattuu kohdalle, palataan Köpikseen ja yritetään seuraavalla junalla uudelleen. Enemmin tai myöhemmin se onnistuu.
Norjan ryhtyy palauttamaan venäläisiä, koska Venäjä on turvallinen maa. Eikö sitten Ruotsi ole? Ainoa mahdollisuus on ryhtyä käännyttämään pikakäsittelyllä turvapaikanhakijoita Torniosta takaisin Haaparantaan.
Ei Ruotsi rajaansa valvo. Ruotsin rajatarkastukset on samaa luokkaa kuin Viron ja Latvian rajalla, tekevät pistokokeita. Eikä Ruotsin kanssa voi neuvotella asiasta. (Eikä terroristivaltioiden kanssa edes kannattaisi neuvotella).
Katseet pitää kääntää Tanskaan ja siellä Saksan rajalle. Se onkin kuulemma aika vaikea valvottava. Toki, jos Tanska alkaisi valvoa rajojaan junissa ja teillä, niin osa gutaleista tulisi Tanskaan peltojen poikki, mutta määrä vähenisi. Jos silloin Suomen kannalta olisi vielä suodattimena Tanskan ja Ruotsin raja ja Ruotsin ja Suomen raja, niin tilanne olisi paljon parempi kuin nyt.
Btw, Norja hyväksyi (pl. kommarit) juuri sen, että norjalaiset päättäjät saavat alkaa neuvotella kansainvälisiä sopimuksia uudelleen, koska vanhat ovat lentäneet roskakoriin.
Quote from: internetsi on 23.11.2015, 14:22:03
Btw, Norja hyväksyi (pl. kommarit) juuri sen, että norjalaiset päättäjät saavat alkaa neuvotella kansainvälisiä sopimuksia uudelleen, koska vanhat ovat lentäneet roskakoriin.
Voitko antaa jonkin viitteen tähän? Kiinnostaisi tietää, miltä osin Norja on valmis/halukas muuttamaan kansainvälisiä sitoumuksiaan?
Kateeksi käy norjalaisia, itsenäisiä, oma valuutta ja päätöksentekokyky tallella. Täällä Suomessa jokainen noista joko puuttuu kokonaan tai on perustavalla tavalla rikki. Vieläpä siten rikki että vika mahdollistaa Suomen massiivisen hyväksikäytön. Ei vaan tekisi itse mieli alkaa pakolaiseksi. Vaihtoehdot on vähissä jos haluaa lopettaa tämän hulluuden rahoittamisen mutta edelleen elää normaalia duunarin elämää. Noh, mitä nopeammin Ruotsi menettää pelin ja sortuu niin sen nopeammin päästään kohti normaaliutta. Tämä välitilassa oleminen ja "emme voi mitään"-huutelun kuunteleminen on tuskallista.
Huvittava havainto: todella moni schengen puolustaja/rajat auki tyyppi sanoo että "rekkaliikenne pysähtyy" jos rajavalvonta palautuu, mihin tuo perustuu? Eikö meillä ole sitä varten olemassa TIR ja homma toimi oikein hyvin ennen schengenin voimaantuloa.
Quote from: Parzival on 23.11.2015, 14:28:08
Quote from: internetsi on 23.11.2015, 14:22:03
Btw, Norja hyväksyi (pl. kommarit) juuri sen, että norjalaiset päättäjät saavat alkaa neuvotella kansainvälisiä sopimuksia uudelleen, koska vanhat ovat lentäneet roskakoriin.
Voitko antaa jonkin viitteen tähän? Kiinnostaisi tietää, miltä osin Norja on valmis/halukas muuttamaan kansainvälisiä sitoumuksiaan?
Kelaa Rähmiksen sivuja. En nyt pariin tuntiin laita linkkejä, kun olen tabletin kanssa liikkeellä. Löydät sen ennen kuin minä pääsen koneelle.
Quote from: Parzival on 23.11.2015, 14:28:08
Quote from: internetsi on 23.11.2015, 14:22:03
Btw, Norja hyväksyi (pl. kommarit) juuri sen, että norjalaiset päättäjät saavat alkaa neuvotella kansainvälisiä sopimuksia uudelleen, koska vanhat ovat lentäneet roskakoriin.
Voitko antaa jonkin viitteen tähän? Kiinnostaisi tietää, miltä osin Norja on valmis/halukas muuttamaan kansainvälisiä sitoumuksiaan?
http://rahmispossu.net/2015/11/20/norja-kiristaa-tulijapolitiikkaansa/
Quote from: Siili on 23.11.2015, 15:24:58
Quote from: Parzival on 23.11.2015, 14:28:08
Quote from: internetsi on 23.11.2015, 14:22:03
Btw, Norja hyväksyi (pl. kommarit) juuri sen, että norjalaiset päättäjät saavat alkaa neuvotella kansainvälisiä sopimuksia uudelleen, koska vanhat ovat lentäneet roskakoriin.
Voitko antaa jonkin viitteen tähän? Kiinnostaisi tietää, miltä osin Norja on valmis/halukas muuttamaan kansainvälisiä sitoumuksiaan?
http://rahmispossu.net/2015/11/20/norja-kiristaa-tulijapolitiikkaansa/
Ajauduttiin sivuraiteille, mutta tässä tämä:
Quote[... pitkä lista ...]
- Kansainväliset sopimukset ovat jääneet ajastaan jälkeen. Jotta kansainvälinen yhteisö ja Norja kykenisivät parhaalla mahdollisella tavalla huolehtimaan suurista tulijavirroista, suurkäräjät pyytää Norjan hallitusta tekemään kansanvälisen aloitteen näiden sopimusten uudelleenarvioinnista, jotta ne olisivat paremmin sovellettavissa nykyiseen tulijatilanteeseen.
Arvon sikolättiläiset, lukekaa tuo viimeinen kohta kahteen kertaan. Tämän ehdotuksen takana on käytännössä koko poliittinen kenttä kommunisteja lukuunottamatta. Löytyisikö Hölmölästä vastaavaa konsensusta, kun isänmaan kohtalo on vaakalaudalla?
Mielenkiintoinen ajatus on se, että jos Ruotsi palauttaa rajavalvonnan,
niin missä se oli ?
Quote from: toumasho on 23.11.2015, 14:47:11
Huvittava havainto: todella moni schengen puolustaja/rajat auki tyyppi sanoo että "rekkaliikenne pysähtyy" jos rajavalvonta palautuu, mihin tuo perustuu? Eikö meillä ole sitä varten olemassa TIR ja homma toimi oikein hyvin ennen schengenin voimaantuloa.
Tuo nyt on tyypillistä pelottelua. Ei rekkaliikenne pysähdy yhtään sen enempää kuin se on pysähtynyt itärajalla. Sinetöidyt kontit ja TIR on keksitty, uusiakin keinoja voidaan kehittää. Rajavalvonta EU:n sisällä olisi päinvastoin nykyään paljon helpompaa kuin ennen, tekniikan kehittymisestä johtuen. Esim. autojen rekisterikilvet voidaan lukea koneellisesti, tekniikka toimii loistavasti ja käytössä esim. monissa pysäköintihalleissa. Raja-asukkaat ja ammattiliikenne voidaan päästää tunnistuksen avulla omia kaistojaan läpi.
Hauska kyllä joskus nähdä jos ja kun Ruotsi laittaa viimein rajat kiinni täyden pakon edessä, niin mitä sanoo meidän hallitus ja "tutkijat" näistä kaikista sopimuksista, kun nyt on viimeiseen asti kiistetty, että rajoja ei vaan voi laittaa kiinni. Todennäköisesti kaikki ennen sanottu ohitetaan olan kohautuksella.
Quote
Uusia tarkastuksia Ruotsin rajalle?
Bussit ja junat halutaan syyniin
Ruotsin hallitus kaavailee uusia tiukennuksia maahantuloon Euroopan pakolais- ja turvapaikanhakijakriisin vuoksi. Oleskeluluvan ja turvapaikan saaneiden integraatiota ruotsalaiseen yhteiskuntaan halutaan myös parantaa, kertoo sanomalehti Dagens Nyheter.
Marraskuun kahden ensimmäisen viikon aikana Ruotsiin saapui yli 10 000 turvapaikanhakijaa molempina. Viime viikolla hakijoita saapui 8 552.
DN:n mukaan hallitus selvittää muun muassa sitä, voisiko busseilla ja junilla maahan saapuvien henkilöllisyyden tarkastaa. Kun henkilöllisyyden tarkastukset otettiin aiemmin käyttöön Ruotsin ja Saksan välisessä lauttaliikenteessä, pieneni turvapaikanhakijoiden määrä huomattavasti, lehti kertoo.
Samalla hallitus harkitsee DN:n mukaan aikaistaa määräaikaisten oleskelulupien käyttöön ottamista ja tiukentaa elatusvaatimuksia perheenyhdistämistapauksissa. Ruotsissa on ollut käytössä myös ainutlaatuinen peruste myöntää turvapaikka – "muut suojelua tarvitsevat". Hallitus pohtii, voidaanko tällä perusteella enää myöntää turvapaikkaa. Pääministeri Stefan Löfvenin hallitus on vähemmistöhallitus ja osaan muutoksista tarvitaan maan parlamentin päätös.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/143228-uusia-tarkastuksia-ruotsin-rajalle-lehti-bussit-ja-junat-halutaan-syyniin
Itse en usko, että noila "rajatarkastuksilla" olisi ollut tippaakaan mitään merkitystä tulijamäärään. Siis mitä ihmettä tässä houraillaan? Kehikset ovat tulleet puoli maapalloa ilman minkään valtakunnan papereita sen kuin vain kävelee rajojen yli. Joillakin rajoilla on jouduttu vähän kahinoimaan, mutta aina on kuitenkin lopulta yli päästy.
Miksi ne nyt niinkuin jotenkin alkaisivat kavahtamaan Ruotsin rajaa paperittomina, koska TIETÄVÄT AIVAN TASAN TARKKAAN, että sana asyl riittää maahanpääsyyn. Ei niitä pelota Ruotsin rajatarkastukset, koska sillä ei ole mitään seksuaalista merkitystä yhtään mihinkään.
Miksi tulijamäärä on vähentynyt? Se johtuu muista tekijöistä. Saksassa tai Balkkanilla on tapahtunut jotain, mitä vaan.
Mutta tekee hillittömän virheen kun luulee Ruotsin rajatarkastusten vaikuttavan tulijamäärään suuntaan taikka toiseen.
Tuossa kyllä tulee monelle jonkinlainen suhteellisudentajun menetys, kun katsoo uutisointia. Toisessa ketjussa oli uutinen, jossa Makedoniaan on jäänyt "jumiin" 1 500 kehitysmaalaista, joita ei päästetä eteenpäin (ainakaan vielä). Samaan aikaan Euroopan toisessa päässä Ruotsissa tulee päivässä - rajapistokokeista huolimatta - sama määrä läpi hieman yli vuorokaudessa, kuin mitä Makedoniassa on "jumissa".
Quote from: valla_valla on 24.11.2015, 17:18:14
Itse en usko, että noila "rajatarkastuksilla" olisi ollut tippaakaan mitään merkitystä tulijamäärään.
Ainakin tämän aftonbladetin jutun mukaan Ruotsi pyrkii nyt pienentämään tulijamäärää. Ruotsin politiikkaa paremmin tuntevat voisivat kertoa, onko tuo vihreitte Åsa Romson henkisesti täysin tasapainoinen ihminen? Vaikuttaa olevan sekaisin kuin seinäkello. Akka vastusti viimeisen saakka esim ikätestejä.
Enkä vieläkään ymmärrä miten nämä tässä ehdotetut toimenpiteet saavat aikaan dramaattisen tulijamäärän laskun.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/paflykt/article21823053.ab
Quote
Regeringen vill minska antalet asylsökande som kommer till Sverige – dramatiskt.
MP-språkröret Åsa Romson var mycket nära tårar när åtgärder som medicinsk ålderskontroll och tillfälliga uppehållstillstånd för ensamkommande flyktingbarn presenterades.
– Det här är inte beslut som vi vill fatta, det här är beslut vi är tvingade till, säger hon.
Statsminister Stefan Löfven (S) och MP-språkröret, miljöminister Åsa Romson, presenterade en rad nya åtgärder på migrationsområdet, som ska gälla några år framöver.
Förslagen har utarbetats i samarbete med landets kommuner och syftar till att ge en paus i asylprocessen där man får en chans att hinna bygga upp socialtjänst, skola och omsorg där trycket i dag är mycket högt.
Löfven: "Det smärtar mig"
Stefan Löfven inledde med att berätta att Sverige tagit emot absolut flest asylsökande per person av länderna inom EU, cirka 80 000 på två månader. Men att Sverige nu nått gränsen och att kommuner och landsting i dag har så stora problem att man till och med tvingas Lex Sarah-anmäla sig själva för brister i arbetet.
– Det smärtar mig att meddela att Sverige inte klarar att ta emot i samma takt som i dag, säger han.
Statsministern var tydligt kritisk emot de många EU-länder som inte tagit ett lika stort ansvar för världens flyktingar. Och tillade:
– Nu måste vi visa att vi inte längre kan göra mer. Syftet med de åtgärder vi nu genomför är att skapa ett andrum i Sverige, säger han.
Ålderstest av barn
En del av förändringarna syftar till att minska trycket från de ensamkommande flyktingbarnen, som är kommunernas ansvar.
De senaste sju dagarna har det kommit 8 015 asylsökande till Sverige. Knappt en fjärdedel av dessa är ensamkommande flyktingbarn, 1698 personer, där huvuddelen kommer ifrån Afghanistan.
I den nya överenskommelsen kommer tillfälliga uppehållstillstånd införas även för flyktingbarnen, men de ensamkommande som redan finns i asylprocessen undantas. Dessa beräknas vara cirka 50 000 stycken.
Regeringen vill nu också införa medicinska ålderstester av barnen, en åtgärd som mött stark kritik på många håll.
Romson nära tårar
MP-språkröret Åsa Romson beskrev dagens situation som mycket svår – både för landet och för hennes eget parti. Hon beskrev de åtgärder man nu inför som "drastiska" och var mycket nära till tårar när hon fick frågor om förändringarna. Hon menade att förändringarna kommer att sända "chockvågor" både i Sverige och ut i Europa.
– Det här är inte beslut som vi vill fatta, det här är beslut vi är tvingade till, säger hon.
Att barn och barnfamiljer som redan finns i asylprocessen har undantagits från de nya reglerna är särskilt viktigt för Miljöpartiet, framhöll Åsa Romson.
– Både jag och mitt parti har slagit vakt om en human asylpolitik i Sverige. Med de här reglerna kommer det att skapa mer osäkerhet, säger hon.
Hon menade också att det är viktigt för MP att vara i kvar i regeringen för att man ska minska risken för att "internationella konventioner ska frångås". Och gav exempel bland annat på förslag från Moderaterna.
På frågan om dagens politiska omsvängning är så långt de gröna kan sträcka sig, säger Romson:
– Jag har svårt att se att det finns någon annanstans att sträcka sig. Det är miniminivåer. Sverige måste påverka andra länder, säkerställa att Europa kan ta ett gemensamt ansvar för flyktingsituationen.
Id-kontroller
Regeringen kommer också att införa id-kontroller på bussar och tåg till Sverige för att minska antalet flyktingar som kommer hit. Sedan tidigare genomförs id-kontroller på färjorna, en åtgärd som anses ha minskat flyktingtrycket något.
Dessutom ska försörjningskraven för anhöringinvandring skärpas. En liknande åtgärd presenterades redan tidigare, i samband med den migrationspolitiska överenskommelsen mellan regeringen och Alliansen. Dessa åtgärder utökas från de ursprungliga planerna som framförallt rörde nya relationer. En annan förändring som införs är att också privatpersoner ska kunna ta emot flyktingar.
Stefan Löfven har i dag meddelat EU:s ordförande Donald Tusk om de nya regler som nu införs i Sverige och som ska gälla senast från april nästa år. Och regeringen bjuder dessutom in till förnyade samtal med oppositionen.
– Jobbet är långt, långt ifrån över, säger statsministern.
Nyrkkisääntönä voisi sanoa niin, että jokainen ruotsalainen on suvakki, ainakin ulkokuoreltaan. Osa tietenkin äänestää SD:tä, mutta harva sitä uskaltaa julkisesti tunnustaa.
Ruotsalainen vihreä on sitten sellainen, että mietit Anderssonnia ja Koivulaaksoa yhdessä ja kerrot sen vielä kahdella, niin saat oikean käsityksen asiasta.
YLE: Ruotsi kiristää turvapaikkalainsäädäntöään (http://yle.fi/uutiset/ruotsi_kiristaa_turvapaikkalainsaadantoaan__tekee_kipeaa_ettemme_pysty_vastaanottamaan_hakijoita_samalla_tasolla/8479058)
QuoteRuotsi aikoo myös tiukentaa rajatarkastuksia entisestään. Se otti väliaikaiset rajatarkastukset käyttöön vajaat kaksi viikkoa sitten. Lauttamatkustajilta on vaadittu henkilöllisyystodistukset. Nyt henkilöllisyystarkastuksia laajennetaan bussi- ja junamatkustajiin.
The Local: Sweden tightens rules to curb refugee numbers (http://www.thelocal.se/20151124/sweden-set-to-tighten-asylum-rules-for-refugees)
Quote
• ID checks will be enforced on all modes of public transport to Sweden.
QuoteÅsa Romson, Deputy Prime Minister and one of the heads of the government's junior coalition partner, the Greens. One of the architects behind Sweden's hitherto generous asylum policy, she was visibly upset, choking back tears at one stage :-X
Eikö meillekkin nyt jo saatana saisi edes nuo väliaikaiset oleskeluluvat, taidetaan olla ainoa pohjoismaa, jossa saa sen pysyvän automaattisesti vai miten? Ei turvapaikan idea ole mikää loputon elämä Suomessa sossun rahoilla.
Siellä alkaa olla paniikki, muuten tällaista ei tietenkään tehtäisi.
Valla_valla, onko Tanskanmaalta kuulunut mitään uutta tietoa tästä asiasta?
Ruotsissahan voidaan keksiä uusi taikasana "asylum" sanan tilalle, jota ilman sanomista ei pääse sisään. Se voisi olla vaikka Xd4ZrxS8b6. Kuulostaa järjettömältä, mutta olisi myriadisti silti järkevämpää, kuin nykyinen täysin järjetön politiikka missä Ruotsi leikkii koko maailman sosiaalitoimistoa.
Jos Ruotsi tosiaan onnistuu tiukentamaan politiikkaansa ja sulkemaan oviaan, niin olisiko mahdollista, että mamuvirta löytäisi jonkun reitin Suomeen? Eestin kautta? Venäjän kautta?
Suomalaiset poliitikot kun näet edelleen seisoo tumput suorina, vaikka Tanska, Norja ja nyt jopa Ruotsi kiristää politiikkaansa. Me olemme nyt pohjolan houkuttelevin maa. Vähiten ruuhkautunut, edut vielä kunnossa ja kaikki saavat positiiviset päätökset, jotka vaan jaksavat satuilla virkailijalle. Uskomatonta saamattomuutta Suomen hallitukselta.
Quote from: Parzival on 24.11.2015, 20:28:39
Jos Ruotsi tosiaan onnistuu tiukentamaan politiikkaansa ja sulkemaan oviaan, niin olisiko mahdollista, että mamuvirta löytäisi jonkun reitin Suomeen? Eestin kautta? Venäjän kautta?
Suomalaiset poliitikot kun näet edelleen seisoo tumput suorina, vaikka Tanska, Norja ja nyt jopa Ruotsi kiristää politiikkaansa. Me olemme nyt pohjolan houkuttelevin maa. Vähiten ruuhkautunut, edut vielä kunnossa ja kaikki saavat positiiviset päätökset, jotka vaan jaksavat satuilla virkailijalle. Uskomatonta saamattomuutta Suomen hallitukselta.
Ainoa mahdollisuus lienee jotenkin Venäjä, jos virta Ruotsista tyrehtyy. En jaksa uskoa, että esim Viron tai muun balttian kautta pääsisi helposti.
Onneksi Suomi on aivan viimeisenä diskoilijoiden reitillä. Jos Suomi olisi ensimmäisenä reitillä, Suomi olisi jo alasajettu kauan aikaa sitten. Pelolla voi vaan kuvitella, mitä tapahtuu jos Venäjältä alkaa porukka lähteä liikkeelle.
Quote from: Rikastaja on 24.11.2015, 20:35:36
Onneksi Suomi on aivan viimeisenä diskoilijoiden reitillä. Jos Suomi olisi ensimmäisenä reitillä, Suomi olisi jo alasajettu kauan aikaa sitten. Pelolla voi vaan kuvitella, mitä tapahtuu jos Venäjältä alkaa porukka lähteä liikkeelle.
Ja onko Suomi ryhtynyt johonkin toimenpiteisiin ollakseen vähintää yhtä tiukka kuin Norja? Ei?
Åsa Romson jotenkin kuvastaa Ruotsin politiikoiden typeryyttä. Ämmä märisee, kun eivät saa ottaa valtavia määriä kehitysmaalaisia maahan. Muihinkaan ei ole luottamista. Löfven on yhtä urpo. Niiden toimet ovat aivan haistapaska- toimia ja niillä ei ole minkään valtakunnan merkitystä yhtään mihinkään. Päinvastoin se saattaa pahentaa Suomen tilannetta, sillä ne haluaa jakaa sitä vastuuta muillekin ja sehän se on ollut tämän päivän rautalangan ydin. Löfven sanoi, että Ruotsi ei kestä tätä tahtia, muiden maiden on nyt pakko ottaa vastuuta kuten Ruotsi on tehnyt.
Siihen päälle esiteltiin tyhjänpäiväisiä muutoksia kuten määräaikainen oleskelulupa.
Tänään lähti taas Tukholmasta yli 100 henkeä Suomea kohti, joten niiden rajavalvontakin on aivan haistapaskatouhua.
Tanska ei muuten enää suostukaan ottamaan lupaamansa EU taakanjakoa: http://www.thelocal.dk/20151124/denmark-will-not-take-the-promised-1000-refugees
Quote from: valla_valla on 24.11.2015, 20:40:16
Tänään lähti taas Tukholmasta yli 100 henkeä Suomea kohti, joten niiden rajavalvontakin on aivan haistapaskatouhua.
Eli junaan tulijoitten määrä on taas lähtenyt nousuun?
Quote from: Parzival on 24.11.2015, 20:46:42
Tanska ei muuten enää suostukaan ottamaan lupaamansa EU taakanjakoa: http://www.thelocal.dk/20151124/denmark-will-not-take-the-promised-1000-refugees
Maa toisensa jälkeen sanoo ei, ihme kuin meilläkin älyttiin, että hetkinen, ei yhtään enempää savea, ennenkuin toisetkin ottaa sitä. Nyt näyttäisi, että ei maistu kellekään.
Ruotsissa ollaan nyt huolissaan tästä :facepalm:
Ruotsalaiset pelkäävät Valjakkalan ilmestyvän Ruotsiin mutta muut kurkunleikkaajat toki tervetulleita 1000-2000 päivävauhtia.... on tuo Ruotsi täysin vailla järkeä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ruotsalaiset-pelkaavat-valjakkalan-ilmestyvan-ruotsiin-han-on-tehnyt-sen-aiemminkin/5575812
Ruotsi on kansallisen Tukholma-syndrooman kourissa. Sama asia, jos Suomen puolustusratkaisu ei ollenkaan huomioisi Venäjää, mutta olisi hirvittävän peloissaan Bhutanin mahdollisesta hyökkäyksestä.
Minä luulin pitkään, että Ruotsissa vaan leikitään tai larpataan SD:n äänestäjien ulkopuolella sillä, että matujen perseilyistä ei muka välitetä ja ollaan muka huolissaan jostakin pienemmistä asioista. Olin väärässä. Ruotsissa ihan oikeasti moni pelkää juuri Valjakkalaa muttei muita matutappajia. Psykoosi on edennyt niin pitkälle.
QuoteRuotsin pääministerin Stefan Löfvenin mukaan Ruotsin pakolaistilanne on niin vakava, että Ruotsin on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle. "Nyt yhä useamman täytyy etsiä suojaa muista EU-maista", Löfven sanoi tiedotustilaisuudessa tiistaina.
Helsingin Sanomat: Ruotsi kiristi jälleen pakolaispolitiikkaansa (http://www.hs.fi/paivanlehti/25112015/a1448352527537) 25.11.2015
Mutta Suomen hallitus ei edelleenkään näe valoa, vaan sinnittelee ensi keväälle asti pikku kiristyksillä ja toivoo ihmettä EU:lta.
QuoteNorja aloittaa torstainaamusta tarkistamaan kaikki Norjaan lautoilla Ruotsista, Tanskasta ja Saksasta tulevat matkustajat.
Norjan hallituksen päätös tuli vain muutama tunti sen jälkeen kun Ruotsin pääministeri Stefan Löfven oli tiistaina ilmoittanut, että Ruotsin turvapaikanhakijatilanne on kestämätön.
Norjan pääministeri Erna Solberg sanoo, ettei Norja voi jäädä odottamaan, että sama tapahtuisi myös siellä. "Olemme siksi aloittaneet useita toimenpiteitä, mutta meidän on myös seurattava tarkasti, mitä muut maat tekevät, ja toimittava nopeasti", Solberg sanoi Aftenposten-lehden mukaan.
Eikö Suomen hallituksen kylmäpäisyys ole ihailtavaa! Muut hätiköivät kuin päättömät kanat, Suomi kulkee samaa vuosikymmenen kokemuksen suomaa latua.
Quote from: Siili on 25.11.2015, 07:35:10
QuoteNorja aloittaa torstainaamusta tarkistamaan kaikki Norjaan lautoilla Ruotsista, Tanskasta ja Saksasta tulevat matkustajat.
Norjan hallituksen päätös tuli vain muutama tunti sen jälkeen kun Ruotsin pääministeri Stefan Löfven oli tiistaina ilmoittanut, että Ruotsin turvapaikanhakijatilanne on kestämätön.
Norjan pääministeri Erna Solberg sanoo, ettei Norja voi jäädä odottamaan
Mutta Suomen hallitus näköjään voi. Ja sitten kun jotain tehdään, niin sieltä loppujen lopuksi tulee ulos joku täysin vesitetty esitys, joka tulee eduskuntaan käsiteltäväksi joskus 2019.
YLEn aamutv:n uutisissa näkyy, kuinka Miljöpartietin pj melkein spiidaa, kun kertoo, että pääsyä on pakko rajoittaa.
Kuinka sekaisin voi ämmä olla... :facepalm:
Mitä sitten tehdään, kun kaikki Euroopan maat ovat Ruotsin tapaisessa kusessa?
Kun mantereella on esim. 20-50 miljoonaa uutta loisijaa (+täysi kaaos) ja tulijoita olisi enää 1+ miljardia.
Quote from: Finis Finlandiae on 25.11.2015, 08:37:29
YLEn aamutv:n uutisissa näkyy, kuinka Miljöpartietin pj melkein spiidaa, kun kertoo, että pääsyä on pakko rajoittaa.
Kuinka sekaisin voi ämmä olla... :facepalm:
Muun muassa Aftonbladetin toimittajat ovat raivoissaan ja katsovat vasemmistohallituksen pettäneet heidät. Tämä ei ole se Ruotsi, jonka he tilasivat. Seinähullua pakolaispolitiikkaa olisi pitänyt jatkaa, tuli mikä tuli.
Quote from: Finis Finlandiae on 25.11.2015, 08:37:29
YLEn aamutv:n uutisissa näkyy, kuinka Miljöpartietin pj melkein spiidaa, kun kertoo, että pääsyä on pakko rajoittaa.
Kuinka sekaisin voi ämmä olla... :facepalm:
Pääsi ihan spontaani nauru, kun muija pidätteli itkua. Ei saisi nauraa mieleltään järkkyneille, mutta ei voinut mitään. Romahti varmaan takahuoneessa, mutta niin tekee kohta koko valtio.
Quote from: Huppupelikaani on 25.11.2015, 08:59:09
Quote from: Finis Finlandiae on 25.11.2015, 08:37:29
YLEn aamutv:n uutisissa näkyy, kuinka Miljöpartietin pj melkein spiidaa, kun kertoo, että pääsyä on pakko rajoittaa.
Kuinka sekaisin voi ämmä olla... :facepalm:
Pääsi ihan spontaani nauru, kun muija pidätteli itkua. Ei saisi nauraa mieleltään järkkyneille, mutta ei voinut mitään. Romahti varmaan takahuoneessa, mutta niin tekee kohta koko valtio.
Tässä linkki Youtube klippiin http://youtu.be/GmuqusBOfuo
Quote from: Aksiooma on 25.11.2015, 09:30:49
Quote from: Huppupelikaani on 25.11.2015, 08:59:09
Quote from: Finis Finlandiae on 25.11.2015, 08:37:29
YLEn aamutv:n uutisissa näkyy, kuinka Miljöpartietin pj melkein spiidaa, kun kertoo, että pääsyä on pakko rajoittaa.
Kuinka sekaisin voi ämmä olla... :facepalm:
Pääsi ihan spontaani nauru, kun muija pidätteli itkua. Ei saisi nauraa mieleltään järkkyneille, mutta ei voinut mitään. Romahti varmaan takahuoneessa, mutta niin tekee kohta koko valtio.
Tässä linkki Youtube klippiin http://youtu.be/GmuqusBOfuo
Eikö tuosta akasta millään päästä eroon? Lehtijuttujen mukaan osa demareistakin alkaa hermostua, koska ämmä vastustaa kaikkia toimenpiteitä, joilla Ruotsi voitaisiin pelastaa.
Ei herran jestas, nyt on maailmankirjat sekaisin: Ruotsin sosiaalidemokraatinen pääministeri sanoo että Ruotsin on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle.
Onneksi Margot Wallström palautti vanhan demarimeinigin: Haluamme antaa näille lapsille hyvän alun elämälleen, ja tarvitsemme apua muilta EU-mailta.
Quote from: Roope2 on 25.11.2015, 10:37:33
Ei herran jestas, nyt on maailmankirjat sekaisin: Ruotsin sosiaalidemokraatinen pääministeri sanoo että Ruotsin on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle.
Onneksi Margot Wallström palautti vanhan demarimeinigin: Haluamme antaa näille lapsille hyvän alun elämälleen, ja tarvitsemme apua muilta EU-mailta.
Ruotsin veronmaksajien rahat loppu joten sosialistin on nyt hyvä käydä naapurimaidenkin taskuilla.
Quote from: Roope2 on 25.11.2015, 10:37:33
Ei herran jestas, nyt on maailmankirjat sekaisin: Ruotsin sosiaalidemokraatinen pääministeri sanoo että Ruotsin on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle.
Onneksi Margot Wallström palautti vanhan demarimeinigin: Haluamme antaa näille lapsille hyvän alun elämälleen, ja tarvitsemme apua muilta EU-mailta.
Noh noh, missäs välissä on ruotsista tila loppunut? ;D ;D ;D
^Viimeksi kun kartasta katsoin, Ruotsin pohjoisosista ei tila tule ihan heti loppumaan. Ihme rasisteja nuo hurrit.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-25-Drygt-7-700-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Taas on tulijoiden määrä pitkälti yli tuhanteen viikonlopun jälkeen. Pari sataa per vuorokausi vähemmän kuin viime viikolla.
Quote from: timo73 on 25.11.2015, 12:23:18
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-25-Drygt-7-700-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Taas on tulijoiden määrä pitkälti yli tuhanteen viikonlopun jälkeen. Pari sataa per vuorokausi vähemmän kuin viime viikolla.
Juu ei nuo tarkastukset ole saaneet aikaan kuin pienen notkahduksen. Voi olla, että muutaman viikon sisään tulee Romsonille lisää itkettävää ja (toivottavasti) lähtö hallituksesta.
Ruotsalaisministeri puhkesi kyyneliin - "Meidän täytyy vähentää turvapaikanhakijoiden määrää"http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-puhkesi-kyyneliin-meidan-taytyy-vahentaa-turvapaikanhakijoiden-maaraa-6091718 (http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-puhkesi-kyyneliin-meidan-taytyy-vahentaa-turvapaikanhakijoiden-maaraa-6091718)
Quote"Nykyinen tilanne on kestämätön, joten meidän on radikaalisti vähennettävä Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", pääministeri Stefan Löfven kertoi tiedotustilaisuudessa.
Hallituksen mukaan tilanteeseen oli pakko puuttua, kun kunnilta alkoi tulla viestiä siitä, että tärkeitä sosiaalialan toimintoja kuten terveydenhuolto ja opetus, ovat vaarassa.
Lehden mukaan tilanne on saanut pääministeri Löfvenin kyyneliin.
Ruotsalaiset poliitikot SD:tä lukuunottamatta ovat sekopäitä.
Quote from: Blanc73 on 25.11.2015, 14:03:11
Ruotsalaisministeri puhkesi kyyneliin - "Meidän täytyy vähentää turvapaikanhakijoiden määrää"
http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-puhkesi-kyyneliin-meidan-taytyy-vahentaa-turvapaikanhakijoiden-maaraa-6091718 (http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-puhkesi-kyyneliin-meidan-taytyy-vahentaa-turvapaikanhakijoiden-maaraa-6091718)
Quote"Nykyinen tilanne on kestämätön, joten meidän on radikaalisti vähennettävä Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", pääministeri Stefan Löfven kertoi tiedotustilaisuudessa.
Hallituksen mukaan tilanteeseen oli pakko puuttua, kun kunnilta alkoi tulla viestiä siitä, että tärkeitä sosiaalialan toimintoja kuten terveydenhuolto ja opetus, ovat vaarassa.
Lehden mukaan tilanne on saanut pääministeri Löfvenin kyyneliin.
Ruotsalaiset poliitikot SD:tä lukuunottamatta ovat sekopäitä.
En ole vahingoniloinen ihminen, mutta nautin täydestä sydämmestäni. Vielä linkki: https://www.youtube.com/watch?v=GmuqusBOfuo&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=GmuqusBOfuo&feature=youtu.be)
Quote from: Blanc73 on 25.11.2015, 14:03:11
Ruotsalaisministeri puhkesi kyyneliin - "Meidän täytyy vähentää turvapaikanhakijoiden määrää"
http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-puhkesi-kyyneliin-meidan-taytyy-vahentaa-turvapaikanhakijoiden-maaraa-6091718 (http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-puhkesi-kyyneliin-meidan-taytyy-vahentaa-turvapaikanhakijoiden-maaraa-6091718)
Quote"Nykyinen tilanne on kestämätön, joten meidän on radikaalisti vähennettävä Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", pääministeri Stefan Löfven kertoi tiedotustilaisuudessa.
Hallituksen mukaan tilanteeseen oli pakko puuttua, kun kunnilta alkoi tulla viestiä siitä, että tärkeitä sosiaalialan toimintoja kuten terveydenhuolto ja opetus, ovat vaarassa.
Lehden mukaan tilanne on saanut pääministeri Löfvenin kyyneliin.
Ruotsalaiset poliitikot SD:tä lukuunottamatta ovat sekopäitä.
Sekopäisyyttä ovat osoittaneet, mutta tuollainen draama saattaa myös näytelty, tarpeelliseksi koettu itsepuolustuskeino. Omien syytöksiä pyritään lieventämään sillä, että näytetään kuinka henkilökohtaisesti raastavia ja tuskallisia nämä välttämättömät mutta erittäin vastenmieliset toimet ovat. "Katsokaa, emme todellakaan tee näitä päätöksiä kevyesti (älkää siis kivittäkö)." Siten kyseessä olisi tällä kertaa osoitus pikemminkin itse yhteiskunnan sekopäisyydestä.
Quote from: LöfeRuotsin pääministerin Stefan Löfvenin mukaan Ruotsin pakolaistilanne on niin vakava, että Ruotsin on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle.
Kyllä paniikki on suuri, koska tällaisia lausuntoja ei muuten suusta päästettäisi. Sama jos Karl Marx olisi yksi päivä alkanut kannattaa kapitalismia.
Minä en usko Löfeä. Lainsäädännön kiristäminen EU:n minimitasolle voisi tarkoittaa vaikkapa sellaista mallia, joka on käytössä Ruotsin kaakkoisnaapurissa. Minä en usko näkeväni sitä, että Ruotsi luopuu kokonaan kiintiöpakolaisista, lakkauttaa kokonaan oleskelulupien jakamisen humanitäärisen suojelun, toissijaisen suojelun tai muiden kansallisten lainkohtien nojalla ja alkaisi noudattaa Dublin-sopimusta, kuten naapurinsa Viro tekee.
Tämä on vaan propagandakeino painostaa muita Eurostoliiton maita jakamaan haittaa. (Tosin myönnän olevani vahingoniloinen ennen niin rakkaalle länsinaapurille, kun ovat näin pahasti raiskanneet itsensä.)
Vassarit ryhtyvät vastaiskuun! Aikovat salakuljettaa matuja Ruotsiin Tanskasta! Pelastettiinhan juutalaisiakin natseilta, nih.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21830022.ab
"Jag kommer från Helsingborg och där hjälpte man danska judar över sundet för att de inte hade möjlighet att komma över på något annat sätt och räddade därmed livet på dem"
"Vi behöver börja gömma och smuggla flyktingar över Öresund nu. Som vi gjorde under kriget."
:flowerhat:
^Sairasta porukkaa. :o :facepalm:
Quote from: Nuivake on 25.11.2015, 11:19:55
^Viimeksi kun kartasta katsoin, Ruotsin pohjoisosista ei tila tule ihan heti loppumaan. Ihme rasisteja nuo hurrit.
Tilaahan Tukholmasta pohjoiseen on vaikka koko maailman väestölle jos pinta-alaa ajatellaan, mutta voiko siellä asua? Onko diskoja, isotissisiä blondeja ja taikaseiniä miljoonille iTravoltoille? Jos on joskus ajanut autolla Haaparannasta Ruotsin Lapin läpi Narvikiin, on voinut todistaa, että ennen ja jälkeen Kiirunan ollaan koko ajan keskellä ei mitään.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.11.2015, 15:23:24
Vassarit ryhtyvät vastaiskuun! Aikovat salakuljettaa matuja Ruotsiin Tanskasta! Pelastettiinhan juutalaisiakin natseilta, nih.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21830022.ab
"Jag kommer från Helsingborg och där hjälpte man danska judar över sundet för att de inte hade möjlighet att komma över på något annat sätt och räddade därmed livet på dem"
"Vi behöver börja gömma och smuggla flyktingar över Öresund nu. Som vi gjorde under kriget."
:flowerhat:
Jos Suomeen saakka kuskaavat niin rautoihin koko porukka.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.11.2015, 15:23:24
Vassarit ryhtyvät vastaiskuun! Aikovat salakuljettaa matuja Ruotsiin Tanskasta! Pelastettiinhan juutalaisiakin natseilta, nih.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21830022.ab
"Jag kommer från Helsingborg och där hjälpte man danska judar över sundet för att de inte hade möjlighet att komma över på något annat sätt och räddade därmed livet på dem"
"Vi behöver börja gömma och smuggla flyktingar över Öresund nu. Som vi gjorde under kriget."
:flowerhat:
Mitä helvettiä nuo kommarit kuvitelee? Jos siis majoitustiloja ei ole, niin niitä ei ole. Samalla tavalla Köpiksestä junalla tullut kuin vajakkien toimesta rikollisesti salakuljetettu haluaa sen katon pään päälle, jota Ruotsilla ei enää ole mahdollisuutta järjestää.
Quote from: internetsi on 25.11.2015, 15:27:01
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.11.2015, 15:23:24
Vassarit ryhtyvät vastaiskuun! Aikovat salakuljettaa matuja Ruotsiin Tanskasta! Pelastettiinhan juutalaisiakin natseilta, nih.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21830022.ab
"Jag kommer från Helsingborg och där hjälpte man danska judar över sundet för att de inte hade möjlighet att komma över på något annat sätt och räddade därmed livet på dem"
"Vi behöver börja gömma och smuggla flyktingar över Öresund nu. Som vi gjorde under kriget."
:flowerhat:
Mitä helvettiä nuo kommarit kuvitelee? Jos siis majoitustiloja ei ole, niin niitä ei ole. Samalla tavalla Köpiksestä junalla tullut kuin vajakkien toimesta rikollisesti salakuljetettu haluaa sen katon pään päälle, jota Ruotsilla ei enää ole mahdollisuutta järjestää.
Mutta Suomella on joten ei muuta kuin volvot karavaanina kohi Haaparantaa.
Quote from: internetsi on 25.11.2015, 15:27:01
Mitä helvettiä nuo kommarit kuvitelee? Jos siis majoitustiloja ei ole, niin niitä ei ole. Samalla tavalla Köpiksestä junalla tullut kuin vajakkien toimesta rikollisesti salakuljetettu haluaa sen katon pään päälle, jota Ruotsilla ei enää ole mahdollisuutta järjestää.
Toissijainen juttu tuollaiset 'katto ja seinä'-asiat jos vaihtoehtona on murhaava, helvetillinen inferno nimeltä TANSKA :D
Quote
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21830022.ab
"Jag kommer från Helsingborg och där hjälpte man danska judar över sundet för att de inte hade möjlighet att komma över på något annat sätt och räddade därmed livet på dem"
"Vi behöver börja gömma och smuggla flyktingar över Öresund nu. Som vi gjorde under kriget."
Laitonta maahantulon järjestämistä ja siihen yllyttämistä. Joku Gösta tai Kenneth voisi tehdä rikosilmoituksen. Paitsi tietysti jos ruotsalaisilla ei ole asiaa koskevia lakeja.
Quote from: Blanc73 on 25.11.2015, 14:03:11
Quote"Nykyinen tilanne on kestämätön, joten meidän on radikaalisti vähennettävä Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää", pääministeri Stefan Löfven kertoi tiedotustilaisuudessa.
Hallituksen mukaan tilanteeseen oli pakko puuttua, kun kunnilta alkoi tulla viestiä siitä, että tärkeitä sosiaalialan toimintoja kuten terveydenhuolto ja opetus, ovat vaarassa.
Lehden mukaan tilanne on saanut pääministeri Löfvenin kyyneliin.
Höh, kyllä ovat saamattomia nahjuksia ruotsalaiset poliitikot "suomalaisiin" verrattuna. (Lainausmerkeissä, koska mielestäni J. Sipilä tukijoineen ei ansaitse tulla kutsutuksi suomalaiseksi, rikokset Suomen kansaa vastaan ovat niin törkeät.)
Juhalle ja Timolle ym. tilanteessa ei olisi varmastikaan mitään ongelmaa: pitäisivät tv-puheen, jossa toteaisivat, että tilanne on nyt semmoinen, että terveydenhuolto ja opetus lopetetaan tarpeettomina ja liian kalliina tästä päivästä lähtien muilta kuin turvapaikanhakijoilta, turvapaikansaaneilta ja heidän maahanyhdistettäviltä perheiltään. Lisäksi vastaanottokeskusten asiakkaiden turvallisuuteen ja viihtyvyyteen aletaan kiinnittää erityistä huomiota. Eivätkä taastusti tipauttaisi yhtäkään kyyneltä, lasejaan vaan kilistäisivät lopuksi.
Jotenkin mulla tulee Ruotsista aina mieleen elokuva Demolition Man. Siinähän kuvataan tällaista ultra-naiivia, äärisuvaitsevaista kukkahattu-yhteiskuntaa jossa pahin rikos on kiroilu. Lintukoto ei sitten oikein tiedä mitä tehdä kun kaupunkiin tulee oikea turvis pahis (Wesley Snipes).
Quote from: Kulttuurimono on 25.11.2015, 23:55:03
Jotenkin mulla tulee Ruotsista aina mieleen elokuva Demolition Man. Siinähän kuvataan tällaista ultra-naiivia, äärisuvaitsevaista kukkahattu-yhteiskuntaa jossa pahin rikos on kiroilu. Lintukoto ei sitten oikein tiedä mitä tehdä kun kaupunkiin tulee oikea turvis pahis (Wesley Snipes).
Muistan tuo elokuva. Se tuntui typerältä aikanaan, mutta typerät elokuvat saattavat ennustaa tulevaisuutta onnistuneemmin kuin vakavammat.
Toinen vähän vanhempi kirja (josta on tehty elokuvia) on H.G. Wellsin Aikakone, jossa päähenkilö matkustaa tulevaisuuteen, jossa hyväntahtoisen typerät ja tietämättömät eloit elävät paratiisin kaltaisissa olosuhteissa. Kuitenkin luolissa asuvat Morlockit käyvät säännöllisin väliajoin harventamassa eloi-laumaa.
Ympäristöpuolue suostui Ruotsissa yhden äänen enemmistöllä sosiaalidemokraattien vaatimuksiin näistä lievistä kiristyksistä jotka nyt otetaan käyttöön. Demarit ja maltillinen Kokoomus oli uhannut kuuden kuukauden täydellä rajan sulkemisella ellei ympäristöpuolue olisi suostunut tähän esitykseen.
Olen kerrankin pettynyt siihen että MP suostui.
Onkin joku erityinen syy, että ympäristöpuoluetta ei voi vain heittää ulos hallituksesta? Ja korvata demarien ja moderaattien liitolla? Miljöpartiet on loppujen lopuksi pienpuolue ja jo nyt aiheuttanut valtavat vahingot Ruotsille ja itse asiassa Suomellekin.
Ruotsi jos olisi sulkenut rajansa dominoefekti olisi syntynyt. Iso harmi ettei näin käynyt.
Quote from: Parzival on 26.11.2015, 10:46:20
Onkin joku erityinen syy, että ympäristöpuoluetta ei voi vain heittää ulos hallituksesta? Ja korvata demarien ja moderaattien liitolla? Miljöpartiet on loppujen lopuksi pienpuolue ja jo nyt aiheuttanut valtavat vahingot Ruotsille ja itse asiassa Suomellekin.
Eihän tilanne vielä ole loppuun asti kärjistynyt. Kun tulee tarve todella dramaattisiin toimenpiteisiin, niin demarit kyllä heivaavat ympäristöpuolueen huitsin nevadaan. Tuorein päätös hyväksyttiin ympäristöpuolueessa nippa nappa, mutta kansalaiset olivat tyytyväisiä.
http://avpixlat.info/2015/11/25/stort-stod-bland-folket-for-regeringens-sd-inspirerade-invandringspolitik/
Jos demarit ja moderaatit perustaisivat kriisihallituksen ja ajaisivat SD-politiikkaa, se siirtäisi varmasti kannatusta SD:ltä demareille ja moderaateille. Eiköhän näin tapahdu ensi vuoden alkupuolella.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 25.11.2015, 00:19:40
Ruotsissa ollaan nyt huolissaan tästä :facepalm:
Ruotsalaiset pelkäävät Valjakkalan ilmestyvän Ruotsiin mutta muut kurkunleikkaajat toki tervetulleita 1000-2000 päivävauhtia.... on tuo Ruotsi täysin vailla järkeä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ruotsalaiset-pelkaavat-valjakkalan-ilmestyvan-ruotsiin-han-on-tehnyt-sen-aiemminkin/5575812
Ehdotetaan vaihtokauppaa. Me hoidellaan Valjakkala Suomessa hakkiin ja Ruotsi voi tottaa Ruotsista tuleet 30 000 matua vastineeksi.
Quote
"Ruotsi sulkee rajansa" – Tutkijalta kova arvio ja ratkaisuehdotus DN:ssä
Ruotsi tulee vielä sulkemaan rajansa Euroopan pakolais- ja siirtolaiskriisin vuoksi, arvioi ruotsalaistutkija Joakim Ruist Dagens Nyheterin haastattelussa.
Pääministeri Stefan Löfvenin hallitus ilmoitti aiemmin tällä viikolla kiristävänsä maahanmuuttopolitiikkaa. Ruotsi aikoo jatkossa antaa vain tilapäisen oleskeluluvan muille kuin kiintiöpakolaisille. Lisäksi hallitus haluaa henkilöllisyyden tarkistuksia maahan saapuviin juniin ja busseihin. Ruist uskoo, että kyse on vasta ensimmäisestä askeleesta.
– Ehkä ne hidastavat pakolaisvirtaa 20–25 prosentilla, Ruist arvioi DN:lle.
Tällä askeleella Ruotsi haluaa viestittää Ruistin mukaan muille maille, että niidenkin on kannettava vastuunsa. Jos näin ei tapahdu, sulkee Ruotsi rajansa ja alkaa käännyttää turvapaikanhakijoita rajaltaan takaisin Tanskaan, Saksaan tai siihen EU-maahan, mistä he Ruotsiin saapuvat. Rajojen sulkemista Ruist pitää ajan kysymyksenä, vaikka hän ei itse siitä pidä. Päätös on hänen mukaansa huono ja Ruotsille kallis.
Ruist, ekonomisti ja maahanmuuttotutkija Göteborgin yliopistossa, katsoo, että parempi vaihtoehto olisi asettaa vuotuinen kiintiö turvapaikanhakijoille. Hänen mukaansa turvapaikkaa pitäisi voida hakea myös etänä esimerkiksi pakolaisleiriltä eikä vasta Ruotsissa. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR voisi Ruistin mielestä arvioida, ketkä ovat eniten suojelun tarpeessa. Tämän mallin Ruist toi esiin myös Dagens Industrissa julkaistussa mielipidekirjoituksessaan.
– Siinä samassa meidän ei tarvitsisi enää käyttää taloudellisia resursseja ihmisten käännyttämiseen, sillä me emme enää anna oleskelulupaa kaikille, joiden onnistuu tulla tänne, Ruist kirjoittaa.
DN:n haastattelussa Ruist kuitenkin epäilee, että tällaista uudistusta koskaan tapahtuisi.
– Pakolaissopimus ja oikeus turvapaikkaan ovat edelleen kuin pyhä lehmä, hän toteaa.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/144052-ruotsi-sulkee-rajansa-tutkijalta-kova-arvio-ja-ratkaisuehdotus-dnssa
Quote from: Ink Visitor on 26.11.2015, 13:20:49
Jos näin ei tapahdu, sulkee Ruotsi rajansa ja alkaa käännyttää turvapaikanhakijoita rajaltaan takaisin Tanskaan, Saksaan tai siihen EU-maahan, mistä he Ruotsiin saapuvat. Rajojen sulkemista Ruist pitää ajan kysymyksenä, vaikka hän ei itse siitä pidä. Päätös on hänen mukaansa huono ja Ruotsille kallis.
Ruist, ekonomisti ja maahanmuuttotutkija Göteborgin yliopistossa, katsoo, että parempi vaihtoehto olisi asettaa vuotuinen kiintiö turvapaikanhakijoille. Hänen mukaansa turvapaikkaa pitäisi voida hakea myös etänä esimerkiksi pakolaisleiriltä eikä vasta Ruotsissa. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR voisi Ruistin mielestä arvioida, ketkä ovat eniten suojelun tarpeessa. Tämän mallin Ruist toi esiin myös Dagens Industrissa julkaistussa mielipidekirjoituksessaan.
– Siinä samassa meidän ei tarvitsisi enää käyttää taloudellisia resursseja ihmisten käännyttämiseen, sillä me emme enää anna oleskelulupaa kaikille, joiden onnistuu tulla tänne, Ruist kirjoittaa.
Mikäs noissa malleissa on erona? Molemmissa kieltäydytään käsittelemästä turvapaikkahakemuksia, koska hakijat saapuvat Ruotsina alueelle turvallisesta maasta. Kiintiö voi olla vaikka nolla.
Quote
Ruotsin rajalta käännytetty DN:lle: "Olen menettämässä järkeni"
Tanskaan Ruotsista palautetut pakolaiset ovat hämillään maan tiukentuneesta linjasta.
Ruotsin hallitus päätti tiistaina kiristää maahanmuuttopolitiikkaa niin, että entistä harvempi turvapaikanhakija saa myönteisen päätöksen. Pääministerin Stefan Löfvenin mukaan Ruotsin pakolaistilanne on niin vakava, että maan on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle.
Ruotsista takaisin Tanskaan pakotetut pakolaiset olivat hämmentyneitä muuttuneesta tilanteesta.
"Jos olisin tiennyt, että Eurooppa on tällainen, en olisi koskaan lähtenyt Alepposta", sanoo Malmöstä kahden lapsensa kanssa käännytetty Ahmed Osman Dagens Nyheter -lehdelle.
Muradin perhe yritti Ruotsiin Norjan kautta. Vanhemmilla, perheen yksivuotiaalla lapsella ja pyörätuolissa olevalla isoäidillä ei ole passeja. Ruotsin poliisi ei hyväksynyt kuvallisia henkilötodistuksia.
Aikaisemmin rajan ylittäminen sujui ongelmitta ilman passia, mutta ei enää tiistain jälkeen.
Eräs vapaaehtoistyöntekijä sanoo, että Ruotsin tiukentunut linja on heille hankala asia.
"Voimme antaa ihmisille vettä, hieman ruokaa ja hymyillä. Siinä kaikki."
Afghanistanista ja Bangladeshistä saapunut nuorten miesten joukko jäi myös ulos Ruotsista.
"Haluamme vain päästä töihin sinne", sanoo Mohammad Khairul.
Erään Kööpenhaminaan palautetun perheen isä Akram Ibrahim sanoo, että poliisi pysäytti heidät, kun he yrittivät nousta Norjaan menevään junaan.
"Haluamme sinne tai Suomeen", hän kertoo.
Pakolaiset miettivät vaihtoehtojaan, joita ei näytä juuri olevan. Ehkä he hakevat turvapaikkaa Tanskasta.
"En tiedä enää mitä ajatella. Tiedän vain, että olen lähellä menettää järkeni", Muradin perheen äiti Kebara sanoo.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsin-rajalta-kaannytetty-dnlle-olen-menettamassa-jarkeni/pDPNrSWd?ref=ampparit:62c9&ext=ampparit
Voi kauheeta, nyt pitäisi sitten hakea Tanskasta turvapaikkaa! :flowerhat: Pöyristyttävää! Ihmisoikeuksien vastaista!
Tuosssa KL:n uutisessa on monta tahatonta koomista kohtaa.
QuoteStefan Löfvenin mukaan Ruotsin pakolaistilanne on niin vakava, että maan on kiristettävä maahanmuuttopolitiikkansa EU:n minimitasolle.
EU:n MI-N-I-M-I-T-A-S-O-L-L-E? Vittu, Ruotsi ON EU:ssa, luulisi siellä politiikan olevan edes minimitasolla, kun MINIMITASO tarkoittaa juuri sitä; sitä vähintä, mitä EU-maalta vaaditaan, eikä Ruotsilla ole ollut edes sitä? Hitsaaja haloo?
QuoteTanskaan pakotetut pakolaiset
MV?! Olisi jotakin sanottavaa tähänkin, mutta jätän sanomatta. Totean vain että Tanska on
Pohjoismaa ja itse esimerkiksi matkustan sinne mielelläni -ja maksankin siitä- ja voisin siellä sekä asua että olla töissä, ilman että joutuisin valittamaan EU:n ihmisoikeustuomioistuimelle että Tansakssa on epäinhimillistä. Luulisi Syyriassa olevan vähän pahempaa.
Quote"Jos olisin tiennyt, että Eurooppa on tällainen, en olisi koskaan lähtenyt Alepposta", sanoo Malmöstä kahden lapsensa kanssa käännytetty Ahmed Osman Dagens Nyheter -lehdelle.
Siis tuo, tuo, vertaa Tanskaan "joutumista" käytännössä pahempaan kuin että olisi jäänyt Aleppoon? Täh?
QuoteRuotsin rajalta käännytetty DN:lle: "Olen menettämässä järkeni"
Niin minäkin olen, tällaisia juttuja lukiesssani.
Quote"Jos olisin tiennyt, että Eurooppa on tällainen, en olisi koskaan lähtenyt Alepposta"
"En tiedä enää mitä ajatella. Tiedän vain, että olen lähellä menettää järkeni"
Kerrankin hyvin kotoutunutta porukkaa. Nämähän ovat eurooppalaisempia kuin kantaeurooppalaiset.
Quote from: Leijona78 on 26.11.2015, 14:19:12
EU:n MI-N-I-M-I-T-A-S-O-L-L-E? Vittu, Ruotsi ON EU:ssa, luulisi siellä politiikan olevan edes minimitasolla, kun MINIMITASO tarkoittaa juuri sitä; sitä vähintä, mitä EU-maalta vaaditaan, eikä Ruotsilla ole ollut edes sitä? Hitsaaja haloo?
Ymmärsin Löfvenin tarkoittavan minimitasolla
tiukinta EU:n sallimaa linjaa eikä löysintä. Uskon, kun näen sen toteutuvan.
Ratkaisevaa ei ole kuitenkaan se, mitä minä uskon, vaan mitä turvapaikkashopparit uskovat. Paine kohdistuu sinne, missä linja on löysin. Jos Ruotsin linja kiristyy tai sen edes epäillään kiristyvän, Suomi on houkuttelevin maa niin pitkään kuin Suomeen on fyysisesti mahdollista päästä. Samaan aikaan Suomen hallitus istuu käsiensä päällä eikä ymmärrä yksinkertaisia syy-seuraussuhteita.
Tuosta KL jutusta saa käsityksen, että Ruotsi ei anna turvapaikkaa ilman papereita tuleville enää ollenkaan. Pitääkö paikkansa?
Quote from: Parzival on 26.11.2015, 15:09:47
Tuosta KL jutusta saa käsityksen, että Ruotsi ei anna turvapaikkaa ilman papereita tuleville enää ollenkaan. Pitääkö paikkansa?
Ei kai vielä kuitenkaan. Nyt tehdyt muutokset on aika kosmeettisia, eli ei tule riittämään mihinkään. Ruotsi joutuu rajansa sulkemaan ja sitten eivät otaa enää paperillisiakaan jos ei viisumia ole. Siihen on kuitenkin vielä varmaan kuukausi, ehkä kaksi aikaa. Joku Joakim Ruist niminen maahanmuuttotutkija epäilee että nykyiset kiristykset pudottavat tulijamäärää ehkä 20-25%, joka ei kuitenkaan ole lähellekään tarpeeksi. Vuositasolla puhuttaisiin silti 300.000-400.00 uudesta matusta. Ruotsi joutuu sulkemaan rajansa mutta ei ihan vielä, hulluus jatkuu. Veikkaisin että kerkeää hallituskin kaatumaan ennen kuin järki voittaa.
http://www.dn.se/ekonomi/migrationsforskaren-sverige-kommer-stanga-gransen/
^ Vielä kuukausi, kaksi sitten tämä Joakim Ruist olisi leimattu natsiksi eikä varmaan olisi mikään lehti julkaissut miehen ajatuksia.
Quote from: Timoteus on 26.11.2015, 15:02:42
Ratkaisevaa ei ole kuitenkaan se, mitä minä uskon, vaan mitä turvapaikkashopparit uskovat. Paine kohdistuu sinne, missä linja on löysin. Jos Ruotsin linja kiristyy tai sen edes epäillään kiristyvän, Suomi on houkuttelevin maa niin pitkään kuin Suomeen on fyysisesti mahdollista päästä. Samaan aikaan Suomen hallitus istuu käsiensä päällä eikä ymmärrä yksinkertaisia syy-seuraussuhteita.
Kyllä ymmärtää, mutta ei välitä. Se taitaa olla vielä pahempi asia kuin ymmärtämättömyys. :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.11.2015, 15:38:59
Quote from: Timoteus on 26.11.2015, 15:02:42
Ratkaisevaa ei ole kuitenkaan se, mitä minä uskon, vaan mitä turvapaikkashopparit uskovat. Paine kohdistuu sinne, missä linja on löysin. Jos Ruotsin linja kiristyy tai sen edes epäillään kiristyvän, Suomi on houkuttelevin maa niin pitkään kuin Suomeen on fyysisesti mahdollista päästä. Samaan aikaan Suomen hallitus istuu käsiensä päällä eikä ymmärrä yksinkertaisia syy-seuraussuhteita.
Kyllä ymmärtää, mutta ei välitä. Se taitaa olla vielä pahempi asia kuin ymmärtämättömyys. :-\
Eihän kyse ole siitäkään, vaan siitä että nimenomaan välittävät ja tarkoituksella haluavat Suomeen mahdollisimman paljon turvapaikkashoppareita.
Quote
Media pakolaispolitiikan täyskäännöksestä: "Ruotsin ei pidä kilpailla luokan huonoimman oppilaan paikasta"
Ruotsin pääkirjoitustoimittajat kommentoivat hallituksen pakolaispoliittisia toimenpiteitä omista poliittisista lähtökohdistaan
Ruotsin lehdistön mielipiteet hallituksen pakolaispolitiikan linjamuutoksesta jakautuvat selvästi. Kaikista kriittisin on Aftonbladet, joka on sitoutumaton sosiaalidemokraattinen lehti. Eniten hallitusta kiittelee Expressen, joka on sitoutumaton liberaali.
Aftonbladet ruoti pääministeri Stefan Löfvenin ja varapääministeri Åsa Romsonin esittelemiä linjauksia tuoreeltaan.
– Stefan Löfven ja Åsa Romson eivät aio pakottaa lauttoja kääntymään, rakentaa pakolaisleirejä tai laittaa ulkomaalaisiin lehtiin ilmoituksia pelottaakseen pakolaisia tulemasta Ruotsiin. Muuten hallitus on koonnut yhteen lähes jokaisen pakolaispolitiikan tiukennusehdotuksen, joita ylipäätään on ehdotettu, kirjoittaa Ingvar Persson.
Hän näkee hallituksen linjaukset EU:n romahduksena, sillä Löfven ja muut ruotsalaisministerit ovat vedonneet muihin EU-maihin, jotta nämä ottaisivat suuremman vastuun pakolaistilanteen ratkaisemiseksi. Aftonbladet uskoo myös, että Ruotsi yrittää linjauksellaan painostaa muita EU-maita jakamaan vastuuta.
Aftonbladetin Karin Petterssonin mielestä Ruotsin ei pitäisi kilpailla luokan huonoimman oppilaan paikasta, vaikka kunnat ovat olleet koetuksella, sosiaalipalvelut kriisissä ja sairaanhoito paikoin ylikuormitettu.
– Löfvenin ja Romsonin esitykset eivät luo rauhaa Syyriaan, Irakiin tai Afganistaniin. Ihmiset pakenevat jatkossakin Eurooppaan ja Ruotsiin, kirjoittaa Pettersson.
– Turvapaikkaoikeus on ihmisoikeus, ja se on voimassa ulkoisista olosuhteista riippumatta. Historia on osoittanut, että ihmisoikeuksien rikkominen kriisissä on surkeaa.
Expressen puolestaan kiittelee, että "Löfven on viimeinkin herännyt".
– Tiistai 24. päivä jää historiaan päivänä, jolloin hallitus muutti Ruotsin pakolaispolitiikan perusteet. – – Tiistain lehdistötilaisuudessa Stefan Löfven toimi ensimmäistä kertaa kuin pääministeri, joka hänen pitää olla. Hengähdystauon saamiseksi ehdotetaan useita toimenpiteitä, kuten väliaikaiset oleskeluluvat muille kuin kiintiöpakolaisille, voimakkaasti rajoitettu perheen yhdistämisoikeus, yksin saapuvien alaikäisten turvapaikanhakijoiden iän määrittely lääketieteellisesti ja henkilöllisyystarkastukset kaikkiin Ruotsiin tuleviin liikennevälineisiin, kirjoittaa Expressen.
– Expressenin uskolliset lukijat tunnistavat suurimman osan näistä ehdotuksista. Vain joitakin kuukausia sitten ne olivat kiistanalaisia vaatimuksia. Nyt ne ovat hallituksen politiikkaa.
Kirjoituksessa kuitenkin arvostellaan sitä, että muutokset astuvat voimaan vasta huhtikuun lopussa. Siinä myös ehdotetaan, että Ruotsi käynnistäisi tiedotuskampanjan pakolaispolitiikasta ulkomailla, kuten monet muut EU-maat ovat tehneet.
http://yle.fi/uutiset/media_pakolaispolitiikan_tayskaannoksesta_ruotsin_ei_pida_kilpailla_luokan_huonoimman_oppilaan_paikasta/8483942
Quote from: ervatsalo on 26.11.2015, 16:17:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.11.2015, 15:38:59
Quote from: Timoteus on 26.11.2015, 15:02:42
Ratkaisevaa ei ole kuitenkaan se, mitä minä uskon, vaan mitä turvapaikkashopparit uskovat. Paine kohdistuu sinne, missä linja on löysin. Jos Ruotsin linja kiristyy tai sen edes epäillään kiristyvän, Suomi on houkuttelevin maa niin pitkään kuin Suomeen on fyysisesti mahdollista päästä. Samaan aikaan Suomen hallitus istuu käsiensä päällä eikä ymmärrä yksinkertaisia syy-seuraussuhteita.
Kyllä ymmärtää, mutta ei välitä. Se taitaa olla vielä pahempi asia kuin ymmärtämättömyys. :-\
Eihän kyse ole siitäkään, vaan siitä että nimenomaan välittävät ja tarkoituksella haluavat Suomeen mahdollisimman paljon turvapaikkashoppareita.
No siltäkin se kyllä vaikuttaa. Ja persut ovat siinä täysillä mukana. :facepalm:
Quote from: Parzival on 26.11.2015, 10:46:20
Onkin joku erityinen syy, että ympäristöpuoluetta ei voi vain heittää ulos hallituksesta? Ja korvata demarien ja moderaattien liitolla? Miljöpartiet on loppujen lopuksi pienpuolue ja jo nyt aiheuttanut valtavat vahingot Ruotsille ja itse asiassa Suomellekin.
Demarit ja maltillinen kokoomus ovat olevinaan toistensa pääkilpailijoita. Tietääkseni he eivät koskaan ole olleet samassa hallituksessa. Tarvetta ei ole ollut, sillä perinteisesti nämä kaksi ovat dominoineet Ruotsin politiikkaa ja sitten vaalien jälkeen ne ovat kasanneet pikkupuolueista itselleen enemmistön tai demareiden tapauksessa hallinneet yksin saaden tukea osalta oppositiosta. Kumpikin siis todennäköisesti häviäisi äänestäjiä jos he menisivät samaan hallitukseen.
Quote from: Finanz Schwein on 26.11.2015, 18:08:48
Demarit ja maltillinen kokoomus ovat olevinaan toistensa pääkilpailijoita. Tietääkseni he eivät koskaan ole olleet samassa hallituksessa. Tarvetta ei ole ollut, sillä perinteisesti nämä kaksi ovat dominoineet Ruotsin politiikkaa ja sitten vaalien jälkeen ne ovat kasanneet pikkupuolueista itselleen enemmistön tai demareiden tapauksessa hallinneet yksin saaden tukea osalta oppositiosta. Kumpikin siis todennäköisesti häviäisi äänestäjiä jos he menisivät samaan hallitukseen.
Ja se alleviivaisi kaikkein tyhmimmillekin, että SD on Ruotsin ainoa todellinen oppositio.
Entistä enemmän menee päin helevettiä Ruotsissa. Tilannekatsaus tälle viikolle:
https://www.msb.se/sv/Om-MSB/Nyheter-och-press/Nyheter/Nyheter-fran-MSB/Nationell-lagesbild-vecka-48/
"Boendesituationen är fortfarande kritisk. Migrationsverket kan inte garantera tak över huvudet för asylsökande. När det gäller de 66 000 platser som identifierades nationellt har 8 000 kunnat användas"
66000 sijoituspaikasta vain 8000 on voitu käyttää.
"Malmö anger att de behöver avlastning med 500-700 ensamkommande barn för att komma i balans. SJ rapporterar om att det på flera platser, främst från Malmö, reser ensamkommande barn utan ledsagare med tågen. SJ har inte möjlighet att ta ansvar för dessa barn, som inte talar svenska och ofta inte vet vart de ska."
Jopa 700 lapselle pitäisi saada sijoituspaikka pelkästään Malmössä. Lapsia matkustelee junissa ties missä ilman saattajia. SJ ei ota vastuuta näistä lapsista.
Lisäksi Lex-Sarah-ilmoituksia satelee kunnista kiihtyvää vauhtia.
Quote from: Finanz Schwein on 26.11.2015, 18:08:48
Demarit ja maltillinen kokoomus ovat olevinaan toistensa pääkilpailijoita. Tietääkseni he eivät koskaan ole olleet samassa hallituksessa.
Eivät normaalioloissa, totta. Sotavuosina 1939–45 Hanssonin III hallituksessa (https://sv.wikipedia.org/wiki/Regeringen_Hansson_III) olivat kuitenkin mukana molemmat. Maltillinen kokoomus kulki silloin nimellä
Oikeistopuolue (
Högerpartiet). Silloisista valtiopäiväpuolueista vain kommunistinen puolue oli oppositiossa.
Nk. suuri koalitio on mahdollinen vain poikkeustilassa. Sen tunnustaminen, että Ruotsissa vallitsee poikkeustila, on kuukausien päässä, oletan. En ihmettelisi, vaikka se olisi silti ensi vuonna edessä. Merkittävien maahanmuuttotiukennusten toteuttaminen voi olla muunlaisella hallituskokoonpanolla vaikeaa. Kumpikaan pääpuolue ei uskalla toimeenpanna sellaisia yksinään toisen räksyttäessä oppositiossa.
Quote from: timo73 on 26.11.2015, 21:42:23
Entistä enemmän menee päin helevettiä Ruotsissa. Tilannekatsaus tälle viikolle:
https://www.msb.se/sv/Om-MSB/Nyheter-och-press/Nyheter/Nyheter-fran-MSB/Nationell-lagesbild-vecka-48/
"Boendesituationen är fortfarande kritisk. Migrationsverket kan inte garantera tak över huvudet för asylsökande. När det gäller de 66 000 platser som identifierades nationellt har 8 000 kunnat användas"
66000 sijoituspaikasta vain 8000 on voitu käyttää.
"Malmö anger att de behöver avlastning med 500-700 ensamkommande barn för att komma i balans. SJ rapporterar om att det på flera platser, främst från Malmö, reser ensamkommande barn utan ledsagare med tågen. SJ har inte möjlighet att ta ansvar för dessa barn, som inte talar svenska och ofta inte vet vart de ska."
Jopa 700 lapselle pitäisi saada sijoituspaikka pelkästään Malmössä. Lapsia matkustelee junissa ties missä ilman saattajia. SJ ei ota vastuuta näistä lapsista.
Lisäksi Lex-Sarah-ilmoituksia satelee kunnista kiihtyvää vauhtia.
Pessimistinen arvaus, että lapsukaiset junailevat kohti Torniota. :facepalm:
Mikä on Lex Sarah?
Quote from: Timoteus on 26.11.2015, 21:51:19
Nk. suuri koalitio on mahdollinen vain poikkeustilassa. Sen tunnustaminen, että Ruotsissa vallitsee poikkeustila, on kuukausien päässä, oletan. En ihmettelisi, vaikka se olisi silti ensi vuonna edessä. Merkittävien maahanmuuttotiukennusten toteuttaminen voi olla muunlaisella hallituskokoonpanolla vaikeaa. Kumpikaan pääpuolue ei uskalla toimeenpanna sellaisia yksinään toisen räksyttäessä oppositiossa.
Eikö nyt toimeenpantavia tiukennuksia voida pitää merkittävinä? Toiseksi, maltillinen kokoomus on vaatinut (http://www.svd.se/juat-nu-m-haller-presstraff-om-flyktingkrisen) tulijoiden käännyttämistä Tanskaan eli hallitusta tiukempaa politiikkaa.
Quote from: Finanz Schwein on 26.11.2015, 23:41:53
Eikö nyt toimeenpantavia tiukennuksia voida pitää merkittävinä? Toiseksi, maltillinen kokoomus on vaatinut (http://www.svd.se/juat-nu-m-haller-presstraff-om-flyktingkrisen) tulijoiden käännyttämistä Tanskaan eli hallitusta tiukempaa politiikkaa.
Maltillisen kokoomuksen vaatimus olisi merkittävä tiukennus. Siksi sitä onkin turvallista esittää oppositiosta. Blokkikumppaniensa ja SD:n tuella maltillinen kokoomus voisi kaataa punavihreän vähemmistöhallituksen, jos haluaisi. Joko ei halua tai blokkikumppanit eivät ole samoilla linjoilla.
En usko Löfvenin hallituksen tähän mennessä ilmoitettujen toimien helpottavan Ruotsin tilannetta, koska edelleen Ruotsiin pääsee ilmoittautumalla turvapaikanhakijaksi. Oleskelulupien ehtojen kiristämiset yms. vaikuttavat suoraan vasta sitten, kun hakemukset saadaan käsiteltyä, mihin menee aikaa. Sen lisäksi hylsyn saaneet pitäisi vielä pystyä palauttamaankin. Nopea vaikutus toimilla on vain jos turvapaikkashopparit saadaan bluffattua muualle. Tämä tietenkin on Löfvenin hallituksen tarkoitus, ettei Ruotsin tarvitsisi olla hädänalaisia lapsukaisia sotatantereelle karkottava tuhmeliinimaa. Bluffi leikannee tulijamääriä jonkin verran muttei toivotusti.
Tietysti Ruotsin mittapuulla on valtavan iso juttu, että yleensä minkäänlaisia kiristyksiä tehdään, mutta eivät nämä ole niin järeitä toimia kuin Ruotsi tarvitsisi.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-27-Drygt-7-100-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Pysyy tiukasti yli 1000 päivävauhdissa eli noin lokakuun puolivälin vauhdissa.
Quote from: timo73 on 27.11.2015, 13:16:57
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-11-27-Drygt-7-100-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Pysyy tiukasti yli 1000 päivävauhdissa eli noin lokakuun puolivälin vauhdissa.
Se on yli kolme kertaa Ruotsin syntyvyys. On itsestään selvää, ettei moinen voi jatkua kovin kauaa. Juutinrauman rajatarkastukset ja kaikkien taikasanan lausujien käännytykset Tanskaan ei ole mikään kaukainen utopia (tai dystopia).
Quote from: Mr.Reese on 26.11.2015, 22:17:34
Quote from: timo73 on 26.11.2015, 21:42:23
Lisäksi Lex-Sarah-ilmoituksia satelee kunnista kiihtyvää vauhtia.
Mikä on Lex Sarah?
Tämä on Lex Sarah:
QuoteLex Sarah on Ruotsin sosiaalipalvelulain pykälä, joka velvoittaa työntekijää raportoimaan tietoonsa tulleet väärinkäytökset vanhusten tai kehitysvammaisten hoidossa. Sosiaalipalvelulain 14. luvun 3. pykälä tuli voimaan vuoden 1999 alusta, ja sitä muutettin 1. heinäkuuta 2011. Se koskee sekä julkisia että yksityisiä hoivapalveluiden tarjoajia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lex_Sarah (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lex_Sarah)
Voisiko tämä liittyä siihen, että kaikki resurssit menevät maahanmuuttajille, eikä niitä riitä vanhusten ja kehitysvammaisten riittävän hyvään hoitoon?
Quote from: Sitruunamelissa on 27.11.2015, 13:30:41Voisiko tämä liittyä siihen, että kaikki resurssit menevät maahanmuuttajille, eikä niitä riitä vanhusten ja kehitysvammaisten riittävän hyvään hoitoon?
Juu, kunnat ilmiantavat itsensä, kun eivät vaan kertakaikkiaan enää pysty huolehtimaan peruspalveluista.
Elina Kerviselle tuli paha mieli Ruotsin tiukennuksista:
Quote
Ruotsi teki kipeän käänteen – mielipiteet pakolaisista ovat kiristyneet
Harvoin on poliitikko näyttänyt yhtä tuskastuneelta. Tai liki kyynelehtinyt lehdistötilaisuudessa, kuten teki Åsa Romson, Ruotsin ympäristöpuolueen puheenjohtaja viime viikolla.
Harvoin liioin ruotsalaisministeri haukkuu oman hallituksensa päätöstä sanoilla, kuten "paska". Tämän analyysin teki puolestaan Gustav Fridolin, ympäristöpuolueen toinen puheenjohtaja.
Tunteet olivat pinnassa, kun Ruotsin punavihreä hallitus linjasi lähes täydellisestä käännöksestä maan avoimessa pakolaispolitiikassa. Viesti oli selvä: Ruotsi kiristää pakolaispolitiikkansa EU:n vähimmäistasolle, jotta akuutista tilanteesta voidaan selvitä.
Muutos tarkoittaa nyt repiviä aikoja Stefan Löfvenin vähemmistöhallituksessa. Avoimien rajojen politiikka on pienemmän hallituspuolueen ympäristöpuolueen ydinarvoja. Se ehti jo uhata hallituksesta lähdöllä, jos puolueen vielä oletetaan taipuvan uusiin kiristyksiin pakolaispolitiikassa.
Vastaisuudessa turvapaikanhakijat eivät enää saa esimerkiksi juurikaan pysyviä oleskelulupia. Perheenyhdistämisten sääntöjä ja elatusvelvollisuutta kiristetään. Ruotsiin kulkevissa busseissa ja junissa aletaan vaatia henkilöllisyystodistuksia. Päämääränä on, että tulijoiden määrä vähenisi radikaalisti nykytasolta.
Suomessa viime aikojen vastaavansuuntaiset pakolaispolitiikan kiristykset on käsitelty verraten maltillisella huomiolla. Ruotsissa linjanmuutos aloitti sen sijaan oitis kovan keskustelun arvoista. Maailma elää pahinta pakolaiskriisiään sitten toisen maailmansodan. Näinkö toimii silloin se Ruotsi, joka näkee itsensä humanitaarisena suurvaltana?
Juuri näin, tuntuu kuitenkin nyt ajattelevan Ruotsin kansa.
-----
Kysymys on silti: kuka Euroopassa enää jaksa muistuttaa, että pakolaiset ovat ihmisiä, joilla on hätä? Kuka, jos niin ei tehdä edes solidaarisuuden symbolimaassa Ruotsissa?
Koko juttu:
HS: Ruotsi teki kipeän käänteen – mielipiteet pakolaisista ovat kiristyneet (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1448771350192)
QuoteMuutos tarkoittaa nyt repiviä aikoja Stefan Löfvenin vähemmistöhallituksessa. Avoimien rajojen politiikka on pienemmän hallituspuolueen ympäristöpuolueen ydinarvoja. Se ehti jo uhata hallituksesta lähdöllä, jos puolueen vielä oletetaan taipuvan uusiin kiristyksiin pakolaispolitiikassa.
Päinvastoin, Ruotsi toivoo saavansa enemmän maahanmuuttajia muuttamalla avoimien rajojen politiikan avoimien reisien politiikaksi?
QuoteSuomessa viime aikojen vastaavansuuntaiset pakolaispolitiikan kiristykset on käsitelty verraten maltillisella huomiolla.
Olemattomista tai feikki-kiristyksista ei juuri taida olla uutisoitaviksi, koska kansan vitutus vain lisääntyisi.
QuotePäämääränä on, että tulijoiden määrä vähenisi radikaalisti nykytasolta.
Onhan tästä toki luettavissa paljonkin rivien välistä. Tietääkseni ainoa "ongelma" joka on myönnetty, on se ettei tulijoille riitä majoituspaikkoja.
Jos se olisi
todellinen tai ainoa ongelma, eikö pitäisi kipin kapin etsiä lisää majoitustiloja eikä itkeä sitä ettei lisää mahdu... jotta unelma toteutuisi ? :facepalm:
Quote from: Kemolitor on 30.11.2015, 13:48:40
Elina Kerviselle tuli paha mieli Ruotsin tiukennuksista:
Quote
-----
Kysymys on silti: kuka Euroopassa enää jaksa muistuttaa, että pakolaiset ovat ihmisiä, joilla on hätä? Kuka, jos niin ei tehdä edes solidaarisuuden symbolimaassa Ruotsissa?
Hätiä on monenlaisia. Joillakin on kova hätä päästä kiinni helppoon elämään ja ilmaiseen rahaan, miksi siitä pitäisi välittää? Joillakin tulee sitten hätä Suomessa kun riisi on ylikypsää ja palaavat takaisin.
Minulla on hätä siitä miten käy Suomelle ja suomalaisille.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.11.2015, 15:12:55
QuoteSuomessa viime aikojen vastaavansuuntaiset pakolaispolitiikan kiristykset on käsitelty verraten maltillisella huomiolla.
Olemattomista tai feikki-kiristyksista ei juuri taida olla uutisoitaviksi, koska kansan vitutus vain lisääntyisi.
Etenkin kun koko puhe kiristyksistä on pelkkää persua .. iGeelithän saavat ennätyssuurella % ikijuhlapaikkoja, oliko se nyt jo peräti 92%?
Porukka tuntuu olevan täällä jokseenkin pessimismiin taipuvaisia, joten ajattelin linkata myönteisen uutisen. Turvapaikanhakijoiden määrä Ruotsissa on laskenut reippaasti (http://www.friatider.se/asylinvandringen-minskar-kraftigt).
Lisäys: Muuten melko absurdia, jos Ruotsin punavihreä hallitus hoitaa pakolaisvyöryn Suomen populistis-konservatiivisen oikeistohallituksen puolesta.
Quote from: Finanz Schwein on 30.11.2015, 16:29:12
Porukka tuntuu olevan täällä jokseenkin pessimismiin taipuvaisia, joten ajattelin linkata myönteisen uutisen. Turvapaikanhakijoiden määrä Ruotsissa on laskenut reippaasti (http://www.friatider.se/asylinvandringen-minskar-kraftigt).
Lisäys: Muuten melko absurdia, jos Ruotsin punavihreä hallitus hoitaa pakolaisvyöryn Suomen populistis-konservatiivisen oikeistohallituksen puolesta.
Tullut kuitenkin jo tällä viikolla kahdessa päivässä lähes 2000. Vauhti on laskenut lähinnä talven tulon vuoksi.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-12-02-5-870-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Quote from: timo73 on 02.12.2015, 15:28:02
Quote from: Finanz Schwein on 30.11.2015, 16:29:12
Porukka tuntuu olevan täällä jokseenkin pessimismiin taipuvaisia, joten ajattelin linkata myönteisen uutisen. Turvapaikanhakijoiden määrä Ruotsissa on laskenut reippaasti (http://www.friatider.se/asylinvandringen-minskar-kraftigt).
Lisäys: Muuten melko absurdia, jos Ruotsin punavihreä hallitus hoitaa pakolaisvyöryn Suomen populistis-konservatiivisen oikeistohallituksen puolesta.
Tullut kuitenkin jo tällä viikolla kahdessa päivässä lähes 2000. Vauhti on laskenut lähinnä talven tulon vuoksi.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-12-02-5-870-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Ei Ruotsi voi pitkään kestää tätä 1000/päivä vauhtia. Kun systeemi jo on valmiiksi täysin tukossa. Mutta ilmeisesti kynnys rajojen kiinni laittamiseen on vielä liian korkea ja vaatii henkistä kypsyttelyä. Mieluummin näyttävät vielä päästävän asiat kaaokseen ja hunningolle kuin myöntävän että homma ei toimi. Mutta jossain vaiheessa muutoksen on pakko tulla.
Sitkeästi silti pysyy lähes tuhannen päivävauhdissa.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-12-03-Knappt-5-700-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Mitä olen lukenut, nyt täytetään jo Gävleä myöten hätämajoituspaikkoja, joka on 175 kilsaa Tukholmasta ja Turun pohjoispuolella, 800 kilsaa Malmöstä. Sama kuin porukkaa vietäisiin Suomessa Helsingistä Rovaniemelle asti.
Paavo Tajukangas taitaa olla oikeassa, että ei ruotsalaiset tätä touhua lopeta. Nyt revitään maahanmuuttovirastoon porukkaa muista virastoista, jopa poliisista, kannibalisoidaan muista palveluista yhä vain enemmän. Siellä on nyt käsittääkseni yli 7000 työntekijää töissä ja lisää vain otetaan.
Jaahas nyt Ruotsiin tulvii pakoloisia Suomen kautta (ilmeisesti näitä Venäjältä Norjaan tulleita). Määrät ovat niinkin huikeita kuin muutama 5-10 hengen ryhmä viikossa. Tämä kuitenkin saa Norrbottenin maaherran pohtimaan passitarkastusten käyttöönottoa Suomen rajalla ;D. Muutama kymmenen viikossa saa siis aikaiseksi paineen rajan sulkemiselle ja kontrollin tiukentamiselle mutta 500 päivässä ja "Voi voi kun ei me oikein voida tehdä mitään kun ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset" :facepalm:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article21876671.ab
QuoteHurja väläytys Ruotsista - DI: Silta kiinni
Ruotsin hallitus pohtii mahdollisuutta sulkea Malmön ja Kööpenhaminan yhdistävä Juutinrauman silta kokonaan. Asiasta kertoo Dagens Industri, joka on tutustunut hallituksen valmistelemiin lakiluonnoksiin.
– Juutinrauman silta on yksi Ruotsin tärkeimmistä ja eniten liikennöidyistä yhteyksistä toiseen maahan, Tanskaan. Sillan väliaikainen sulkeminen voisi olla lisätoimenpide, jolla vähennetään riskiä, että turvapaikanhakijoiden suuri tulva vaikuttaisi yleiseen järjestykseen tai sisäiseen, luonnoksessa todetaan DI:n mukaan.
Uutistoimisto TT kertoi eilen, että Ruotsin valtiopäivät voi äänestää vielä ennen joulua hallituksen ehdottamista laeista, jotka toisivat henkilöllisyyden tarkastukset Ruotsin rajat ylittävään bussi- ja junaliikenteeseen.
Ruotsin junayhtiö SJ on uhannut lakkauttaa junien liikennöinnin Tanskan ja Ruotsin välillä, mikäli laki astuu voimaan.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/146918-hurja-valaytys-ruotsista-di-silta-kiinni
QuoteRuotsin hallitus pohtii mahdollisuutta
Se on mahdollista vasta sitten, kun se on totta.
Quote from: Valli on 03.12.2015, 14:05:31
Ruotsin hallitus pohtii mahdollisuutta sulkea Malmön ja Kööpenhaminan yhdistävä Juutinrauman silta kokonaan. Asiasta kertoo Dagens Industri, joka on tutustunut hallituksen valmistelemiin lakiluonnoksiin.
Tätähän on ehdotettu jo kauan sitten. Jospa järki vähitellen voittaa. Samoin kuin niitä EU-maiden välisten rajatarkastusten ottamista pahimman tulijaturvan tulppaamiseksi niin kauan, kuin tämä hallitsematon mamuvirta on menossa. Näihin toimiin olisi pitänyt ryhtyä jo aikoja sitten, ennen kuin tilanteen on päästetty karkaamaan näin pahasti käsistä, mikä on entisestään ruokkinut tulijavirtaa.
Muutama juttu: sulkeeko Ruotsi Öresundin sillan? No ei todellakaan. Tai mitä ne nyt sillä sulkemisella tarkoittaakaan. Ei kannata uskoa mihinkään juttuihin, joita ruotsalaiset kertovat, sillä kehikset ovat niiden uusia kunniakansalaisia ja ovatko ne oikeasti muka jotain tehneet invaasion vähentämiseksi?
EI.
Mistä sitten tulijamäärän väheneminen johtuu? Muista tekijöistä kuin nyt päällä olevien "rajatarkastusten" takia. Olisi aivan järjetöntä kuvitella, että ruotsalaistyylinen rajatarkastus vähentäisi Ruotsiin tulijoita. Kuka tahansa voi tulla maahan kunhan sanoo ASYL. Sillä selvä. Ei noi passitarkastukset voi vähentää tulijamääriä parilla kolmella tuhannella viikossa.
Vähennys johtuu- no en osaa sanoa yhtäkkiä mistä- mutta luultavasti Saksassa, Itävallassa, Balkkanilla, Kreikassa tai Turkissa on tapahtunut jotain. Mitä, emme tiedä. Ovat mahdollisesti tehneet Kreikkaan tai Turkkiin jonkun talvileirin ja odottelevat kevättä. Jostain tällaisesta on kyse eikä missään nimessä kannata antautua ajatukselle, että homma olisi pikkuhiljaa ohi.
Kun kevätaurinko alkaa paistamaan, olemme kusessa. Suomikin notkahtaa polvilleen vappuun mennessä. Juhannus menee kaaoksessa. Uskokaa vaan huviksenne.
Pelkkä uhkaus sillan sulkemisesta voi olla yritys laittaa painetta Tanskaa kohtaan. Jos silta menee kiinni, tulee Tanskasta vastentahtoinen pakolaisleiri. Ehkä tällä pakotetaan Tanskaa sulkemaan rajaansa?
QuoteSweden border checks to extend into Denmark
New Swedish plans to try to further limit the number of asylum seekers arriving in the country are expected to be approved by parliament and would come into force on December 21st, just days before the Christmas holiday.
Under the new plans, all Sweden-bound trains will be stopped at Copenhagen Airport (Kastrup Station) and passengers will be subjected to mandatory checks. The trains will be emptied at the airport platform and all passengers will need to enter the terminal to show their identification papers before being allowed to return to the platform and re-board the train.
Danish citizens are advised to have valid a driving licence or CPR card, Swedes should carry their identity cards and non-citizens should have a valid passport.
A train journey between Copenhagen and the southern Swedish city of Malmö usually takes around 30 minutes, with tens of thousands of commuters using the busy route daily. However, regional transport operator Skånetrafiken warned that the mandatory ID checks could cause delays of up to an hour.
The airport checks will be carried out by a private company hired by Danish rail operator DSB, while Swedish police officers will do a second round of controls when the train reaches Malmö.
The head of regional public transportation authority Skånetrafiken said the new process will have a negative impact on the relationship between Denmark and Sweden.
"It's obvious that many people will choose to drive instead and that will hurt the integration of the Øresund region," Linus Eriksson told Berlingske.
Swedish police have already been carrying out spot checks in Malmö of people crossing the Øresund Bridge – made famous by the Nordic Noir television series 'The Bridge' – into Sweden since the government moved to stall the influx of refugees in mid-November.
As The Local reported on Thursday, the proposal, if approved, would also give the government the authority to close the Øresund Bridge to road traffic in extraordinary circumstances, without going through parliament.
"We have not yet been in a situation where we have judged that that would be needed," Sweden's infrastructure minister, Anna Johansson, told the TT newswire on Friday.
http://www.thelocal.dk/20151207/sweden-border-checks-to-extend-into-denmark
En löytänyt parempaa ketjua, joten laitan tähän löytämäni Youtube videon (https://youtu.be/nDRKd_KLbq4), missä Malmö FF jalkapallofanit kävelevät Madridissa Real Madrid - Malmö FF jalkapallo-otteluun.
Koko spektaakkeli on mielestäni vaikuttava ja en minä ainakaan nähnyt tuossa isossa joukossa yhtään kehitysmaalaista.
Tuollainen määrä ihmisiä ja yhteislaulu palautti ainakin mielikuvien tasolla uskoni ruotsalaisiin. Meinaan tuollainen samantapainen mielenosoitus massamaahanmuuttoa vastaan olisi aika veret seisauttava ja selkeä viesti geelitukkaraiskaajille. Pystyvätkö ruotsalaiset ottamaan mallia näistä jalkapallofaneista, vai onko tämä vain jalkapallokulttuuria?
Onko näitä samoja marsseja Malmössa? Onko kehikset niissä mukana vai ovatko jalkapallofanit nuivia? Onko valla_valla sinulla näkemystä, kokemusta ja tietämystä asiasta? Kiitos.
Suomessa vielä näitä toimenpiteitä harkitaan, mietitään, pohditaan, arvioidaan, tuumaillaan yms.
QuoteRuotsin infrastruktuuriministeri uhkaa bussi-, juna ja laivayhtiöitä 5 600 euron sakoilla, jos ne eivät tarkasta Ruotsiin matkalla olevien pakolaisten henkilöpapereita.
Ministeri Anna Johanssonin mukaan kuljetusyhtiöt saavat itse päättää, miten tarkastukset hoidetaan.
- Hallitus seuraa luonnollisesti hyvin tarkkaan miten tarkastukset toimivat, Johansson sanoi.
Aikuisen seurassa matkustavalta alle 18-vuotiaalta ei kuitenkaan tarvitse tarkastaa henkilöpapereita. 4. tammikuuta voimaan tulevien määräysten tarkoituksena on vähentää Ruotsiin saapuvien pakolaisten määrää. Määräykset koskevat ulkomailta tulevia junia, busseja ja laivoja, mutta eniten ne vaikuttavat Tanskasta Ruotsiin saapuviin matkustajiin.
Tarkastukset on sälytetty kuljetusyhtiöiden omalle vastuulle. Niiden pelätään kuitenkin aiheuttavan ruuhkia alueen työmatkaliikenteeseen. Työmatkailu Ruotsista Tanskaan ja päin vastoin on hyvin yleistä.
Ruotsiin on saapunut kuluvan vuoden aikana peräti 150 000 pakolaista. Viime viikkoina Ruotsista turvapaikkaa hakevien määrä on kuitenkin pudonnut sen jälkeen kun Ruotsi tiukensi rajavalvontaa ja leikkasi myönnettävien oleskelulupien määrää.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015122120864312_ul.shtml
suomessa enää käytössä se mysteerinen "ihmisoikeus" jolla kaikki nämä viisaitten ja järkiperäisesti ajattelevien ihmisten toiminnat kielletään ja estetään
Tässäkin on tärkeintä kuitenkin muistaa, että ei saa sortua etniseen profilointiin. On rasistista olettaa, että kaikki tummemmat ihmiset ovat pakolaisia, joten henkilöpapereita on tarkastettava saman verran myös valkoihoisilta. Muuten tämä on rasismia.
Suomen pitäisi hetimiten tehdä kaksi toimenpidettä. 1.) Kieltää Ruotsin rajan ylittäminen jalan tai polkupyörällä. 2.) Määrätä henkilöllisyyden ja viisumin tarkastaminen pakolliseksi bussifirmoille ja takseille jotka ylittävät rajan.
5000e/matu joka pääsee bussilla tai taksilla rajan yli ilman että kuski on varmistanut matkustusasiakirjat.
Voi voi sentään, tästähän ei ole montaakaan kuukautta kun eräs ruotsalainen firma katsoi velovollisuudekseen kuljettaa ilmaiseksi paperittomia.
Svedut alkavat olla sekaisin kuin seinäkellot näiden velvollisuuksiensa ja vaatimustensa kanssa.
Quote from: CaptainNuiva on 21.12.2015, 14:49:04
Voi voi sentään, tästähän ei ole montaakaan kuukautta kun eräs ruotsalainen firma katsoi velovollisuudekseen kuljettaa ilmaiseksi paperittomia.
Svedut alkavat olla sekaisin kuin seinäkellot näiden velvollisuuksiensa ja vaatimustensa kanssa.
Mitä niille suorille pakolaisten lennättämisille suoraan Ruotsiin oikein kuuluu? Eikös senkin pitänyt alkaa tässä ennen vuodenvaihdetta.
Lehti: Ruotsin junayhtiö SJ lopettaa liikenteen Tanskan ja Ruotsin välillä
http://yle.fi/uutiset/lehti_ruotsin_junayhtio_sj_lopettaa_liikenteen_tanskan_ja_ruotsin_valilla/8545091
Ruotsin tiukkeneva valvonta tulee lisäämään painetta löytää uusia reittejä Suomeen. Ja niitähän löytyy kiitos hallituksen saamattomuuden. Laivat ja lennot alkaa kohta puskea lisää rikkautta tännekin. Nämä reitit olisi ollut mahdollista tukkia.
Itärajan reiti avautumiseen on ollut aikaa varautua kuukausia. Norja on jo sulkenut rajansa siihen suuntaan. Miksei tämä saatana onnistu Suomen hallitukselta? :facepalm:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450673998708?ref=hs-art-new-#7
Ruotsin valtion junayhtiö pysäyttää Juutinrauman ylittävän liikenteensä tammikuun alussa – taustalla kiristyvä pakolaispolitiikka
Ruotsin valtion junayhtiö SJ aikoo pysäyttää Malmön ja Kööpenhaminan välisen liikenteensä tammikuun alussa, kun Ruotsin uusi kiristynyt turvapaikanhakijoita koskeva lainsäädäntö astuu voimaan.
Hallituksen tekemän päätöksen mukaan kaikissa Ruotsiin kulkevissa junissa ja busseissa vaaditaan 4. tammikuuta alkaen henkilöllisyyspaperit maahan pääsyn edellytykseksi. Taustalla on suuri turvapaikanhakijoiden määrä, jota Ruotsi haluaa nyt suitsia.
Tarkastukset tehdään käytännössä Tanskan puolella. SJ kirjoittaa tiedotteessaan, että se on pyytänyt käyttöönsä erillistä raidetta Kööpenhaminan keskusasemalla, jotta se voisi toteuttaa tarkastukset ilman häiriötä liikenteelle. Näin ei kuitenkaan ole käynyt, siksi liikenne Tanskaan pysäytetään, ja junat liikennöivät vain Malmöhön saakka.
"Emme ehdi nykytilanteessa tehdä tarkastuksia Tanskan puolella. Liikenteen suunnittelu Kööpenhaminassa ei ole ehtinyt näin pienellä varoitusajalla tehdä suunnitelmia, jotka tarvittaisiin, jotta SJ saisi ajan hoitaa tarkastukset laitureilla", kertoo viestinnästä vastaava Monica Berglund SJ:stä uutistoimisto TT:lle.
Matkustaja voi vaihtaa Juutinrauman ylittävän junan paikallisjunaan esimerkiksi Malmössä, mikä lisää matkan kestoa.
Ruotsin hallituksen linjausta on arvosteltu voimakkaasti niin Ruotsissa kuin Tanskassakin ja niin poliitikkojen kuin liike-elämänkin keskuudessa. Osa arvostelijoista on vedonnut siihen, ettei rajan sulkeminen paperittomilta ole humaania. Toinen syy arvosteluun on, että uuden lain uskotaan heikentävän Malmön ja Kööpenhaminan välistä yhteyttä ja alueen kasvupotentiaalia.
Osa arvostelijoista Ruotsissa on hallituspuolueiden edustajia.
"SJ:n päätös pysäyttää sillan ylittävät junansa on ensimmäinen todiste siitä, etteivät ruotsalaiset enää voi matkustaa Tanskaan kuten aiemmin. Haluaisin mielelläni saada Ruotsin hallitukselta selvän signaalin siitä, milloin hallitus aikoo lopettaa tämän kärsimyksen", sanoo hallituksessa istuvan ympäristöpuolueen edustaja Skånessa Märta Stenevi Sydsvenskanille.
Myös kuljetusyhtiöt ovat olleet kriittisiä. Tarkastusten suorittaminen on niiden vastuulla. Tarkastusten tekemättä jättäminen voi johtaa 50 000 kruunun eli noin 5 400 euton kertaluontoiseen sakkoon.
Myös paikallisliikenne kärsii luultavasti henkilöllisyyspapereiden tarkastuksista, kertoo Öresundståg-paikallisjunia operoivan Skånetrafikenin junaliikenteestä vastaava johtaja Magnus Andersson TT:lle. Lähtöjä voi olla vähemmän, jotta tarkastukset ehditään suorittaa. Paikallisliikenteen junia ei silti aiota pysäyttää kokonaan, hän sanoo.
Tarkastusten käytäntöjä harkitaan paraikaa Tanskan junayhtiön DSB:n kanssa. Se on käytännössä vastuussa työstä Tanskan puolella.
Tänään on ollut hyvä uutispäivä nuivalle! Ruotsissa pakolaisten henkilöllisyyden pakkotarkistus, junayhteyden lopettaminen Tanskaan. Kotimaassa poliisi onnistuu jo palauttamaan turviksia merkittävästi paluupostissa, toinen mokoma lähtee vapaaehtoisesti.
Quote from: B52 on 21.12.2015, 19:28:40
"SJ:n päätös pysäyttää sillan ylittävät junansa on ensimmäinen todiste siitä, etteivät ruotsalaiset enää voi matkustaa Tanskaan kuten aiemmin. Haluaisin mielelläni saada Ruotsin hallitukselta selvän signaalin siitä, milloin hallitus aikoo lopettaa tämän kärsimyksen", sanoo hallituksessa istuvan ympäristöpuolueen edustaja Skånessa Märta Stenevi Sydsvenskanille.
Oikein hyvä esimerkki vihreitten idioottimaisesta politiikasta. He istuvat hallituksessa ja suorastaan vaativat avoimia rajoja ja kaikkia mahdollisia resursseja matujen palvelemiseksi. Nyt kun siitä mokutuksesta seuraakin konkreettisia, henkilökohtaisia haittapuolia, niin aletaan vinkumaan "kärsimyksistä"! :facepalm:
Quote from: Kulttuurimono on 21.12.2015, 22:38:38
Tänään on ollut hyvä uutispäivä nuivalle! ... Kotimaassa poliisi onnistuu jo palauttamaan turviksia merkittävästi paluupostissa, toinen mokoma lähtee vapaaehtoisesti.
Oletko nyt ihan tosissaan? Irakilaisia lähtee 1700, mutta niitä nyt onkin 19500 reservi. Poliisi varmaan palauttaa ja on palauttanut, mutta migrin tilastojen mukaan palautukset eivät juurikaan ole koskeneet Afganistania, Somaliaa ja Irakia, eli juuri niitä huonomman tason mamuja, ja joista suurin osa kansallisuuksista koostuu. Poliisi kyllä palauttaa jonkun Intiasta tai Yhdysvalloista tulleen - iso kiitos sitten tästä poliisille? Joo ei.
Hämärtyykö ihmisille nyt mittasuhteet ja seuraukset, kun puhutaan "tuhansista" palautettavista. Hyvin toimii järjestelmä, kun niitä "tuhansia" palautetaan?
Quote from: Kulttuurimono on 21.12.2015, 22:38:38
Tänään on ollut hyvä uutispäivä nuivalle! Ruotsissa pakolaisten henkilöllisyyden pakkotarkistus, junayhteyden lopettaminen Tanskaan. Kotimaassa poliisi onnistuu jo palauttamaan turviksia merkittävästi paluupostissa, toinen mokoma lähtee vapaaehtoisesti.
Suomen pitäisi ehdottomasti tehdä sama kuin Ruotsin, eli vaatia liikennöitsijöiltä että tarkastavat paperit. Miksi eivät näin tee Finnlinesin kanssa?
Samaan aikaan toisaalla:
QuoteBaltian maiden rajavartijat havaitsevat vuosittain satoja ihmisiä Venäjän vastaisten rajojen metsissä. Suurin osa on vietnamilaisia, mutta myös arabeja ja afrikkalaisia salakuljetetaan Venäjältä harvaan asuttujen metsäalueiden läpi.
[...]
Riski, että Virosta tulisi läpikulkumaa Suomeen haluaville pakolaisille on minimaalinen.
- Voin vakuuttaa, että otamme kiinni kaikki tänne tulevat, sanoo Tamm [Viron eteläisen poliisipiirin rajavalvontaviraston johtaja]. Lisäksi kaikilla Suomeen matkustavilla on oltava matkustusasiakirjat ja meillä on satamat valvonnassa. (käännös)
Svenska Yle: Asylsökande kommer genom de baltiska skogarna (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/12/22/asylsokande-kommer-genom-de-baltiska-skogarna) 22.12.2015
Quote from: Leijona78 on 22.12.2015, 10:22:40
Quote from: Kulttuurimono on 21.12.2015, 22:38:38
Tänään on ollut hyvä uutispäivä nuivalle! Ruotsissa pakolaisten henkilöllisyyden pakkotarkistus, junayhteyden lopettaminen Tanskaan. Kotimaassa poliisi onnistuu jo palauttamaan turviksia merkittävästi paluupostissa, toinen mokoma lähtee vapaaehtoisesti.
Suomen pitäisi ehdottomasti tehdä sama kuin Ruotsin, eli vaatia liikennöitsijöiltä että tarkastavat paperit. Miksi eivät näin tee Finnlinesin kanssa?
Ehkä siksi että napolilainen Grimaldi on Finnlinesin pääomistaja.
http://www.finnlines.com/yritys/osakkeet_osakkeenomistajat/50_suurinta_osakkeenomistajaa
http://www.nordnetblogi.fi/finnlinesin-vahemmistoomistajat-kaltoin-kohdeltuja/18/05/2013/
Mitä tekee Suomi? No toteaa että johan tässä on hommia painettu ja jatkaa nenän kaivamista ja miettii samalla että mitähän ne muut meistä oikein ajattelee.
QuoteLisää leikkauksia Tanskan ja Ruotsin väliseen junaliikenteeseen – Skånetrafiken ajaa jatkossa vain Kastrupista
Tanskan ja Ruotsin väliset junayhteydet typistyvät huomattavasti tammikuun alusta lähtien. Etelä-Ruotsin alueellista junaliikennettä hoitava Skånetrafiken on ilmoittanut tiistaina, että sen junat kulkevat jatkossa vain Kastrupin lentoaseman ja Malmön välillä, kertoo sanomalehti Aftonbladet. Ne eivät ajaa enää Kööpenhaminasta tai Kööpenhaminaan.
Syynä on uusi ruotsalainen laki, joka velvoittaa liikenneyhtiöt tarkistamaan kaikkien mannermaalta Ruotsiin matkustavien ihmisten henkilöllisyystodistukset. Lain tarkoituksena on vähentää Ruotsiin saapuvien turvapaikanhakijoiden määrää.
– Olemme päättäneet, että niiden, jotka aikovat Tanskasta Ruotsiin, täytyy matkustaa ensin Kastrupiin. Kun he ovat kulkeneet henkilöllisyystarkastusten läpi, he voivat hypätä Ruotsin junaan, sanoo Joakim Borgudd Skånetrafikenista.
Skånetrafiken aikoo lisäksi vähentää ruuhka-ajan junavuoroja Kastrupin ja Malmön välillä. Nykyään junat kulkevat kymmenen minuutin välein, jatkossa enää kahdenkymmenen minuutin välein.
Jo eilen maanantaina Ruotsin valtion junayhtiö SJ ilmoitti, että se lakkauttaa kaukoliikenteen Ruotsista Tanskaan. SJ perusteli päätöstä sillä, että sillä ei ole aikaa henkilöllisyystarkastuksiin. Junayhtiöt arvioivat, että tarkastukset voivat myöhästyttää junia puolesta tunnista jopa puoleentoista tuntiin.
Tanskan valtion junayhtiö DSB kertoo viikonloppuna, miten henkilöllisyystarkastukset hoidetaan Kastrupissa. Tanskalainen alueellinen junayhtiö Öresundståg on ilmoittanut jatkavansa liikennöintiä normaalisti.
Tanskan ja Ruotsin välillä sukkuloi päivittäin arviolta 31 000 ihmistä.
http://yle.fi/uutiset/lisaa_leikkauksia_tanskan_ja_ruotsin_valiseen_junaliikenteeseen__skanetrafiken_ajaa_jatkossa_vain_kastrupista/8548679
On huomattavaa, että vain ruotsalainen SJ (vrt. Suomen VR) lopettaa liikennöinnin Öresundin sillan yli Kööpenhaminasta Ruotsiin. Yleensä tällä reitillä kulkee juuri Köpiksen lentokentältä Kastrupista tulevia matkustajia Ruotsin puolelle. SJ sanoo perusteluksi, että se ei ehdi millään toimimaan määräyksen mukaan ja tarkastaa papereita matkan aikana.
Mielestäni kyseessä on kuitenkin mielenilmaus. SJ ei haluaisi tarkistella kehiksiä vaan jatkaa niiden kuskaamista ilmaiseksi aina Suomeenkin asti. Se kokee sitä humanitääristä vastuuta.
Kun taas Öresundtåg, joka on paikallinen junayhtiö ja sahaa vain sillan yli, ei lopeta liikennöintiä.
Quote from: timo73 on 22.12.2015, 04:47:06
Quote from: B52 on 21.12.2015, 19:28:40
"SJ:n päätös pysäyttää sillan ylittävät junansa on ensimmäinen todiste siitä, etteivät ruotsalaiset enää voi matkustaa Tanskaan kuten aiemmin. Haluaisin mielelläni saada Ruotsin hallitukselta selvän signaalin siitä, milloin hallitus aikoo lopettaa tämän kärsimyksen", sanoo hallituksessa istuvan ympäristöpuolueen edustaja Skånessa Märta Stenevi Sydsvenskanille.
Oikein hyvä esimerkki vihreitten idioottimaisesta politiikasta. He istuvat hallituksessa ja suorastaan vaativat avoimia rajoja ja kaikkia mahdollisia resursseja matujen palvelemiseksi. Nyt kun siitä mokutuksesta seuraakin konkreettisia, henkilökohtaisia haittapuolia, niin aletaan vinkumaan "kärsimyksistä"! :facepalm:
Stenu-Martan ja Römpsa-Åsan pitäisi yksilöidä tuota kärsimystä tarkemmin. Se tuntuu syvänä kipuna, kun 17v afga ei pääse asumaan Malmön kaduilla. Vi*#! sekopäät...
Vieläkin tulee porukkaa sisään aikamoista vauhtia.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-12-28-Nastan-2-100-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Joulupäivinäkin 24-27.12: 738 hlö.
QuoteLaivayhtiö valittaa Ruotsin henkilöllisyystarkastuksista EU-komissiolle
Tanskalais-ruotsalainen HH Ferries -varustamo on jättänyt EU-komissiolle valituksen Ruotsin ja Tanskan välisistä henkilöllisyystarkastuksista, kertoo ruotsalainen uutistoimisto TT.
Ruotsin hallitus päätti henkilöllisyystarkastuksista ennen joulua, ja ne on määrä ottaa käyttöön 4. tammikuuta. Laki velvoittaa juna- ja laivayhtiöt tarkistamaan matkustajien henkilöllisyyden. Varustamon mielestä Ruotsi ei noudata EU:n kilpailusääntöjä, koska eri toimijat asetetaan eri asemaan.
– Autoilijat, jotka ylittävät Juutinrauman sillan, tarkistetaan vasta Ruotsin puolella, ja Ruotsin viranomaiset tekevät tarkastukset, huomauttaa toimitusjohtaja Henrik Rørbæk HH Ferriesistä.
Hänen mukaansa henkilöllisyystarkastukset maksavat yhtiölle noin 125 000 kruunua eli 13 600 euroa päivässä. Niiden tavoitteena on vähentää Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää.
HH Ferriesin Scandlines-lautat kulkevat Helsingborgin ja Helsingörin välillä.
http://yle.fi/uutiset/laivayhtio_valittaa_ruotsin_henkilollisyystarkastuksista_eu-komissiolle/8556870
^ Tuotahan ne käyttävät tällähtekellä raivokkaassa rummutuksessaan välttääkseen paperien kyselyn. Laiva- ja junayhtiöt joutuvat altavastaaja- asemaan Öresundin siltayhtiötä kohtaan, koska sillan autoliikennettä vahtii rajaviranomainen, mutta laiva- ja rautatieyhtiöden puolella paperien kysely pitäisi hoitaa työaikana yhtiön työntekijöiden voimin. Öresundin siltayhtiö ja Tanska- Ruotsi- välin laivayhtiöt ovat kilpailuasemassa, joten kilpailu vääristyy.
Periaatteessa siinä voisi olla perää. Viranomaiset suosivat toista osapuolta. Rajaviranomaisten pitäisi olla tasapuolisuuden nimissä myös satamissa tai junissa tarkastamassa papereita.
Mutta mielestäni ongelma ei ole se. Jos homma hoidettaisiin tyyliin Viking tai Tallink, niin homma olisi piis of keik. Kun henkilö lunastaa lipun, lyhyt ikäänkuin harmiton kysymys "ja näytäkkö vielä paperit". Sillä selvä. Työaika ei lisäänny kenelläkään. Sitäpaitsi miksi helvetissä niitä papereita muka pitäisi kysellä valkoihoisilta, tai edes tummaihoisilta tyypeiltä, jotka puhuvat virheetöntä ruotsia tai tanskaa. Ja juuri tässä on se ydin.
Koska ollaan Ruotsissa, paprut pitää kysyä jonkun perkeleen tasapuolisuuden ja rasismin välttämisen nimissä kaikilta, ilmiselviltä svennsoneiltakin, jotta vahingossakaan ei rasisteerattaisi kehisparkaa. Joko kaikilta tai ei sitten keltään.
Aasiassa liikkuminen ilman papereita ei onnistu. Rajallakin on turha tulla vinkumaan paperittomana tai ulvomaan asyyliä. Rajoilla liikkuvat määrät ovat järkyttävän suuria verrattuna EU:n alueeseen ja silti homma toimii. Rajavalvonta on helppoa kun sen osaa. Voisi tulla delegaatio tänne opiskelemaan...
Kuka tietää kertoa, onko vielä Gibraltarin ja Espanjan rajalla helkkerin tiukkaa bobbya katsomassa paperit?
QuoteTanskan rautatieyhtiö: Rajatarkastukset maksavat miljoona kruunua päivässä
Ruotsiin suuntaavat junat pysäytetään lentokentän asemalla, jossa junasta on noustava esittämään paperit.
Rajatarkastukset henkilöjunissa tulevat maksamaan jopa miljoona Tanskan kruunua päivässä, väittää Tanskan rautatieyhtiö DSB. Se vastaa noin 134 000 euroa.
Tarkastusten tavoitteena on vähentää Tanskasta Ruotsiin matkustavien turvapaikanhakijoiden määrää.
Passivapaus on ollut Pohjoismaissa voimassa jo 1950-luvulta lähtien, mutta tammikuun neljännestä päivästä lähtien kaikki Ruotsiin suuntaavat junat pysäytetään henkilöllisyyden tarkistamisen vuoksi.
"Henkilöllisyyden tarkastamisen ja menetettyjen tulojen yhteishinta on noin miljoona kruunua päivässä ensimmäisen kuukauden ajan", totesi DSB:n edustaja Reutersille.
Mikäli tarkastukset jatkuvat pidempään kuin kuukauden, saatetaan Ruotsin-lippujen hintoja korottaa.
Maanantaista lähtien DSB pysäyttää
kaikki Ruotsiin suuntaavat junat Kööpenhaminan lentokentän asemalla, joka on viimeinen asema ennen Ruotsiin vievää Juutinrauman siltaa.
Lentokentällä matkustajien täytyy nousta junasta, kävellä terminaaliin esittämään henkilöllisyystodistus, ja palata junaan.
Henkilöllisyyden tarkastaminen lisää matka-aikaa 45 minuutilla. Normaalisti matka Juutinrauman sillan yli kestää 34 minuuttia.
Rautatieyhtiöllä on lentokentällä 34 tarkastuspistettä papereiden tarkastusta varten.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tanskan-rautatieyhtio-rajatarkastukset-maksavat-miljoona-kruunua-paivassa/MunZ9jWL?ref=ampparit:76b0&ext=ampparit
Avoimet rajat ovat mennyttä maailmaa, turha haikailla 50-luvun perään. Rajatarkastukset tuovat turvallisuutta, myös kaikille matkustajille. Pieniä kuluja tulee, mutta ne ovat minimaalisia verrattuna niihin kuluihin joita avoimet rajat aiheuttavat. Joka väittää rajatarkastusten olevan nykymaailmassa mahdottomia, ei ole koskaan matkustanut EU:n ulkopuolella eikä ennen Schengen-aikaa.
Quote from: Kulttuurimono on 29.12.2015, 19:38:03
Avoimet rajat ovat mennyttä maailmaa, turha haikailla 50-luvun perään. Rajatarkastukset tuovat turvallisuutta, myös kaikille matkustajille. Pieniä kuluja tulee, mutta ne ovat minimaalisia verrattuna niihin kuluihin joita avoimet rajat aiheuttavat. Joka väittää rajatarkastusten olevan nykymaailmassa mahdottomia, ei ole koskaan matkustanut EU:n ulkopuolella eikä ennen Schengen-aikaa.
Koko Schengen perustui siihen, että koska ulkorajoja valvotaan, sisärajoja ei tarvitse valvoa. Sitten kun jotkin valtiot eivät halua tai kykene vartioimaan ulkorajoja, kysellään että ettekö nyt ihan oikeasti haluaisi apua sen sijaan, että potkaistaisiin kyvyttömät valtiot ulos Schengenistä kunnes valvonta alkaa kiinnostaa. Mutta impotentti sisäministeri Roborpo odottaa edelleenkin EU:n yhteisiä toimia...
Muistan varsin hyvin rajatarkastukset 1990-luvun alun Interrail-matkoiltani. Ei mitään ongelmaa. Tarkastukset sujuivat joutuisasti ja Suomen sinikantisella sai hyvää palvelua. Paitsi erään kerran Ruotsissa kun skoudet alkoivat kysellä Etelä-Euroopan matkareitistäni hieman tarkemmin. Hieman jännitti kun repussa oli muovipussissa valkoista pesujauhetta...
Quote from: Nyymi on 30.12.2015, 22:04:21
Quote from: Kulttuurimono on 29.12.2015, 19:38:03
Avoimet rajat ovat mennyttä maailmaa, turha haikailla 50-luvun perään. Rajatarkastukset tuovat turvallisuutta, myös kaikille matkustajille. Pieniä kuluja tulee, mutta ne ovat minimaalisia verrattuna niihin kuluihin joita avoimet rajat aiheuttavat. Joka väittää rajatarkastusten olevan nykymaailmassa mahdottomia, ei ole koskaan matkustanut EU:n ulkopuolella eikä ennen Schengen-aikaa.
Koko Schengen perustui siihen, että koska ulkorajoja valvotaan, sisärajoja ei tarvitse valvoa. Sitten kun jotkin valtiot eivät halua tai kykene vartioimaan ulkorajoja, kysellään että ettekö nyt ihan oikeasti haluaisi apua sen sijaan, että potkaistaisiin kyvyttömät valtiot ulos Schengenistä kunnes valvonta alkaa kiinnostaa. Mutta impotentti sisäministeri Roborpo odottaa edelleenkin EU:n yhteisiä toimia...
Brysselissä tiedettiin hyvin että kumpikaan - yhteinen raha eikä yhteinen raja - tule toimimaan. Lähinnä siksi että Etelä-Euroopan maat eivät kykene noudattamaan sääntöjä. Kuitenkin mentiin "perse edellä puuhun", koska tällä tavalla tavoitteena oleva liittovaltio onnistuu jopa paremmin. Kun euro ei toimi, seurauksena on pankkiunioni ja nyt puhutaan jo yhteisestä budjetista. Kun yhteinen raja ei toimi, ratkaisuna on taas lisää integraatiota ja ylikansalliset rajajoukot jotka voivat tulla EU-valtion alueelle pyytämättä. Kun tulee terrori-iskuja, niitä käytetään myös sumeilematta hyväksi liittovaltio-agendan ajamiseen, Suomen perustuslakia ollaan jo muuttamassa niin että ulkomaalaiset joukot saavat tulla Suomeen "auttamaan" ja samalla suomalaiset sotilaat velvoitetaan taistelemaan myös EU-veljien puolesta.
Tämä kaikki menee täsmälleen suunnitelmien mukaan. Muutaman vuoden kuluttua tehdään uusi EU-sopimus jossa erilliset integraation tiivistämissopimukset (yhteinen rajavartiosto, suvereniteetista luopuminen, osittain yhteinen puolustus, pankki- ja talousunioni ym.) kootaan yhteen ja silloin meillä on jo liittovaltio. Poliitikot sanovat että "tämä ei muuta mitään, olemassa oleva lainsäädäntö vain kootaan yksiin kansiin". Persuilla on tuolloin 5% kannatus ja peli on menetetty. Edessä siintää myös kauhukuva jossa esim. EU-kriittiset ja kansallismieliset puolueet ja järjestöt luokitellaan separatisteiksi tai jopa terroristijärjestöiksi. Näitä sitten liittovaltion poliisi jahtaa suomalaisten kyläpoliisien toimiessa aisankannattajina.
No, tämä voi vielä estyä, mutta ei Suomen ansiosta. Suomi on täydellinen ajopuu.
QuoteSweden-Denmark border rail fence completed
(http://www.thelocal.se/userdata/images/article/w468/780b29a4401ca71689a65a268ad5d2926ad68021b621bc2c34e594fc3674714e.jpg)
The fence at Copenhagen's Kastrup station has been completed as preparations continue for the introduction of ID checks between Denmark and Sweden on January 4th.
All customers crossing into Sweden will be checked in the New Year, as part of efforts to limit the number of refugees heading north.
Sund og Bælt, the Danish company that owns the Kastrup station building at Copenhagen Airport, has been working on the fence since December 20th.
"We have built it during the nights, when there is not much traffic. And while we were working we took the opportunity to clear up some debris," Lotte Bentzen, spokesperson at Sund og Bælt, told Swedish newspaper Expressen.
The fence has been built to ensure that no one sneaks across the tracks to avoid the security checks, with the company itself absorbing the costs.
"It was not so expensive. And after discussions, we decided to make it a standard height, so we can use it for something else when this crisis is over," Bentzen said.
Meanwhile, the Danish opposition party, the Social Democrats, said they believed Sweden should have shouldered the extra expenses linked to the new ID checks.
"The Swedish government expects people travelling to their country to be checked, so it is also reasonable that it should pay for the cost," party spokesman on transport, Rasmus Prehn, told Danish Radio.
The ID requirements, which are set to begin four days into January, follow Sweden's decision to reduce the number of asylum seekers coming into the country, due to an accommodation shortage.
They will apply to trains, buses and ferries from abroad, including Germany, but is likely to have the biggest effect on passengers travelling from Denmark.
The plans have been criticized by various operators and unions warning of travel chaos in the busy commuter region.
More than 150,000 refugees have travelled to Sweden in the past year. But the country has seen a nationwide dip in the number of people claiming asylum in recent weeks, following news of the tighter border checks and a government announcement that it would cut the number of residency permits made available.
http://www.thelocal.se/20151230/sweden-denmark-rail-border-fence-completed
Quote from: The Local
Sweden-Denmark border rail fence completed
Ruotsalaiselle medialle tuo Kastrupin aseman raiteiden välinen uusi aita on ollut (yllätys yllätys) paniikin aihe. Esimerkiksi Sydsvenskanin mukaan siihen ollaan rakentamassa "pakolaistentorjuntamuuria" (vaikka tuo aita ei ole muuria nähnytkään):
http://www.sydsvenskan.se/sverige/kastrup-far-en-mur-mot-flyktingar/
Esimerkiksi Suomessa on sitten ilmeisesti vähän joka rautatieasemalla vastaava "muuri", kun siellä on aita estämässä raiteiden yli juoksua...
QuoteSweden-Denmark border rail fence completed
The plans have been criticized by various operators and unions warning of travel chaos in the busy commuter region.
Sen sijaan 150000 turvista tunkemassa Ruotsin juniin ovista ja ikkunoista ei aiheuttanut minkäänlaisia ongelmia työmatkaliikenteelle?
Elina Kervinen vastustaa kovasti aitaa:
Quote
Aita pysäyttää turvapaikanhakijat Kööpenhaminassa – Ruotsin maanantaina voimaan astuva henkilöllisyystodistuslaki saa kovaa arvostelua
"Minun Eurooppani ei rakenna muureja."
"Minun Eurooppani ottaa vastaan ihmisiä, jotka pakenevat sotaa."
Näin sanoi Ruotsin pääministeri Stefan Löfven syyskuussa, kun hän puhui Tukholman Medborgarplatsenilla pakolaisten tueksi järjestetyssä mielenosoituksessa.
Nyt ajat ovat toiset ja jollei aivan muuri, niin ainakin aita on totta.
Kööpenhaminan lentokentälle on noussut Ruotsin säätämän lain takia yli 300 metriä pitkä aita, jonka tarkoituksena on estää turvapaikanhakijoiden juokseminen raiteiden yli Ruotsiin lähtevien junien raiteelle.
Kastrupin lentokenttäaseman omistava Sund & Bælt -yhtiö on rakentanut aidan, koska Ruotsi aloittaa ensi maanantaina 4. tammikuuta rajatarkastusten lisäksi henkilöllisyystodistuksien vaatimisen kaikissa junissa, busseissa ja lautoissa, jotka saapuvat Ruotsiin. Tarkistukset juna- ja bussiliikenteessä tehdään Tanskan puolella, muun muassa Kastrupin lentokentällä, missä ne ovat liikennöivien yhtiöiden vastuulla.
-----
Uutta henkilöllisyystodistuksia koskevaa lakia on arvosteltu kovasanaisesti. Muun muassa Ruotsin Punainen risti on varoittanut, että laki saattaa evätä turvapaikanhakijoilta käytännössä oikeuden saada hakemuksensa käsiteltyä Ruotsissa.
Myös Ruotsin yksintulevien pakolaislasten yhdistys on huolissaan.
"Niillä, jotka ovat kotoisin vaikkapa pienestä kylästä Afganistanissa, ei ole minkäänlaista passia. Se ei ole asia, jonka tavallinen köyhä perhe hankkisi ja tekisi kuten me teemme – huvimatkoja – joiden vuoksi passin tarvitsisi, ei sellaista ole", sanoo projektijohtaja Jenny Anderberg TT:lle.
-----
Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt dramaattisesti jo sen jälkeen, kun Ruotsi aloitti rajatarkastukset Tanskan-rajan omalla puolellaan marraskuussa. Tällä hetkellä maahan tulee noin 2 000–3 000 turvapaikanhakijaa viikossa, kun syksyn kiivaimpina viikkoina tulijoita oli noin 10 000. Koko päättyneen vuoden lukema on noin 163 000, mikä on lähes kaksinkertainen määrä aiempaan ennätysvuoteen 1992 verrattuna, kertoi maahanmuuttovirasto perjantaina.
Henkilötodistusten tarkistukset lisäävät nyt painetta Tanskan puolella, minne tuli viime vuonna marraskuun loppuun mennessä vajaat 18 500 turvapaikanhakijaa. Tanska on kiristämässä turvapaikkalainsäädäntöään merkittävästi. Hallitus suunnittelee muun muassa kiistanalaista lakia, jonka myötä turvapaikanhakijoiden omaisuutta voitaisiin takavarikoida turvapaikkaprosessin rahoittamiseksi.
Tanska on myös ilmoittanut, että se voi harkita omien väliaikaisten rajatarkastusten aloittamisen Saksan vastaisella rajalla.
Koko juttu:
HS: Aita pysäyttää turvapaikanhakijat Kööpenhaminassa – Ruotsin maanantaina voimaan astuva henkilöllisyystodistuslaki saa kovaa arvostelua (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451620982887)
Kieltämättä on aika kova juttu, jos "Ruotsin yksintulevien lasten yhdistys" on huolissaan.
^
"Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt dramaattisesti"
Kuvaa tuo kyllä hyvin kirjoittajan ajatusmaailmaa.
Tino Sanandajin sekä Ruotsin Agfanistanin lähetystön mukaan tuo passittomuus jossain "köyhässä afganistanilaisessa" on satua. Afganistanissa on ollut passeja jo 1880- luvulta alkaen ja kuka tahansa afgaani saa passin, jos sellaisen haluaa. Kehitysmaalaisten halaajat, kuten tuossa Hesarin jutussakin, yrittävät syöttää sellaista lööperiä, että ne agfanistanin peräkylät olisivat jotain sellaisia maakuoppia, jossa ei muka ole mitään passitoimintaa. Vertaus johonkin huvimajan hankintaan on puhdasta valetta. Joissakin paikoissa passi on jopa jonkinlainen henkivakuutus "talibaania" vastaan.
Joten jokainen agfaani, jolla parta alkaa kasvamaan, hankkii ensimmäisenä sen passin.
Mitä opimme HS:n jutusta? No sen, että aina kun ne yrittää jotain, sieltä löpsähtää eetteriin sutta ja sekundaa, valetta ja lööperiä.
Jotenkin tulee aina hyvä mieli näinä surkeina aikoina, kun saa lukea tuota valitusta jostain hesarista. Pienet on ilot mutta minkäs teet kun täälläkin tuntuu että kaikki menee päin persettä. ;D
Itse odotan mielenkiinnolla että mitä tekee Tanska jos siellä alkaa jäämään matuja käsiin. Tanskassa tuskin kovin kauaa seuraillaan touhua sivusta niin kuin Suomessa on tehty. Dominoefektiähän tässä Ruotsi tietysti yrittää saada aikaan mutta katsotaan miten käy.
Quote from: Kemolitor on 01.01.2016, 20:40:44
Elina Kervinen vastustaa kovasti aitaa:
Quote
Aita pysäyttää turvapaikanhakijat Kööpenhaminassa – Ruotsin maanantaina voimaan astuva henkilöllisyystodistuslaki saa kovaa arvostelua
"Minun Eurooppani ei rakenna muureja."
Koko juttu:
HS: Aita pysäyttää turvapaikanhakijat Kööpenhaminassa – Ruotsin maanantaina voimaan astuva henkilöllisyystodistuslaki saa kovaa arvostelua (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451620982887)
Kieltämättä on aika kova juttu, jos "Ruotsin yksintulevien lasten yhdistys" (???) on huolissaan.
Voisiko Hesari joskus tehdä mielipidetiedustelun, että kuinka moni tavallinen kansalainen vastustaa näitä toimenpiteitä. Yhtäkään uutista turvapaikkapolitiikan tiukennuksista hesari ei pysty julkaisemaan kertomatta, että "toimenpiteet herättävät rajua arvostelua". Ja taas jälleen kerran "kovina arvostelijoina" ovat vasemmistoanarkistien "avoimet rajat"- sabotaasijärjestöt ja suvakkiämmien "Refugees Welvome" -verkostot.
Vaan aina mukava lukea näitä uutisia. Hesari on kuin maansa myynyt kun sen on pakko julkaista koko ajan uusia ja uusia toimenpiteitä, jotka se syksyllä rummunpäristyksin julisti rasismiksi ja ihmisoikeusrikoksiksi. Suoraan eivät toki kerro olleensa väärässä mutta jokainen jolla on aivot ymmärtää yskän kun Elina Kerviset kiumertulevat näissä jutuissansa kuin mato koukussa :)
Syynä ei kuitenkaan ole matuvyöry... :roll:
QuoteRuotsi kutsuu poliiseja takaisin eläkkeeltä pakolaiskriisin takia
Poliisin resursseja syövät erityisesti rajatarkastukset, terroriuhat sekä organisaation uudet järjestelyt.
Poliisi kutsuu eläkeläisiä takaisin töihin Västernorrlandin läänissä Ruotsissa. Syyksi kerrotaan akuutti vajaus henkilökunnassa.
Ruotsin TV4 kertoo uutisissaan, että jo kahdeksan eläkkeelle siirtynyttä, poliisissa aiemmin työskennellyttä henkilöä on vastannut kutsuun myöntävästi. He työskentelevät pääasiassa rikostutkimusten parissa.
Pakolaiskriisin ja sitä seuranneiden rajatarkastusten takia Ruotsin poliisi on keskittänyt resursseja koko maasta erityisesti Skåneen. Esimerkiksi kokeneita tutkijoita ja it-asiantuntijoita on lähetetty Tukholmasta Malmöön auttamaan henkilöllisyystarkastuksissa.
Rajatarkastukset ovat Poliisiyhdistyksen mukaan kuitenkin vain jäävuoren huippu. Suurin syy henkilöstövajeeseen on vuosi sitten toteutettu alueellinen uudelleenorganisointi.
Poliisista ennustetaan, että rajatarkastukset, ongelmat turvapaikanhakumenettelyssä sekä kasvava terroriuhka tekevät tilanteesta tulevaisuudessa vielä vaikeamman. Lähivuosina poliiseja tullaan tarvitsemaan lisää noin tuhatkunta.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Pakolaiskriisi:%20Ruotsi%20kutsuu%20poliiseja%20el%C3%A4kkeelt%C3%A4%20palvelukseen-44996
QuoteUN berates Sweden for new identity checks
Sweden's imminent ID checks, due to start tomorrow, may have serious consequences for refugees throughout Europe, according to the UN refugee agency, UNHCR.
The UNHCR fears that asylum throughout Europe could be curbed if more countries follow Sweden's lead and impose stricter entrance requirements.
"Unfortunately, it looks as though those wishing to gain asylum to Sweden will have to present valid identification," Mattias Axelsson, spokesperson for UNHCR in northern Europe told the Swedish news agency, TT.
"There is a tremendous strain to be on the run and you can not expect that those who are entitled to asylum will also have the right documents with them from the beginning - it is quite impossible."
"But that's where we find ourselves now, unfortunately. We look on this with growing concern, "Axelsson said.
The ID requirements follow Sweden's decision to reduce the number of asylum seekers coming into the country, due to an accommodation shortage.
They will apply to trains, buses and ferries from abroad, including Germany, but will have the biggest effect on passengers travelling from Denmark.
The plans have been criticized by various operators and unions warning of travel chaos in the busy commuter region.
More than 150,000 refugees have travelled to Sweden in the past year.
But the country has seen a nationwide dip in the number of people claiming asylum in recent weeks, following news of the tighter border checks and a government announcement that it would cut the number of residency permits made available.
http://www.thelocal.se/20160103/un-berates-sweden-for-new-identity-checks
Quote from: Valli on 03.01.2016, 21:15:10
QuoteUN berates Sweden for new identity checks
Sweden's imminent ID checks, due to start tomorrow, may have serious consequences for refugees throughout Europe, according to the UN refugee agency, UNHCR.
The UNHCR fears that asylum throughout Europe could be curbed if more countries follow Sweden's lead and impose stricter entrance requirements.
"Unfortunately, it looks as though those wishing to gain asylum to Sweden will have to present valid identification," Mattias Axelsson, spokesperson for UNHCR in northern Europe told the Swedish news agency, TT.
"There is a tremendous strain to be on the run and you can not expect that those who are entitled to asylum will also have the right documents with them from the beginning - it is quite impossible."
"But that's where we find ourselves now, unfortunately. We look on this with growing concern, "Axelsson said.
The ID requirements follow Sweden's decision to reduce the number of asylum seekers coming into the country, due to an accommodation shortage.
They will apply to trains, buses and ferries from abroad, including Germany, but will have the biggest effect on passengers travelling from Denmark.
The plans have been criticized by various operators and unions warning of travel chaos in the busy commuter region.
More than 150,000 refugees have travelled to Sweden in the past year.
But the country has seen a nationwide dip in the number of people claiming asylum in recent weeks, following news of the tighter border checks and a government announcement that it would cut the number of residency permits made available.
http://www.thelocal.se/20160103/un-berates-sweden-for-new-identity-checks
YK:lla ei ole mitään oikeutta määrätä Ruotsia tai meidän maatamme tuhoamaan yhteiskuntamme avaamalla portit kaikille maailman elintasopakolaisiile.
Niin monet tuhoavat täysin tahallaan henkilöpaperinsa hankaloittaakseen karkotusta tai salatakseen todellisen kansallisuutensa tai henkilöllisyytensä. Ehkä YK voisi muistuttaa näitä henkiöitä, että turvapaikan hakeminen valheellisilla perusteilla on rikollista toimintaa ja parasta lopettaa heti. Meillä on täysin oikeus puolustautua laajamittaista hyväksikäyttöä vastaan.
Tänne saapuvia ei enää suoraan pitäisi ottaa ollenkaan turvapaikkamenettelyyn. Kaikki turvapaikat meidän kiintiön rajoissa suoraan kriisialueelta.
Juttelin juuri Viking Linen henkilökunnan kanssa ja he sanoivat, että Ruotsin rajatarkastuksista ei ole Suomesta Ruotsiin päin tullut mitään erityistä. Tietty Tukholmassa voidaan kenties tehdä jotain tarkastuksia, mutta eivät itse uskoneet mihinkään erityiseen muutokseen laivojen kulussa ja niiden rutiineissa.
Sen sijaan sain kuulla mielenkiintoisen detaljeen. Nimittäin Turussa kysellään laivaan nousijoilta papereita, jos nämä näyttävät "ulkomaalaisilta". Satunnaisesti papereita kysellään myös suomalaisilta ja ruotsalaisiltakin. Mutta Turusta kuulemma nousee autoilla silloin tällöin laivaan pakolaisia, joilla on Suomen poliisin myöntämä joku tilapäinen henkkari tai maastapoistumislupa, joka on voimassa vain sen tietyn päivän. Ne ovat siis Viikkarin henkilökunnan mukaan "pakolaisia", jotka ovat käyneet Suomessa, mutta ovat kokeneet, että Suomi on paska maa ja ovat joka tapauksessa olleet menossa takaisin Saksaan "töihin" tms.
Eikö ole mielenkiintoista. Tämä todistaa entistä enemmän sen, että eivät ne oikeasti ole mitään pakolaisia.
Quote from: valla_valla on 03.01.2016, 22:44:38
Eikö ole mielenkiintoista. Tämä todistaa entistä enemmän sen, että eivät ne oikeasti ole mitään pakolaisia.
Oliko tuo muka yllätys että eivät ole pakolaisia YK:n määritelmän perusteella.
Suomeen saapuu eniten Irakilaisia, vaikka Irakissa ei ole vuosiin ollut sotaa. Wikipedia antaa viralliseksi ajaksi välin 20. maaliskuuta 2003 – 15. joulukuuta 2011. Toki sodan päättyminen yms. on aina hieman epäselvä. Toisaalta varsinaiset suuret sotatoimet päättyivät jo vuonna 2003 eli 13 vuotta sitten. Uskonkin että nykyiset tulijat ovat näiden sodan aikana tulleiden sukulaisia ja ystäviä. Kynnys tänne tuloon on matala, kun on jo ystävät ja sukulaiset vastassa. Myöskään en ole kuullut mitään raportteja etnisistä puhdistuksista tms. joita väestö joutuisi pakenemaan Irakista. Moni väittää paenneensa ISIS-järjestöä, mutta kyseinen järjestö toimii myös Suomessa ja värvää täältä sotilaita riveihinsä todistetusti.
Quote from: Kulttuurimono on 29.12.2015, 19:38:03
Avoimet rajat ovat mennyttä maailmaa, turha haikailla 50-luvun perään. Rajatarkastukset tuovat turvallisuutta, myös kaikille matkustajille. Pieniä kuluja tulee, mutta ne ovat minimaalisia verrattuna niihin kuluihin joita avoimet rajat aiheuttavat. Joka väittää rajatarkastusten olevan nykymaailmassa mahdottomia, ei ole koskaan matkustanut EU:n ulkopuolella eikä ennen Schengen-aikaa.
Jep. Interreilasin ilman ongelmia ennen Shengen-aikaa. Asuin 90-luvulla Keski-Euroopassa ja reissasin usein kahden EU-maan väliä, joista toinen oli Saksa. Passit piti vilautella, välillä huumekoira kävi nuuskimassa junassa.. En kuollut, eikä matka jäänyt tekemättä tai käytännössä juuri hidastunut. Valuuttakin oli erimaissa eri, mutta kas siitäkin selviydyin ehjänä.. ;D
Quote from: Nyymi on 30.12.2015, 22:04:21
Koko Schengen perustui siihen, että koska ulkorajoja valvotaan, sisärajoja ei tarvitse valvoa. Sitten kun jotkin valtiot eivät halua tai kykene vartioimaan ulkorajoja, kysellään että ettekö nyt ihan oikeasti haluaisi apua sen sijaan, että potkaistaisiin kyvyttömät valtiot ulos Schengenistä kunnes valvonta alkaa kiinnostaa. Mutta impotentti sisäministeri Roborpo odottaa edelleenkin EU:n yhteisiä toimia...
Ja täysin impotentein yhtälö on ollut lähettää EU-maiden yhteinen laivasto pelastamaan kumiveneisiin nousseita Libyan rannikolle , josta tuhannet parhaillaan kerralla laivataan Italiaan, joka ei ota sormenjälkiä tai rekisteröitymisiä, jos matu ei halua - josta meidänkin laivaston ja rajavartioston meidän verovaroilla haettu matu jatkaa matkaa meidän elätettäväksemme! :facepalm: Mare notsrum ja mikä se viimeinen on. Ei saatana. Euroopalle kuivana kakkoseen voisi olla seuraavan vastaavan operaation nimi?
Quote from: Kulttuurimono on 30.12.2015, 23:35:18
Brysselissä tiedettiin hyvin että kumpikaan - yhteinen raha eikä yhteinen raja - tule toimimaan. Lähinnä siksi että Etelä-Euroopan maat eivät kykene noudattamaan sääntöjä. Kuitenkin mentiin "perse edellä puuhun", koska tällä tavalla tavoitteena oleva liittovaltio onnistuu jopa paremmin. Kun euro ei toimi, seurauksena on pankkiunioni ja nyt puhutaan jo yhteisestä budjetista. Kun yhteinen raja ei toimi, ratkaisuna on taas lisää integraatiota ja ylikansalliset rajajoukot jotka voivat tulla EU-valtion alueelle pyytämättä. Kun tulee terrori-iskuja, niitä käytetään myös sumeilematta hyväksi liittovaltio-agendan ajamiseen, Suomen perustuslakia ollaan jo muuttamassa niin että ulkomaalaiset joukot saavat tulla Suomeen "auttamaan" ja samalla suomalaiset sotilaat velvoitetaan taistelemaan myös EU-veljien puolesta.
Tämä kaikki menee täsmälleen suunnitelmien mukaan. Muutaman vuoden kuluttua tehdään uusi EU-sopimus jossa erilliset integraation tiivistämissopimukset (yhteinen rajavartiosto, suvereniteetista luopuminen, osittain yhteinen puolustus, pankki- ja talousunioni ym.) kootaan yhteen ja silloin meillä on jo liittovaltio. Poliitikot sanovat että "tämä ei muuta mitään, olemassa oleva lainsäädäntö vain kootaan yksiin kansiin". Persuilla on tuolloin 5% kannatus ja peli on menetetty. Edessä siintää myös kauhukuva jossa esim. EU-kriittiset ja kansallismieliset puolueet ja järjestöt luokitellaan separatisteiksi tai jopa terroristijärjestöiksi. Näitä sitten liittovaltion poliisi jahtaa suomalaisten kyläpoliisien toimiessa aisankannattajina.
No, tämä voi vielä estyä, mutta ei Suomen ansiosta. Suomi on täydellinen ajopuu.
Tämä estyy mm. Saksan, Ranskan, Puolan yms. äänestäjien ansiosta. Federalistit saavat kyytiä EU:sta. Mikään niiden lanseeraama ei toimi. Federalismin syventäminen on yhtä toimivaa, kuin "sosialismin" tai "kommunismin" syventäminen oli neuvostoliitossa. Kyseinen poppoo on tuottanut paskaa ja sakkaa. Niille pitäisi antaa lisää valtaa? Mihin? Tuottaa lisää paskaa ja sakkaa? Merkel teki ehkäpä palveluksen antifederalisteille avatessaan matuvaelluksen suureen mittaansa. Kaikki näkivät, että Brysselin federalistikuhnurit eivät oikeasti kykene todellisuudessa yhtään mihinkään. Eivät Euron kanssa, eivätkä matuvyöryn kanssa. Koko joukko on ihan turhaa paskaa, joka jauhaa tyhjää paskaa, jota ei oikeasti kukaan itsekseen ajatteleva jaksa enää kuunnella.
Mutta olet siinä oikeassa Suomi on ajopuu. Meidän pääkuhnuri, päävetelys Sipilä ja sidekick Orpo pohtivat osallistumista "taakanjakoon" , vaikka meille on tullut neljänneksi eniten matuja suhteessa väkilukuun! Meitä johtavat täysin aivokuolleet idiootit!
Quote from: B52 on 21.12.2015, 19:28:40
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450673998708?ref=hs-art-new-#7
Hallituksen tekemän päätöksen mukaan kaikissa Ruotsiin kulkevissa junissa ja busseissa vaaditaan 4. tammikuuta alkaen henkilöllisyyspaperit maahan pääsyn edellytykseksi. Taustalla on suuri turvapaikanhakijoiden määrä, jota Ruotsi haluaa nyt suitsia.
Onkohan tässä historiallinen käänne? Ehkä Tanskan on seuraavaksi alettava kyselemään papereita, sen jälkeen Saksan, jne... Ketjureaktion seurauksena matuvyöry saataisiin vihdoin kuriin. Tämä on minun unelmani ja varmasti monen muunkin.
Quote from: Oppipoika on 04.01.2016, 08:31:29
Quote from: B52 on 21.12.2015, 19:28:40
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450673998708?ref=hs-art-new-#7
Hallituksen tekemän päätöksen mukaan kaikissa Ruotsiin kulkevissa junissa ja busseissa vaaditaan 4. tammikuuta alkaen henkilöllisyyspaperit maahan pääsyn edellytykseksi. Taustalla on suuri turvapaikanhakijoiden määrä, jota Ruotsi haluaa nyt suitsia.
Onkohan tässä historiallinen käänne? Ehkä Tanskan on seuraavaksi alettava kyselemään papereita, sen jälkeen Saksan, jne... Ketjureaktion seurauksena matuvyöry saataisiin vihdoin kuriin. Tämä on minun unelmani ja varmasti monen muunkin.
Toivossa on hyvä elää. Tosin olen menettänyt uskoni ruotsalaisiin aikoja sitten. Oma veikkaukseni on, että Ruotsi ajautuu hallitsemattomaan tilaan ja pyytävät apua sekä EU:lta, että YK rauhanturvajoukoilta. Riittää, että yksi kaupunginosa ajautuu täydelliseen kaaokseen ja anarkiaan. Levottomuudet leviävät nopeasti koko maahan. Hallitus ei uskalla komentaa armeijaa kadulle vaan pyytävät ulkopuolista apua.
QuoteRuotsiin pyrkivien turvapaikanhakijoiden passien tarkastukset on aloitettu viime yönä Kastrupin lentoasemalla. Passit tarkastetaan Tanskan puolelta maahan saapuvilta.
Tarkastukset aloitettiin kello 23.30 ja Aftonbladetin mukaan siitä huolehti Kastrupin lentoasemalla Kööpenhaminassa noin 150 vartiointiyritys Securitaksen vartijaa. Henkilöllisyystodistukset tarkastetaan Tanskasta Ruotsin puolelle bussilla, junalla ja lentokoneella matkustavilta.
Tarkastuspisteitä kohoaa asemalaitureille, joilta lähtee Juutinrauman ylittäviä junia.
– Rakennamme viisi valvonta-aluetta, joilla on yhteensä 34 linjaa, joiden kautta matkustajat kulkevat läpi. Ne erotetaan nauhoilla samalla tapaa kuin lentokentillä ja museoissa, sanoi Martin Larsen Tanskan rautatieyhtiön lehdistötiedotteessa.
Matkustajille rajatarkastukset tietävät 20 minuutin lisää matkustusaikoihin, kirjoittaa Expressen. Tanskan rautatieyhtiön edustaja Maria Holmgren arvioi lehdelle, että passi tarkastettaisiin maanantain aikana noin 20 000 henkilöltä.
Sånetrafikenista arvioitiin puolestaan SVT:lle, että viivästykset tulevat olemaan 30–50 minuutin luokkaa. Viiveitä tulee SVT:n mukaan olemaan sekä Tanskan puolella että Ruotsin puolella Malmön Hylliessa, missä rajavalvonnasta vastaa poliisi.
Ensimmäinen turvapaikanhakija oli 75-vuotias Sayda
Aftonbladetin mukaan 75-vuotias syyrialainen Sayda Isaac oli ensimmäinen turvapaikanhakija, jonka passi tarkastettiin Kööpenhaminassa Kastrupin lentokentällä.
Hänen poikansa Haisam Marho oli hyvin huolissaan siitä, pääseekö äiti varmasti passillaan tarkastuksen läpi.
– Olin hyvin järkyttynyt, kun kuulin, että passi tarkastetaan. En tiennyt siitä mitään ja pelkäsin, että maahan saapuvilta vaaditaan ruotsalaista henkilöllisyystodistusta. Kaikki meni kuitenkin hyvin ja pääsimme läpi, Västeråsissa asuva Marho kommentoi lehdelle.
Tarkastuksen jälkeen 15. joulukuuta Syyriasta matkaan lähtenyt äiti ja poika jatkoivat Kastrupista junalla Malmöhön.
Lehdistökortti ei kelvannut
Uudenvuodenvietosta kotimatkalla ollut malmölainen pariskunta kertoi SVT:lle, että tarkastus oli sujunut mutkattomasti.
Ruotsalainen David Nyman ei sen sijaan päässyt Ruotsiin, vaikka hänellä oli henkilöllisyystodistus mukanaan.
– Käsittämätöntä! Lehdistökortti on hyväksytty, ruotsalainen henkilöllisyystodistus. Tanska ja Ruotsi ovat molemmat EU-maita, eikä Ruotsin kansalainen pääse kotiinsa. En tiedä, mitä teen nyt. Ehkä otan hotellin ja mietin aamulla uudestaan, mies kummasteli Aftonbladetille.
Bussiyhtiökin turhautui
Expressenin mukaan matkustajalla tulee olla mukana passi tai kuvallinen henkilötodistus. Henkilöllisyyspaperit valokuvataan.
Maria Holmgrenin mukaan skannatut henkilöllisyystodistukset tallennetaan, sekä Tanskan rautatieyhtiö että poliisi tallentavat tiedot.
Ruotsalaiselta bussiyhtiöltä tarkastukset saavat kritiikkiä.
– Olemme hyvin turhautuneita ja suhtaudumme kriittisesti tähän. Emme vielä tiedä, miten asiakirjojen kanssa tulee menetellä, sanoi tiedottaja Christel Grip Swebusista, joka järjestää 3–4 retkeä Kööpenhaminasta Ruotsiin joka päivä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1451872242096.html
Quote
Viime yönä se alkoi – Tanskasta ei enää pääse Ruotsiin ilman henkilöllisyyspapereita
Mitä tekee Tanska?
Selvää on, että Tanska ei aio pitkään painia yksinään yhteisten ongelmien kanssa.
Pääministeri Rasmussenilla on jo parlamentin myöntämät valtuudet toimia Saksan rajalla. Tanska voi halutessaan vaatia Ruotsin tavoin maahan pyrkiviltä ihmisiltä henkilöllisyyden todistamista ennen rajan ylitystä.
Jos nykyinen tilanne maassa äityy pahaksi, ratkaisu voi syntyä jo muutamassa päivässä.
http://yle.fi/uutiset/viime_yona_se_alkoi__tanskasta_ei_enaa_paase_ruotsiin_ilman_henkilollisyyspapereita/8568798
Quote
Ruotsiin Tanskasta matkustavien henkilöllisyydet tarkastetaan jo Tanskan puolella rajaa
Ruotsi alkoi keskiyöllä vaatia henkilöllisyystodistukset kaikilta Tanskan kautta maahan tulevilta juna-, bussi- ja lauttamatkustajilta. Tarkastukset tehdään jo Tanskan puolella, käytännössä esimerkiksi Kastrupin lentokentällä, mihin on tarkoitusta varten pystytetty 34 erillistä tarkastuspistettä.
Tarkastuksia tekevät junayhtiö DSB:n työhön palkkaamat vartijat.
Taustalla on Ruotsin hallituksen laatima laki, jonka tarkoituksena on vähentää turvapaikanhakijoiden määrää Ruotsissa. Ruotsiin tuli viime vuonna noin 163 000 turvapaikanhakijaa, mikä on huomattavasti enemmän kuin muihin Pohjoismaihin.
Tarkastukset kestävät aluksi puoli vuotta, ja niitä voidaan lain turvin jatkaa korkeintaan kolme vuotta.
Ruotsin uutta käytäntöä on arvosteltu ankarasti sekä Ruotsissa että Tanskassa. Muun muassa Ruotsin Punainen risti ja UNHCR ovat katsoneet, että se johtaa käytännössä siihen, ettei suurella joukolla ole mahdollisuutta hakea turvapaikkaa Ruotsista. UNHCR varoitti Ruotsin television SVT:n haastattelussa muun muassa, että ihmiset saattavat hädissään harkita vaarallisempien tuloreittien käyttämistä. Maahanmuuttoviraston mukaan noin 20 prosenttia turvapaikanhakijoista kykenee näyttämään passin ensimmäisen rekisteröinnin yhteydessä.
Tarkastuksia on arvosteltu myös, koska ne hidastavat matkustamista huomattavasti. Noin 14 000–15 000 ihmistä kulkee joka päivä työmatkansa Juutinrauman sillan yli, heistä noin 9 000 yksinomaan junalla. Näiden matkustajien matka pidentyy junayhtiöiden arvion mukaan 30–50 minuuttia suuntaansa.
"Tämä on hyvin suuri ongelma", sanoo Michael Randropp, työmatkailijoita edustavan Kystbanen-yhdistyksen puheenjohta.
"Uskon, että noin kuukauden kuluttua työmatkailijat alkavat miettiä muita mahdollisuuksia. Etsivät esimerkiksi töitä siitä maasta, missä he asuvat eivätkä koko laajemmalta Suur-Kööpenhaminaksi kutsutulta alueelta", hän sanoo.
Öresundsinstitutet-tutkimuslaitos on laskenut, että tarkastusten kustannukset yhteiskunnalle ovat muun menetetyn ajan vuoksi noin 1,6 miljoonaa kruunua eli noin 174 000 euroa.
Tanska on ilmoittanut, että se harkitsee omien väliaikaisten rajatarkastusten aloittamista Saksan-rajalla, mikäli turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa huomattavasti Tanskassa.
HS: Ruotsiin Tanskasta matkustavien henkilöllisyydet tarkastetaan jo Tanskan puolella rajaa (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451874185391)
Jos lain tarkoitus on vähentää Ruotsiin tulevien turvapaikanhakijoiden määrää, niin eikö laki toteuta tarkoituksensa, jos "se johtaa käytännössä siihen, ettei suurella joukolla ole mahdollisuutta hakea turvapaikkaa Ruotsista". Ruotsin Punaisen ristin valituksessa ei oikein ole järkeä, jos kerran lain tuloksena tapahtuu sellaista, mitä olisi tarkoituskin tapahtua.
Quote from: Aksiooma on 04.01.2016, 08:39:19
Toivossa on hyvä elää. Tosin olen menettänyt uskoni ruotsalaisiin aikoja sitten. Oma veikkaukseni on, että Ruotsi ajautuu hallitsemattomaan tilaan ja pyytävät apua sekä EU:lta, että YK rauhanturvajoukoilta. Riittää, että yksi kaupunginosa ajautuu täydelliseen kaaokseen ja anarkiaan. Levottomuudet leviävät nopeasti koko maahan. Hallitus ei uskalla komentaa armeijaa kadulle vaan pyytävät ulkopuolista apua.
Näin napakassa pakkasessa näitä kapinoivia kaupunginosia on helppo jäähdytellä. Rajoitetaan kaukolämmön saantia niin että huoneistojen lämpötila tippuu jonnekkin +15C tienoille ja kraanoista ei tule myöskään sen lämpöisempää vettä + liikkuvat sähkökatkot niin alkaa elämän realiteetit selvitä täällä asuville siirtokuntalaisille. Täällä ollaan joko osa toimivaa koneistoa tai pyöritetään omaa koneistoa maaseudulla, välimuodot ovat jäätyneinä hangessa.
QuoteTaustalla on Ruotsin hallituksen laatima laki, jonka tarkoituksena on vähentää turvapaikanhakijoiden määrää Ruotsissa.
Kyllä meidän on syytä seurata Ruotsin esimerkkiä. Ihan sitä saa suomalaisuuttaan hävetä, ja mitä ne maailmallakaan meistä ajattelee, jos emme kanna vastuuta niinkuin Ruotsin uusi lainsäädäntö edellyttää?
Meidän tiemme on Ruotsin tie!
Quote
että ihmiset saattavat hädissään harkita vaarallisempien tuloreittien käyttämistä.
Missä ihmeen pilvilinnoissa ja mielikuvitusmaailmoissa nämä pakolaisapu - humpuukiputiikit edelleen elävät? Mikä ihmeen hätä on Tanskassa tai Saksassa että joku lähtisi uimalla Ruotsiin? :facepalm:
Quote from: toumasho on 04.01.2016, 10:35:54
Näin napakassa pakkasessa näitä kapinoivia kaupunginosia on helppo jäähdytellä. Rajoitetaan kaukolämmön saantia niin että huoneistojen lämpötila tippuu jonnekkin +15C tienoille ja kraanoista ei tule myöskään sen lämpöisempää vettä + liikkuvat sähkökatkot niin alkaa elämän realiteetit selvitä täällä asuville siirtokuntalaisille. Täällä ollaan joko osa toimivaa koneistoa tai pyöritetään omaa koneistoa maaseudulla, välimuodot ovat jäätyneinä hangessa.
+15 on turhan lämmintä, koska pidemmän päälle siinä lämmössä pystyy kyllä elämään turhan normaalisti. Suunnilleen sellaisissa lämpötiloissahan sodan aikaan elettiin kuulemma Helsingissäkin. Eikä ennen keskuslämmitystä välttämättä lämpötila monissa paikoissa ollut ainakaan joka hetki muutenkaan nykyisissä lukemissa.
Miten muuten ruotsalaiset ovat ottaneet vastaan hallituksensa uudet selkeästi rasistiset toimet?
Siellähän hallitus on itsekin leimannut jo vuosia kaiken kritiikin ja säätelyn rasismiksi, niin mitäs nyt ollaan mieltä? ???
QuoteRuotsin uutta käytäntöä on arvosteltu ankarasti sekä Ruotsissa että Tanskassa. Muun muassa Ruotsin Punainen risti ja UNHCR ovat katsoneet, että se johtaa käytännössä siihen, ettei suurella joukolla ole mahdollisuutta hakea turvapaikkaa Ruotsista. UNHCR varoitti Ruotsin television SVT:n haastattelussa muun muassa, että ihmiset saattavat hädissään harkita vaarallisempien tuloreittien käyttämistä.
Jääköön Saksaan, turvalliseen maahan. Ei heitä uhkaa mikään Saksassa, paitsi "omien" terrori-iskut. Vai onko niin että "omat" ovat tehneet Saksan vaaralliseksi?
No eikös tämä nyt ollut tarkoitus, kun on täyttä?
"Ruotsin uutta käytäntöä on arvosteltu ankarasti sekä Ruotsissa että Tanskassa. Muun muassa Ruotsin Punainen risti ja UNHCR ovat katsoneet, että se johtaa käytännössä siihen, ettei suurella joukolla ole mahdollisuutta hakea turvapaikkaa Ruotsista. UNHCR varoitti Ruotsin television SVT:n haastattelussa muun muassa, että ihmiset saattavat hädissään hsillarkita vaarallisempien tuloreittien käyttämistä."
Hädissään Saksassa, mitähäh? Pahoin pelkään että tulevat loppurahoillaan Venäjän kautta Suomen hölmölään ihan niinkuin täällää olisi kultakaivos. Villin Lännen historian harrastajana tämä on hulluutta kuin Kalifornian kultakuumeessa.
Huorat on Hampurissa valtion suojeluksessa, ehkei diskorahat riittäneet kuin sinne Herbertstrassen halpiksille.
Tätä ketjua lukiessa tuli mieleen sanayhdistelmä "virkamiesten, SPRn ja matuklusterin harjoittama järjestäytynyt maahantunkeutumisrikollisuus".k
Toisilla ei nokka tuhise kun pitää tehdä nopeita päätöksiä
QuoteThe Local Denmark @TheLocalDenmark 5 minuuttia sitten
#Denmark to introduce temporary controls at #Germany border, PM @larsloekke just announced #dkpol #refugeecrisis
Quote from: qwerty on 04.01.2016, 13:13:16
Toisilla ei nokka tuhise kun pitää tehdä nopeita päätöksiä
QuoteThe Local Denmark @TheLocalDenmark 5 minuuttia sitten
#Denmark to introduce temporary controls at #Germany border, PM @larsloekke just announced #dkpol #refugeecrisis
Hyvä Tanska! Länsi-Saksassa useasti käyneenä muistan hyvin minkälainen "koettelemus" oli mennä DK-DE rajan läpi. Joutui ihan passia heilauttamaan. Ei, sitä ei unohda koskaan. <3
Koollekutsujana maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos, siis kreikkalainen. :facepalm: Tämän on pakko olla joku vitsi pahkasiasta...
QuoteEU-komissio kutsui Ruotsin, Tanskan ja Saksan keskustelemaan rajatarkastuksista
EU-komissio on kutsunut Ruotsin, Tanskan ja Saksan edustajat keskustelemaan turvapaikanhakijoiden takia asetetuista rajatarkastuksista huomenna keskiviikkona.
Turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta huolestunut Ruotsi alkoi 4. tammikuuta tarkastaa Tanskasta tulevien henkilöllisyydet, mihin Tanska reagoi aloittamalla tilapäiset rajatarkastukset Saksan rajalla.
Koollekutsujana on maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos. EU-komission tiedottajan Margaritis Schinasin mukaan tapaamisen tarkoitus on parantaa maiden välistä koordinaatiota.
Kokoukseen osallistuvat Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson, Tanskan maahanmuuttoministeri Inger Støjberg ja Saksan sisäministeriön valtiosihteeri Ole Schröder.
Schengen-sopimus sallii sopimusmaiden välisten rajatarkastusten väliaikaisen palauttamisen erikoistilanteissa. Tiukentuneet rajakäytännöt ovat kuitenkin herättäneet huolta Schengen-sopimukseen kirjattujen vapaan liikkuvuuden periaatteiden murenemisesta.
http://yle.fi/uutiset/eu-komissio_kutsui_ruotsin_tanskan_ja_saksan_keskustelemaan_rajatarkastuksista/8572981
QuoteEU selvittää, toimiiko Ruotsi laillisesti
Euroopan unionin (EU) komissio selvittää, minkälainen on laillinen perusta Ruotsin vaatimukselle, jonka mukaan maahantulijan tulee todistaa rajalla henkilöllisyytensä.
Asiasta kertoi EU-komission tiedottaja Tove Ernst tiedotustilaisuudessa tänään.
Hänen mukaansa Tanskan tilapäiset rajatarkastukset Saksan-vastaisella rajalla näyttäisivät olevan sopusoinnussa Schengen-sopimuksen kanssa.
Huomenna Ruotsin, Tanskan ja Saksan ministerien on määrä keskustella komission kanssa rajatarkastuksista. Ruotsista tapaamiseen osallistuu oikeus- ja maahanmuuttoministeri Morgan Johansson.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2016/01/05/eu-selvittaa-toimiiko-ruotsi-laillisesti/2016136/12?rss=t96
Quote from: Valli on 05.01.2016, 20:41:10
Koollekutsujana maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos, siis kreikkalainen. :facepalm: Tämän on pakko olla joku vitsi pahkasiasta...
QuoteEU-komissio kutsui Ruotsin, Tanskan ja Saksan keskustelemaan rajatarkastuksista
EU-komissio on kutsunut Ruotsin, Tanskan ja Saksan edustajat keskustelemaan turvapaikanhakijoiden takia asetetuista rajatarkastuksista huomenna keskiviikkona.
Turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta huolestunut Ruotsi alkoi 4. tammikuuta tarkastaa Tanskasta tulevien henkilöllisyydet, mihin Tanska reagoi aloittamalla tilapäiset rajatarkastukset Saksan rajalla.
Koollekutsujana on maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos. EU-komission tiedottajan Margaritis Schinasin mukaan tapaamisen tarkoitus on parantaa maiden välistä koordinaatiota.
Kokoukseen osallistuvat Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson, Tanskan maahanmuuttoministeri Inger Støjberg ja Saksan sisäministeriön valtiosihteeri Ole Schröder.
Schengen-sopimus sallii sopimusmaiden välisten rajatarkastusten väliaikaisen palauttamisen erikoistilanteissa. Tiukentuneet rajakäytännöt ovat kuitenkin herättäneet huolta Schengen-sopimukseen kirjattujen vapaan liikkuvuuden periaatteiden murenemisesta.
http://yle.fi/uutiset/eu-komissio_kutsui_ruotsin_tanskan_ja_saksan_keskustelemaan_rajatarkastuksista/8572981
QuoteEU selvittää, toimiiko Ruotsi laillisesti
Euroopan unionin (EU) komissio selvittää, minkälainen on laillinen perusta Ruotsin vaatimukselle, jonka mukaan maahantulijan tulee todistaa rajalla henkilöllisyytensä.
Asiasta kertoi EU-komission tiedottaja Tove Ernst tiedotustilaisuudessa tänään.
Hänen mukaansa Tanskan tilapäiset rajatarkastukset Saksan-vastaisella rajalla näyttäisivät olevan sopusoinnussa Schengen-sopimuksen kanssa.
Huomenna Ruotsin, Tanskan ja Saksan ministerien on määrä keskustella komission kanssa rajatarkastuksista. Ruotsista tapaamiseen osallistuu oikeus- ja maahanmuuttoministeri Morgan Johansson.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2016/01/05/eu-selvittaa-toimiiko-ruotsi-laillisesti/2016136/12?rss=t96
Kreikka on kanssa yksi paskaläjä, talous ihan kuralla ja matuja haalitaan ja kuskataan muille. Muistan kun Syrizan eli Kreikan johtovan puolueen henkilöitä esitti, että Kreikan ja Turkin maaraja pitäisi myös avata matuille, niin porukkaa ei kuolisi merellä :facepalm: Muutenkin se heidän johtaja on aivan hirveä suvis. Ei kai siinä mitään silti kun kuskaa matut sisään ja tökkii eteenpäin, kuka nyt haluaisi jäädä Kreikkaan, kun ei ole taikaseinää eikä muutakaan.
Kun tämä pakolaiskatastrofi alkoi, niin minä ja monet hommalaiset vaadimme rajojen sulkemista. Silloin näitä kommentteja taivasteltiin hirveinä ja rasistisina. Nyt puolen vuoden päästä jopa maahanmuuton ennätysmaa Ruotsi alkaa kiristää rajavalvontaa.
Tämä todistaa sen, että me hommassa emme olleet yhtään sen rasistisempia tai huonompia ihmisiä kuin muutkaan. Me olimme vaan aikaamme edellä ja näimme kokemuksiemme perusteella, mihin tämä päättyy. Toki valtavat ongelmat olisi vältetty, mikäli eri maiden hallitukset olisivat ryhtyneet toimiin silloin kun kaikki alkoi. Ei voi väittää, etteikö asioiden eteneminen tähän suuntaan olisi ollut kaikkien tiedossa. Viivyttely maksoi Suomellekin miljardeja ja aiheuttaa nyt turhaa inhimillistä kärsimystä.
QuoteSweden-Denmark border checks to be extended
Border controls will continue in Sweden until at least February 8th, the government has announced.
Swedish officials said on Thursday morning that temporary border controls introduced in southern Sweden would be extended until next month, as part of ongoing efforts to try and control the flow of refugees crossing into the Nordic country from Denmark.
Spot checks on some train and ferry passengers as well as car drivers were first brought in at the end of last year, after the government said that the surge in new arrivals had threatened public order. Controversial mandatory controls on all rail passengers using the region's Öresund Bridge started on January 4th.
The initial checks, which came at the request of Sweden's Migration Agency, began in mid-November and have since been extended in 14-day periods. From now on they will be renewed on a monthly basis, the government said.
"We are moving from an emergency to a planned procedure, and the reason is that the overall assessment is that there is still a risk when it comes to order and security," Interior Minister Anders Ygeman told the TT news agency.
The introduction of border controls means that for the first time in half a century, Sweden is demanding photo identification for travellers arriving from Denmark and deals a blow to Europe's cherished passport-free Schengen system. Only passports, driving licences and Swedish national identity cards will be accepted by the authorities.
Undocumented refugees coming to Sweden face three choices: to return to the country they came from, seek asylum in Sweden or, for those just passing through Sweden, to choose a different route to their final destination.
The checks on the Öresund Bridge have caused some delays for commuters who live on one side of the crossing but work on the other.
While EU rules allow temporary border controls for up to six months, officials in Brussels have raised concerns about the increased security on Sweden's border and on Denmark's border with Germany, where extra checks have also been introduced by the Danish government.
Story continues below...
"We agreed to keep (the measures) to a minimum and return to normal as soon as possible. This means the flows have to be slowed down," said EU Migration Commissioner Dimitris Avramopoulos, who called emergency talks in Brussels with officials from Sweden, Denmark and Germany earlier this week.
"We all agreed that Schengen and free movement must be safeguarded," he added.
http://www.thelocal.se/20160107/sweden-denmark-border-checks-to-be-extended
^ Vain EU:ssa voidaan tehdä tällaista parodiaa että kreikkalainen komissaari kehottaa Pohjoismaita noudattamaan sääntöjä ja erityisesti liittyen pakolaiskriisiin :facepalm:
Quote from: nimetönkeskustelija on 05.01.2016, 21:25:13
Kun tämä pakolaiskatastrofi alkoi, niin minä ja monet hommalaiset vaadimme rajojen sulkemista. Silloin näitä kommentteja taivasteltiin hirveinä ja rasistisina. Nyt puolen vuoden päästä jopa maahanmuuton ennätysmaa Ruotsi alkaa kiristää rajavalvontaa.
Tämä todistaa sen, että me hommassa emme olleet yhtään sen rasistisempia tai huonompia ihmisiä kuin muutkaan. Me olimme vaan aikaamme edellä ja näimme kokemuksiemme perusteella, mihin tämä päättyy. Toki valtavat ongelmat olisi vältetty, mikäli eri maiden hallitukset olisivat ryhtyneet toimiin silloin kun kaikki alkoi. Ei voi väittää, etteikö asioiden eteneminen tähän suuntaan olisi ollut kaikkien tiedossa. Viivyttely maksoi Suomellekin miljardeja ja aiheuttaa nyt turhaa inhimillistä kärsimystä.
kursivointi minun.
Hienosti kiteytetty. Meitä ei kuunnella. Rajat menevät aikanaan kiinni, mutta monessa maassa troialainen on jo siinä vaiheessa vahva. Tämä kuvitellun halpatyövoiman haaliminen siirtolaisina muka pakolaisstatuksella on ollut vuosikymmenten ajan Euroopan poliittisen eliitin tietoinen tavoite, joka nyt näyttää inhan todellisuuden. Meidän valtionjohtomme on ilmeisen kykynemätön itsenäisiin ratkaisuihin, vaan seuraa muiden mukana pää pensaassa. Suomettumisen perua se lienee. Mitä hallitus pelkää? NL:n miehitystä pelättiin ennen. Kauppasuhteiden katkeamistako pelätään nyt? Tästä huonosta kriisijohtamisesta seuraa, kuten yllä todettiin, miljardien eurojen verotulojen haaskaus ja yhteiskuntarauhan menetys monin paikoin. Viivan alle jää hallitukselle rankasti miinusmerkkinen tulos. Kuka tällaisen tulevaisuuden edessä yhä kokee verorahojensa menevän hyvään tarkoitukseen? Valtio näyttäytyy yhä enemmän tyrannilta, joka sortaa ja riistää kansaa. Hmm, em. virke on kuin kenen tahansa vallankumouksellisen julistusta. En kuitenkaan toivo väkivaltaa, vaan että johtajamme ymmärtäisivät vastuunsa kansan edessä. Pelkään, että joudun pettymään lopulta. EU kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja kun talous kaatuu, alkavat levottomuudet kansanryhmien välillä. Hulluutta on ollut luoda Euroopasta sekakansa EU:n sisälle. Paljon parempi olisi ollut vahvistaa nationalismia ja vahvoja kansallisvaltioita, jotka tekisivät sitten mahdollisimman paljon kansainvälistä yhteistyötä.
Tino Sanandaji käsittelee Ruotsin aloittamia henkilöllisyystarkastuksia, alkuperäinen juttu ruotsiksi (http://www.tino.us/2016/01/told-you-so/).
Quote
Mitäs minä sanoin?
Maahanmuuttovirasto raportoi 150 turvapaikanhakijasta eilen. DN myöntää:
Quote
Turvapaikkaa Ruotsista hakevien määrä on vähentynyt henkilöllisyystarkastusten aloittamisen jälkeen. Vähenemä on erityisen tuntuva Malmössä. Skoonen poliisi uskoo pakolaisten etsivän muita reittejä Ruotsiin.
Tammikuun 4. päivänä aloitettiin henkilöllisyystarkastukset busseissa, junissa ja lautoilla jotka tulevat Tanskasta Ruotsiin. Edellisenä päivänä 203 Malmöön saapunutta henkilöä haki turvapaikkaa. Kolme päivää myöhemmin 42 henkilöä haki Malmössä turvapaikkaa, toisin sanoen noin viidesosa. Turvapaikkahakemusten kokonaismäärä Ruotsissa tuona päivänä oli 148 verratuna edellisen päivän 236:een ennen kuin tarkastukset aloitettiin.
"Suurin näkemämme muutos on se, että juuri kukaan ei tule Hyllien asemalle. Se on tarkastusten suora seuraus", sanoo Eva Gun Westford Skoonen poliisista.
Vaikka Hyllien asemalle ei tule enää juurikaan pakolaisia, tulee kuitenkin jopa 40 henkilöä päivässä lautalla Saksasta Trelleborgiin.
"Muutos on se, että useammat siirtyvät käyttämään Trelleborgin laivoja. Se on ainoa tapa päästä Öresundin yli joutumatta tarkastukseen", hän sanoo.
Skoonen poliisi on tiukentanut Öresundin sillan ylittävien autojen tarkastuksia sen jälkeen kun henkilöllisyystarkastukset aloitettiin junaliikenteessä. Koska henkilöllisyystarkastuksia ei tehdä Tanskan puolella Öresundin siltaa, tekee poliisi tarkastuksen Ruotsin puolella.
"Meillä on osittainen rajavalvonta sillalla. Poliisi on paikalla vuorokauden ympäri ja viime päivinä olemme tarkastaneet 95 % ajoneuvoista", sanoo Eva Gun Westford.
Muistatteko vielä kun kaikki Anders Danielssonista hallitukseen ja Keskustapuolueeseen ja mediaan väittivät usean kuukauden ajan että pakolaispaine ei ole Ruotsin kontrollissa? He valehtelivat.
Muiden maiden kokemukset osoittavat, että oli ilmeisen väärin väittää kuten Gustav Fridolin [Ympäristöpuolue] teki kiihottaessaan rajavalvontaa vastaan kutsumalla sitä "piikkilanka-aitapolitiikaksi" väittäen että se ei toimisi ja että se rikkoisi kansainvälisiä lakeja. "Se vaatisi muurin rakentamista Ruotsin ympärille. Ja Ruotsin pitäisi irtisanoa kaikki kansainväliset sopimukset."
Pakolaiskriisi ei ole käsityskykymme ulottumattomissa olevien mystisten voimien eikä Lähi-idän väkivallan olemattoman kiihtymisen aiheuttama. Se johtuu pohjimmiltaan siitä, että EU:n ulkorajojen valvonta on romahtanut, ja tilanne alkoi nopeasti korjautua kun Ruotsi aloitti rajansa suojelun uudelleen. Kaikki muu on yksityiskohtia, non sunt multiplicanda entia sine necessitate [Occamin partaveitsi, selittävien tekijoiden määrän tulisi olla mahdollisimman vähäinen, suom. huom.]. Ajatelkaa jos joku olisi toistanut tätä päivät pääksytysten useiden kuukausien ajan? Ikävä sanoa, mutta - helvetti - mitäs minä sanoin.
No niin, tähän ne fasistiset rajatarkastukset sitten ovat johtaneet. Hädänalaiset raukat joutuvat henkensä kaupalla kumiveneellä ylittämään vaarallisia meriosuuksia :'(
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_poliisi_kaksi_kumiveneella_tanskasta_tullutta_miesta_otettu_kiinni/8583575 (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_poliisi_kaksi_kumiveneella_tanskasta_tullutta_miesta_otettu_kiinni/8583575)
QuoteRuotsin poliisi: Kaksi kumiveneellä Tanskasta tullutta miestä otettu kiinni
Ruotsin poliisi on ottanut kiinni kaksi miestä, jotka saapuivat Helsingborgiin kumiveneellä, kertovat Ruotsin lehdet. Toisella miehistä ei ollut henkilöllisyyspapereita. Toista epäiillään ihmissalakuljettajaksi.
Poliisi epäilee, että miehet varastivat kumiveneen Helsingørissä Tanskassa ja ylittivät sen jälkeen Juutinrauman salmen. Tanskan rannikkovartiosto havaitsi kumiveneen salmessa ja hälytti Ruotsin viranomaiset.
Miehet otettiin kiinni pian rantautumisensa jälkeen Domstenissa Helsingborgin pohjoispuolella. Kiinniotto tapahtui kello kolmen jälkeen aamuyöllä Ruotsin aikaa.
Ihmissalakuljettajaksi epäilty mies on 24-vuotias, ja hänellä on norjalainen henkilöllisyyskortti. Toinen miehistä on kertonut olevansa 27-vuotias ja kotoisin Irakista.
Kyseessä on todennäköisesti ensimmäinen kerta, kun turvapaikanhakija ylittää Juutinrauman salmen kumiveneellä sen jälkeen, kun Ruotsi esti maahan pääsyn paperittomilta henkilöiltä.
DN kertoi joulukuun alussa, että ensimmäiset turvapaikanhakijat olivat saapuneet Ruotsiin kumiveneellä. Tieto perustui Ruotsin poliisi salaiseksi leimattuun raporttiin oikeusministeriölle.
Joukko ihmisiä on eilen yrittänyt kävellen Ruotsiin pitkin Juutinrauman ylittävää moottoritieyhteyttä, mutta poliisi pysäytti heidät ennen kuin he ehtivät edes Kastrupin ja Peberholmin väliseen tunneliin, Peberholmin ja Ruotsin välisestä varsinaisesta sillasta puhumattakaan.
http://www.sydsvenskan.se/skane/gaende-mot-malmo-stoppades-vid-tunneln/
Ihmissalakuljetuksesta tulee niin olemattomat tuomiot, että se on paljon huumeiden salakuljetusta kannattavampaa. Vaikka jäisi kiinni, niin sönköttää jotain pakolaissontaa ja selviää todennäköisesti tuomiotta. Siksi ihmissalakuljettajien etsiminen on hukkaan heitettyä rahaa.
Tärkeämpää on a) sulkea rajat laittomilta maahantulijoilta maksoi se mitä tahansa, b) palauttaa kaikki pakolaiset kotimaahansa tai kotimaansa läheisyyteen keinolla millä hyvänsä ja c) kaikenlaisten sosiaalitukien täydellinen lakkauttaminen ulkomaalaisille. Nämä kolme keinoa kyllä lopettavat pakolaisvirran.
Ylen Kioski-toimittajan matematiikkaa ja logiikkaa (https://twitter.com/TuomoB/status/684247279478374400):
QuoteTuomo Björksten @TuomoB Jan 4
Ruotsi tarkastaa passit Tanskan vastaisella rajalla. Hinta yhteiskunnalle 175 000€/vrk. Yksi turvapaikanhakija maksaa 40€/vrk.
QuoteTuomo Björksten @TuomoB Jan 4
Ruotsin olisi halvempaa ottaa maahan yli 4 000 turvapaikanhakijaa päivässä. https://twitter.com/TuomoB/status/684246888955146240?s=09 ... #turvapaikanhakijat
Samainen toimittaja kesällä: Logiikan oppitunti rasisteille (http://hommaforum.org/index.php/topic,101277.msg1933227.html#msg1933227)
^Hahhahhaa, hulvattoman todellisuudesta vieraantunutta settiä. :facepalm:
Ei kukaan voi olla noin tyhmä oikeasti. Mahtaa olla tuskallista työn puolesta kirjoittaa tuollaista.
Taas pompahti eilen melkein kahteen sataan. Saksassa kuitenkin on se miljoona matua ja osa heistä pyrkii edelleen Ruotsiin. Pelkästään "ihmisentropia" eli satunnaiset päähänpistot ja päätökset tuo sen parisataa per vuorokausi sieltä. Ruotsi on ottanut 2012-2015 järjettömät 340000 matua, kun Suomi ja Tanska ovat tasoissa, 40000.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2016/2016-01-12-Farre-an-1-000-asylsokande-de-senaste-sju-dagarna.html
Menin häppnaadilla lyödyksi. Miten voi palauttaa jotain jota ei vuosiin edes ole ollut olemassa. Toisin sanoen palautetaan olematon, josta seuraa sama olemattomuus. 0+0=0
Ja jostain kuulin että pellet palauttaa armeijan, katso ylle, sama pätee. Tosin voivat palauttaa jonkinlaisen asevelvollisuuden ja muodostaa siirtomaa-armyn.
Ruotsi aikoo jatkaa rajatarkastuksia vuoteen 2018
EU-komissio on myöntänyt poikkeusluvan rajoittaa vapaata liikkuvuutta Schengenin alueella Ruotsille, Tanskalle, Saksalle, Itävallalle sekä Norjalle. Ruotsin erivapaus olisi mennyt umpeen 12. marraskuuta, mutta nyt se on siis päättänyt pyytää jatkoaikaa vedoten turvallisuussyihin, erityisesti Tukholman terrori-iskuun 7. huhtikuuta.
Kaikki muutkin poikkeusluvan saaneet maat aikovat jatkaa tarkastuksia vielä puolivuotiskauden.
Ruotsi käännyttää etelärajaltaan viikottain pari sataa henkilöä.
Friatiderin artikkeli:
QuoteSverige förlänger gränskontroller till 2018 – anger säkerhetsskäl
Publicerad 13 oktober 2017 kl 11.04
INRIKES. Regeringen har beslutat att förlänga gränskontrollerna i södra Sverige i ytterligare sex månader. Det bekräftar justitieminister Morgan Johansson (S) till TT.
I början av september meddelade EU-kommissionen att man inte längre kommer acceptera att Sverige förlänger sina gränskontroller mot Danmark eller övriga EU-området.
Sverige, Danmark, Tyskland, Österrike och Norge har givits undantag från den fria rörligheten inom Schengen.
Den 12 november skulle undantaget upphöra, enligt EU:s besked. Men nu kommer Sverige förlänga kontrollerna.
– Vi anser ju att säkerhetsläget är sådant i Europa att vi behöver ha kontroll över våra gränser, inte minst mot bakgrund av det terrorbrott som skedde i Sverige den 7 april, säger Morgan Johansson till TT.
Enligt Johansson har regeringen informerat EU-kommissionen om beslutet att förlänga gränskontrollerna ytterligare.
Samtliga de länder som tidigare fått undantag från den fria rörligheten ska ha gjort samma sak, skriver TT. Alla kommer behålla gränskontrollerna sex månader till.
Sverige förvägrar ett par hundra personer inresa i landet varje vecka, enligt Morgan Johansson. Han tror att EU-kommissionen kommer acceptera beslutet.
http://www.friatider.se/sverige-f-rl-nger-gr-nskontroller-till-2018-anger-s-kerhetssk-l´
Ei tämä ole mahdollista. En salli. Olemme ytimessä. Kieltäkää se. Rajojen sulkeminen on paluuta kivikaudelle. Miten Ruotsin teollisuuden nyt käy? Mitä heistä nyt Kuubassa ajatellaan tai Myanmarissa? Maailman suosituin suomalainen presidentti Sale ensimmäinen on sanonut, että rajojen sulkeminen ei vaan käy koska se ei käy. Ja miten Euroopan nyt käy. Schengen-sopimus velvoittaa. Pitää puhaltaa yhteen hiileen. Kuunnelkaa Macronia, yhteinen armeija, veronkanto ja autoveropolitiikka ja arvonlisävero ja sosiaaliturvan taso. Kaikkea tätä EU meille on. Kaikki nyt yhdessä laulamaan oodia ilolle ja polttakaa rajapuomit!!!
-i-
Se on mörttiströpö Ruotsin taloudelle, kun rajat kiinni laitetaan
Niin, ja ketkähän roisistit siellä Swedustanin hallituksessa ovat vastuussa tästä vihaa tihkuvasta rajapolitiikasta? No kaikista puolueista Demarit ja Vihreät!!1!1!!
Siis jopa demarit ja vihreät ovat hoksanneet olevansa kaulaansa myöten kusessa maahantunkeutujien kanssa. Nyt sitten ovat hipihiljaa ja toivovat että korttitalo romahtaa vasta seuraavan hallituksen niskaan.
On varmaan alkanut matuaalto näkyä jo paremmankin väen asuntoalueilla, ja vaikuttaa niitten omaan elämään monikulttuurisuudelle ominaisella tavalla.
Tuskinpa muuten olisivat tulleet edes hiukan järkiinsä.
Quote from: edb on 13.10.2017, 17:15:01
Niin, ja ketkähän roisistit siellä Swedustanin hallituksessa ovat vastuussa tästä vihaa tihkuvasta rajapolitiikasta? No kaikista puolueista Demarit ja Vihreät!!1!1!!
Siis jopa demarit ja vihreät ovat hoksanneet olevansa kaulaansa myöten kusessa maahantunkeutujien kanssa. Nyt sitten ovat hipihiljaa ja toivovat että korttitalo romahtaa vasta seuraavan hallituksen niskaan.
Suomessa taas demarit ja vihreät huutavat että rajat auki ja että kaikkien pitää saada jäädä...
Pakkopalautukset ovat kuulemma aivan kauheita ja niitä nyyhkitään vaikka jos pakkopalautukset lopetettaisiin niin vapaaehtoisetkin paluut loppuisivat kuin seinään.
Quote from: ISO on 13.10.2017, 17:28:59
On varmaan alkanut matuaalto näkyä jo paremmankin väen asuntoalueilla, ja vaikuttaa niitten omaan elämään monikulttuurisuudelle ominaisella tavalla.
Tuskinpa muuten olisivat tulleet edes hiukan järkiinsä.
Ilmeisesti on alkanut näkyä; ruotsalaissyntyinen vihertävä tuttuni oli käynyt Tukholmassa ja totesi vaisusti, että oli Tukholma muuttunut. Silti hän oli edelleen sitä mieltä, että kyllä no-go-zonejen ongelmia varmaan liioitellaan, kyllä sinne kuulemma poliisi pääsee ja ambulanssi, vaikka tarvitsevatkin turvasaattueen ;D
Rajavalvonta on ainoastaan Suomessa itseenä käpertymistä ja maailman sulkemista ulkopuolelle. Muissa maissa se on vain pragmaattinen toimenpide, jolla halutaan tietää keitä maahan on tulossa. Ruotsi on ottanut pienen vauvan askeleen kohti eheytymistä.
Quote from: Emo on 13.10.2017, 18:10:07
Quote from: ISO on 13.10.2017, 17:28:59
On varmaan alkanut matuaalto näkyä jo paremmankin väen asuntoalueilla, ja vaikuttaa niitten omaan elämään monikulttuurisuudelle ominaisella tavalla.
Tuskinpa muuten olisivat tulleet edes hiukan järkiinsä.
Ilmeisesti on alkanut näkyä; ruotsalaissyntyinen vihertävä tuttuni oli käynyt Tukholmassa ja totesi vaisusti, että oli Tukholma muuttunut. Silti hän oli edelleen sitä mieltä, että kyllä no-go-zonejen ongelmia varmaan liioitellaan, kyllä sinne kuulemma poliisi pääsee ja ambulanssi, vaikka tarvitsevatkin turvasaattueen ;D
Heh, miltä kuulostaisi seuraava. "Ei se naapurin mies hakkaa vaimoaan, vaikka poliisit siellä jatkuvasti vierailevatkin luotiliivein varustettuna."
Niin, mistäänhän ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä.
Laatukylki tokaisi juuri Seitsemän uutisissa, että 2015 syksyn matutulvan loppumisen syy oli, kun Ruotsi pisti rajatarkastukset pystyyn.
QuoteRuotsi, Norja ja Tanska haluavat jatkaa sisärajatarkastuksia
QuoteRuotsi, Tanska, Norja, Saksa, Itävalta ja Ranska ovat olleet kaikki halukkaita jatkamaan tarkastuksia.
QuoteEU-maiden sisäministerit ovat tänään koolla Luxemburgissa. Tiukinta keskustelua odotettiin juuri uusista Schengen-säännöistä, joihin komissio on esittänyt vastikään muutoksia. Komissio on ehdottanut, että puolen vuoden sijaan maat voisivat ottaa rajatarkastukset käyttöön väliaikaisesti turvallisuussyistä vuodeksi.
Lähde IL ja linkki http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710132200458992_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710132200458992_ul.shtml)
Lieneekö siellä Suomen sisäministeriä ollenkaan?
Missä on muuten pohjoismainen yhteistyö, kun sen nimiin niin aina vannotaan.
Joku pohjoismaa tuosta joukosta puuttuu...
Vinkki: En tarkoita Islantia
Miksiköhän Suomi on irtaantunut pohjoismaisesta "allianssista"?, tämän rajatarkastusten suhteen.
(modet siirtäkööt ulkomaille/ muualle, jos tämä ei koske Suomen eu-politiikkaa)
Quote
Kohuraportti: Ruotsin rajan valvonta epäonnistunut totaalisesti
Ruotsalaislehden lähteet väittävät, että raportti pidettiin pimennossa vaaleihin asti.
Schengen-tarkastajat vierailivat Ruotsissa viime vuonna selvittämässä rajavalvonnan tilaa. Asiasta uutisoivan Kvällspostenin mukaan tarkastajien raportissa annetaan pyyhkeitä Ruotsille.
Evaluation of Sweden in the field of management of the external border -raportissa tullaan lehden mukaan siihen tulokseen, että Ruotsin rajavalvonta "on epäonnistunut totaalisesti". Jutussa rajan valvontaa luonnehditaan erääksi Euroopan huonoimmista.
Tarkastajien mukaan Ruotsin rajalla kärsitään vajaasta miehityksestä ja henkilöstön alikoulutuksesta. Rajavalvojilla ei esimerkiksi katsota olevan riittävää osaamista väärennettyjen passien tunnistamiseen.
Tilannetta kuvataan pahimmaksi Tukholman Arlandan lentokentällä. Ruotsin suurimmalla lentokentällä ei raportin mukaan muun muassa tunneta palaavien jihadistien tunnistamiseen kehitettyjä "riski-indikaattoreita".
Kvällspostenin haastattelemat rajavalvojat vahvistavat raportin löydökset.
-----
Skånelaiset rajavartijat taas sanovat alueen tilanteen olevan niin kehno, että EU:n Frontex-rajavalvontaviraston tulisi lähettää apua Ruotsille samalla tavalla kuin Kreikkaan.
Tilannetta kuvataan yhtäältä niin huonoksi, "ettei yhteiskuntaa kyetä suojelemaan". Toisaalta ongelmana on myös maahantulijoiden oikeusturvan vaarantuminen.
-----
Ruotsalaislehti väittää useisiin lähteisiin viitaten, että raportin tietojen julkitulo ennen Ruotsin vaaleja pyrittiin estämään, koska raporttia pidettiin poliittisesti tulenarkana.
Eräs rajavartija kertoo olleensa läsnä kokouksessa, jossa Tukholman rajapoliisin päällikkö Liselotte Ström totesi, että raportti ei saa tulla julki ennen vaaleja.
Ström kiistää väitteen jyrkästi.
– En ehdottomasti ole sanonut, että se olisi poliittisesti arka ja että se tulisi pitää pimennossa vaaleihin asti, hän toteaa Kvällspostenille.
Strömin mukaan käytäntönä on, että raportti on salainen siihen asti, että sen lopullinen versio valmistuu.
Kvällspostenin mukaan Ruotsin poliisijohdon sisäiset sähköpostikeskustelut osoittavat kuitenkin, että raportin luonnos oli valmis jo tammikuussa ja sen lopullisen version odotettiin saapuvan oikeusministeriöön helmikuussa.
Ruotsin oikeusministeri Morgan Johansson ei suostunut kommentoimaan raporttia ennen kuin "komissio on hyväksynyt sen".
VU: Kohuraportti: Ruotsin rajan valvonta epäonnistunut totaalisesti (https://www.verkkouutiset.fi/kohuraportti-ruotsin-rajan-valvonta-epaonnistunut-totaalisesti/)
Onko tuolla jotain syksymyrskyä pukkaamassa vai isompaa syytä siltojen sulkemiseen:
Juutinrauman silta osittain suljettu poliisin pyynnöstä
Juutinrauman sillalla Tanskasta Ruotsiin kulkeva liikenne on katkaistu poliisin pyynnöstä. Tarkempaa syytä sululle ei ole kerrottu.
Ruotsista Tanskaan suuntauva liikenne pääsee kulkemaan normaalisti. Tanskalaismedian mukaan myös Ison-Beltin silta on suljettu.
STT
https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2488110
EDITtejä:
Sydsvenskanin mukaan myös lauttaliikenne on juuri nyt seis. Samoin junaliikenne Tanska/Ruotsi osalta.
Lauttaliikenne on seis myös Saksan suuntaan.
Kaikki tämä Tanskan poliisin pyynnöstä, suoraa syttä ei ole kerrottu (tuli mieleen Obama??), iso poliisi operaatio:
https://www.expressen.se/kvallsposten/stora-balt-bron-stangd-/
Twitteriä aiheesta:
https://twitter.com/search?f=tweets&q=%C3%96resundsbron&src=typd
Tanskan pääsaarelle johtavat sillat suljettu - käynnissä poliisioperaatio
Tänään klo 15:50
Saarelle ei pääse myöskään meriteitse.
Tanskan Sjaellanin saarelle johtavat sillat, Juutinrauma ja Ison-Beltin silta, on suljettu. Tanskalaismedian mukaan sillat on suljettu poliisioperaation takia.
Saarelta ei tällä hetkellä pääse ajamaan Ruotsiin tai Fyniin. Saarelle ei pääse myöskään meriteitse.
Lisää aiheesta hetken kuluttua.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/37e0c83c-51b6-48f1-81ed-6a2a15676b69_ul.shtml
Quote from: Titus on 28.09.2018, 15:34:27
Onko tuolla jotain syksymyrskyä pukkaamassa vai isompaa syytä siltojen sulkemiseen:
Juutinrauman silta osittain suljettu poliisin pyynnöstä
Juutinrauman sillalla Tanskasta Ruotsiin kulkeva liikenne on katkaistu poliisin pyynnöstä. Tarkempaa syytä sululle ei ole kerrottu.
Ruotsista Tanskaan suuntauva liikenne pääsee kulkemaan normaalisti. Tanskalaismedian mukaan myös Ison-Beltin silta on suljettu.
STT
https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2488110
EDITtejä:
Sydsvenskanin mukaan myös lauttaliikenne on juuri nyt seis. Samoin junaliikenne Tanska/Ruotsi osalta.
Lauttaliikenne on seis myös Saksan suuntaan.
Kaikki tämä Tanskan poliisin pyynnöstä, suoraa syttä ei ole kerrottu (tuli mieleen Obama??), iso poliisi operaatio:
https://www.expressen.se/kvallsposten/stora-balt-bron-stangd-/
Twitteriä aiheesta:
https://twitter.com/search?f=tweets&q=%C3%96resundsbron&src=typd
Twitterin mukaan suuri poliisioperaatio menossa.
Venäläisten "mökki"tontteja ratsataan? :P
QuoteTanskan Sjællandin saarelle johtavat sillat, Juutinrauma ja Ison-Beltin silta, on suljettu. Kööpenhaminan poliisi kertoo Twitterissä, että sillat on suljettu "suuren poliisioperaation" takia.
Aftonbladet kertoo, että kyseessä on kidnappaus, mutta poliisi ei ole vahvistanut tätä tietoa. Ruotsalaislehden mukaan Ruotsin poliisi on antanut Tanskan poliisille käskyn Volvo-merkkisen auton pysäyttämiseen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/37e0c83c-51b6-48f1-81ed-6a2a15676b69_ul.shtml